Ook moet er een geluidsbegrenzer komen op mp3-spelers

Het wordt godverdomme steeds erger in dit land

@190:

Dat kunnen ze niet. Zo werkt een democratie namelijk niet.
valt me op dat meer mensen in dit topic blijkbaar niet weten hoe een democratie werkt en doen alsof CU een totalitair regime is wat dicteerd wat er moet gebeuren.

Onzin.

Mee eens, niks mis met discotheken en clubs (kom er graag) maar na een nacht uitgaan heb je gewoon een piep in je oor van die teringherrie.

@46 welnee, het gaat toch om langdurige blootstelling aan hard geluid. Koptelefoon is wat dat betreft schadelijker, dat pompt alles heel direct je oren in. Maar goed, het gaat dus om de mate waarin. Als je vaak gaat zou je oordopjes kunnen overwegen (je verstaat elkaar toch al niet). voor het personeel is dit zeker een optie.

maar kom op zeg, die bass die moet je VOELEN

hebben ze er niet aan gedacht dat veel mensen juist voor de harde muziek gaan. die gaan juist naar de grootste herrie-tent toe. en als je het zachter zet gaan ze dichter bij de speakers staan. en als het te zacht wordt gaan ze wel naar "illegale" feesten waar nog wel harde muziek is.

en een begrenzer erop? als hij softwarematig erop zit gaat het al niet werken. 1 keer een gastje die het programma kan hacken om het eraf te halen. dat op internet zetten en klaar. hardwarematig? dan sluit men er gewoon een actieve koptelefoon op aan (die bestaan ja). tadaa daar is je harde muziek weer.

al met al. dat soort mensen blijft het doen.

je kan ook een alcoholist iets geven met 5% alcohol ipv 20%. maar dan drinkt hij gewoon 4x zoveel. hetzelfde hiermee. als ze het willen, vinden ze wel een manier

Roken verbieden, alcohol verbieden, geluid verbieden, met ontbloot bovenlijf op het strand liggen verbieden, caffeine verbieden en alles verbieden. Back to basics richting de oergrotten.

@198, prijs je gelukkig Archie Bunker! Helaas vergaat het niet iedereen als jij.

@198: Kijk maar eens hier naar: http://www.dangerousdecibels.org/hearingloss.cfm

@198
dat kan wel maar niet in een discotheek.
Ik heb het zelf opgelopen bij defensie, naast een 35mm snelvuurkanon, twee bakken koffie in de hand en vergeten de gehoorbescherming te plaatsen.
Dan heb je binnen 20 minuten, watheet binnen 20 seconden, een gehoorbeschadiging.

Dat gaat hard, zo hard kunnen speakers niet( nee zelfs de beste niet)

@205: Daar gaat het juist om. Mensen moeten het uit vrije wil doen. Niet omdat ze geen keuze hebben of het niet doorhebben.

Bij de volgende verkiezingen niet meer zo dom zijn om op CU of CDA te stemmen. Dan moet je daarna op dit soort forums ook niet meer komen zeuren over het beleid dat ze voeren.

@187 Ik zie het al in de disco: iedereen met oordopjes. Dan is het toch eenzoudiger om de muziek wat zachter te zetten?

Het dringt toch kennelijk niet helemaal door: gehoorschade bij jongeren is een reeel en groot probleem. Dat er een initiatief wordt genomen om het geluidsnivo in openbare gelegenheden naar een veilig nivo te brengen is een goede zaak.

Tut tut tut tut...

Enge moraalridders

@210

inderdaad. opleggen leidt alleen maar tot tegenstand.

Voor de mensen die bang zijn voor mp3-beperkingen. Dan komen er meteen secundaire versterktjes die het geknepen signaal weer oppompen hoor. Waar een wil is, is een weg.

Ik vertrouw die gristenen voor geen meter, het gaat ze helemaal niet om de volksgezondheid maar om argumenten zoeken waarmee ze hun moralistische boodschap mee kunnen verhullen (paddo-verbod, ophef in Rijssen (een sportveld is net bedoeld voor muziekevenementen). En ja een club is natuurlijk niet het meest godvruchtige oord wat je kan voorstellen met alle leuke dingen zoals sex, drugs en heerlijk helder hedonisme,

Geloven doe je thuis (of nog beter, niet)

Ik vind het trouwens wel grappig dat het gemiddelde aantal vloeken in reacties bij artikelen over christelijk-gerelateerde onderwerpen een stuk hoger ligt dan bij andere. Het lijkt alsof sommige mensen posten om te proberen mensen te kwetsen, in plaats van een geldig punt te maken.

Trouwens, denk maar niet dat een vloek mij als christen kwetst, en ik denk dat er niet veel zijn waarbij dat wel zo is. Ik vind het alleen jammer voor je dat je dat over jezelf zegt :)

wa zeg ie?

Ach ja, we zien wel, ga iig weer een weekendje herrie maken.
Waar het allemaal om draait is dat je je lichaam voor de staat moet sparen zodat je straks tot je 80 ste door kan werken, leef en maak plezier.

Volgens mij proberen ze het weer..... de kerk in overheids zaken te drukken.
Dit was al lang geleden afgesproken dat wij dit niet meer zouden doen.

Wat houdt het beginsel van scheiding van kerk en staat in?
1. Het betekent dat er in de verhouding tussen kerk en staat geen institutionele
zeggenschap over en weer mag zijn. De overheid mag de staat volgens eigen inzichten,
zonder zeggenschap van de kerken inrichten. De kerken zijn vrij van overheidsinmenging
bij de vormgeving van hun kerkelijke organisatie en in de aanstelling van hun
functionarissen.
2. Evenmin mag er over en weer rechtstreekse inhoudelijke zeggenschap zijn. De kerken
zijn vrij van overheidsinmenging in hun geloofsleer. Omgekeerd hebben de kerken geen
formele positie in de publieke besluitvormingsprocedure en kunnen aan het handelen van
de overheid niet louter godsdienstige maatstaven worden aangelegd.

Hoe lang duurde het ook alweer tot de volgende verkiezingen?

Maar waarom kijk ik er niet eens van op dat de CU met dit voorstel komt? Nog even en ze willen dat er alleen nog gospelmuziek gedraaid wordt... oh sh*t nu breng ik ze nog op ideeën ook.

@216 Je gristenen beledigen ongelovigen anders wel keihard door het zaken verbieden op grond van hun persoonlijke overtuigingen. Daar is een vloek toch zeker wel op zijn plaats ja Godverdomme.

Niet reageren omdat er CU staat, maar op het onderwerp. Zeer goed plan. Het volume in discotheken en feestcafe's staat oorverdovend hard. Je moet in iemands oor schreeuwen om te communiceren. En dan ook nog vervormd en schril. DJ's hebben geen verstand van geluid. Ze doen er zelf niets aan, dus dan moet het maar opgelegd worden.

@214 dat klinkt volwassen...; wie altijd alles altijd maar mag zonder enige correctie zullen wel schoolvoorbeelden worden voor hun kroost; opvoeden en opleggen zijn 2 dingen en te vaak te veel te hard is niet goed, zoals met alles; en wanneer kan iemand dit zelf bepalen? tja, dat is altijd lastig en tot die tijd moeten volwassenen verantwoording nemen voor de jeugd. een ander doet het niet voor je

@216 #2 Je kan gristenen die zich in het openbaar op geloof beroepen natuurlijk niet genoeg beledigen... rationeel discussieren is gewoon onmogelijk, daarom heet het ook geloof en geen wetensschap. Jullie stellen jezelf boven elk redelijk argument door je baseren op je eigen hersenspinsels

Denk na idoot en ga je zus knuffellen maar laat mij erbuiten

hail satan!

@212

Dat zou best mogen, maar dat betekent nog niet dat de overheid direct weer met verboden moet aankomen.

De gevolgen van slecht eten zijn ook niet mals, moet de overheid nu iedereen gaan voorschrijven wat ze moeten eten?

Mensen hebben een eigen verantwoordelijkheid, en als de overheid ophoudt met zich alles toe te eigenen, gaan mensen misschien zelf eens wat meer denken.

Nu is het: het mag, dus het zal wel goed zijn. Er waakt toch altijd iemand over me? Ik hoef zelf toch niet te denken.

Hoe slim moet je zijn om te weten dat als je je tanden niet poets je gaatjes krijgt. En onder welke steen heb je geleefd als je niet weet dat harde muziek tot gehoorschade kan leiden?

Op deze manier creëer je een land van mensen die niet meer zelf kunnen nadenken.

Ook al mag van mij de muziek ook wel wat zachter ben ik tegen dit soort overheidsinterventie. Schiet altijd te ver door

@219: Dit heeft niets met de kerk te maken. Het gaat hier om de persoonlijk overtuiging van de politici. PVDA'ers, VVD'ers, GroenLinks'ers en al die anderen hebben ook een politieke agenda die voortvloeit uit hun persoonlijke overtuiging. Mogen die nou ook opeens niet meer zeggen wat ze vinden? Hallo, daar is de democratie voor.
Dit heeft compleet NIKS te maken met de scheiding tussen kerk en staat. Dat de politici toevallig in dezelfde God geloven als mensen die naar de kerk gaan betekent niet dat de kerk als instituut (voor zover dat ook maar bestaat) invloed heeft op de overheid.

@dark territory dat is ook wat ik er mee bedoel, het is voor ieder individu anders, en wat voor mij goed afloopt kan voor een ander slecht zijn, trek toch niet alles naar een grijs gemiddelde dat per wet is vastgelegd, laat mensen in hun waarde.

DEN HAAG - De regeringspartij ChristenUnie wil dat er een grens wordt gesteld aan het geouwe hoer in de kerken op zondag.

Ook moeten er geluidsbeperkende maatregelen genomen worden voor de kerkklokken. De Tweede Kamerfractie vindt de maatregelen nodig om het toenemende extremisme onde de kerkgangers een halt toe te roepen.

De ChristenUnie noemt gehoorschade door te luide kerkklokken ''een sluimerend gezondheidsprobleem dat verregaande agressie op wekt'' en vindt dat zowel buurtbewoners als kerkbezoekers bescherming hiertegen verdienen.


Maatregelen:

De coalitiefractie heeft minister Ab Klink (Volksgezondheid, maar ook van die zwendelpartij) vrijdag gevraagd wettelijke maatregelen te nemen omdat de Paus zelf onvoldoende ingrijpt.

De Kamerleden Joël Voordewind en Esmé Wiegman willen daarnaast dat Klink met de fabrikanten van kerkklokken gaat praten over de mogelijkheden om geluidsbegrenzers in de klokken aan te brengen. Tevens willen zijn een verbod op het branden van wierook in de kerk. Dit laatste stuitte op veel verzet, vooral van de kerken met maar 1 pastor. Dit zou oneerlijke concurrentie in de hand werken.

@224: Vind je dat nou een geldig en wetenschappelijk verantwoorde reactie? Persoonlijke frustraties hoor je niet in een discussie te brengen.

Ik weet heus wel hoe wetenschap werkt, ik studeer niet voor niets aan de universiteit.

Kennelijk gaat de CU er vanuit dat mensen niet voor zichzelf kunnen beslissen. Zij vinden dat ze ons moeten beschermen tegen alles wat slecht is. En bedoel ik het individu. Ik zeg, CU, houd u bezig met zaken die slecht zijn voor de maatschappij en laat mij zelf beslissen wat goed voor me is. Zolang niemand anders last van me heeft.

Dan nog ff over de kerkklokken. Het zijn niet zozeer de decibellen maar 't tijdstip!

Laat ze de pest krijgen met hun gezeik. Wordt een beetje moe van dit soort moraal ridders. Stapvolk draagt al oordopjes, barpersoneel ook. Het lijkt wel of de Gggristen Unie denkt dat we helemaal van de ratten besnuffeld zijn. Of hebben we de laatste tijd wat weinig in de publiciteit gestaan...dames en heren Christen Unie. Maar dan is mijn vraag aan u.....KUNT U DE KERKKLOKKEN PAS NA 14:00 UUR LATEN LUIDEN OP ZONDAG, dan kan ik tenminste uitslapen!

En nog bedankt voor het niet laten doorgaan van ons "erotische" feestje op het forteiland in IJmuiden. Stelletje eikels

Dat ze iets willen zegt nog niet dat het ook gebeurd...

Die godvergeten betuttelingen van CDA en CU ben ik kotsbeu !!!!
Ik wil baas over mijn eigen lichaam en geest zijn en blijven !!!!!

En dan vind de kerk het vreemd dat er steeds minder christelijke gelovigen zijn in Nederland.
Mijn antipathie tegen de Christen Unie en CDA groeit met het uur, en dat komt door dit soort dingen.

Rot op met de onvrijwillige verchristelijking !
!!!!! Secularisering NU !!!!!

Ik weet één ding zeker,... ik stem ZEKER NIET op een christelijke partij met de aankomende Europese verkiezingen.

@223

zo is het wel. als je nu mp3 volume beperkingen krijgt wordt dat alleen gebruikt door de groep die toch al niet in de hoge volumes zat. de groep die juist zo hard mogelijke muziek wilt hebben (waar het hier om gaat). gaat zich er juist tegen verzetten door actieve koptelefoons en secundaire versterkertjes te gebruiken. dan wordt het een soort wedstrijd. wie krijgt de hardste muziek uit zijn mp3.

ik zeg niet dat het geen probleem is. maar de oplossing is niet zo simpel ben ik bang

Ze blijven maar wetten en wetjes maken om alles te verbieden. Geen gesprekken met of een tussenweg zoeken nee, meteen een wet en klaar is Kees.
Democratie noemen ze dat, we hebben nog nooit zo'n totalitaire overheid gehad.
Ze vergeten dat ze dank zij en namens de kiezer daar zitten. Ze houden totaal geen rekening met de mensen. Ze doen wat ze willen. Wordt langzaam maar zeker tijd voor een nieuwe regering. Erger als deze regering kan niemand het maken. Deze regering dult helemaal geen inspraak en regelt alles in Achterkamertjes. Echt christelijk..Het gaat er nu niet meer om of het schadelijk is of niet. In alles wat ze doen dulden ze geen inspraak. Ja, als ze met de media praten doen ze alsof de burger inspraak heeft en alsof ze het "veld" ingaan.
Maar ik heb nog nooit een van die gasten gezien. Oh, ja nu de Europese verkiezingen komen, staan van die mensen die op een lijst staan ineen voor je neus met foldertjes en zakdoekjes en aanstekers en pennen en meer van dat soort prullaria om je over te halen om op hun te stemmen, want je krijgt ook inspraak. Beste mensen stem in ieder geval niet op een van de drie regeringspartijen. Want tot nu toe hebben ze ons nergens mee geholpen, ons alleen veel dingen afgenomen. Zo genaamd omdat het slecht is voor de gezondheid, of omdat we dan beter af zijn. ha ha ha. Alleen al die 10 % verhoging van hun salaris, terwijl de gewone mensen moeten inleveren.
Stem Sp, of partij voor de Dieren of D'66 of van mij part PVV maar geef een signaal af dat we die betuttelingen door dit flut kabinet niet meer langer pikken.
Eerst nemen ze je het roken af dan het geluid in de discotheek, dan willen ze dit en dan weer dat en de burger mag niet mee beslissen, of beslissen of hij dat wel wil of niet wil. Die heren en dames van het kabinet regelen het wel en hun wil is wet. Ze doen het tegenovergestelde wat ze beloofd hebben, eerst het zuur wat al veel te lang geduurd heeft en nu in plaats van het zoet het zoutzuur.
Schreeuwen dat er minder regels en wetten komen en dan het tegenovergestelde doen. Gepikeerd zijn als mensen het niet pikken als zij een debat voeren, waar al van te voren vaststaat dat het besluit dat zij genomen hebben in de achterkamertjes wordt uitgevoerd. Ik ben het ermee eens dat bepaalde dingen slecht zijn voor de gezondheid en dat daar iets tegen gedaan moet worden, maar je moet mensen zelf ook een keuze geven en daar doet dit kabinet niks mee. Wat heeft de gewone bevolking aan een windmolenpark als oplossing voor de Crisis? Daar profiteren alleen de grote bedrijven van en de kleine bedrijven mogen kapotgaan. Daar wordt totaal niets voor gedaan, en als de kleine bedrijven kapot gaan gaat ook de economie kapot, is in al die jaren al vaker bewezen geworden. Als andere partijen daarop wijzen en met andere betere voorstellen komen, wordt dit zonder ook maar eens goed door te lichten resoluut van de handgewezen, want men heeft immers de oplossing.
Geef me dan maar liever een partij die me dan ten minste nog het gevoel geeft dat naar me geluisterd wordt, dan zo'n dictatoriaal kabinet.

@233 Wat een geschreeuw. Je zou het goed doen als radicale imam. Vol van haat en intolerantie.

Er wordt gewoon een maatschappelijk probleem door de Christen-Unie aangekaart. Baas over eigen lichaam blijven betekent o.m. maatregelen treffen dat je niet doof wordt.

@233

'En dat komt door dit soort dingen'
Door voorstellen om geluidsbeschadiging tegen te gaan die los staan van geloof en christenen?

@223

zoals ik al zei. het is wel een probleem, maar het is niet zomaar opgelost met een begrenzertje. men moet er wat meer aandacht achter steken. daar ligt inderdaad de taak van de ouders en de omgeving. maar het is niet zomaar even opgelost. en zo wil de christenunie het wel laten overkomen

@235
ik pik even een stukje uit je reactie eruit:

'Ze vergeten dat ze dank zij en namens de kiezer daar zitten. Ze houden totaal geen rekening met de mensen. Ze doen wat ze willen. Wordt langzaam maar zeker tijd voor een nieuwe regering. Erger als deze regering kan niemand het maken. Deze regering dult helemaal geen inspraak en regelt alles in Achterkamertjes'


Wat in vredesnaam doet deze regering anders dan de tientallen voorgaande regeringen?

Niets. De democratie die we hebben in Nederland wordt gewoon gehandhaafd, er gebeurd niets in achterkamertjes en ze doen niet maar wat ze willen.

Dat kan namelijk niet, we hebben hier regels over hoe de democratie werkt. En daar houd dit kabinet zich net zo goed aan als de voorgaande kabinetten.

Nou, het probleem is het eigenlijk het volgende: overdag werken de mensen die uitgaan in een bedrijf, waar het klauwen vol met geld kost om machines aan te passen zodat ze niet te veel geluid maken. Accoord, maar dan gaan dus dezelfde lui in de weekenden uren lang aan >120 dB hun gehoor verknallen ... dus het effect van het eerste is 0,0 en kost het bedrijfsleven alleen maar klauwen vol geld. Dus oftewel wordt OVERAL het max. geluid beperkt, of NERGENS. Maar zoals de toestand nu is, is het weer zo'n typische gepolderde NL-oplossing ...

geen gristelijke terreur: hoe harder hoe beter. Anders is er geen fuck aan.


http://www.youtube.com/watch?v=M514zzLyDzc

Kerkklokken ook verbieden godverdomme

@219 Onzin. Overal waar mensen zijn, heb je te maken met geloof en overtuigingen. Kapitalisme is een geloof en de moderne wetenschap is ook een geloof. Er is niemand met absolute kennnis.

En het is onze vrije persoonlijke keus waar we wel of niet achter gaan staan.
Zolang we dat van elkaar respekteren, is er geen probleem. Scheiding tussen kerk en staat? OK. Maar je mag niet eisen dat religie geen thema van een politieke partij mag zijn. Want dan vraag ik: waarom mag het geloof in geld en de moderne wetenschap wel deel zijn van de politiek en het geloof dat de Absolute Werkelijkheid een persoon is niet?

Leven komt voort uit leven: dat is wetenschap en als je dat extrapoleert komt je uit bij God. De CU heeft in principe net zoveel recht van bestaan en spreken als ieder ander, al was het alleen maar omdat ze een groot deel van bevolking vertegenwoordigen.

De intolerante reacties die ik op deze site zie vind ik uitermate eng. Een typisch voorbeeld van repressie en onderdrukking. Jullie zijn erger dan wat je wilt bestrijden.

@233

Ben je zelf al doof inmiddels?

JE GEBRUIKT ZOVEEL UITROEPTEKENS!!!!!!!

#239 Dus in al de debatten die door de vorige kabinetten gehouden worden zijn mochten de partijen die niet in de regering zaten geen veranderingen laten aanbrengen in wijze van aanpak van bevoorbeeld zoals nu in de aanpak van de Crisis, men had al alles bekonkeld en vastgelegd. De overige partijen mochten wel wat zeggen maar de aanpak stond en bleef zoals die door de 3 partijen was vastgelegd. Bij mijn weten is dit nog nooit zo extreem geweest als nu, volgens mij bent U lid van een van die 3 partijen als U vindt dat dit democratisch is.
In de voorafgaande kabinetten werden de overige partijen in gelijksoortige debatten gehoord en als bleek dat ze een beter idee hadden werd dit in overweging genomen en als het beter was aangenomen. Deze club die nu aan de macht is heeft overal maling aan. Ze doen wat ze willen en dat is geen democratie. of wel? Ze zeggen het van te voren. je kunt wel wat zeggen maar wat staat dat staat. Erg democratisch.

is het geen idee om een schaal met van die wegwerp oordopjes neer te zetten op de bar van de discotheek?
Wanneer het je teveel wordt kun je de doppen indoen en beperk je de schade.

Gehoorschade lopen we dagelijks op, zelfs van de ventilator van de pc, als je maar lang genoeg in dat geluid zit.

Wanneer je de oordoppen aanbied kunnen mensen er iets aan doen.

@201

WAT..........? IK VERSTA JE NIET GOED !

@226

Dat heeft het wel ! Alles wat uit die vereniging komt is uit geloofsovertuiging.
Als ze toch druk en begaan zijn met het gezondheids probleem dan moeten ze eerst eens kijken naar hun eigen achterban. Deze is niet zo gezond.
Ik denk dat daar maar eerst eens na gekeken moet worden.
Want inteelt zal bij mensen resulteren in een zeer hoog aantal miskramen en afwijkingen en waar komt dat veelvoudig voor ? Ik denk niet dat ik dat hoeft te vermelden.
Dus eerst eigen problemen aanpakken en dan de andere problemen.

sinds het cda en cu samen regeren is de greep van de religie op de nederlandse samenleving exponentieel toegenomen.

Ik zeg oprotten met die gristelijke zooi. Oh en de pvda kan ook de pot op. Die slikt alles zolang het maar kan regeren

Doof zijn is lang zo erg niet in deze betuttelende maatschapij!!

@240
Da's natuurlijk een beetje kort door de bocht. Werken is (voor de meesten) niet een keuze. We hebben niet allemaal de mazzel dat we het werk kunnen doen we we het liefst zouden willen. Als dat inhoudt dat je in een zeer lawaaiige moet werken, vind ik het logisch dat men zoveel mogelijk maatregelen treft om gehoorbeschadiging van werknemers te voorkomen.

Uitgaan en het dragen van een Mp3speler is een keuze. Je hoeft het niet te doen. Daarnaast zou je bij het uitgaan er voor kunnen kiezen om gehoorbescherming te dragen. Er zijn oordoppen voor minder dan €10 die rond de 20 Db van het geluid afhalen. Dit zou voldoende moeten zijn.

Het geeft wel weer wat voor een prachtig kabinet wat wij hier in Nederland hebben.
Iets om echt trots op te zijn.

Inplaats van crisis bestrijding gaan de hh politici zich druk maken over mp3 tjes en discoteken.

Applaus!

Mensen denk aub na bij de volgende verkiezingen.

@247. +++++++ zie #146

Ik zat net te denken, en hoewel ik ABSOLUUT er geen voorstander voor ben, kan ik me wel indenken dat dit er doorheen zou kunnen komen.

Tenminste als het algemeen wordt, dwz het moet gelden voor alle horeca gelegenheden, en ze stellen "iedere horeca-gelegenheid moet voldoen aan de regel dat er een hygiënische, gezonde, niet schadelijke omgeving gecreeërd wordt voor zijn klanten". Dit is opzich helemaal geen gekke regel, behalve dat dit dan natuurlijk ook geldt voor muziek op 'ongezond' hoog volume. Een limiet op de volume van een privé Mp3 speler is gewoon van de potgerukt... dat tast de persoonlijke levenssfeer van de eigenaar aan.

@245

Democratie betekent dat een meerderheid voor een bepaald voorstel moet zijn om het aan te nemen. Meerderheid beslist dus vaak, en de oppositie kan proberen daar een tegengeluid tegen in te brengen. zo werkt de democratie nou eenmaal.

Uw suggestie dat dit kabinet overal maling aan heeft is niet waar. Ongefundeerd en generaliserend.

@251: op zich vind ik wel dat je gelijk hebt met de stelling: Het geeft wel weer wat voor een prachtig kabinet wat wij hier in Nederland hebben. Iets om echt trots op te zijn.

In andere landen denken ze alleen maar aan geld verdienen. Het is, vind ik, mooi van Nederland dat ook dit soort dingen op de kaart worden gezet... hoe betuttelend het ook overkomt en hoe weinig kans van slagen het ook heeft. Er wordt wel over gediscussierd... en dat is ook belangrijk... zeker als je als overheid wil weten hoe het volk hier over denkt.

@251
Hoe kom je er bij dat het kabinet de crisis niet te lijf gaat? Is gewoon niet waar.

Een regering moet zich richten op allerlei kwesties die het land aangaan. De crisis, gehoorbeschadiging, veiligheid, etc. Alsof het bestaan van de crisis betekent dat andere zaken geen aandacht meer verdienen. Natuurlijk niet, de regering moet proberen zoveel mogelijk issues aan de kaak te stellen, en moet zich niet maar met 1 ding bezig houden.

@252

Bedankt dat je mij er op wijst !
Ik had het even tussen al deze reactie,s over het hoofd gezien ! Ik heb geen slechte ogen door inteelt, ik had gewoonweg niet de moeite genomen om alle berichten te lezen !.
Kom ik er zo mee weg ? Haahahaha

@254.

" Democratie betekent dat een meerderheid voor een bepaald voorstel moet zijn om het aan te nemen."

Democratie zegt ook te moeten luisteren naar minderheden toch?

@257.

Jij wel ;-)

Bedankt voor de reacties die vooral niet inhoudelijk op mijn schrijven ingingen, maar vooral gingen over mijn gebruik van uitroeptekens.

Een advies okay... maar mijn leven hoeft niet gedicteerd te worden door de CU.

Als ze zich zo druk maken om mijn gezondheid, dan moeten ze ook concequent zijn.
* Alcohol moet dan ook verboden worden, incusief de wijn in de kerk, want alcohol dood hersencellen.
* Roken moet verboden worden, inclusief die wierookballen aan zo'n touwtje/ketting in de kerk, want die rook is ook ongezond.
Vet eten moet verboden worden, want dat is ook ongezond.

Wat gaat er straks gebeuren?
Komt straks de kerk bij mij thuis langs, om te controleren of ik wel leef volgens de regels van de CU?

Vol walging zie ik de bemoeizuchtige CU maatregelen nemen, en de punt van hun schoen zich steeds verder tussen mijn deur naar binnen wringen.

@258: het is er toch ook niet doorheen... het is een voorstel... dat mag in een democratie. En waarschijnlijk zal dit voorstel democratisch door de meerderheid verworpen worden.

#254 Tot nu toe heb ik nog niks van een Democratie gemerkt.
Ze hebben beloofd minder wetten en regels er komen er steeds meer bij.
Ze hebben de kiezer bij de neus genomen. Als ze van te voren kenbaar hadden gemaakt dat er i.p.v. wat ze in hun verkiezingsprogramma hebben beloofd minder wetten en regels, de mensen zelf meer laten opkomen voor zichzelf dat ze nu veel meer wetten en regels aan het produceren zijn.
hadden veel kiezers niet op hun gestemd. En dat is wat ik bedoel met maling hebben aan alles. Niet doen wat je beloofd hebt. Openheid, waar is de openheid en eerlijkheid? Dit is dus niet generaliserend en ongefundeerd maar een feit.

@260: Komt straks de kerk bij mij thuis langs, om te controleren of ik wel leef volgens de regels van de CU?

Ik hoop van niet, dit zijn praktijken zoals je in Iran kent. Daar hebben ze de religieuze politie, die er op toeziet dat iemand religieus genoeg leeft.

Als die christenen er last van hebben komen ze er maar niet!

@260

Je leven wordt niet gedicteerd door een regeringspartij. We hebben een democratie.

Wees toch blij dat de regering zich druk maakt om je gezondheid in plaats van het op bemoeizucht te gooien. Dat is het namelijk helemaal niet.

@2
Zou je het volume van de CU wat harder willen zetten...?

@262:
Je klinkt als een klassieke 'Jan Met de Pet' die zegt ' het is allemaal de schuld van de hoge heren van den haag'.

Kom dan met voorbeelden en cases waar uit blijkt dat ze niet open zijn, zich niet houden aan beloften etc. Dat is wat ik bedoel met dat je verhaal ongefundeerd is en generaliserend. Hard roepen zonder voorbeelden.

Makkelijk maar onterecht.

Nou ben benieuwd waaneer er een begrenzer komt voor de auto!!!

@78 Beschermen is op zich niet verkeerd maar betuttelen wél. Je kunt alle risico's wel aan willen pakken, dan verbieden we roken en drinken, inhalen is gevaarlijk dus schaffen we af, met sporten kan je een been breken en suiker doen we in de ban omdat je er dik van kunt worden... Daar zit allemaal wat in maar mogen we alsjeblieft nog enige vrijheid houden om zelf keuzes te maken?

Het begrenzen van een Mp3 speler heeft geen enkele zin want dan koop je oortelefoontjes met ingebouwde versterker, of willen ze dat ook gaan verbieden, die geloofsridders van de CU.

Wat een enorme regelneven daar bij de Christenunie. Hou op man waar bemoei je je in godnaam mee.

Verwijderd door redactie

volledig terecht dit. Ik heb zelf helaas ook al gehoorbeschadiging, opgelopen tijdens een feest in Duitsland. En nare is, is dat t levenslang is...
Maar misschien nog belangrijker dan volume is de kwaliteit van het geluid. vooral in de kleine disco's wordt daar weinig aandacht aan besteed. schel geluid is vlgs mij nog veel schadelijker.

dus goed initiatief! want de bezoeker zelf kan niets tegen het harde geluid doen op een avond

ik hoor je wel, ik doe gewoon alsof jullie niet bestaan stelletje grefofielen

" dus goed initiatief! want de bezoeker zelf kan niets tegen het harde geluid doen op een avond "

Oordopjes misschien?

@260

Wacht maar dat de Inquisitie politie wordt opgericht !
Dan ben je er van ! Gooi alles weg wat met ketterij te maken heeft voor het te laat is ! Hahahahaaa
Eerlijk waar als ze dat zouden kunnen doen die gasten dan deden ze het.
Dit was weleens waar de Katholieke kerk, maar hun hielden kruistochten "Bizar"
Leuk stukje;
In overdrachtelijke zin kan met "kruistocht" elke ideologisch gemotiveerde, heftige poging verandering te bewerkstelligen, aangeduid worden; doorgaans met een negatieve connotatie.
Ik zie nu enige vergelijkenissen met toen. We moeten echt oppassen !

@Het_volk
Je haalt de zaken hopeloos door elkaar.

Alcohol is net zoals harde muziek pas schadelijk als de dosering teveel is.

De CU wil helemaal geen disco's verbieden. Dat jij dan de vergelijking gaat trekken door te stellen dat ze dan ook alcohol moeten verbieden geeft aan dat je niet snapt waar het nu eigenlijk om gaat.


Maw. als jouw partij, als je die hebt tenminste, dit voorstel zou doen dan kraaide je er niet naar.

Maar omdat het de CU is plak je er het predicaat "christen op en is het fout in jouw ogen.


Bijzonder kortzichtig.

Zijn papegaaien wel eens gemeten miesschien moet daar wel een geluidsbegrenzer op. Mensen die niet doen wat ze tijdens verkiezingpropaganda zeiden hebben gelogen. Meneer Rouvoet dat mag niet van je God.
En zo kan iedereen die lijst nog wel veel langer maken.

Gelukkig waren er geen vreemde mannetjes die lijken op Rouvoet en Bakellende in de disco's en parties. Nee zelfs niet in café's. Als er iemand stil moet zijn dan zijn het Imaans, priesters, dominees en leden van de CU. Het maakt niet uit wat voor geluid eruit komt het is toch onzin excuses of gewoon gelogen.

Laat mij maar doof worden van muziek dat is altijd nog beter dan dat dom gelul van de CU aan horen.

Gaat heen en vermenigv...bemoei je met alle kleine dingen des levens.

@277.

" Bijzonder kortzichtig. "

Het is juist kortzichtig te denken dat het klink gaat om de gezondheid van de bezoekers.

De disco is volgens bepaalde kringen verderfelijk weet je nog?
Ga mij nou niet vertellen dat dat geen invloed heeft bij de beweegredenen die de C.U over het algemeen heeft.

De CU vindt dat het uitgaanspubliek beschermd moet worden tegen hun vrije keuze een discotheek te bezoeken....

Heerlijk om te zien hoe de christenen zichzelf voor schut zetten, metal mag niet van het heertje, homo's zijn in de ogen van de christen minderwaardig en als klap op de vuurpijl willen de reli idioten ook nog harde muziek verbieden.

@272

Wat een hoop opgekropte woede heb jij joh. Woon je naast een kerk ofzo?
Maar je hebt een punt, gewoon lekker blijven luiden die klokken, dan kunnen diegenen die het willen lekker gaan stampen op een hardcore feest, al dan niet met oordoppen in.
Zo heeft ieder zijn ding.

#267 Tegen dit soort regeringen die zo betuttelend optreden, die geen inspraak dulden of heb ik soms iets gemist? Heb ik de verkiezingsprogramma's verkeerd gelezen? Harder optreden tegen raddraaiers ect. normen en waarden?
minder regels en wetten. U bent duidelijk een lid van een van deze partijen,
en wat is er mis met een "jan met de pet"? Dacht U dat we nog in het begin van
de 19e eeuw leven waar Jan met de pet geen educatie gehad had?
U generaliseerd door dit te stellen dat een lager opgeleide de schuld geeft aan de hoge heren van Den Haag. Open U ogen en oren en U zult ook merken dat ook hoog opgeleiden dit vinden. Ik mag mijn mening en beleving hier naar voren brengen en of dat hard roepen is dat niet gefundeerd is. Als ik een voorbeeld geef, zoals het voorbeeld van het debat van aanpak van de crisis is dat een feit, en een voorbeeld maar dat veegt U gewoon weg en zegt dat is altijd zogeweest, en dan zijn we uitgepraat. Stond het nou in de verkiezingsprogramma's of niet?
Daar hoor ik niets van. Ziet U niet hoeveel werklozen er iedere dag bij komen?
Kleine bedrijven zouden gestimuleerd worden, minder papierkraam etc. het tegendeel is waar. Heb zelf een klein bedrijf. Steeds meer papierkraam en steeds meer belasting wat je moet betalen. Meer regels en wetten.
Kabinet bedankt voor jullie democratische besluiten.

#269 Volkomen met je/U eens!!!!

We kunnen het natuurlijk ook anders doen.

Als we nu vinden dat wij alles zoveel mogelijk vrij moeten laten dan laten we de disco's vrij om de muziek zo hard mogelijk te zetten.


En dan geven we de verzekeringsmaatschappijen en de uitkeringsinstanties de vrijheid om eventuele aanvragen voor behandelingen/gehoorapparaten en uitkeringen tgv het verliezen van een baan te weigeren.

Dan is de situatie exact zoals de meeste tegenstanders van dot voorstel willen.

Zo min mogelijk bemoeienis van de overheid.

@286.

" Zo min mogelijk bemoeienis van de overheid. "

Is klink alleen de overheid?

@283;
Ik kan me inderdaad kwaad maken om die bemoeizucht van de GRRRistelijke partijen ja. Ik woon aan de rand van de Veluwe en ik zie dus vrijdags, zaterdags en zondags rijen mensen voor die kerken staan, inclusief lange rokken, platte schoenen en een paardestaart. Ook zie ik in die rij mensen staan waarvan ik wéét dat ze niet deugen. Deze mensen zijn al een paar keer opgepakt en de kerk is wat dat betreft tolerant (ons kent ons?). Maar laat ie van mijn kinderen afblijven !!!!

Bemoeizucht, regelzucht en betutteling; inderdaad dat is Nederland.
En de Nederlanders (het worden er steeds minder) laten het maar toe.

.

@yankeydoodle
jullie willen zo min mogelijk bemoeienis van de overheid.

Nou oke dan.

Disco is vrij om te doen wat ze willen.

Discobezoeker is vrij om te doen wat ze willen.


maar dan ook

De verzekeringsmaatschappij is vrij om uit te keren of niet
De uitkeringsinstantie is vrij om uit te keren of niet.

Allemaal vrij, geen bemoeienis van de CU iig.

@282

het zijn eerder de anti-christenen die zich voor schut zetten door er een Christen issue van maken, enkel omdat het een CU voorstel is. Metal is vet, homo's moeten het zelf weten maar gehoorschade waar je zelf misschien niet voor kiest als je gaat feesten vind ik wel discutabel.

Een piepkleine partij regeert over nederland.

Wachtlijsten in de jeugdzorg aanpakken dat moet meneer Rouvoet regelen !!

@Pedaler.

Appels met peren vergelijken.

" De verzekeringsmaatschappij is vrij om uit te keren of niet"
We zijn verplicht verzekerd in nederland toch of heb ik iets gemist?

" De uitkeringsinstantie is vrij om uit te keren of niet."

Zolang er verplicht belasting geheven word zijn ze dat verplicht.

Het één sluit het ander niet uit.

@pedaler #289.

" jullie willen zo min mogelijk bemoeienis van de overheid"

Trouwens Yanketdoodle is maar één naam hoor:-)

'Yanketdoodle' moet natuurlijk Yankeydoodle zijn...pffff word tijd voor een grotere laptop;-)

Ik ben het eens met ze hoor en ben echt niet gristen, verre van dat. Het kan best 10 tot 20db zachter zodat ieders oren heel blijven. Misschien staan velen hier wekelijks in de disco en zijn ze doof geworden voor verstandige opmerkingen....

@yankeydoodle
tav van autoverzekeringen zij er ook mogelijkheden om niet uit te keren indien aangetoond kan worden dat er eigen schuld in het spel was.

Zelfde voor het verliezen van een baan. De instanties kunnen uitkeringen weigeren indien aangetoond kan worden dat er eigen schuld in het spel is.


Hetzelfde moet dan ook gaan gelden voor gehoorbeschadiging tgv discobezoeken.

@284
Ik ben geen lid van een partij.

Verder heb je nog steeds geen voorbeelden genoemd die het verantwoorden om te praten over een regering die niet open is of beloften niet nakomt.

Als je bewijzen hebt, ik hoor ze graag. Maar die geef je tot dusver niet. Je praat over 'de papierkraam' en 'de ontslagen'. alsof de regering met een toverstokje dat soort issues kan uitbannen. natuurlijk niet. Maar dat betekent niet dat ze er niet mee bezig zijn.

Je case over de gang van zaken rond crisis maatregelen vind ik geen voorbeeld, dat verliep correct volgens de regels die we hier in NL hebben voor de regering.

#296 is misschien ook zo maar op de manier hoe dit allemaal de laatste tijd door onze strot geduwd wordt, zonder dat wij ook maar een keuze kunnen maken, alles wordt zonder ook maar een vorm van inspraak doorgedrukt.
Laat mensen de vrije keuze, of naar een discotheek waar de muziek keihard staat of naar een dancing of discotheek die de muziek zachter heeft.
Er zijn geen keuzes meer in dit land, de regering bepaald zo moet het of zo doen we het verder geen gezeik. Als ik naar een discotheek wil gaan en hoor graag harde muziek, moet ik dat kunnen zonder dat daar weer een regel of wet voor is die me dat verbied. Binnenkort mogen we ook nog niet meer met houtskool barbecuen is slecht voor de gezondheid en het milieu. Niet meer autorijden behalve in een bak van 40.000 euro is beter voor onze gezondheid en het milieu dus deze overheid beslist en je hebt geen keuze. Ze hebben overal een reden voor terecht of niet terecht. En zij drukken willens en wetens hun wil door. Terwijl hetgeen wat eens echt aangepakt moet worden niet aangepakt wordt maar vooruitgeschoven naar een volgende regering, Gezondheidszorg,
verzorgingstehuizen, Verkeersproblemen etc. Het is veel gemakkelijker de burgers te treiteren dan echte problemen op te lossen. (boetes uitschrijven voor te hard rijden, Criminelen in de gevangenissen worden op handen gedragen en kunnen zelfs hun zaakjes in het gevangregelen. Daar doen ze niets aan dat durven ze niet. Regeltjes en wetjes schrijven voor de burgers is veel gemakkelijker en levert ook nog veel meer en veel sneller iets op.

@Pedaler.

Autoverzekeringen? Wat is het verband tussen autoverzekeringen en het geluidsvolume in de disco?

Ik snap het niet leg eens it.

Ik stel voor om eerst het geluid van die kerkklokken naar beneden bij te stellen.
Je wordt GVD elke zondag ongevraagd wakker gemaakt door diet klote herrie.
Kom j net uit de discotheek, kun je niet eens uitslapen door dat vrome volk!

En wat je wat het erge is aan dit allemaal? Iedereen laat het maar toe!

@yankeydoodle
Als je een gezondheidsrisicoverzekring hebt dan ben je ook niet overal voor gedekt.

Of dacht je dat?

Als jij mee gaat doen met een fietswedstrijd in het dorp zonder licentie dan ben je niet verzekerd voor een aantal zaken.
Als jij parachute gaat springen zonder extra verzekering dan ben je niet voor alles verzekerd.
Als jij in Duitsland met vakantie op de autobahn met 150 km/u een ongeluk krijgt dan ben je voor veel zaken niet verzekerd.


kan je mij dan eens uitleggen waarom je aan de éne kant alle vrijheid van de overheid wilt afdwingen om dingen te doen die jij wilt en aan de andere kant wel gaat eisen van diezelfde overheid dat ze gaan betalen voor de schade die je oploopt?


Maw, aan de éne kant zeg jij (en vele anderen hier) dat het totaal onbelangrijk is waar de CU nu mee komt.

Maar als er betaald moet worden voor de gevolgen dan is het opeens wel erg belangrijk?

#298 Als U/je geen lid was van een van die partijen zou U/je je ook niet zo druk maken, en beweren dat dit alles democratisch is, geen inspraak is nooit democratisch, en als je het volk in de verkiezingsprogramma iets beloofd, waardoor op je partij gestemd wordt en komt die belofte niet eens gedeeltelijk na heb je je kiezers bedrogen. Bent U/je soms werkzaam voor een geldinstelling?
Want die zijn ook royaal beloond geworden, door middel van de belastingcenten van de burgers worden hun gokschulden vereffend. En dan mag je ook niets tegen deze regering zeggen.

@yankeydoodle
Je oppert zelf in #249 dat doof zijn wellicht minder erg is dan de overheid die je gaat betuttelen.

Maar jij wilt aan de andere kant wel de overheid en de verzekeringsmaatschappijen betuttelen.

Want die moeten gaan betalen als jij schade krijgt van die disco.

Dan is zou het consequent zijn als je dan ook hen de vrijheid geeft.

@Pedaler.

" Als jij mee gaat doen met een fietswedstrijd in het dorp zonder licentie dan ben je niet verzekerd voor een aantal zaken.
Als jij parachute gaat springen zonder extra verzekering dan ben je niet voor alles verzekerd.
Als jij in Duitsland met vakantie op de autobahn met 150 km/u een ongeluk krijgt dan ben je voor veel zaken niet verzekerd"

Zie #300.

" kan je mij dan eens uitleggen waarom je aan de éne kant alle vrijheid van de overheid wilt afdwingen om dingen te doen die jij wilt en aan de andere kant wel gaat eisen van diezelfde overheid dat ze gaan betalen voor de schade die je oploopt?"

Uh pardon waar heb je dat gelezen dat ik dat geschreven heb?

" Maw, aan de éne kant zeg jij (en vele anderen hier) dat het totaal onbelangrijk is waar de CU nu mee komt."

Volg je de discussie wel helemaal? Zie #193 als antwoord.

" Maar als er betaald moet worden voor de gevolgen dan is het opeens wel erg belangrijk? "

En dat moet natuurlijk alleen betaald worden door jou?
Of ben je vergeten dat die persoon ook gewoon meebetaald?

@yankeydoodle
maw, jij en iedereen die hier schreeuwen dat d CU en de overheid zich eerst maar eens om andere zaken druk moeten maken of dat ze zich helemaal niet moeten bemoeien die moeten dan maar eens uitleggen welke rol de overheid dan moet hebben.

De vraag is dan simpel.

Willen we een overheid die de verantwoording én aan de burger én aan de verzekering geeft en zich er zelf niet mee bemoeid?

Of willen we een overheid die zich er wel mee bemoeid en ervoor zorgt dat zowel de disco, de bezoeker als de verzekering verantwoording nemen?

@304:
Zeg maar je hoor ;-)

Ik moet je toch teleurstellen, ben geen lid van een partij en werk ook niet voor een instelling die met geld te maken heeft.

Ik maak me druk over alle onwaarheden, haat en onbegrip in dit topic. Vrijheid van meningsuitting is hier ver te zoeken, en mensen respecteren al helemaal.

Je hebt wel inspraak want je mag stemmen. vervolgens stelt de regering zaken voor en wordt er gestemt. Democratisch.

En de regering is echt wel aan de slag met hun verkiezingsprogramma maar je moet geen wonderen van ze verwachten. Kiezersbedrog is dan ook niet aan de orde.

Verder kom je nog steeds niet met concrete voorbeelden waarin de regering gelogen heeft waar dat bedrog uit zou moeten blijken. Nogmaals, als je ze hebt (dus concrete voorbeelden van bedrog), ik nodig je uit ze hier te delen met iedereen.

@pedaler.

" Maar jij wilt aan de andere kant wel de overheid en de verzekeringsmaatschappijen betuttelen."

Dus als jij een auto koopt vind je dat je er niks over te zeggen hebt?

" Maar jij wilt aan de andere kant wel de overheid en de verzekeringsmaatschappijen betuttelen."

Nogmaals Klink is niet de overheid en zeker geen verzekeringsmaatschappij.


" Want die moeten gaan betalen als jij schade krijgt van die disco."

Waar heb je gelezen dat ik in de disco kom?

@pedaler #307.

Nog nooit gehoord van het recht op zelfbeschikking?

Het elfde gebod:

"Gij zult uw MP3-speler niet op het maximum volume afspelen."
.

komt er straks ook nog een begrenzer voor maximaal 2x per uur aan je reet te krabben ofzo?

@310
Jazeker heb ik gehoord over zelfbeschikking.

Je snapt de strekking van mijn punt niet.

Je spreekt, net zoals anderen hier trouwens, jezelf tegen.


Je wilt zo min mogelijk bemoeienis van de overheid.

Maar aan de andere kant wil je wel dat de overheid zich bemoeid met de eventuele consequenties.

@ 12 Nou jij heb je kinderen goed onder de duim zeg Het zijn de oren van hem zelf en hij is nu aan een oor doof schreef je.En wie mag er aan mee betalen voor een hoorapparaat???? Juist de premie betaler.Wees er trots op dat je zoon zo flink is om door te gaan,Wat een ouders heeft dat jong.
En al die mensen die op de Christenen af zitten te geven,hou u zelf eens in bedwang niet iedere Christen is zoals die gasten van het cda en cu.Dus in uw ogen ben ik een Christenhond,bedankt voor uw benaming

@313.

" Je snapt de strekking van mijn punt niet. "

Jawel die snap ik goed je voert een monoloog zonder te lezen.

" Je spreekt, net zoals anderen hier trouwens, jezelf tegen."

Waar?

" Je wilt zo min mogelijk bemoeienis van de overheid. "

En weer een insinuatie Waar schrijf ik dat?

" Maar aan de andere kant wil je wel dat de overheid zich bemoeid met de eventuele consequenties. "
En nog één welke consequenties?

Tjongejongejonge. Het gaat weer over de CU, dus het is bij voorbaat al betuttelend gezeik.

Als ik zie hoeveel jongeren er daadwerkelijk gehoorschade oplopen door hun luisterdgedrag, dan kan ik niet anders dan het eens zijn met de CU in dit geval. Ik sta voor de klas in het middelbaar onderwijs en als ik merk hoe slecht die soms horen (en nee, dat is dan niet Oost-Indisch... ;-)), dan schrik je...

@316.

" Als ik zie hoeveel jongeren er daadwerkelijk gehoorschade oplopen door hun luisterdgedrag, dan kan ik niet anders dan het eens zijn met de CU in dit geval. Ik sta voor de klas in het middelbaar onderwijs en als ik merk hoe slecht die soms horen (en nee, dat is dan niet Oost-Indisch... ;-)), dan schrik je... "

En dat komt natuurlijk door de disco en niet door de mp3 spelers?

Het wordt tijd dat ze d'r eigen volume eens wat zoeden gaan dimmen. Wat een betutteling, zeg.......

Dus maw.

Stelling 1 van de C.U : doof door mp3 spelers .. eens

Stelling 2 van de C.U : doof door de disco ... oneens.

Betalen we nu echt met z'n allen 160.000.000.000 euro voor dit soort symboolpolitiek? Laat die gasten van de CU zich alsjeblieft nuttig maken in een sociale werkplaats of zo. Dan kunnen politici de echte problemen aanpakken.

Zij willen reli-techno op de dansvloer.
En relirock...

Boy They Suck!!!

jullie kennen de 10 geboden toch onderhand wel..
1. gij zult niet roken;
2. gij zult niet drinken;
3. gij zult geen muziek luisteren andes dan psalmen en gezangen;
4. gij zult zowieso niks doen wat ook maar enigzins een klein beetje leuk of lekker zou kunnen zijn...
en zo nog 6
En onze heerlijke gristenhonden in het kabinet zullen deze aan u opdringen..goedschiks..of kwaadschiks...

#319

Nee

Stelling 1 van de CU : moeten we gebruikers beschermen tegen eventuele gehoorschade tav mp3 spelers?.........JA

Steling 2 van de CU : moeten we bezoekers van disco's beschermen tegen eventuele gehoorschade?.................JA

Valt wel wat voor te zeggen, alleen deze discussie is al aan de gang sinds de introductie van de walkman. Ik dacht ook nooit echt na over herrie in discotheken/autoradio/concerten/mp3 speler. Helaas heb ik op mijn 29ste in mijn rechteroor een constante piep zitten. Het zelfde geluid wat je ook hebt na een stevige avond stappen, maar bij mij is ie dus blijven hangen. Maarja, eigen schuld. Een paar oordoppen heb je voor 50 cent en een paar goede geluidsfilters voor 25 euro.

@323.

Waarom ontwijk je toch altijd de vragen die ik je stelt?

@323.

Steling 3 van de CU : moeten we de mensen thuis beschermen tegen de te hard staande stereo's ...?

Stelling 4 van de CU moeten we de mensen thuis niet beschermen het geluid van een te hard staande plasma..?

pfff word hier moe van zeg!!

Krijg ik nog antwoorden op de insinuaties die je doet of niet?

@yankeydoodle
Welke vraag ontwijk ik dan?

Je vraagt bijvoorbeeld waar je zegt dat je neit wilt dat de overheid bemoeienis toont.

Je oppert dat in een eerdere post waarbij je zegt dat doof zijn waarschijnlijk minder erg is dan betutteling van de overheid.

@327pedaler.

" Je oppert dat in een eerdere post waarbij je zegt dat doof zijn waarschijnlijk minder erg is dan betutteling van de overheid."

Dat is gewoon een pertinente leugen zie #249 !!

@yankeydoodle
Je bedient jezelf (en anderen hier) ook van cirkelredenatie.

CU wil wat doen aan de herrie in de disco en vervolgens komen dan de bezwaren dat ze dan ok iets moeten doen aan de herrie thuis uit de stereo.

Als je zo gaat redeneren dan kan je niets meer regelen.

Dat men thuis het volume op kan draaien waar de oren van uit elkaar spatten wil nog niet zeggend at je niet iets zou moeten doen aan de herrie in een disco.

Als de CU dit voorstelt is de van de kamer nog nodig om het goed te keuren dus kan het geen betutteling van de CU zijn toch?

Maar wie het ook voorstelt maakt niet uit. Zo langzamerhand wordt alles voor ons geregeld van hogerhand. Mogen we alstjeblieft ook nog wat verantwoordelijkheid voor ons zelf opeisen!

@yankeydoodle
De strekking van #249 is duidelijk.

Je wilt minder betutteling en bent daarom tegen dit voorstel van de CU.

Right?

@pedaler.

" herrie in een disco"

Dus daar komt de aap uit de mouw.
Het is voor jou dus iets persoonlijks.

Nou ik zou zeggen join de CU club en laat wat van je horen.

@202 welke democratie? wat jij beschrijft daar lijkt het al erg op onder het balkende regime eerst verdween alle splitting image programa`s van het toneel, beperkingen in vrijheid werdt de isseu, het totale rookverbod, en nog wat grappen van het heilige zooitje.democratie verdween met balkende`s komst.

Als mensen nou eens naar de muziek luisterden dan hoeftdie muziek niet zo hard.

Het is net een kippe hok.
En het bizarre is dat je doof wordt van praten in herrie.
Een stem gaat zo richting de 120dB dat is echt slecht voor je oren.

Maar ik loop gewoon met doppen rond.
Krijg maar een dikke, schreeuw maar lekker in mijn oor ik heb er geen last van.
En als ik druk aan het dansen ben dan gaan ze weer uit.

Ik weet het niet...alles heeft zijn risico, roken, drinken, drug gebruik en geluid. Ik ben van mening dat mensen zelf maar moeten bepalen hoe hard ze muziek willen beluisteren. Ben zelf de vorige keer en discotheek uitgelopen vanwege, de tering herrie (overigens waren de speakers opgeblazen aan het einde van de avond). Ik denk dat politiek (de christenunie) zich beter bezig kan gaan houden met de echte probleematiek, dan het pesten van de maatschappij, door te denken dat wel allemaal nog kinderen zijn.

@yankeydoodle
Wie draait er nu om de vraag heen?

Je lult ook als een kip zonder kop.

Als ik hier met mijn koptelefoon op muziek zit te luisteren d an kunnen ze het aan de andere kant van de straat horen. Dan komt de familie van beneden naar boven om te vragen of het ietsje minder kan.

Dus ik denk dat het juist voor jou iets persoonlijks is.

Ik zeg dat het voorstel van de CU heel redelijk is.

Niets mis mee.

@pedaler.

" Als ik hier met mijn koptelefoon op muziek zit te luisteren d an kunnen ze het aan de andere kant van de straat horen. Dan komt de familie van beneden naar boven om te vragen of het ietsje minder kan."

Nou hoop dat je dan een goede verzekering hebt want zoals jezelf stelt in deze post kunnen ze daar wel eens moeilijk over gaan doen!!

Zet er een 'Jesus saves you from quality music' bus neer...
Er zitten reli-minners hiero...

@317 Ik denk beide. Maar er ligt dan ook een voorstel van de CU dat geldt voor zowel MP3-spelers als disco's.

De hele Christenunie moet per direct opgedoekt worden en een verboden partij in Nederland worden.
Het is anno 2009 , geen 17e eeuw.
Alles wat deze partij wil en voor elkaar gekregen heeft brengt ellende.

#340
eens
ik blijf me maar afvragen wie o wie destijds zo massaal op deze club heeft gestemd. ... iemand uh hier???
het is echt ongehoord.

Moeten alle gelovigen niet eerst bij zichzelf te rade gaan en het volume van het klokgebeier en al het andere gebeier wat te maken heeft met het oproepen tot het gebed, te verminderen? Dat zou de samenleving al een stuk prettiger, en zeker een stuk stiller maken.

´en dan geven we de verzekeringsmaatschappijen en de uitkeringsinstanties de vrijheid om eventuele aanvragen voor behandelingen/gehoorapparaten en uitkeringen tgv het verliezen van een baan te weigeren´

En dan doen we dat ook met de mensen die met een gebroken been van wintersport terugkomen. Of met mensen die van het trapje gelazerd zijn omdat ze het niet goed neergezet hebben. En met te dikke mensen. En met mensen die hun medicijnen niet ingenomen hebben.

Ik vind het geluid ook te hard, maar dan ga ik of klagen, of weg, of ik doe oordopjes in. Er hoeven niet meer regeltjes te komen.

Want er komen de laatste tijd alleen maar regels bij terwijl het er alleen maar ellendiger op wordt

Ik vind dat ze gelijk hebben wat betreft het volume in discotheken en bars. Limiters op MP3's is onzin, dat volume kun je zelf instellen.

Maar ik discotheken en bars heb je geen keuze, daar staat het zoiezo te hard. In de meeste bars en discotheken ook, je hebt niet eens zoveel keus. Ik hoor hier veel geluiden als "daar kiezen ze toch zelf voor", maar:
-Als je vrienden erheen gaan, ga jij er ook heen.
-Als het de gezelligste/mooiste/leukste/intiemste/goedkoopste tent in de stad is, maar de muziek is te hard, ga je er toch heen.
-Jongeren realiseren zich dat gevaar pas als ze halfdoof zijn, net zoals mensen de wereld vervuilen totdat er levensbedreigende situaties gaan onstaan. Zo dom zijn we nou eenmaal.

Heb je trouwens wel eens een normaal gesprek geprobeerd te voeren in een discotheek, op de dansvloer? Nee he, gaat niet. Naast de dansvloer? Nee, vaak ook niet. Je staat te schreeuwen als een malloot! Dat moet je eens op straat proberen, kun je lachen. "Praat eens normaal, gek!" "Ja maar zo ging het gisteravond toch ook?". Als we van de muziek niet doof worden, dan wel van de pogingen tot een normaal gesprek. Wie weet socialiseren we wel wat meer zonder al die takke-herrie, en zuipen we wat minder om dat vloeiend te laten verlopen. Zou er niet verbaasd van staan te kijken.

Overigens: 80 dB is onzin (want daar gaan ze vast voor pleitten, zo dom zijn ze wel). 80 dB kun je 24 uur per dag (=24 uur, you do the math) aan dus dat is niet schadelijk. Met elke 3 dB toename halveert dat. Dus mij lijkt 86/89 dB (3 uur te doen) als limiet voldoende.

@344

Ik zeg niet dat het niet minder hard mag, maar wel dat hier geen regeltjes voor hoeven te komen. Want inderdaad, mensen kiezen hier zelf voor. Tja, en als mensen geen ´peer pressure´ kunnen weerstaan moet je nog veel meer gaan verbieden.

En voor een goed gesprek ga je naar de kroeg, niet naar een discotheek

Verder vind ik dat Klink duiven moet verplichten ondersteboven te vliegen.

Vreemd dat een club waarvan de achterban nog nooit een disco van binnen heeft gezien (het is satanisch) zich druk maakt over het volume van de muziek die ze daar draaien.

" Dus mij lijkt 86/89 dB (3 uur te doen) als limiet voldoende. "

Waanzin!
Als je op die manier moet gaan leven dan moet je synthetische lucht ademen, met maximaal ½ dag buitenlucht per week.
Mag je geen eten uit de supermarkt en dien je te sterven als je ziek wordt.

Pleit dan voor verplichte pre natale euthenasie

Met het aanpakken van te hoge decibels komt men 30 jaar te laat!

@349

Ja terug naar de beatles waar je geen muziek hoorde en je gehoor beschadigde door het uitzinnige geschreeuw.

Lijkt me geen onzinnig voorstel, ondanks de herkomst ...

Prima initiatief. Later zullen veel ouderen blij zijn dat door dit initiatief hun gehoor is gespaard, hoewel ze nu het hardst protesteren

Als er 1 Ding is wat gigantisch hard geluid maakt is het een gebeds-huis!!!!!

Die gristenunie wil en mag al zo veel aanpakken, wanneer mogen wij nu eindelijk eens de gristenunie aanpakken?

Begin eerst maar eens de geluidsoverlast door buren accuraat aan te pakken als je het over normen aan waarden hebt .

weer een verbod

ik draag al zolang ik me kan herinneren gehoorbeschermers in dat soort gelegenheden

is mijn zaak en van niemand anders en zeker niet van die valse gristenhonden die helemaal geen echte christenen zijn en dat laten ze ook voortdurend zien

Al klappen de oren van de kop, al zijn jongeren van nu over vijf of tien jaar STOKDOOF........... het is een voorstel van de GRISTENunie en dus PER DEFINITIE een kutvoorstel.

Althans bij een groot deel van de HOLlandse frustro's.

Maar dat is goed zo. Je kunt niet HARD genoeg tegen die GRISTENEN aan trappen, werk er mee af, maak ze belachelijk, frustreer elk voorstel, schijt op het CDA en zeik tegen de CU...........

De islam neemt het graag over en dat is nog maar een kwestie van KORTE TIJD.

Vandaag hoorde ik nog van opmerkingen van mensen uit Turkije die tegen toeristen hadden gezegd dat de Nederlander stapelmesjogge waren om hun land zó te verkwanselen........

Nederland, LET OP u saeck !!!!!!!

"Op deze manier creëer je een land van mensen die niet meer zelf kunnen nadenken"

Tja, dat land is al gecreeerd.
Dat blijkt wel uit de opmerkingen van de badmutsen-brigade.

lol, "prima initiatief"
Zolang er nog mensen zijn die dat zeggen, wint het huidige kabinet.
Hun doel is onderdrukking,
het gereedschap verdeel en heers,

En de badmutsen-brigade ziet nog steeds niet in dat dit een gedateerde tactiek is, die blijkbaar nog steeds vruchten afwerpt.

Kortom, men denkt niet na.

Betuttelen is het grootste motto van deze partij.

Laat mensen aub zelf bepalen of ze geluid te hard vinden.

Het zijn doorgaans ook onze 'gristenvrienden' die je nooit in een club zult zien, maar wel hebben ze overal commentaar en een mening over.

Eindelijk eens een heel goed voorstel van iemand van de CU.
Wees blij!

202 13 uur 36 minuten geleden door pluskat
@190:

Dat kunnen ze niet. Zo werkt een democratie namelijk niet.
valt me op dat meer mensen in dit topic blijkbaar niet weten hoe een democratie werkt en doen alsof CU een totalitair regime is wat dicteerd wat er moet gebeuren.

Onzin.

....................hahaha right , onzin dus volgens jou . Het verleden heeft altijd al aangetoond dat een wet er komt als je maar lang genoeg over het onderwerp blijft hebben . In iedergeval dus weer een proefballon van de CU en het wachten is op de coalitiepartijen of ze daarin mee gaan .

203 13 uur 42 minuten geleden door Pim.v.G
Mee eens, niks mis met discotheken en clubs (kom er graag) maar na een nacht uitgaan heb je gewoon een piep in je oor van die teringherrie.

...............in de 1e plaats heb je er zelf voor gekozen een disco binnen te gaan . Dus je geklaag dat het geluid te hard staat , dan heb je alsnog de keus weg te gaan . Wat is daar nou zo moeilijk aan . Ik heb last van de kerk klokken en irriteer me er mateloos aan . En op ouderjaarsnacht blijf ik ook lekker binnen . Die keus maak ik zelf .

" Christen Unie wil volume discotheken aanpakken "

Volgens mij moet die Christen Unie zelf ff dimme.

Die piep in je oren zijn de eerste tekenen van gehoorschade. Lekker in rond blijven lopen zonder bescherming en we krijgen er een volksziekte bij; doofheid en slechthorendheid. Gehoorbeschadiging is onomkeerbaar dus ga er verantwoordelijk mee om. Gezien het feit dat slechthorende mensen ook allerlei andere problemen krijgen is het een goede zaak dat de politiek zich er mee bemoeit. 110 DB in een discotheek maakt je letterlijk doof met de jaren, en dat brengt kosten voor de maatschappij met zich mee! Jongeren zijn zich hier niet van bewust!

Wat het beste oplossing is:

bij toegangsprijs een toeslag invoeren om gehoorbeschadiging te compenseren.
maw hoe meer mensen gaan hoe meer schade ze oplopen hoe meer geld binnenkomt.
na 10jaar heb je genoeg betaalt om van ziekenfonds een gratis gehoorapparaat te krijgen.

Waarom zou ik van mijn belastingcenten jouw gehoorapparaat moeten betalen omdat jij je gehoor wilens en wetens hebt verziekt.

ik ga ook naar discotheken maar dan prop ik een watje in, en ik hoor het nog steeds luid en duidelijk, alleen het leuke is dan ik zit niet met een gepiep in mijn oren 2 dagen lang.

Feit: piepende oren= deels permanent beschadigde gehoor
dus bij iedere piep gaat weer een deel permanent weg

@363
Ik persoonlijk vind dat de Christenunie véél te veel herrie maakt.

Men moet bij de ingang Bijbeltjes & Korans uitdelen

Wie dit punt nu aandraagt is om het even, maar laten we even wel wezen dat in het bedrijfsleven tientallen miljoenen moeten worden uitgegeven aan gehoorbescherming, cursussen, VCA shit, etc. etc. Prima, want gehoor heb je maar 1 keer.
Maar in een disco maakt het allemaal geen hol uit en dat zijn nota bene over het algemeen kinderen en jeugd!!!!

Net zo als 1 van mijn monteurs, die allerlei veiligheidskleding, helm, schoenen, handschoenen, etc, etc. nodig heeft. Maar toen het mooi weer was, stapte hij na zijn werk op zijn Kawasaki Ninja en scheurde weg, in korte broek en t-shirt. Ok, hij had wel een helm op.

We leven in een dubbele wereld.

Zometeen krijgen we weer geluidsoverlast door luidende klokken op zondag, ook geluidsoverlast.

Morgenochtend vanaf 09.00 uur krijgen we weer geluidsoverlast. Het is 2009, zet een wekker en ga een keer op tijd naar de kerk, dan behoeft er niet een half uur met 140 Decibel en een actieradius van 200 KM over het gehele land gerammeld te worden. En dat bij de ernstig gelovigen die niet voor zichzelf kunnen denken maar elke zondag geïndoctrineerd willen worden, maar wij die niet geloven wel elke zondag er verplicht aan herinnerd worden en dat 5 keer per dag omdat ze niet door één deur kunnen. Als je iets wil belijden doe het dan achter de deur en laat dan je geluidsoverlast niet tot mij komen. Laat mij er aub buiten zeg! regelneven en geloofsopdringers.

Ik zeg niet dat het een stuk stiller zou moeten zijn in de discotheek, maar men zou haar bezoeker er wel op kunnen wijzen, dat je gehoorschade kunt oplopen en dat men dus simpele oordopjes aanbiedt, die je in kunt doen.

De vraag is alleen of de bezoeker deze dan ook daadwerkelijk in gaat doen, en zo niet, dan mag je als discotheek zijnde er weer niet op aangesproken worden, want dan is het een bewuste keuze geweest van de bezoeker.

Die begrenzer op de mp3 kan ik ook begrijpen, want waarom moeten die dingen zo enorm hard gaan, dat de gehele treincoupe van je muziek kan meegenieten?

Ipv discotheken kunnen ze beter de "normale" geluidsoverlast aan pakken. Wat ik bedoel te zeggen hier is dat in de discotheken heus alles wel in de gaten houden wat de maximale decibellen zijn etcetera..

Wat mij ontzettend stoort is dat men het niet heeft over het aanpakken van geluidsoverlast wat de burgers elkaar "aandoen".
's Avonds en 's Nachts de rijdende boxen of wielen, mensen die nog ff de volume knop van hun stereo-installatie op max zetten tegen middennacht & jij maar hopen dat de politie op tijd arriveert...

Ach ja, men moet toch wat verzinnen om iets aan te kunnen pakken???? {Hierbij doelend op het betuttelend gedrag van het CU}...