Zet maar op een IJslandse rekening dan.

''Als ze het geld verbrassen, creëren ze een tekort dat wij niet zullen aanvullen'', schrijft Bos donderdag in zijn BosBlog.

Ach, wat hebben Bos en Sinterklaas Koenders dan toch weer een massel.
Als de PvdA en consorten het geld over de balk smijten en ze komen te kort dan kloppen ze toch gewoon bij de belastingbetaler aan.

Dat zal bij de gemeentes dus ook gebeuren, geld op, OZB of rioolrecht weer omhoog.

Hoe je het ook went of keert, altijd is de belastingbetaler de l*l.

Ach, voorspelbaar dat dat geld snel op gaat aan projecten. En dan kan de regering roepen 'we hadden jullie toch gewaarschuwt'. Bos zou beter nog eens goed kunnen gaan nadenken over de vraag hoe wenselijk dit besluit is. En over de vraag waarom een PvdA minister liberaal VVD beleid aan het voeren is.

Het meeste geld word door provincies ontvangen die niet in de randstad liggen, zit daar soms de pijn? Bos moet blij zijn dat er geld vrij komt voor de provincies, hij zou het van de positieve kant moeten bekijken en de provincies adviseren en niet meteen wat gaan dreigen. Negativisme regeert!

Dus ze mogen ook geen urgente gevallen, zoals wegen opknappen waar de regering geen rooie cent aan wil bijdragen?. Asjeblieft klotezooi daar in Den Haag hoepel maar op. De provincie,s moeten zelf bepalen waar ze het geld aan besteden zolang het maar ten goede komt van de belasting betaler, want jullie doen niets nul komma nul.

geef het kapitaal maar de macht over onze energie voorziening!!!!!!!!!!!!!!!

Bos heeft gelijk. Ik heb niet veel respect voor het amateurisme van veel provinciale staten. Volgens mij laten ze zich teveel leiden door de uforie van de vele miljarden. We moeten leren van al die fusies. Waarschijnlijk moeten we o.l.v. de staat één groot energiebedrijf maken. Deze zaak is zo groot, Nuon komt er ook nog bij. Het moet allemaal in breder verband bekeken en aangepakt worden.

@5: Dat is het hele punt, als ze het direct gaan investeren is het juist nadelig (voor de belastingbetaler)! Normaalgesproken zouden ze dividend ontvangen, maar dat ontvangen ze nu niet vanwege de verkoop en om dat te compenseren kunnen ze beter rente ontvangen over het bedrag.

Feitelijk verandert er niets door de verkoop, behalve dat de waarde van de aandelen nu worden getransformeerd naar liquide middelen... Tenzij de aandelen met een premie worden verkocht, maar als ik het zo hoor dus niet.

Het is wel zo dat bij verkoop van aandelen provincies straks tientallen miljoenen euro's mislopen aan dividendopbrengsten. De meevaller nu is leuk, maar er moet wat serieuzer naar de toekomst gekeken worden. Of denken de bestuurders: dat is voor mijn opvolger.

"in plaats van dividend te ontvangen, krijgen ze straks rente als ze de opbrengst van de aandelenverkoop op de bank zetten."

op een bank... als Fortis bijv...

Provincies en gemeenten klagen eerst bij Bos dat ze geld verloren zijn bij stupide beleggingen. Geld, dat de burgers teveel betaald hebben aan gemeentelijke belastingen, heffingen en leges.
Nu, weken later, wrijven de lokale politici zich al weer in de handen over mogelijke inkomsten uit de verkoop van Essent. Het lijkt me duidelijk: dit geld mag niet naar projecten gaan, maar dient terug te vloeien naar de burgers die jarenlang teveel betaald hebben! En zo niet, dan wordt het tijd voor grootscheepse burgerlijke ongehoorzaamheid.

@ pvdoorn: "Of denken de bestuurders: dat is voor mijn opvolger."

Klopt. Over het algemeen hebben provinciale en gemeentelijke bestuurders een totaal gebrek aan visie.

Het geld zal waarschijnlijk aan onzinnige projecten op gaan, zoals zoveel geld dat al door provincies over de balk gesmeten wordt.
Waarom ook niet, veel provincies bulken al zo van het belastinggeld, dat ze het zo nodig op IJslandse banken moeten zetten.
Inmiddels gaan de provinciale opcenten voor de wegenbelasting weer omhoog....

Wie helpt het bijna nutteloze provinciale waterhoofd nu eens om zeep?

Hebben gemeenten dan de mogelijkheden 'geld te verbrassen'? Ik word a;l bewaakt en gecontroleerd als ik een supermarkt binnenkom. En Gemeenten kunnen geld verbrassen? Een en ander lijkt me min of meer afhankelijk van wetten die dit verbrassen gemeenten kunnen beletten.

Na de kredietcrisis EN een economische crisis staan we aan de vooravond van een nieuwe crisis (veroorzaakt door decentrale overheden ZELF) namenlijk de "energiecrisis" !

Nu "geld" niet zo'n grote rol meer speelt op het wereldtoneel zal de "macht" zich gaan verplaatsen naar de macht over energiebronnen.

Zelfs "water" is al de grootste machtsfactor (en tegelijkertijd het grootste wereldprobleem) aan het worden.

Dat de voorloper van dit onheil door een voormalige minister van D66 (Brinkhorst) is veroorzaakt hoor je in het geheel niet meer op het politieke toneel !

Nu de verkoop naar buitenlandse handen bedrijven een feit gaat worden wordt de concurrentie op termijn uitgehold en zal de prijs hiervoor door de consumenten moeten worden betaald (en kunnen de aandeelhouders nog meer bonussen gaan verdelen) .Van marktwerking zal daarna geen sprake meer zijn en krijgen we Russische toestanden net als bij de gasleveringen.

Van "Europa" hoeven we niet veel te verwachten want deze "regelmachine" is alleen maar bezig met zichzelf en holt de "moeilijk" ontstane samenwerking in de afgelopen decennia onder de lidstaten alleen maar uit !

Hoezo visie ?????

Misschien aan de provincies meegeven dat een DUITS bedrijf overneemt? Dat de overheid in ALLES de handen ervan aftrekt als Essent in DUITSE handen komt?

Als deze cowboys het geld eenmaal binnenhebben komt een tweede IJsland
fiasco. Onbekwaam een arrogant zo kun je de meeste ambtenaren omschrijven

Wanneer je een surplus aan geld verbrast ontstaat niet automatisch een tekort. Bos spreekt dus in raadselen..
Laat hij de provincies verplichten de miljarden in duurzame energie te steken. Via een nieuw energiebedrijf dat alleen doet aan duurzame energie.

Als Bos een dergelijke waarschuwing moet geven,zegt iets of het gehalte van het ambtenarenapparaat. Ze zijn kennelijk niet gewend een kapitaal te beheren; inderdaard ze moeten leven van de opbrengst daarvan, of dit nu dividend is of rente, en niet het kapitaal gaan verbrassen!

nog iets zots. Als de lui te kort komen springt het rijk niet bij. Nee dat doen
de inwonenrs wel verplicht. Alle bestuurder provincie en gemeenten zijn braaf blijven zittten toen zij honderden miljoenen gewoon vergokt hebben. De burger moet hoger 'lasten betalen . Die cowboys zitten nog steeds op hun stoel en Bos gooit er nog iets doms overheen.

Bos verhoogt zelf steeds onze lasten. Vliegtax, verpakkingsbelasting, btw (is gelukkig niet doorgegaan), eigen risico ziektekostenverzekering, BPM op dieselauto's, etc.etc. Krijgen we er meer voor terug? Nou, nee.

Beetje hypocriet om te zeggen dat provincies die miljarden niet goed besteden.

Als er één partij goed is in het kwijtmaken van miljarden belastinggeld is het de PvdA wel.

Na de schokkende privatisering van energie-en zorgsector, de regering ging nog een stap verder naar de waanzin: handelen op de markt als een belanghebbende commerciële organisatie. Ongelooflijk.

Met de verkoop van Essent volgen ook andere, allemaal in de verkoop en worden gekocht door buitenlandse investeerders en misschien door Hedgefondsen. De Tijdbom is hiermee op scherp gezet en het is dan niet meer of er een Energiecrisis zal komen maar wanneer. Nederland wordt daar door gedupeerd en kan dan alleeen naar de pijpen dansen van commerciele bedrijven. Daarvan is al vaak gebleken dat de burgers er geen voordeel van hebben, slechts enkele topmanagers die zichzelf verrijken met exorbitante beloningen.

Ik kan het niet genoeg herhalen dat alle bedrijven het algemeen belng dienen noooit geprivatiseerd moeten worden maar juist in overheidshanden moeten komen en blijven. In ieder geval zal de overheid een meerderheidsbelang moeten behouden. Dat geldt voor de Zorg, Energie en Water, Openbaar vervoer en infrastructurele zaken.

Als er toch een overname komt moeten de aandelen gewoon in handen blijven van de huidige aandeelhouders. Zij moeten dus een belang behouden in de nieuwe onderneming.

Het is nu gewoon een zwaktebod dat de overheid niets kan doen, ze willen niets doen. Zowel vd Hoeven als Bos zijn voorstanders van marktwerking in deze sectoren. Een mooi onderwerp voor een referendum.

Een deel van het ambtenarencoprs staat te trappelen om de centen over de balk te smijten in een groot uitdeel/ spendeercircus dat zijn weerga niet zal kennen om daarna vrolijk weer bij de staat (lees belastingebetaler) aan te kloppen. Maak je borst maar nat, de enegerieprijzen EN belastingen omhoog.

let op. van die winst zien wij als belastingbetalende burger nooit meer iets van terug.

door jopiter: "Bos zou beter nog eens goed kunnen gaan nadenken over de vraag hoe wenselijk dit besluit is."

Lees het artikel nog eens goed en helemaal want dan kun je zien dat Bos dat al lang gedaan heeft. Er staat dat Bos als minister de verkoop van aandelen niet kan tegenhouden, maar dat Bos als PvdA'er zelf vindt dat de provincies zeggenschap moeten behouden tav Essent.

door eeuwige PvdA-basher driesje:

"Bos verhoogt zelf steeds onze lasten. Vliegtax, verpakkingsbelasting, btw (is gelukkig niet doorgegaan), eigen risico ziektekostenverzekering, BPM op dieselauto's, etc.etc. Krijgen we er meer voor terug? Nou, nee. "

Geen leugens vertellen door eenzijdige halve waarheden te verkondigen graag. Dit kabinet/Bos verlaagt tegelijkertijd ook diverse lasten, óók - maar niet alléén - tav auto's. Als je maar milieuvriendelijkere keuzes maakt.

Daarbij dient het onaantrekkelijker maken van veel en onzuinig autorijden ook een goed doel. Of moeten we met z'n allen gestimuleerd worden nog meer de weg op te gaan met de auto?

"Beetje hypocriet om te zeggen dat provincies die miljarden niet goed besteden."

Hij zegt niet dát ze dat doen, maar waarschuwt voor de consequenties áls ze dat wel gaan doen met die opbrengsten. Lijkt me een zeer verstandige opmerking van onze Min. v. Fin.

"Als er één partij goed is in het kwijtmaken van miljarden belastinggeld is het de PvdA wel."

Daar heb je de rechtse, uit de jaren zeventig stammende 'hoe maak ik de PvdA zwart'-retoriek van driesje weer. Gooi die grijsgedraaide Wiegel-plaat eens bij het oud-vuil man, of geef hem aan het museum voor 20e eeuwse propaganda. Bos is volgens velen - zelfs volgens Zalm - een uitstekende Min v. Fin. die vrij aardig op de staatskas let, dunkt me. Als je het over serieus geld over de balk smijten wilt hebben, kijk dan eens kritisch naar hoeveel ons de illegale Irak-oorlog direct en indirect kost en door welke partijen onze deelname daaraan ook al weer mogelijk was gemaakt. Idem dito tav het JSF-project.

Bos liegt zelfs lettergrepen aan elkaar

Wil de held die #25 en #26 mint even zo flink zijn om ook met inhoudelijke argumenten te komen? Of hebben we die niet?

["Er staat dat Bos als minister de verkoop van aandelen niet kan tegenhouden, maar dat Bos als PvdA'er zelf vindt dat de provincies zeggenschap moeten behouden tav Essent."]
@JML #25
Dat is niet juist.
Bos vindt dat de provincies en gemeenten kunnen de verkoopopbrengst niet gebruiken voor grote uitgaven omdat ze kunnen minder krijgen van de rente dan van het huidige dividend. Hij heeft niets tegen de verkoop zelf.
In dit geval is hij niet beried om gaten te vullen.
Hier is de desbetreffende stuk:


"Bij het bepalen van hun huidige financiële positie houden we er ook rekening mee dat die provincies nu aandelen Essent hebben en dividend ontvangen. En we gaan er van uit dat die financiële positie na verkoop eigenlijk niet verandert: nu hebben ze aandelen en een jaarlijkse dividendstroom, straks staan de opbrengsten ergens op een rekening en hebben ze jaarlijkse rente. Maar als ze het geld dat ze verdienen met de verkoopopbrengst nu massaal gaan uitgeven, verslechteren ze hun financiële positie ten opzichte van wat wij als uitgangspositie hebben genomen."

Helaas kan Bos weinig doen, ben ik bang. Ik weet niet wat hijzelf precies denkt.

Heel jammer, maar ik zou ook niet weten hoe. Essent kan denk ik beter in de handen van de (lokale) overheid. Verhogingen vanuit Duitsland gaan bovendien makkelijker. Ik vrees daarnaast voor een "direct return on investment", dus een boost van de energieprijzen.

Het geld van de opbrengst is denk ik al in de coulissen van de gemeente- en provinciehuizen verdeeld.....

...En wanneer je je dan bedenkt dat een paar avonden geleden, op Radio 1 in Standpuntcafé een Noord-Brabants SP-statenlid nog verkondigde GEEN IDEE te hebben hoe zijn provincie dat geld dan wel zou moeten benutten. Ja, dan begrijp ik die argwaan in Den Haag wel heel goed, hoor.

Het gaat hier om een vette door u en mij ontstane miljardenwinst bij ESSENT ....maar DAT wél tevens in een land met voedselbanken, slecht geïsoleerde woningwetwoninkjes, met verouderde gasslurpende verwarmingsketels....van provincies en gemeenten-aandeelhouders, samen met woningbouwcorporaties allemaal handen op een buik.
M.a.w.: waar zijn we hier toch in godsnaam mee bezig, zeg ! wanneer zelfs de SP niet meer weet waar dat geld dan wél naartoe zou moeten.
Zou dus zeggen: Hou eens op met al die mafioso praktijken en pomp dat geld dan wel héél vlot in een rechtvaardige verdeling van energiebesparing en warmte krachtkoppeling (wkk).

tsk van dat geld kunnen ze een bank kopen....

(wat natuurlijk de burger alleen maar geld oplevert,)

riggghhhttt

wordt tijd dat het TV programma "over de balk" weer eens te zien is.

Waar hebzucht van besturen niet toe kan leiden :) Bos heeft gelijk dat het rijk niet zal bijspringen bij tekorten, echter ik zou hem wel willen vragen om dan ook gelijk de andere weg nm het plukken van de ingezetenen te voorkomen. Want ik zie de bui la hangen natuurlijk

@ #29 : Sorry, maar je moet het bericht nog maar eens goed en volledig lezen. Er worden twee verschillende posities in beschreven, t.w. de positie die Bos formeel als minister heeft en de positie die Bos zelf als PvdA-politicus heeft. Als minister bevindt hij zich in de positie verkkoop van aandelen niet tegen tye kunnen houden, maar hij waarschuwt provincies wel alvast, dat in het gavl van later ontstande tekorten (o.a. door het wegvallen dan de reglmatige inkomsten - eerst via dividend, later viua rente over de weggezette opbrengst van de aandelenverkoop), de Staat niet van plan is die gaten op te vullen. Minister Bos zegt nergens een voorstander te zijn van verkoop.

Als PvdA-leider spreekt Wouter Bos wel zijn waardeoordeel uit door te onderstrepen dat kamerlid Samsom Bos' standpunt goed verwoordde: "Bos schrijft in zijn weblog ook dat PvdA-Kamerlid Diederik Samsom goed onder woorden bracht wat Bos als PvdA'er vindt over de verkoop van Essent. Samsom keerde zich daar tegen. Hij wil dat provincies en gemeenten als aandeelhouders zeggenschap houden", aldus Nu.nl.

Er is dus sprake van enige dualiteit tussen de formeel neutrale positie van een minister/kabinet enerzijds en die van de kamerfractie anderzijds. Lijkt me vrij duidelijk er zelf dus geen voorstander van is, en dat hij als minister de provicies op hun eigen verantwoordelijk wijst en ze waarschuwt voor eventuele consequenties.

@ #21 : En dan nog iets: de kritiek uit rechtse hoek is bovendien zeer hypocriet en/want tegenstrijdig. Aan de ene kant roepen ze vaak dat de PvdA/Bos 'niet voor sinterklaas moet spelen met andermans geld' als Bos financiële steun en garanties geeft, maar tegelijkertijd roept rechts ook dat Bos de economie moet stimuleren en houdt het bedrijfsleven de hand op nu het tegen zit, en nemen ze het Bos kwalijk als deze zich als staatskasbewaker aan de begrotingsafspraken houdt en het regeerakkoord nog niet meteen openbreekt, terwijl andere landen al geld aan het uitdelen zijn. Kortom, ongeacht hoe of wat, het is zogenaamd toch nooit goed. Op rechts weten ze zich gewoon geen raad.

Tja, ik heb altijd gevoel gehad dat Bos een indringer is. Hij hoort niet echt bij de PvdA. Behalve tijdens verkiezingen.

@ #36 : dat hang er maar vanaf wat je visie is tav een modernere PvdA. Ik vind Bos een goede voor de PvdA en die partij is divers samengesteld. Cohen was in mijn ogen ook een goede geweest. Bos bewijst gewoon dat je als sociaal-democraat zowel zakelijk scherp en liberaal als sociaal-progressief kunt zijn en je als kiezer politiek niet hoeft te kiezen tussen de kwaden in de vorm van een conservatieve kapitalisme partij als de VVD enerzijds en een geitewollensokken dan wel anarchistische linkse partij anderzijds. De gristenen en islamofobische en populistische partijen laat ik sowieso links liggen.