@1

we hebben een forst handelstekort met China. Wij kopen meer in China dan andersom. Als je acuut stopt met de import, betaal je nog jaren af wat je al had uitgegeven met een netto kapitaalstroom naar China. Als je de import stopt, dan worden spijkerbroeken duurder, want dan moet je ze zelf gaan maken, of snel een ander bewind vinden die bereidt is om je te kleden in de winter voor eenzelfde hongerloon.

de traditionele oplossing is de opiumhandel openen tegen China, zodat er een netto kapitaalstroom ontstaat terug naar ons. geheel toevallig zijn we in Afghanistan, die met 92% de wereld opium productie domineert, militair aanwezig. toevallig produceerde Afghanistan in 2006, na jaren van afname onder de Taliban, de grootste hoeveelheid opium ooit. En gek genoeg zijn de onlusten in de Chinese provincie Xianjang die aan Afghanistan grenst, en rapporteert de Chinese politie een forse toename in drugscriminaliteit in deze regio.

maar nee, de VOC mentaliteit is afgeschaft door onze verheven leider (die zoals het hoort in een echte democratie, nooit herkozen mag worden). geheel belangeloos vliegen we naar de andere kant van de aarde om vrouwen van hun bhurka's af te helpen. we zijn zo beschaafd, ik moet er bijna van huilen.

(schokkend!) Foto's van gewonden en doden!

http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.a...

wat the fuk lees ik hier, niet te geloven hoe onze journalistiek zo verbasterd is en gekleurd. china heeft geen 140 demonstranten gedood, er zijn om en nabij 140 doden gevallen door rellen in XianJiang, het is nog onduidelijk van welke kanten de slachtoffers zijn gevallen.

de rellen zijn niet ontstaan door onderdrukking en mensenrechten schending.

de rellen zijn ontstaan doordat 2 oeigoerse fabriek medewerkers zijn doodgeslagen door han chinesen, nadat geruchten zijn verspreid dat oeigoerse arbeiders 2 chinese meisjes hebben verkracht. ik hoeverre dit waar is loopt nog een onderzoek. de chinese autoriteiten hebben de mensen die de 2 oeigoerse arbeiders doodgeslagen hebben nog niet vervolgd, wat de woede heeft gewekt van de oeigoerse bevolking in XianJiang.

de journalistiek van dit artikel moet zich doodschamen, voor het misleiden van lezers en het verbasteren van nieuws.

@202-203 Die foto's zeggen helemaal niets, ze zouden evengoed in diverse andere delen van China gemaakt kunnen zijn en bovendien is het hoegenaamd onmogelijk te zeggen dat qua uiterlijk het hier draait om Oeigoeren.
We weten allemaal dat de Turkse regering en de Turkse kranten soms wel eens een beetje moeite hebben objectief te blijven als het zich handelt om mensen van Turkse oorsprong of komaf, zoals bijvoorbeeld de Oeigoeren.
Aan de andere kant weten we ook dat de Chinese regering het vaak niet zo nauw neemt met de mensenrechten.
Een ding is zeker, die foto's doen in de discussie meer kwaad dan goed.
Ik sluit me aan bij Zeon in #204, het zijn slachtoffers maar van welke zijde?

Ik vraag mij af of de TS bereid is om zijn topicheader te wijzigen nu duidelijk is geworden dat het overgrote merendeel van de slachtoffers han-chinezen zijn die door de Oeigoerse demonstranten.
De foto's sluiten hier ook op aan omdat je hoofdzakelijk verwondingen ziet aan de hoofden van de slachtoffers.

Het is nog helemaal niet duidelijk of het merendeel van de slachtoffers Han-Chinezen of Oeigoeren betreft. We weten dat de Chinese oproerpolitie in het verleden vaak met scherp op vreedzame ongewapende demonstranten heeft geschoten. Verscheidene nieuwsbronnen melden dat het merendeel van de omgekomen mensen van Oeigoerse afkomst is, andere zeggen dat het Han-Chinezen waren. Laten we aub wachten met het wijzen tot we meer bewijs krijgen.

for your information --> http://www.thestandard.com.hk/breaking_news_det...

http://news.yahoo.com/s/afp/20090629/wl_asia_af...

Tjongejonge, wie nou nog niet wil geloven dat die chinezen evil zijn zit echt met zijn kop in het zand. Maar ja ach we hebben ze wel nodig voor onze goedkope sportschoentjes etc, dus we blijven maar lief voor ze.

@ Brutus

Je bedoeld zeker dat de Nederlandse media minder objectief is, zij knippen eenmaal altijd de schokkende beelden weg.
En MOCHT de foto's uit andere delen van China komen, is het beeld dan minder erg?

Ik denk dat die lui hun 'bek' dichthouden omdat ze anders zelf gestraft worden...In China hebben ze tenslotte NIETS met mensenrechten..Het is gewoon zoiets van 'MIJN WOORD IS WET EN IEDEREEN DIE ERTEGENIN GAAT, ZAL DAAR VOOR BOETEN.' Een kenmerk van dictators; ze zijn zo bang dat ze verworpen worden dat ze de bevolking geen enkele inspraak geven en vreselijke straffen uitdelen voor STELEN.
Een andere kant van dit verhaal is trouwens wel dat die demonstranten geweldadig zijn...

Oeigoeren, helaas is een groot gedeelte halfbloed.

@ 2 -och het waren maar moslims-

fack toch een heel eind op, moslims zijn toch net zo goed mensen!
echt hier kan ik zo kwaad om worden!

hmm volgens mij waren die 2 bevolkingsgroepen elkaar aan 't uitmoorden voordat leger en pliesie mee gingen doen dussss om nou weer te gaan roepen dat de oproerpolitie 156 mensen gedood heeft...............gevalletje linkse media denk ik...

Bruut noemt zich tegenwoordig smeerpijp, was swaffelbruut niet mooi genoeg Bruut?
Het is altijd wat met jou.

Oh en "China doodt 140 demonstranten...etc.."...............uiterst dubieuze journalistiek en dan ben ik nog heel vriendelijk.

Het westen moet weer eens flink ingescherpt worden dat er ver weg een hele grote toekomstige vijand op ons ligt te wachten.

Laten we de messen paraat en geslepen houden...............dat is de boodschap aan de burgerbevolkingen van het hoeraaaaaaaa (ik kon het niet laten) van het "vrije en democratiese westen".

@162
We hebben het dacht ik over gemeenschappen die in het bedoelde gebied van oudsher geboren en getogen zijn.
Een goed verstaander heeft een half woord nodig:,-)


Grappig dat je dit zelf zegt. Uyguren zijn van oorsprong West mongolen die Xinjiang juist hebbben bezet tijdens de overheersing van Djengiz Kahn. Ze zijn er nooit meer weggegaan. De opmerking van Pedaler is terecht. Zijn vergelijk is exact hetzelfde

erm, en wij hebben tegewoordig europeese mensenrechten, kuch.

de enige mensenrechten in de wereld waarin de politie en leger demonstranten mogen doodschieten.

er is geen verschil.

#211 :

>>> En MOCHT de foto's uit andere delen van China komen, is het beeld dan minder erg? <<<

Nee, dan is het niet minder erg.
Maar zijn dan niet gerelateerd aan de gebeurtenissen waar dit topic over gaat.

Hetzelfde is overigens voor de OS in Tibet toegepast door de Westerse media, die zich daar niet geloofwaardiger mee heeft gemaakt.

16 Doden in Iran en de hele G8 top veroordeeld Iran.

En in China meer dan 600 doden maar daar horen we niks over.

Echt om te Kosten

@215 Nee de gevechten met de Han Chinezen kwamen een dag later.

Die oegoeren zijn gewoon moslims die hun gebied willen islamiseren...zo zijn ze moslims!

@222 Oegoeren willen het zelfde als de Tibetanen.

Vrijheid en behoud van eigen cultuur en geloof.

Het is natuurlijk van een uiterst bedenkelijk niveau als men met dit soort foto's

http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-07/09/c...

aankomt die als "bewijs" dienen dat de Chinese politie een vreedzame demonstratie in Urumqi heeft neergeslagen.

De bewuste fot komt nl. helemaal niet uit xinjang maar uit hubei!


Hoe pijnlijk kan de waarheid voor de 'vrije' pers en de Oeigoeren in zo'n geval zijn!

@SnowWhite28
De culturen van de Tibetanen en Oiegoeren betekenen in het geval van de Tibetanen dat de Lama's het volk weer onderhevig willen maken aan hun idiote waanbeelden wat zij Boeddhisme noemen en voor de Oeigoeren betekent het dat ze de Sharia willen invoeren en streven naar een feodale moslimstaat waar allen geestelijken het voor het zeggen krijgen.

In de praktijk komt het er dan op neer dat de Tibetaanse monniken weer door willen gaan met de ongebreidelde bouw van paleizen letterlijk over de rug van de bevolking en de vrouw weer zullen gaan beschouwen als een sprekend dier en dat de Oeigoeren hun vrouwen gaan verpakken in de meest onzinnige en vrouwonvriendelijke kledij omdat de Oeigoerse heren doodsbang zijn dat een andere vent een blik werpt op hun vrouw.

@pedaler Wat lul je nou man, ga niet zo zielig doen van oeigoeren dit oeigoeren dat het zelfde ged voor de Tibetanen. Je weet donders goed dat de moslim Turken niks met Burka's hebben. Vieze leugenaar man. Helaas zijn er weinig mensen die alles van beide kanten willen zien.

Verder wil jij dus zeggen dat de Chinezen de redder zijn van het volk ofzo. Laat je zelf effe nakijken.

@Iskenderun
http://www.travelblog.org/Photos/2330490.html
http://www.flickr.com/photos/77925739@N00/12745...
http://www.flickr.com/photos/69037692@N00/54095...
http://www.worldofstock.com/closeups/PFR2805.php
http://www.rferl.org/content/Article/1072808.html
http://www.worldofstock.com/closeups/PCU5784.php

Ik vind alles best en ik ben geen tegenstander van de sluier maar feit is wel dat ze zeker gebruikt worden bij de Oeigoeren.
En ik kan mij nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat de meeste vrouwen het niet vrijwillig doen.

ook niet zo fraai aan het artikel is dat men dit afzet tegen het geweld tegen demonstranten op het Plein van de Hemelse Vrede in 1989. Die vergelijking gaat compleet mank.

Over de inhoud, mijn mening: de oorspronkelijke bewoners van XinJiang hebben wel gelijk dat ze om aandacht voor hun geschiedenis en hun lot en het lot van hun land vragen, maar zoals altijd betekent dat niet dat alle middelen geoorloofd zijn. Geweld en mishandeling van mensen moet evenzeer bestraft worden als in andere gevallen en als het op georganiseerde schaal gebeurt, dan zullen ordetroepen moeten ingrijpen. Of dat op een zorgvuldige manier gebeurt, dat is dan weer iets om vraagtekens bij te zetten (wat journalisten als deze BBC-meneer overigens niet doen, trouwens, aangezien deze geen vragen stellen, maar makkelijke conclusies trekken - saillant detail).

@ #226 : ik ben het wel met je eens, behalve met je makkelijke conclusie over 'moslim Turken'. Niet dat ik denk dat men in XinJiang de vrouwen zal dwingen zich in burqa's te hullen, maar wat niet klopt aan wat je schrijft is de impliciet veronderstelde verwantschap met islam in Turkije. Dat Turken gemigreerde afstammelingen zijn uit Centraal-Azië zegt nog niets over de invloed in de andere richting. Die is er wel, op een natuurlijk wijze, doordat men als Turkstaligen een makkelijk contact heeft, maar op religieus gebied zal die invloed niet zo groot zijn. De islam in Centraal-Azië dateert overigens van langer geleden dan de komst van de eerste Turken in Anatolië (er zit eeuwen tussen).

Wie denkt dat de Chinese regering BARBAREN-ONDERDRUKKERS en DICTATORS zijn moet eens in de geschiedenisboekjes van Nederland-Engeland-Frankrijk-Rusland-Turkije en Amerika enz gaan bladeren. Zelfs een kabouterlandje als Belgie is in het voormalige Congo als beesten tekeer gegaan.
En nu nog in Irak en Afganistan.

Rot toch s op met je geschiedenis. We leven hier en nu. En feit is dat we hebben geleerd???? van die dingen van vroeger.

Dus omdat Nederland vroeger ook zo was, is het normaal dat het nu nog in andere landen gebeurt...... Heel begrijpelijk allemaal.. Ja... he.. ik voel me dr weer veel beter bij.

@231 en @232
De tijd is de vorm die het mogelijk maakt om de van oorsprong kennisloze wil zichzelf kent.

Het Wereldcongres van Oeigoeren (WUR) stelt dat het dodental door het geweld in de stad Urumqi veel hoger ligt dan waarvan de autoriteiten in China melding maakten.
Momenteel ( per 7 juni 2009) wordt geschat tussen de 200 en 250 vermoorde Oeigoeren.
Zwaar gewonden zijn inmiddels al over de 1100.
Schatting van de (onterecht) gearresteerde Oeigoeren zijn tussen de 2000 en 3000.
Vele opgepakte Oeigoeren worden mishandeld, gefolterd, verkracht en ter dood gebracht middels hamers en knuppels aldus de ooggetuigen. Vele afschuwelijke geruchten doen zich de ronde op internet baserend op de verklaringen van de ooggetuigen. Op youtube kan men de (onopgemerkt) zelfgemaakte (gsm)filmpjes vinden. Daar is te zien hoe de Oeigoeren afschuwelijk mishandeld worden.
Volgens velen kwamen de rellen voort uit de onvrede onder Oeigoeren over de manier waarop Peking hen behandelt. De islamitische Oeigoerse minderheid zou worden onderdrukt en gediscrimineerd.
Vele Oeigoeren in Europa staan de doodsangsten uit over het lot van hun familie. Contact is nauwelijks nog mogelijk, vertellen ze. China heeft het telefoon- en internetverkeer bewust stilgelegd.

In de nabije verleden werden naar schatting 35.000 Oeigoeren reeds al vermoord, meer dan 50.000 opgesloten in concentratiekampen en 300.000 mensen moesten vluchtten om te ontsnappen aan vervolging. Alle Oeigoeren boeken, literair en religieus, werden verboden en in beslag genomen, moskeeen gesloten en zelf het onderricht van de religie in prive-kring werd verboden. In de jaren 1960 experimenteerde de Chinese overheid in de regio met nucleaire proeven......

Het is allemaal begonnen met een vechtpartij tussen Oeigoeren en Chinezen in het verre Guangdong. Daar zouden tenminste zestig Oeigoerse arbeiders doodgeslagen zijn met hamers en knuppels, terwijl de Chinese autoriteiten het hielden op maar twee doden.

wat een trieste ontwikkeling.

Net terug van vakantie, maar hoezo kan ik deze niet vinden bij beste van afgelopen week? 111 stemmen, 5 dagen oud, maar niet eenvoudig terug te vinden...

@spinze
Het zou nieuws zijn als de header was geweest als "140 doden gevallen bij onlusten tussen Oeigoeren en han-chinezen".

Nu staat er dat China 140 demonstranten heeft gedood.

Dat is niet waar en dus is het geen nieuws maar propaganda!

Ik heb de indruk dat het bij de Oeigoeren meer gaat om een regionaal conflict dan om een symptoom van islamisering. Als deze indruk klopt hebben zij mijn volledige sympathie, net als de Tibetanen. Maar als deze arme mensen risico's nemen omdat zij door imams tegen de Han-Chinezen zijn opgehitst neem ik meteen mijn woorden terug. Ik wil graag eerst meer weten voordat ik op de barricade spring. Er zijn wel meer islamistische broeinesten in Azie, tot op de Filipijnen aan toe.

De kritiek van hypocrisie slaat nergens op. Ieder kiest de hem welgevallige partij om te verdedigen. Wat is daar raar aan @nietlinksnietrechts?

tja....money money money, it's so funny