@29
En nogmaals:
Als Brinkman dat niet zo bedoeld heeft kwam het behoorlijk rottig zijn strot uit.
Dat kun je dan, voor een politicus, aardig dom noemen.

@198

Respect, dat is iets waar Brinkman anders verdomd weinig boodschap aan heeft.

En nogmaals:
Respect moet je verdienen, dat krijg je niet met idiote uitroepen zoals die van Brinkman.
Iedereen verdient mijn respect en krijgt dat ook, totdat ik ontdek, zoals bij Brinkman, dat de man niet deugt.
Dan is het over met respect.
Dus niet zeuren.

#199 :

Parels voor de zwijnen ...................

@189 In welk opzicht?

@189 In welk opzicht?

@130 de pot verwijt de de ketel dat ie zwart ziet, ik denk dat het andersom precies hetzelfde is, ook de Anti PVVers worden regelmatig aangevallen door de PVVers dus daar zie ik geen verschil in.
Ik vind zelf dat je je uitspraken beter fraai kunt houden dan met rotte vis te gaan gooien, ik ben ook zo'n Anti PVVer en probeer me toch altijd nog netjes te verwoorden hoe moeilijk dat soms ook is, maar in dit geval is het denk ik wel zo dat het spreekwoord 'wie de bal kaatst kan hem terugverwachten' op zijn plaats is.
En of het er al dan niet fraai aan toe gaat, daar houd de redactie de hand in, ik heb als ik je reactie lees zoiets van 'de niet PVVer moet zijn mond houden en de wel PVVer mag gerust schrijven en zeggen wat hij/zij wil, dat zou onmogelijk zijn, dan valt namelijk het hele woord 'forum' in het niet.

@196
Dank je voor je uitleg, is inderdaad verhelderend en ik ga binnenkort even het fragment opzoeken.

Dan @all, waarom gaan jullie niet in op #160 ?

@208

Volgens mij reageerde ik op een soortgelijk verhaal van jou al in mijn #172

@194
Marokka -was- een uitzondering.....
Als jij voor leven en laten leven bent...heel prima.....
Jij mag vinden dat ik niet weet waarover ik het heb.....
Woorden/waarheden kunnen [instinctief] pijn doen.....
Ben veel in de islamitische wereld geweest, en heb wel wat gezien en gehoord....
Tsja dan heb je een mening.......

Ideologisch pretendeert de beweging nationalistisch te zijn: men heeft voortdurend de mond vol over ‘Nederland’, het verondersteld Nederlands nationaal belang en over de noodzaak trots op Nederland te zijn.

Maar dit nationalisme is hoofdzakelijk autoritair, anti-democratisch en anti-liberaal. Het gaat niet om de civiele variant van nationalisme, maar om de *etnisch populistische variant*, niet om de bevolking van Nederland als geheel, maar om het Nederlandse volk als een *veronderstelde* etnische groep.

Het etnisch populisme is typisch een anti-beweging, een tegenpartij, heeft een ‘eigen volk eerst’-mentaliteit, grossiert in simplismen en vijandbeelden, neemt het niet zo nauw met de waarheid en denkt zwart-wit in etnische termen van wij en zij.

Er wordt een kloof gemaakt die onvermijdelijk, onoverbrugbaar en onveranderlijk zou zijn.

@183
Die persoon die met de auto naar de voedselbank gaat?
Die mevrouw die bewust heeft gekozen om haar opleiding niet af te ronden, zich te laten bezwangeren door drie verschillende kerels en vervolgens alleen met de koters achterblijft?
Die oudere werkloze die te beroerd is om werk 'onder zijn niveau' uit te voeren?
Die overspannen verzorgster, die wel tijd heeft om per dienst twee uur koffie te drinken, een uur te roken en continu te ouwehoeren met collega's?

Mensen wijzen altijd maar naar de overheid: die moet onze problemen oplossen. Waarom doen mensen dat? Omdat het schapen zijn, die in de loop der jaren zo gefokt zijn door diezelfde overheid. Mensen hoeven niet meer zelf na te denken, de overheid regelt het voor u.
Totdat blijkt, dat de overheid niet de oplossing biedt, maar het probleem veroorzaakt (waarom komen mensen bij de voedselbank, waarom is er schooluitval, hoe kan die crisis ontstaan, waarom is de kwaliteit van de zorg laag?)

*De PVV is niet uit op integratie*, maar is juist uit op *meer radicalisering en polarisatie* tussen *wij en zij*.

@191 Lees in mijn bijdrage het stuk tussen haakjes. Ik zette 'morrend in de huiskamer'. Inderdaad werd er over gesproken en vervolgens werd weer binnen de eigen zuil gestemd. Een stem die geen enkele verandering bracht.

@209
Klopt, dank je. Ik had het meer over de andere punten en/of andere personen. Maar betreft #172; vindt je die punten momenteel succesvol verlopen?

@213
Dat zijn veel mensen zoals ilvy en nog veel meer hier op nujij.nl ook. Maar dan van de andere extreme kant. Iedereen met dat soort extreme standpunten die de ander geen millimeter toegeeft drijft de mensen verder uit elkaar.

@213
Met de dingen niet bij de naam te noemen, zijn we in deze situatie gebracht
dat hebben Fortuyn en nu Wilders wel gedaan...we hebben deze vernieuwers nodig...zodat er meer aan deze zaken gedacht wordt, en naar oplossingen wordt gezocht..door alle partijen.....dat is de pendelwerking van de tijd en de democratie.....

@197 Tja, ik krijg nogal kritiek op het feit dat ik een onderscheid maak tussen zionisten en fundamentalistische Joden, en de gewone Israeli. Dus dacht ik, dat pak ik even mee. ;-) ( Idem als ik het voor de gewone Palestijn opneem, en de gruweldaden van Hamas ter sprake breng waar mijn vrienden daar in Palestina ook onder lijden)
Sommige nujijers zijn niet zo dol op nuanceringen, nl.
;-)))

@210, ik vraag je om onderbouwing want wat jij zegt noet te onderbouwen zijn want wat de Islam voorschrijft is te vinden in de Koran.

Dus mijn vraag aan jou geef mij het versnummer in de Koran waarin de ongelovigen worden uitgescholden. Als jij mij die geeft dan heb je gewoon gelijk. Het is hetzelfde las beweren dat de Nederlandse wet zegt 'blabla' vervolgens geef je aan in welke wet en artikelnummer snap je...zo werk dat. Maar als jij het hebt van alleen horen zeggen (van Geertje)
Tja dan is jouw bron de holle bovenkamer van Geertje...daar moet je vervolgens wel eerlijk in zijn.

In welke Islamitische landen ben je geweest en werden jouw vooroordelen bevestigd? Afghanistan? Iran? De meeste (99,9%) zijn wel degelijk voor 'leef en laat leven' of nog beter samenleven en als jij liever gelooft in het spookverhaaltje van Geertje zonder je eigen grijze massa te gebruiken dan moet je dat zelf weten.

En btw jouw opmerkingen doen echt geen pijn hoor, je overschat jezelf...PVVee vooroordelen doen absoluut geen pijn dat zou anders geweest zijn als er ietsje inteliggentere mensen achter die uitspraken zaten...

@218

Wat zeg je nou? Krijg je kritiek om dat je dat onderscheid maakt? En sinds wanneer kun je Israëli's, orthodoxe (fundamentalistische) Joden en zionisten dan op één hoop gooien?

Een nee inderdaad, nuance is hier niet erg geliefd, daarom doe ik het ook keer op keer wel. Vermogen tot nuance en relativering, dat moet je ontwikkelen en scholen .... :-)

@212 Vertel, hoeveel personen rijden met de auto naar de voedselbank, cijfers!
Vertel, hoeveel mensen weigeren een baan onder hun niveau, cijfers!
Vertel, hoeveel uur drinken en roken de verzorgsters in bejaardentehuizen; cijfers!

Ik ben het met je eens, dat een overheid behoorlijk laat afweten. Maar ik heb zo'n stinkend vermoeden dat ik dan wat anders bedoel dan jij.

Intelligentere*

@216 Bedenk wel dat de uitspraken van de PVV afkomstig zijn van lieden die *een land willen gaan regeren*.

Hun nationalisme is, zoals boven aangehaald, een *etnisch populistische variant* van nationalisme, waarbij het niet om de bevolking van Nederland als geheel gaat, maar om het Nederlandse volk als een *veronderstelde* etnische groep.

Is dat werkelijk waar we naartoe willen? Willen we het werkelijk zo op de spits drijven? Dat we voortaan gaan stemmen naar etniciteit omdat daarmee allerlei gewin te behalen valt voor de betreffende etnische groep wanneer die aan de macht komt?

Afgelopen jaar in Kenia hebben we allemaal kunnen zien wat er gebeurt wanneer de politiek *etnitiseert*.

Zie:
http://www.depers.nl/buitenland/163566/27-Doden...

@220 Ach ja, dat gebeurt natuurlijk indirect, die kritiek. Maar is wel oké, dat scherpt de geest weer. ;-)
Dat o.a. ook jij de nuance zoekt, viel me al op,Robert-Jan, dat is een prettige verademing.

@217

Als ik zeg dat ik de visie van de PVV op allochtonen en de Islam als verwerpelijk beschouw, dan noem ik de dingen toch bij hun naam?

Als ik zeg dat ik de opvatting dat je een specifieke bevolkingsgroep het land uit kan zetten en een andere niet, terwijl ze onder dezelfde wet vallen, verkeerd vind, dan noem ik de dingen toch bij hun naam?

Als ik zeg dat Wilders het debat met andere politici vermijdt en als ik zeg dat ik vind dat Wilders en de PVV zich regelmatig op een schofferende wijze over mede politici uitlaten, dan noem ik de zaken toch bij hun naam.

Als ik zeg dat ik Brinkman een beangstigend bang mannetje vind dat veel te graag de makkelijk weg repressie wilt zoeken (inzetten van het leger in burgerzaken).

Als ik zeg dat ik de plotselinge 180 graden draai van de PVV bestreft hun standpunten over ontslagrecht en uitkering gewoon belachelijk vind, dan noem ik de zaken toch bij hun naam.

Als ik zeg dat ik er van overtuigt ben dat wat Wilders belooft, het uit de EU stappen en vervolgens sluiten van nieuwe economische verdragen, nooit haalbaar is of enorm schadelijk zou zijn, dan noem ik de zaken toch bij hun naam?


Is het aan Wilders zelf te danken dat ik dit bij hun naam noem? Maar je bedoelt zeker het bespreekbaar maken van de problemen met veelal groepen allochtonen jongeren in steden. Volgens mij was voor Fortuyn en Wilders daar ook nog eens Bolkestein die de weg vrij maakte door hier als eerste over te spreken, maar die noem je maar niet, want....??
Of het bespreekbaar maken van de zogenaamde islamitisering die de PVV in alle paddenstoelen en holen terug vindt?

@225 Robert-Jan ik ben het erg vaak met je eens, zo niet altijd...
Dat geeft mij weer hoop...Bedankt!

@226 @224

Prettig te lezen dat mensen dezelfde denkbeelden hebben en nuance kunnen waarderen.

@219
jou taalgebruik en kwalificaties getuigen van niet veel respect voor de mening van een ander, ook voor het theoretische geval dat ik het fout zo hebben,
lege bovenkamer, geen gebruik maken van eigen grijze massa...pfft..ja je hebt mij wel pijn gedaan.....inderdaad Allah zou dit afkeuren, het zijn de mensen die de woorden misbruiken en instumentaliseren..daarvoor zijn wijze boeken geschreven als Koran, Tenach, Nieuwe testament, Confucius, Grondwet etc om ons daaraan te helpen herrinneren..omdat we door driften te snel gedreven worden.....
Verder laat ik het maar voor wat het is.....

@f. Smid & Martex

Dank U!!!

@228 Ik heb wel degelijk respect voor een ander mening maar dat wil niet zeggen dat ik niet mijn eigen conclusies daaraan mag verbinden. Dat jouw mening mij niets doet is geen lak aan respect maar een kwestie van verschillen in mening. Bovendien heb ik je om onderbouwing gevragd, je hoefde maar één vers aan te geven en hetgeen jij zegt is een feit terwijl het nu niets anders zijn dan loze uitspraken (die ik eerder heb gehoord bij Geertje en de zijnen). En dus verbind ik er de conclusie aan dat jij zelf niet nadenkt (wilt nadenken).

Grappig dat minnetje van post 222 =D

@jahtoch #160
welke andere partij? Zal je toch zelf moeten bepalen. Ik weet niet bij welke "club" jij je het beste thuis voelt. ER zal geen een politieke partij zijn waar je het 100% mee eens zal zijn, ik ben bijvoorbeeld wel voor de SP maar ze hebben best dingen waar ik het absoluut mee oneens ben.
Het verschil tussen de SP en de PVV is dat de SP een stuk genuanceerder uit de hoek komt. Zich niet richt tegen alleen maar de moslims, maar wel degelijk de gehele groep allochtonen aan probeert te spreken en daadwerkelijk zoekt naar oplossingen in plaats van alleen maar de problemen aan te kaarten. Daarom waardeer ik de SP meer: ze zoeken juist naar wat jij opnoemt: de gemeenschappelijke gronden waarop mensen met respect voor elkaar toch door één deur heen kunnen.
(en ja, ik vind geloof ook iets wat compleet achterhaald is. De uitzending van South Park over Scientology beschrijft het wat mij betreft eigenlijk perfect voor alle religies!).

@macmorc #102
als het kiezen is tussen twee kwaden: of de PVV in de regering, of de PVV in de oppositie, doe mij dan toch maar de laatste...

Hallo daar ben ik weer!!!!!!!! Ik zag dat ik in mijn afwezigheid een extreem mens genoemd ben en in een regel genoemd wordt met Wilders.............for the record: daar verzet ik mij tegen!

Als je dit al extreem vindt zeg.......tssssssss, wil je dan misschien goede manieren verbieden ofzo?

@232
Ik stem waarschijnlijk óók SP.
De SP stipt haarscherp de zwakke plekken in de regering aan, ze werken , ook nu in het reces, keihard, en komen met goede voorstellen die toch niet zo absoluut en onaangenaam overkomen als die van de PVV.
Het is de toon die de muziek maakt, en de toon die de SP aanslaat in de discussie over moslims en/of allochtonen klinkt in mijn orden een stuk vriendelijker en zuiverder dan die van de PVV.
PieterVS, ik ben het helemaal met je eens.++++++++++++++++

@232
Agreed

@225 Dan noem je inderdaad zaken bij de naam, maar...niet de zaken waar het in dit land om zou moeten draaien.
De PVV is niet verantwoordelijk voor de torenhoge belastingen.
De PVV is niet verantwoordelijk voor de no-go-areas in sommige steden.
De PVV is niet verantwoordelijk voor de graaicultuur.
De PVV is niet verantwoordelijk voor een infantiel zorgstelsel.
De PVV is niet verantwoordelijk voor een kwalitatief achteruitlopend onderwijsstelsel.
En ga zo maar door... Discussies zouden niet moeten gaan over partijen/bewegingen, maar over oplossingen voor problemen. Oplossingen, die al veel te lang op zich laten wachten, doordat de oorzaken van de problemen (en de problemen) stelselmatig ontkent worden, danwel dat niet geluisterd wordt naar de boodschapper.

@229 Bedankt voor?

@237
En wat voor oplossinegn hééft de PVV dan wel ??
Ik heb nog geen zinnig verhaal, en al helemaal geen háálbaar verhaal gehoord uit die hoek.

@238 wellicht niet, maar het klinkt zo leuk toch?? En ze gaan er allemaal voor hoor, die aanhang........

@237
Wilders heeft 8 jaar in een regeringspartij gezeten en medeverantwoordelijk voor de punten die U benoemd.Deze regering zit er pas 2 jaar

@238 en @239 lees mijn reactie #237 nog een keer...

@240 Dat klopt, voor zover als je individuele kamerleden verantwoordelijk kunt houden voor kamerbesluiten. Je kunt beter naar het totale particratische systeem kijken en (als je al schuldigen wilt benoemen in plaats van naar oplossingen te zoeken) de verantwoordelijke partijen benoemen, waaronder de partijen nu het kabinet vormen en de afgelopen jaren dit gevormd hebben, vooral dus Pvda/CDA/VVD/D66.

@241 ik heb het gelezen maar ik snap je punt niet......kun je even uitleggen wat je wilt zeggen??

@237

Over het eerste punt: toen Wilders nog bij de VVD zat, vond hij de torenhoge bedragen die aan wachtgeld werden uitgekeerd aan uittredende (VVD) politici anders ook geen probleem. Dit betreft belastinggeld. Hij was in die zin, deel uitmakend van de zittende macht, weldegelijk mede-verantwoordelijk te houden daarvoor.

Over de no-go areas: de PVV is niet uit op integratie, maar is juist uit op meer radicalisering en polarisatie tussen wij en zij. Dit zal direct effect hebben op de uitbreiding van zgn. no-go areas.

Over de graai-cultuur: PVV wil wel deelnemen aan de europese verkiezingen, en voor een zeer royaal salaris in het europees parlement te willen zitten, maar geeft vervolgens al vantevoren aan niet aan het circus van het europarlement deel te willen nemen (lees: geen poot uit te willen voeren). En voeg daarbij '(economische) PVV experts' die zich vanuit de positie die zij bekleden zich liever bekommeren om de overleden olifant Annabel, terwijl het hele land (buiten de dierentuin) economisch aan het instorten was.... als dat de wijze is waarop je invulling geeft aan een publieke functie, met publiek geld, dan zal ik geen bezwaar aantekenen als dit een 'graai-cultuur' genoemd wordt.

Over het punt van het infantiel zorgstelsel: het enige vrouwelijke fractielid liet onlangs weten psychiatrische patiënten (lees: zieken) als *voorwaardelijke burgers* te beschouwen, nee das hoopgevend voor ziekenzorg. Patienten als voorwaardelijke burgers zien! Sterker nog met hun uitspraken lijkt het er meer op dat de PVV het *zorgstelsel verder zal overbelasten*: zo liet een andere PVV prominent weten dat hij de leden van raden van commissarissen, graag „een doodtrap” (!!!) zou willen geven, en er is inmiddels ook gesuggereerd baldadige voetbalhooligans *door hun benen te schieten* en *onwelgevallige journalisten hun neus af te hakken.

Zoals de titel van dit draadje al benadrukt, hoeft op het gebied van onderwijs niet bijzonder veel verwacht te worden...

@242
Het gaat alleen maar over de PVV: de woorden van de PVV, de toon van de PVV, de kleur van het haar van Wilders, het niveau van Brinkman en ga zo maar door.
Ik stel in #237 "Discussies zouden niet moeten gaan over partijen/bewegingen, maar over oplossingen voor problemen." en daarop wordt gereageerd met de vraag welke oplossingen de PVV aandraagt. Dus gaat het weer over de PVV en blijven we tegenstellingen aanwakkeren. Niemand is daarbij gebaat.

@241
Wie komt er met de schuldigen ik niet.U beschuldigt zonder enige oplossing naar voren te brengen.Dus als er verkeerde besluiten worden genomen dan is dit niet de schuld een lid van de regeringspartij die daarmee instemt Vreemd

@244 is het niet zo dat Wilders zelf altijd bezig is met het scherpstellen van de tegenstellingen? Dat de hele PVV daar op gebaseerd is? Als je eerlijk bent zul je moeten toegeven dat dat waar is.
Verder probeer ik al heel lang, tevergeefs, aan een PVV aanhanger een concreet beleidsvoornemen van de PVV te ontlokken, iets dat dan ook echt kàn enzo.....helaas

@237
Eerste punt: zie #241

No-go-areas: toch zijn de no-go-areas niet ontstaan door de PVV. Zullen we dan niet beter kunnen constateren, dat ze er zijn en vervolgens de oorzaak aanpakken in plaats van te roepen dat de PVV ze gaat uitbreiden?

Graai-cultuur: wijze van deelname aan EU-circus heeft een andere achtergrond dan graaien, hoewel het inderdaad jammer is dat de PVV er niet voor heeft gekozen de vergoeding direct te doneren aan een goed doel. Graaien is bijvoorbeeld wat Herfkens met instemming van het Kabinet heeft gedaan.

Infantiel zorgstelsel: is mevrouw Agema verantwoordelijk voor dit stelsel?

Onderwijs: is het niveau van meneer Brinkman debet aan de huidige toestand van het onderwijs in Nederland (of is het andersom ;-) )

@246 Natuurlijk is het waar dat de PVV de tegenstelling op scherp zet. De PVV benoemt problemen. Problemen die, zoals ik eerder hier postte, volgens mij het gevolg zijn van het huidige particratische systeem. Een systeem dat niet gebaat is bij het benoemen van de problemen. Iedere keer dat dus een probleem benoemd wordt, wordt de tegenstelling op scherp gezet.
Dat de PVV dit ongenuanceerd doet en wat mij betreft te eenzijdig behoeft denk ik geen nadere toelichting.

@245 Moeilijke vraag: feitelijk zou het zo moeten zijn dat een individueel lid stemt zonder dat hij daartoe door de partij gedwongen wordt. In ons systeem heerst er echter een ijzersterke partijdoctrine, waardoor partijen vaak als één geheel stemmen. Het individuele lid legt zich dan neer bij de wens van de meerderheid van de fractie. Eigen loopbaan tegenover eigen mening. We zien dit dilemma in vrijwel alle partijen en dit is dan ook gelijk het probleem van ons systeem: de politieke partij.

Hahahah het mooiste stukje is het stukje waarin hij zegt wel voor vrije meningsuiting te zijn mits er niemand wordt beledigd. En dit zegt het knaapje van Wilders?????? Hahahahahha

#248 @ martex

Waarom ben je trouwens niet op de hoogte van het feit dat de SP in 1983 al aan de bel trok omtrent een falende integratie! http://www.devrijegedachte.nl/constandse/dossie...

wat een zuur hoofd heeft die Brinkman, met van die naar beneden hangende mondhoeken brrrrrrr.
Verder zijn z'n ideeen om bv het leger in te zetten volslagen krankzinnig.

@251 Hoe werd daarop gereageerd door andere partijen?

@215

Definieer 'succesvol'. Ik zeg niet dat het op punten niet beter of anders kan, daarom zei ik eerder ook al dat het een continu proces is, van vallen en opstaan, trial and error en blijven verbeteren. Wel realistisch en rustig blijven. Wij zijn ook niet in één generatie omgeturnd van bijgelovige, godsvrezende, turfstekende aardappeleters, in de soms hedonistische getatoueerde materialisten met het korte lontje van vandaag.

Het is iig geen kwestie van alles opgeven, polariseren, opdelen, demoniseren, wegzetten, discrimineren, ongewenst verklaren, uitzetten en doorslaan naar allerlei populistische paardenmiddelen.

@217:

Wilders zoekt niet naar oplossingen en is al helemaal geen vernieuwer. Waar Fortuyn wél het debat/gesprek aan ging met oppositie en moslims, draait Wilders louter propagandistische monologen af en negeert iedere handreiking en uitnodig voor een gesprek, dialoog en overleg met normaal tweerichtingsverkeer. Hij loopt voor alles en iedereen weg, maar gooit vanachter een muurtje met stenen, laster en leugens.

'Dingen bij de naam noemen' klinkt leuk, maar het betekent niet dat je niet meer precies en genuanceerd moet zijn en dat je alsmaar groepen burgers met zo negatief mogelijke diskwalifacaties labelt. Dat is ook niet het enige, laat staan het beste alternatief voor het zogenaamde 'negeren' of wegkijken' waarvan men de andere partijen anno nu nog steeds valselijk beschuldigt. De 'namen' die Wilders gebruikt voor de 'dingen', dienen alleen maar om een beopaald publiek emotioneel te raken en te paaien en helemaal niet het gericht en constructief oplossnen van welk probleem dan ook. Integendeel, bepaald problemen en spoannignen worden er juist door vergroot, verergerd en langer in stand gehouden. Dat levert weer meer voedingsbodem en bestaansgrond onder de keizers op en dát is precies de 'oplossing' die Wilders heeft bedacht voor zijn 'probleem', dat hij met zoveel mogelijk macht zijn carrière kan vervolgen.

@ van Rossum


Vindt u de islam een gevaarlijke religie?

Ach ja zo is er nog een Brinkman , over echt rot gesproken !!

@ #3

Volgnes mij verstrek je onjuiste informatie. Hij vond het feit dat een Marokkaanse Nederlander in Afghanistan strijdde mooi, niet het feit dat hij was gesneuveld.

Eigenlijk vreemd M V Rossem dat er ook allochtonen PVV stemmen .
Ook leefbaar Rotterdam schijnen ze op te stemmen .
En die schijnen allen zeer goed geintegreerd te zijn !!

#214 :

Waarop ik reageerde met :

In welke tijd / wereld heb jij geleefd.

Ik geef duidelijk aan hoe het in mijn familie- , vrienden- en kennissenkring ging en die was zeer breed met veel variatie in alle lagen van de bevolking.
En zeer politiek bewust.................. al moest je er toen aanmerkelijk meer moeite voor doen om goed ge-informeerd te worden.

Nu heb je met een muisklik alles binnen handbereik.

Dat jij dit kennelijk in een andere vorm hebt meegemaakt, mag je je ouders, familie, vrienden en kennissen aanrekenen.
En niet te vergeten jezelf als eerste.

Wat jouw beleving echt niet tot " waarheid " en " in Nederland gangbaar " verheft............

#237 :

Dan noem je inderdaad zaken bij de naam, maar...niet de zaken waar het in dit land om zou moeten draaien.

De PVV is niet verantwoordelijk voor de torenhoge belastingen.
De PVV is niet verantwoordelijk voor de no-go-areas in sommige steden.
De PVV is niet verantwoordelijk voor de graaicultuur.
De PVV is niet verantwoordelijk voor een infantiel zorgstelsel.
De PVV is niet verantwoordelijk voor een kwalitatief achteruitlopend onderwijsstelsel.

Dus als ik je goed begrijp is de PVV nergens verantwoordelijk voor ?

Als 9 mans !!!! fractie zou men compleet uitgewerkte plannen / wetsvoorstellen in kunnen dienen.
Ik vind het erg goedkoop om zo de verantwoordelijkheid af te schuiven.
Binnen de VVD heeft Wilders ook lang genoeg mede-verantwoordelijkheid gedragen, helaas is hij steeds verder afgegleden naar een media afhankelijke positie waar hij met graagte ge(mis)bruik van maakt.

Mocht deze Brinkman ooit regeringsverantwoordelijkheid krijgen te dragen, dan zie ik het somber in. Evenals een Dion Graus.
Dat zijn toch regelrechte piassen die zich alleen door grof taalgebruik en botte stellingen menen staande kunnen houden.

Ik heb niet alles gelezen maar ik zie dat de SP weer eens aangehaald word met de PVV nou zag ik tussen door mensen die er al een duidelijk verschil in maakten, ik ben actief lid van de SP, folder zo nu en dan en sta weleens achter een stand en ga weleens naar een scholing niet super actief maar wel meer actief dan de gemiddelde politieke apathische nederlander ...

De SP is een protest partij uit de jaren '70 heeft een verkeerde idealogie gehanteert (die van mayo) kwamen daar achter en worden daar nog te vaak op terug gepakt immer de communistische partij zit tegenwoordig in de groenlinks is het niet niet te spreken dat de CDA ook een x - aantal dubiouze partijen in zeg heeft (arp ?) ..;. De SP is rustig maar gestaag gegroeid kwam terecht in de 2e kamer als alternatief voor de PVDA die zijn ziel toen allang verloren was, de SP zal in tegenstelling tot andere partijen nooit one liners rond gaan gooien en allerlei onzin verkopen de SP is zo'n beetje de enige partij die in contact staat met de bevolking op 'normaal niveau' je hoeft geen kaartjes te kopen, bestellen, en over gemiddeld zitten ze op 'modest locaties' dus geen extra-vagante bilderberg hotels allemaal betaal baar bij die club, de SP kamerleden hebben geen bodyguards nodig en wij hoeven in tegenstelling tot andere partij geen belastinggeld te betalen voor bodyguards, de SP gaat discussie aan, de SP wakkert platformen aan die discussie aan gaan in Nederland, de SP is daarnaast bijvoorbeeld niet anti europeese unie daar is het veel te laat voor me ze zijn wel voor een democratischere europeese unie ...

En ja er zijn ook sp'ers met rare ideeen zoals dat 'hondenpoep' idee in Tilburg maar het zijn en blijven mensen en elke partij heeft wel invidueen die rare dingen rond gooien inclusief Ministers en Premiers ...

Daarnaast wat fijn is aan de SP is dat de Partij gevormd word door alle lagen van de samenleving, Lassers, Bouwvakkers, Advocaten, Professoren de SP is alles behalve een elite club waar alleen ballen voor het zeggen hebben in tegenstelling tot het idee dat ik krijg bij bepaalde grote partijen in Nederland waar je eerst minstens een functie moet hebben gehad van 1 ton per jaar en allerlei connecties het liefst met de witte boorden maffia ...

Ik ben na de dood van Pim Fortuyn bewust lid geworden van de SP, neen ik ben het niet met alles van ze eens maar dat moet toch kunnen in sommige dingen bij ik rechtser en in andere dingen linkser, maar ik waardeer bovenal dat de SP een partij is die de wijk in gaat in tegenstelling tot de gevestigde en de bláet order van de PVV

@150, Ilvy:

Hij kan het ook niet helpen, da's Telegraaf-spelling ;)

#244 :

Noem nou gewoon eens punten joh....... uitgebreid onderzocht en voorzien van een alternatieve aanpak die richting oplossing zou kunnen gaan.
En uiteraard gaat het over de PVV, of is Brinkman geen PVVer ?
En gaat dit draadje daar niet over ?

#247 :

En waar blijven de oplossingen of mogelijke oplossingen voor die problemen ?
Ook al ken ik geen no-go area's hier in Nederland.

#248 :

En waar blijven de mogelijke oplossingen ?

#253 :

Het is niet netjes om een vraag met een wedervraag te beantwoorden.
Ook al schijnt dit gemeengoed te zijn.

@255

Nee, de religie Islam in al zijn diversiteit zelf niet echt. Het gaat er, zoals ook met andere religies, overtuigingen en dogma's, om wat mensen er mee doen of nalaten.

Ik vind bepaalde figuren met macht binnen bepaalde hoeken van de geïnstitutionaliseerde islam gevaarlijk, net als diverse andere figuren en regeringen op de wereld, met macht binnen een dictatoriaal geleide staat of beweging of van landen die er een duidelijk haviken-beleid op na houden. Daarnaast houd ik niet van door religie geleide staten in het algemeen (of dat nu moslimstaten zijn, Israël of de VS onder met name Bush) en ben ik voor secularisatie en democratisering van de macht in landen.

@258:

Er waren vele Nederlanders lid van de NSB en fan van Mussert. Maakte dat de NSB tot winnaars van de Nobelprijs van de Vrede? Ik dacht van niet.

"Brinkman (PVV) domste kamerlid"

Ach ja.. definieer dom, vraag ik me dan af. Naar alle waarschijnlijkheid verdient deze meneer meer dan het overgrote deel aan reageerders op dit draadje die beweren dat Brinkman dom is..

Wie is er in dit geval dom?

@267 en @268

Nee he, u ook weer hier :-(

#269 :

Bij ons in Twente hebben we een oude wijsheid :

De domste boer heeft de dikste aardappelen................

@270

Vroeger opstaan, ik was er wat eerder dan vandaag. Maar als je mij niet wenst tegen te komen, er is vast nog wel een plekje vrij bij de christelijkeblankeplattelandsmannenvanmiddelbareleeftijddiezichzelftothetsuperieurerasrekenenvereniging bij u in de buurt :) .

@267 v Rossum

Dan stel ik u voor om alle energie die u hier ten toon spreid dat in Iran te geven of in noem maar op waar deze religie zich voor doet,daar kunnen ze u goed gebruiken.

@271

Ik lees met behulp van google: "mensen zonder bijzondere gaven hebben soms meer succes dan mensen met talent."

Dat klopt niet. Om in uw termen te spreken, Brinkman heeft wel talent: onzin uitkramen. :-)

Aan de andere kant kan men zich natuurlijk afvragen wat de talenten zijn van al die reageerders..

@272

Dan val ik af, aangezien ik niet van middelbare leeftijd ben, niet van het platteland kom, niet geloof in een superieur ras en een hekel heb aan verenigingen. :-)

Geen vooroordelen he MvRossem. Foei! :-D

@269:

"Naar alle waarschijnlijkheid verdient deze meneer meer dan het overgrote deel aan reageerders op dit draadje die beweren dat Brinkman dom is.. "

Hij verdient iedere maand weliswaar een riant kamerlidsalaris, van onze belastingcenten, maar verdienen doet hij die centen beslist niet.

@275

Je bent al gepensioneerd?

@274:

"Brinkman heeft wel talent: onzin uitkramen. :-) "

Dat noem je geen talent als je niet anders kunt, maar een handicap. Talent is het als je dat met opzet doet en er een zaal vol toehoorders mee laat lachen, zoals Theo Maassen of Geert Wilders. Enne, doe mij dan maar Theo Maasen for President!

brinkman is volgens mij een gefrustreerde oud-politieman die in zijn werk niets te zeggen had, nu de schade wil inhalen middels de politiek

Overigens is er nog een andere vraag die mij resteert ik stel hem hier omdat deze topic heel erg over de Islam gaat aangezien die PVV in mijn ogen niks anders dan een one liner partij is maar daar gaat het niet over er is een belgische documentaire uit 2007 genaamd op weg naar Mekka een Belgische Journalist / Reporter / Avonturier gaat erop uit om te trachten in Mekka te komen (wat hem helaas niet lukt), maar voor hij in Mekka komt reist hij door landen in het Midden Oosten hij doet bijvoorbeeld Turkije aan, Israel (Gaza Strook), Iran, en uiteindelijk Saudie Arabie hij praat met een hele reeks aan verschillende islamitische geestelijke maar ook met andere figuren zoals bijvoorbeeld extreem rechtse Joden ook praat hij met de lokale bevolking en zien we de meest opmerkelijke dingen bijvoorbeeld een Havenstad in het Moslim Orthodoxe Saudie Arabie waar drie vrouwen behoorlijk veel macht hebben en trachten het op te nemen voor de vrouw, een ieder die geinterseerd is in ook maar een beetje meer te weten dan wat die reli-schoppers als wilders rondgooien, dit is een documentaire die een aanrader is hij is een tijdje op het Gesprek geweest en op de VPRO is hij ook voorbij gekomen het is echt heel interessant vooral de gesprekken die hij met de bevolking voert van extreem op alle vlakken tot bijvoorbeeld een hoge geestelijke moslim die duidelijk aangeeft dat het probleem wellicht niet eens door Amerika komt maar door bepaalde Islam stromingen ...

Aanrader

@277

Nee, gelukkig niet.

@278

"Dat noem je geen talent als je niet anders kunt, maar een handicap."

Oh oh oh. De humor. Wel goed gevonden.

@273:

Dat zou je dan beter aan de PVV-fractie kunnen voorstellen. Ik strijd liever tegen tegen onnozelheid onder en van mijn eigen landgenoten.

@martex #237
je mag best dingen noemen, maar zoals gezegd, hou je wel bij de feiten.
Dus vertel me eens; in welke steden bevinden zich waar no-go-area's?

@dorpje #243
ach, diezelfde dame, die de gezondheidszorg in de portefeuille heeft, sprak Minister Klink aan op het feit dat de laatste streeft naar een rookverbod in de horeca. In een uitzending van Pauw en Witteman probeerde ze de problemen in de gezondheidszorg volledig bij de allochtonen te leggen, totdat een van de andere gasten haar duidelijk maakte dat er volop Poolse verpleegkundigen aangetrokken worden door de ziekenhuizen.
Blijkbaar is populisme toch belangrijker dan inhoud...

@martex #244
gezien het onderwerp ("Brinkman (PVV) domste kamerlid") is het niet helemaal verbazingwekkend dat het alleen maar over de PVV en haar tekortkomingen gaat...
Overigens ben ik het wel met je eens dat oplossingen partij-overschrijdend mogen (moeten?) zijn. Maar van de PVV hebben we geen oplossingen te verwachten: in de twee jaar dat ze in de oppositie zitten hebben ze nog geen enkel realistisch voorstel gedaan.

@#247
nee, mevrouw Agema is niet verantwoordelijk voor dit zorgstelsel. Maar ze heeft inmiddels aangetoond te weinig verstand van de materie te hebben om serieuze verbeter-voorstellen te kunnen doen. Die hebben we van haar de afgelopen twee jaar niet gezien, en hoeven we de komende twee jaar ook niet van haar te verwachten.

@259 Dan hebben we waarschijnlijk in een ander Nederland geleefd. Overigens reken ik niemand iets aan en misschien zou je een volgende bijdrage minder persoonlijk kunnen stellen. Over het algemeen maakt het een mening sterker als jen niet op de persoon speelt.

In reactie op @258 en ter aanvuling op @268 (mee eens)


Ik lees op dit moment het boek: Joodse NSB’ers. Van Chris van der Heijden.

Inderdaad. Joodse. NSB’ers.

Het klinkt nogal tegenstrijdig. Maar aanvankelijk was de NSB niet antisemitisch en mochten ook Joden toetreden tot de partij. Partijleider Anton Mussert benadrukte dit in het partijblad Volk en Vaderland van 22 april 1933. “Gij hebt uw plaats in onze gelederen uit volle overtuiging,” zo richtte hij zich tot zijn Joodse partijleden, “blijft deze plaats waardig en Gij zult de voldoening hebben uw plicht te hebben gedaan tegenover al onze volksgenoten ondanks verdachtmaking en hoon.”

Het is een hypocriete boodschap. Want tegelijkertijd veroordeelt hij het openlijke antisemitisme van de Duitse NSDAP niet. Mussert beweert “dat het nationaal-socialisme in Nederland niet anti-semitisch behoeft te zijn of te worden, omdat hier in Nederland Joden zijn die met hun geheele hart het welzijn van de Nederlandsche natie zijn toegedaan, omdat zij daarmede één onverbrekelijk geheel uitmaken en in de toekomst willen blijven uitmaken.”

Dit was een loze voorspelling. Want na de Duitse inval in Nederland was het Joden niet langer toegestaan om lid te zijn van de NSB. Sterker nog, de partij werkte tijdens de oorlogsjaren *actief mee aan de Jodenvervolging*.

PS:

Vandaag op 4 augustus 1944:

Anne Frank wordt, na te zijn verraden, opgepakt in Amsterdam. Ze was ondergedoken in het Achterhuis.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Anne_Frank

@260 Een nieuwe kleine fractie moet in twee jaar alle puinhopen van de afgelopen decennia opruimen, terwijl geen enkele andere fractie (SP uitgezonderd en een enkele keer VVD) behoefte heeft aan verandering?

@263 Als je PVV-punten wil zien of horen, kijk dan op de website van de PVV of stuur een mail. Staat er in mijn profiel 'beroep: communicatiemedewerker PVV'?

@264 Lekker leven op het platteland of in een leuke Vinex-wijk zeker. Voor oplossingen zul je eerst moeten erkennen dat er problemen zijn. Zolang daar de meningen over verschillen houdt iedere discussie op.

@266 Pffff.... Wel als de vraag op de persoon gericht is en de wedervraag een veel interessanter algemeen discussieperspectief biedt. Het zou namelijk niet om de discussiërende personen moeten gaan, hoewel dat hier niet bij iedereen helemaal duidelijk is.

@martex #290
niemand zal ontkennen dat er problemen zijn (tenminste, niemand met een positief IQ :) ).
Maar er zijn problemen, en er zijn problemen. Als ik de PVV moet geloven, zullen alle problemen verdwijnen zodra de islam in Nederland is uitgeroeid en Nederland uit de EU is gestapt. En de grenzen dicht heeft gegooid. De werkelijkheid ligt toch even iets anders, als je er rustig over nadenkt.

Maar ik woon in een stad, werk in een andere stad, en ken nog steeds geen no-go area's. In geen van beide steden. Ook niet in andere steden, waar ik wel eens kom (Gouda, Den Bosch). Dus ik ben toch ook nieuwsgierig naar die area's...

#273 :

En jij zat zeker het liefste in Ierland achter een glas whisky , rechtstreeks uit de jar.........

#285 :

Ik speel niet op de persoon, maar ga er van uit dat je je uitspraken op je eigen waarnemingen baseert.

En er is nog steeds een eigen verantwoordelijkheid t.a.v. het tot je nemen van informatie.

#289 :

De losse flodder die als programma van de PVV fungeert heb ik van alle kanten bekeken.

En voor de rest weer een ontwijking en geen antwoord...............

#290 :

Nee hoor, heb bovendien altijd landelijk gewerkt in het uitgaanscircuit, dus ook in alle grote(re) steden.
Bovendien gewoond in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam en Venlo ......

#291 :

Discussieren om de discussie verzandt erg snel.
Beter is het om inhoudelijk de punten te bespreken.

in plaats van continu te ontwijken en met wedervragen te komen.

@284 No-go-area's. Het hangt er natuurlijk van af wie je bent, maar kijk naar wijken waar het busverkeer stilgelegd wordt (Oosterwei Gouda), wijken waar supermarkten niet meer open durven (diverse wijken Amsterdam), wijken/winkelcentra waar cameraploegen in elkaar worden geslagen (Slotervaart, Gagelhof). Verder kun je natuurlijk de prachtwijken noemen als genomineerde no-go-area's.

En oplossingen? Tja daar zijn we het dan niet over eens.

@292 Islam eruit en grenzen dicht is niet de oplossing. Daar zijn we het over eens. Zie ook andere berichten van mijn hand: het probleem ligt bij de ondemocratische particratie.
Mijn persoonlijke ervaringen in diverse grote steden zijn anders, maar eigen ervaringen vormen nooit een sterk argument. Wel een sterk argument vormen de winkeliers die geen winkel meer durven open te houden en misdaadstatistieken.

@294 En?

#299
Winkeliers kunnen beveiliging inhuren, doen veel winkels ook in rsutigere steden waar geen allochtonen zijn.

@295 Omdat ik van mening ben, dat de inzet van de PVV op dit moment veel meer waarde heeft dan het decennialange uitzuigen door bijvoorbeeld de huidige kabinetspartijen maakt mij nog geen PVV-deskundige of zelfs maar PVV-stemmer. Daarom het 'ontwijkende' antwoord: wilt u informatie, zult u de juiste persoon moeten aanspreken.

K heb zelf als beveiliging gewerkt, en weet uit ervaring dat er weinig verschil zit tussen allochtone en autochtone dieven. Omdat er in de steden veel allochtonen wonen lijkt het alsof zij ze de enigen zijn. :)

@297 En dat is dan ook de reden dat ik -in plaats van in te gaan op mijn eigen geschiedenis (veel minder interessant voor de medereageerders- vraag naar de ervaringen van de SP toen zij een kritische noot lieten horen. Inhoud in plaats van persoon.

@302:

Ik ga helemaal met je mee in je verhaal over de regeringspartijen van de afgelopen (pakweg) 30 jaar....die zijn idd hoofdverantwoordelijk en dan komen we vooral uit bij CDA, VVD en PvdA.

Veel mensen hebben de buik vol van die partijen en door de ontzuiling zie je dat ook steeds meer terug in de politieke verhoudingen en ik begrijp dan ook heel goed dat mensen de keuze maken voor de PVV....zelf ben ik al een tijdje politiek ontheemd, eigenlijk is er geen enkele partij waar ik me grotendeels bij betrokken voel, want ook de PVV heeft voor mij te veel standpunten waar ik de bibbers van krijg en uiteindelijk is het denk ik onvermijdelijk dat welke partij er ook in de regering komt, dat ze allemaal door de kniëen gaan en te veel compromissen moeten doen, zeker nu er minimaal 3 partijen voor een regering nodig zijn.

Elke partij zal uiteindelijk een groot deel van haar kiezers teleur gaan stellen, door de manier waarop onze democratie is georganiseerd is dat bijna onvermijdelijk....voor mij is in de loop der jaren de gemeentepolitiek belangrijker geworden dan de landelijke politiek....dichtbij, concrete problemen die mensen bezig houden en aanspreekbare politici....de were;dproblemen los je er idd niet mee op, maar het zorgt wel voor een prettigere persoonlijke leefwereld en dat is ook wat waard. :)

Kijk k heb er nu al een te pakken :)

Een autochtone bejaarde winkeldief die antirimpelcreme steelt

http://www.nujij.nl/winkeldievegge-%2886%29-ste...

@306

Al 61x betrapt? Over draaideurcrimineel gesproken! Dat mens moet onmiddelijk haar paspoort worden afgenomen (als ze dat al heeft) en naar Venlo worden verbannen. Niks mee te maken dat de VS geen uitleveringsverdrag hebben met Limburg, of dat ze een ziektebeeld heeft of een arme stumpert is...

@martex #298
De kreet no-go area's reageer ik nogal op, omdat het zo'n vreselijk overtrokken kreet is, zo beladen. En ook zo overdreven: er zijn in Nederland geen steden waar groepen jongeren het voor het zeggen hebben, hoe sensationeel de pers er ook over schrijft.
Dat is hetzelfde als dat ik zeg dat Wilders moslims wil deporteren. Vallen ook heel erg veel mensen over. Als je het begrip deporteren opzoekt, zie je dat het niet meer betekent dan uitzetten. Maar door de Tweede Wereldoorlog denken mensen er wat anders bij.

@#299
rare is: de misdaadstatistieken laten een daling zien van de misdaad. Dus als je daarop af gaat, moet je je toch veiliger voelen.
Wat betreft die winkeliers: het is nieuw voor mij dat er winkeliers zijn die hun winkels niet meer zouden durven te openen. Maar ook dat is persoonlijke waarneming, waarvan je terecht opmerkt dat dat geen maatstaf is.

@#302
de "inzet" van de PVV leidt ertoe, dat er groepen lijnrecht tegenover elkaar komen te staan. De eerste (wrange) vruchten worden al geplukt: een vader en dochter die iemand een snackbar uitslaan vanwege zijn huidskleur, een paar "helden" die een varkenskop achterlaten bij een moskee.
De manier van de PVV (waarvan jij ook al terecht hebt gezegd dat het wel wat minder kan) geeft sommigen het gevoel dat ze nu de moslims overal de schuld van mogen geven. Of kunnen geven. Zonder enigszins na te denken over het feit dat ze het soms hebben over hun buurman of collega. Ik heb daar al voorbeelden van gezien. Niet voor niets geeft 1/3 van de moslims aan te overwegen om te gaan emigreren. En dan hebben we het over emigreren, dus over Nederlanders...

@308:

"Als je het begrip deporteren opzoekt, zie je dat het niet meer betekent dan uitzetten"

Dat maakt de angst voor het oppakken en uitzetten/deporteren echter niets minder erg voor een op de trein, schip, of vliegtuig gezet moslim-meisje dat in Nl geboren en getogen is, als de reden hiervoor is dat je Nederlanderschap en je vaderland je wordt ontnomen, puur omdat je familie de Koran niet wilde afzweren, of omdat je afgegleden broer - naar de mening van een aan het roer staande nep-ariër - 1x teveel een tasje roofde.

Net nog even zitten kijken naar die uitzending van P&W.
Wat een ontzettend onbeschofte domme kluns is het toch ook.

#302 :

>>> Omdat ik van mening ben, dat de inzet van de PVV op dit moment veel meer waarde heeft dan het decennialange uitzuigen door bijvoorbeeld de huidige kabinetspartijen maakt mij nog geen PVV-deskundige of zelfs maar PVV-stemmer. <<<

Dat zou je op z'n zachtst gezegd, gezien je posts, toch niet zeggen.

De " achterbakse haatzaaiers " die links vertegenwoordigen ( je eigen woorden ) zijn verantwoordelijk voor alles wat negatief is en tweespalt zaait tussen de bevolking ( ook je eigen woorden ) .

Ook uitspraken als :

>>> Die totalitaire staat is al een flink eind gevorderd, met dank aan de religieuzen en socialisten.
Misschien dat Wilders nog net op tijd is om te voorkomen dat wij straks moeten leven als Iraniërs. <<<

>>> Heb je wel eens een debat gevolgd. De meeste PVV-ers komen juist uitstekend uit de verf in die debatten: verfrissend, feitenkennis en ad-rem.
Heel wat anders dan de sprookjes die de meeste anderen nu voor het tigste jaar herhalen. <<<

doen toch echt wel heel wat anders vermoeden.

Wat overigens alleen meningen zijn die verkondigd worden, en erg weinig feiten die op een inhoudelijke discussie lijken.
Alleen een veelvuldig vermelden van de algemene kreten die veelal door de Wilders-adepten geslaakt worden en een reageren op reacties waarin Wilders / PVVers ergens op aangesproken worden.
Echter veelal met ontwijkende of aandacht verleggende reacties, rookgordijntjes optrekken door van onderwerp te veranderen enz. enz.

Mag van mij hoor, ieder z'n ding, evenals ik m'n ding heb.
En ja, ik ben fel tegen Wilders / PVV, waar ik geen doekjes om wind, m'n mening zou best wel bijgesteld kunnen worden als hij / PVV eens de zaken op een REALISTISCHE wijze naar voren zou brengen en niet alles 100 voudig alles uit zou vergroten en op 1 doelgroep zou focussen.
Als het even kan met mogelijke oplossingen en onderbouwde argumenten.

On topic ( hoewel ik dit een rechtstreeks verband vind hebben ) :

#310 :

Ik verbaas me telkens weer dat iemand met een dergelijke functie een platvorm krijgt om zich op die wijze te presenteren.
Hoewel anderzijds, dit is waarschijnlijk de beste manier om te laten zien waar en hoe hij ergens voor staat en daarover denkt.
Stel je hem eens voor als iemand met een ministerspost......
Maar wel als Minister van een " stopmemaarwegineenhoekje" departement.
Je zult je als Nederlander rotschamen in het buitenland met een dergelijke
" vertegenwoordiger " .

Heerlijk zo'n stukje cabaret. Hero bedankt.

Voor wie twijfelt over het intellect van dhr Brinkman, kijk eens in de Spits, waar meneer regelmatig laat zien over welke capaciteiten hij nou eigenlijk beschikt.

#237

De PVV is inderdaad nergens verantwoordelijk voor omdat ze nergens de verantwoordelijkheid voor nemen. Discussies in de 2e kamer gaan ze uit de weg, ze doen aan geen enkel debat mee en ze misbruiken alleen de media om hun onzin te roeptoeteren zonder dat er weerwoord kan worden gegeven.
Het enige waar ik ze wel voor verantwoordelijk houdt is het veroorzaken van maatschappelijke onrust, het polariseren, het vergroten van de kloof tussen allochtoon en autochtoon en het zaaien van haat.
Maar zelfs deze verantwoordelijkheid zullen ze afwijzen, zo laf zijn ze ook nog.

@niels #313
Ik heb een paar van zijn stukjes in de Spits gelezen. En meer dan een ongefundeerde scheldkannonade richting iedereen die het niet met hem eens is is het niet.

Het zou inderdaad lachwekkend zijn, als het cabaret is. Maar dit figuur meent de onzin die hij uit staat te kramen. En dat maakt het niet alleen vreselijk droevig, maar ook nog eens een gevaar voor de samenleving, aangezien hij niet ziet dat door zijn optreden (en dat van ene G.W.) die samenleving gepolariseerd wordt...

Hier nog een leuk stukje over de ontwikkelingen van Nederland sinds de begin jaren '60 ....

http://www.anno.nl/index.cfm/siteid/105D154C-1A...

een van de citaten :

>>> Wat was er gebeurd? De eerste na-oorlogse generatie werd volwassen en ging zich met politiek en maatschappij bemoeien. Deze groep jongeren voelde zich niet aangetrokken tot de opvattingen van hun ouders en riep om vernieuwing. Ondertussen waren ook de gezagsdragers druk bezig met vernieuwen. Zelfs de meest behoudende politici en beleidsmakers waren zich ervan bewust dat er iets moest veranderen. Zo werd de ene na de andere maatregel ingevoerd, waar de jeugd de inspiratiebron voor was, maar waar de oudere generatie de verantwoordelijkheid voor droeg. De moderne tijd was aangebroken en het had geen enkele zin je daartegen te verzetten. <<<

Hoezo er werd in de jaren '60 slechts binnenskamers over wat politiek gesproken, waarna iedereen weer op de partij van z'n ouders stemde.......

Quote van Brinkman:
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ik MOET helemaal niets want dat maak ik nog helemaal zelf uit
-------------------------------------------------------------------------------------------

En dan dat verongelijkte arrogante hoofd van 'm.........

De PVV-ers kunnen hun lol op straks met een minister die vindt dat hij niets MOET in het kabinet.

@316:

Inderdaad en van Wilders ken ik ook nog een paar van die verbale 'hoogstandjes' als 'argumentatie' in debatten. En ondertussen maar zeiken over 'de elite'. Afgaande op het taalgebruik en gedachtegang van ambtenarren als Brinkman en Wilders, behoort vergelijkenderwijs de helft van NL tot de 'elite'.

Wilders krijgt er zijn handen nog aan vol:
Fritsma, Graus, Brinkman, probeer daar maar eens een fatsoenlijke regeringsfractie mee te vormen.
Dat wordt nog harder lachen dan met de LPF, en dát was al een giga circus.

Over een regeringsfractie hoeft de PVV zich geen zorgen te maken; er zal toch geen enkele andere partij zijn die met hen in zee wil...