"De aanval op Iran is al begonnen. In het langlopende conflict dat het westen plus Israël heeft met dit land, is oorlog slechts een fase. Die fase is nog niet aangebroken, maar de fundamenten ervoor worden gelegd. Net als toen bij Irak. Een autonoom Iran is een doorn in het oog voor het westen plus Israël."


ach lees zelf maar verder.

@1 ...ach lees zelf maar verder,... of niet natuurlijk.

#2. en dat geeft zichzelf ook nog een plus.

@3 Je kunt je zelf geen drie plussen geven.

Wel, wacht wel tot er iemand komt met een mening en enige inhoud. aan spelletjes van mannetjes en vriendjes die zich vervelen doe ik niet mee.

CU later

verwijderd door redactie - offtopic

Verwijderd door redactie

Iran betaalt in euros voor de olie, niet meer in dollar. Net als Irak deed.
Dus invasie komt eraan natuurlijk.

Iran moet langzamerhand in het stenen tijdperk zitten. Elke week lees ik hier op nujij dat Iran een oorlog te wachten staat. Langzamerhand is het 2 keer per dag, dit is iig al de 2e keer vandaag. Staat er iets nieuws in dit artikel? Nee.

Dit gaat nu echt al een jaar of 3 zo. Dat moet jij toch ook weten Info? Word jezelf niet moe van dit soort vervuiling op nujij.

@8 Een invasie is al helemaal belachelijk. Alsof er iemand is (behalve china of india) die de manschappen heeft om dit gigantische land met een uiterst trotse en fanatieke bevolking überhaupt KAN aanvallen. Echt onzin.

De VS is zelfs niet in staat om de Taliban te stoppen! Denken ze echt dat ze Iran kunnen aanpakken?

Net als destijds de Indianen (omdat ze nog nooit van Jezus gehoord hadden) en andere soevereine symbolische culturen die niet aan de moderne westerse waarden voldoen worden nu de laatste restanten van onafhankelijkheid en sterke zelfbewuste culturen verdacht gemaakt, gediskwalificeerd en vernietigd.
En 'onze regering' loopt voorop om hier ons belastinggeld aan te verspillen.

Intressant. Ik denk dat een daadwerkelijke inval in Iran nog wel even op zich laat wachten.
Maar goed, we weten natuurlijk nooit met wat voor "feiten" de VS morgen weer naar boven toveren.

@KlaasV #10 "om dit gigantische land met een uiterst trotse en fanatieke bevolking überhaupt KAN aanvallen. Echt onzin."

Met de verkiezingen in Iran hebben we gezien dat bijna de helft van de bevolking bereid is om zijn eigen regering af te vallen of te verraden in ruil voor wat westerse waarden als; milde straffen, vrije porno en flirten in het openbaar.

Allemaal grootspraak en bangmakerij. Eén ding is zeker, zowel Ahmadinejad als de piefen uit t Westen kunnen goed bekvechten.
Iedereen weet dat Westerse landen graag invloed en macht willen in en over landen waar plentie gas en olie aanwezig is. Want een machtig "derde wereld land" mag er nooit komen behalve China want daar zijn wij inmiddels zo afhankelijk van geworden en misschien mag India ook machtig worden. Dat China een vreselijke dictatuur is en andersdenkenden onderdrukt wordt oogluikend toegestaan. Een land in het Midden-Oosten mag echter nooit machig worden..toen de Shah van Perzie hoogdravende moderne ideeen had met zijn land is hij toch ook gewipt. Drie maal raden wie daar mede verantwoordelijk voor is geweest. Een machtig Iran onder de Shah wilde men niet...en nu een machtig Iran onder de ayatollahs ook niet. Er mag maar 1 land machtig zijn in t Midden Oosten en dat is "Amerikaans Israel". Maar een aanval op Iran...nou dat lijkt mij hoe dan ook niet verstandig. Zelfs de meest liberale Iranier en de meest atheistische Iranier zal dan vechten voor zijn land. Iranier zijn gaat dan boven Moslim/niet Moslim zijn. Iraniers zijn heel trots en in geval van gevaar zijn zij 1. Ongeacht de etnische verschillen en religies en politieke standpunten. Veel Iraniers zijn tegen het huidige regime en willen meer vrijheid maar dat wil niet zeggen dat ze hun land zomaar laten bombarderen.

@14 Ja absoluut, maar die instelling zal je niet tegen komen als men het land aanvalt. Perzen blijken bloedfanatiek in dat geval. Ze willen hun eigen zaken oplossen. Dit hebben ze ook laten zien in het verleden.

Daarnaast blijft het een gigantisch land, en al zou de helft afvallen wat me onzin lijkt dan heb je nog 35 miljoen extreem fanatieke verdedigers over. En een hoop woestijnen, bergketens en andere natuurlijke verdedigingslinies. Wie moet dat doorbreken? De nu al aangeslagen amerikanen? Ze krijgen de taliban er niet onder en dan zouden ze nog even Iran erbij pakken!? Echt onzin.

CBK plaatst net ook een bericht wat hele andere geluiden laat horen dan een aanval. ---> http://www.nujij.nl/vs-prijzen-veranderde-opste...

@KlaasV #16 "....als men het land aanvalt. Perzen blijken bloedfanatiek in dat geval. Ze willen hun eigen zaken oplossen. Dit hebben ze ook laten zien in het verleden."

Een aanval zoals tegen Irak zal men zeker nalaten tegen Iran, maar destabilisering, (media)manipulatie, sancties, omkoping, uitholling van binnenuit zijn véél efficienter, zodat bij de volgende verkiezingen het regime alsnog moet wijken en de engelstalige NGO's, internationale instanties en buitenlandse agenten/investeerders het land zullen binnenstromen, een marionettenregering instellen en de fanatieke verdedigers van de iraanse cultuur en onafhankelijkheid buitenspel zetten.
Iran zal dan een tweede Balkan of Irak worden.

Dat Iran zal worden aangevallen door terroristen staat vast Maar die zelfde terroristen hebben een beetje moeite om steun te vinden bij andere groot machten die belangen hebben in Iran zoals China en Rusland en met mindere maten India

Anders was het met Irak, China noch Rusland had er moeite mee maar zo is het deze keer niet tot grote teleur stelling bij deze terroristen en hun corrupte Media hulpjes die gefrustreerd zijn dat de mensen deze keer door hun leugens heen kijken en er niks van moeten hebben.

Ik denk dat china en rusland meer moeite hadden met de inval van iraq dan een eventuele inval in iran.

Maar ach waarom zou ik serieus in gaan op die domme praat van je gafa.


Weet je wat het trieste is van mensen die al 5 jaar roepen dat amerika en israel iran gaan aanvallen, dat mocht het ooit gebeuren ze allemaal staan te juichen. Zo blij zijn ze dat ze ''gelijk'' hebben. De mensen die gaan omkomen interesseerd ze niks joh.

@20
Mag je ook nog 5 jaar denken dat die aanval er komt, en je WEL druk maken over slachtoffers? Want zo zit het bij mij. En de conclusie die jij trekt vind ik ver gaan en in mijn geval ronduit fout.

"Wie denkt dat de VS op oorlog uit is, bekommert zich niet om doden" is een gevolgtrekking die zo rammelt als los zand.

@20

helemaal niet. Mensen die dat al 5 jaar roepen, roepen al 5 jaar dat het een groot schandaal is dat Iran op basis van onzin gedestabiliseerd wordt en dat als Iran een antwoord gaat geven, die destabilisatie door het Westen het alles heeft veroorzaakt. Mensen die dit al 5 jaar roepen, geven al 5 jaar te kennen dat dit niet is wat zij willen en dat ze niet staan achter de regeringslijers die meewerken aan dit soort destabilisatie en oplegging van Westerse zogenaamde democratie.

http://www.dailymotion.com/video/xacibz_iran-de...

"Eerder, tijdens zijn beroemde toespraak bij het Iraanse nieuwjaar, reikte Obama Iran publiekelijk de hand. Hij zegt dat het aan Iran is om te reageren, maar zegt tegelijkertijd dat het land zijn nucleaire programma moet opgeven. Het alternatief is volgens hem dat Iran doorgaat 'op het pad dat zal leiden tot confrontatie'. Daarbij sluit hij de militaire optie niet uit. Het is een retoriek die de vorige president van Amerika niet had misstaan en die op de onveranderd afwijzende reactie uit Teheran kan rekenen. Iran houdt zich aan de internationale spelregels en is niet bereid het nucleaire programma stop te zetten. Dat maakt dus dat beide partijen niet bereid zijn elkaar tegemoet te komen. Het is de vraag hoe lang kan dat nog goed kan gaan. De klok tikt."

Het past wel in de "draai "politiek van de VS. Zo zijn ze bevriend met een organisatie en worden ze door hen ook van wapens voorzien( Taliban o.a. )
Zo worden ze door de VS en hun opgehitste bondgenoten bestreden.!!!

Zo lang Israel atoom wapens heeft, ook al is dat niet officieel, is alles wat er met Iran gebeurd onder het mom van onderzoek naar atoom wapens een vals en propagandistische, hypocriete, maar verwachte en gebruikelijke manier van de kliek om er klaar voor te zijn.

Meten met twee maten heet dat.
Hypocriet heet dat.

Maar zoals gezegd dat is precies wat de walgelijke kliek aan het voorbereiden is.

Voor de goede orde Iran zit op het randje wat conform internationale verdragen IS toegestaan, dat de kliek dat niet bevalt is duidelijk, dat ze Iran er op aan spreken is hypocriet en walgelijk, want Israel heeft ze wel ...

Mag je verwachten dat mensen die behept zijn met een geloofswaan/machtswaan door met elkaar te praten tot wijze humane oplossingen komen?

@14: Of gewoon omdat ze een regering willen waar ze in vrijheid onder kunnen leven?

@21 en @22, ik denk dat 20 de spijker op zijn kop slaat, en jullie verontwaardiging zegt genoeg. Sensatie, intrige en gelijk krijgen (om niet te zeggen lekker A-bashen) doet jullie meer dan de werkelijke gevolgen.

'hypocriet en walgelijk, want Israel heeft ze wel ... '

Dat klop anti-zionist, al zeker 40 jaar. En al 40 jaar hebben ze ze niet gebruikt, wat iets zegt over hun verstand. Niet dat Israel zo'n licht in de wereld is, maar ik vertrouw 100 maal meer Israel met zo'n ding dan Iran.

@29
hoe durf je zoiets te stellen. We zullen zien. Steeds meer mensen zien welke strategieen werkelijk uit gezet worden door het westen. Ik zal janken van verdriet als de gevolgen zo zijn als ik voorspel. De volgende stap wordt "terrorisme" ofwel fysiek verzet tegen de regeringen die deze haatzaaierij aanstichten en massamoord steunen. Mensen zullen de leugens en het uitmoorden niet meer pikken. Zie het als een waarschuwing en een kans om er iets mee te doen voordat het te laat is.

#31

"ik zal janken van verdriet"


proest

Slecht artikel/collumn waar de schrijver totaal geen rekening houdt met de verandering van macht in Amerika. Er zit nu een verstandig, niet oorlogszuchtig, manneke in het witte huis.
Als er een conflict is kan je oorlog voeren en als de oorlog klaar is onderhandelen en in gesprek komen. Je kan ook het oorloggedeelte overslaan en direct in gesprek komen met elkaar.
Op dit moment zijn er gesprekken en er mag een VN inspectie langs komen in Iran om de verrijkingsinstallaites te onderzoeken.

@33
Onzin. Het enige dat is verandert is de wijze waarop erover wordt gecommuniceerd. Hopende dat de massa er in tuint. De strategie is precies dezelfde.

@32

wat kan het jou schelen hè, als jou leventje maar goed is. Egoist.

@31: omdat het waar is.

"Ik zal janken van verdriet als de gevolgen zo zijn " geloof je toch werkelijk zelf niet? Dat je de show hier opvoert voor anderen is werkelijk van den zotte. Denk je werkelijk dat mensen daar in trappen?

@29
Weer iemand die een poging doet om in te vullen hoe de gedachten van een ander gaan. Ik kan dat heel goed zelf.
Je toont ook op geen enkele manier aan waarom het niet kan, dat ik indd al lang denk dat die aanval er gaat komen en dat ik me ook zorgen maak om de slachtoffers die dat gaat geven.

Geef me eens 1 valide argument waarom dat niet zou kunnen? Dat is discussie voeren.

@35: Pfff Nou zijn we egoisten.. Omdat we door die show van jou kijken?

Goh hee, wat ben jij een bewonderenswaardig mens zeg, echt, ik wou dat ik zoals jou was, zo betrokken bij anderen, zoveel goedheid..

Zou je dat graag horen? Denk het wel he? Nou, hier heb je het een keer gehoord, hup, nou ophouden met die onzin.

#35

Ah dus jij bent nu bereid om alles af te staan wat je hebt om zodoende een paar mensen in de derde wereld een normaal leven te gunnen?

Nou held laat zien dat je geen egoist bent. Zet alles op marktplaats, en ga leven op de armoedegrens. Dus alleen eten en wat kleding en een kleine ruimte om in te leven zonder verwarming

Wat doe je eigenlijk achter je pc? Of komt die pc in huis omdat je ook egoistisch bent alleen wil je het zelf niet zien

Hoe zo een show? #36.

Geen invoelings vermogen? u kunt u niet verplaatsen in anderen en in hetgeen Oorog teweeg brengt bij mensen?


k heb dagen en nachten de bombardementen op Bagdad gezien. Kapot was ik er van.
Deze zomer ontmoette ik een student die daar woont en ook dit meegemaakt had als kind.

het kan hoor, verdriet hebben om hetgeen anderen aangedaan wordt.

#33. inderdaad, ben het met u eens.

+ l

Oorlog

@38

wat jij wil. Ik ben niet de enige. Protesteren tegen onzinnige oorlogen is niets nieuws. De kracht van onze westerse maatschappij is dat het bulkt van mensen als jij, gebonden aan maatschappelijke verplichtingen en geen zak gevend om wat elders in de wereld gebeurt. Gelukkig groeit het aantal proteststemmen met de dag. Jouw maatschappij is niet meer te handhaven. Rechtvaardigheid zal zegevieren. Noem me een idealist, ik probeer het tenminste.

@37 Discussie voeren? 'valide' argumenten nog wel. Hou toch op man. Valide heeft er geen barst mee te maken. Dat dat conflict een keer escaleerd zal bijna iedereen wel een goede kans geven. Dat daar mensen bij om zullen komen is een uitkomst die vast staat. Ik zie jullie meer als een soort gokkers die inzetten op een bepaalde uitkomst met een of andere perverse genoegdoening als dat uit komt. Allemaal in dat kleine bovenkamertje. Een soort prematuur ramptoerisme. En potdorie laat toch niet gezegd worden dat je niet betrokken ben bij degenen die de gevolgen direct zullen ondervinden.

oei, #33. moet zijn #31. !!!!!!

mbt tot #33. er is niets gewijzigd. ik deel uw overtuiging niet.

@39

ik vertrouw op de kracht van de massa. Beter draai ik mee in deze maatschappij en sla ik en anderen toe als we de kracht hebben. Van binnen uit en hard. Ook ik zit helaas vast in de verplichtingen die onze maatschappij ons oplegt. Maar ik zie wat werkelijkheid is, en zoals eerder vermeld, er komt een keerpunt. Overal groeien protesten en groeit bewustzijn.

@43

je mag zien wat je wil zien, ik zeg je dat je het verkeerd ziet.

Wie een ander zomaar toedicht dat iemand geen sociale gevoelens kan hebben,
heeft ze zelf niet.
Een sociaal mens is namelijk in staat te zien dat een ander dat ook is, maar misschien de prioriteiten net iets anders ligt.

Verder gaat deze discussie over de houding van de wereld jegens Iran (en omgekeerd) en niet over specifieke personen in Nederland.
En dus on topic:

De retoriek die te horen is richting Iran lijkt erg op de aanloop van 2 golfoorlogen.
Het betreft wederom een islamitisch land met een enorme olieplas.
Ondertussen is duidelijk dat Irak NIETS met "Weapons of mass destruction" te maken had. Het gaat de VS om iets geheel anders. Dit maakt het erg plausibel dat nu tegen Iran hetzelfde spel te zien is.
Dit wordt mede ondersteund door een rapport van (jawel) de CIA zelf, eind 2007, dat TEGENsprak dat Iran aan een kernwapen werkt.
En als het er echt op aankomt, weet Iran jegens het IAEA alles netjes te verantwoorden. In tegenstelling tot bijv Israel, dat juist zoveel kritiek heeft op Iran.

Voor mij allemaal indicaties dat de titel van dit topic terecht gekozen is.

Verwijderd door redactie - niet op de man spelen

Dames en heren,
Hou de discussie netjes en inhoudelijk. Persoonlijke aanvallen, offtopic berichten en kwetsende opmerkingen worden niet in dank afgenomen.

Redactie NUjij

#47. dank u. ben het met u eens. en ja, hoop dat ik mij vergis. maar dat was met Irak ook niet het geval. ik ben er bang voor.


++++++++ voor uw posting en moeite.

Verwijderd door redactie

Ja redactie, dan komt #51 iook niet door de keuring heen ben ik bang.

Ik zal het wat algemener houden..

#45

Kap dan eens met die onzin om iemand egoistisch te noemen. Werkelijk te walgelijk voor woorden. Mensen die zich verheven voelen omdat ze meevoelen.

"Er komt een keerpunt"

Dat is nou precies het verschil tussen jou en mij. Ik denk en weet bijna zeker dat er geen keerpunt komt. En vanuit dat referentiekader handel en leef ik. En dan noem jij mij een egoist

Verwijderd door redactie - offtopic

@53

het is gevaarlijk om geen hoop te hebben. Het is de kracht van onze manipulatieve maatschappij om te denken dat je acties geen gevolg zullen hebben. Daarom maar niets doen?

@53

fijn om te lezen dat je mn woorden bevestigt. Nogmaals zie de veranderingen, zie de groei in protesten, zie de toename in machtsmiddelen die je de mond denken te kunnen snoeren en zie hoe dat nog meer protest aanwakkerd.

Niets doen is geen optie. En meedraaien in deze maatschappij omdat verzet geen gevolg heeft is gewetenloos.

#55

Geef mij eens een moment in de geschiedenis aan waarom ik hoop zou moeten hebben op een ommekeer. Het is nooit anders geweest dan een puinhoop, moord, geweld en weet ik veel wat. Soms is het kortdurende tijdelijk even wat beter en daarna is het weer raak.

Het is altijd al als het puntje bij paaltje komt ieder voor zich.

Verwijderd door redactie - doei!

@55
Inderdaad, je ogen sluiten en niets doen, is net zo goed een keuze, als wel iets doen.
Alleen heeft niets doen de illusie dat je ook niets fout kan doen.
Maar dat is dus vaak schijn. Je zomaar ergens bij neerleggen en niets doen, heeft al eerder in de geschiedenis enorme gevolgen gehad.

#56. gewetenloos? niet onderkennen en dan ook bij anderen low hope. dat zal geen verandering geven.
maar er zijn ook anderen die het niet opgeven.


#56. mee eens.

#59. inderdaad

maar ben weg, ga verder met RL.

ach en dralzak een beetje discusseren op internet heeft geen enkele functie. Nou meld je aan om in die landen werk te verrichten.

@57

Je vroeg me laatst wat internet te weeg brengt in deze. Dit is voor het eerst in de hele geschiedenis dat de mensheid zelf kan zien hoe de wereld in elkaar steekt.

De masters of puppets hebben shit niet meer onder controle omdat mensen zelf beide kanten van het verhaal op zoeken en proberen naarstig internet te beperken. Internet IS een revolutionair iets.

De structuur van onze kapitalistische maatschappij werkt niet als mensen weten hoe het zit.

#58

Inderdaad maar zelf hun leventje in het "veilige" nederland voortzetten met alles er op en er aan en op internet andere mensen beschuldigen van egoisme en zelf de geweldenaar uithangen.

@61
Die drogredenatie zag ik al vaker, dat iemand moet ophoepelen ergens naartoe, om aan te tonen dat ie recht van spreken heeft.
En roepen dat discussieren op internet geen functie heeft, en dat in een internetdiscussie, is niet slim. Want je zit zelf in een internet discussie, jij doet dus dingen waarvan je vindt dat ze niet functioneel zijn, dus pak jij eerst maar eens een spiegel :P En bedenk eens naar welk land jij dan zelf zou moeten?

#62

"de masters of the puppets"

proest

"Je vroeg me laatst wat internet te weeg brengt in deze. Dit is voor de eerste keer in de hele geschiedenis dat de mensheid zelf kan zien hoe de wereld in elkaar steekt."

ik val zowat van me stoel van het lachen.

Internet: het medium waar iedereen zijn onzin en visie kan spuien, het medium waar de meeste crap te vinden valt.

Dus omdat jij jouw waarheid op internet kan vinden is dat meteen gelijk aan hoe de wereld in elkaar steekt.

Mijn god, bedankt mijn dag kan niet meer stuk. Zoveel onzin als jij in die paar reacties er uit spuwt

@63

je kunt niet anders. Als ik me met te weinig middelen tegen onze maatschappij keer, eindig ik als activist afgeschilderd als terrorist in de gevangenis. Daar kan ik nog minder. En ik zweer het je. Als ik de middelen heb, zit ik in Iran. Voice of America en meer van dat soort crap neer te halen. Dan word ik Taliban genoemd. Terwijl ik niet meer dan verzet bied.

http://www.youtube.com/results?search_query=g20...

een lijst van filmpjes van mensen die er precies zo over denken als ik. Afgeschilderd als potentiele terroristen, bestreden door politiemachten die je de mond willen snoeren en vooral niet luisteren naar wat je zegt.

@65
Ik vind dat internet inderdaad een bijdrage levert om het nieuws van meer kanten te ontvangen dan voorheen. En dat maakt het ( om weer on topic te gaan ) voor mij makkelijker om ook andere info te zien dan de VS mij voorschotelt.

En zo kun je de uit hun verband gerukte woorden van de Iraanse president integraal terugvinden. En dan blijkt hij toch echt andere dingen te zeggen en te bedoelen, dan ik hoor vanuit de VS.

En dat kan ik in belangrijke mate dankzij internet. Daarmee zij uw verhaal onderuitgehaald.

#64

Maar waarom moet alles wat je doet functioneel zijn? Vertel eens?


Maar het is duidelijk iemand die op internet zogenaamd de geweldenaar uithangt heeft wel het recht om iemand anders voor egoist uit te maken. I get the picture...............................

Daan de Wit schreef een heel interessant boek";"De volgende oorlog, een voorbeschouwing op de aanval op Iran".

Deze lijkt onontkoombaar, gezien het feit dat het bekende en aloude scenario wordt gevolgd.

Het scenario dat altijd tot een oorlog heeft geleid.

De geesten worden klaar gestoomd.........straks zal iedereen het er over eens zijn dat "het westen" wel moet ingrijpen, want anders......blablabla....blerrrr.....boem boem..

De smeerlappen die de politiek en de media beheersen zijn ons aan het bewerken....uiteindelijk zullen we allemaal als de dood zijn voor Iran.......dan wordt er een coalitie gesmeed, sancties....nieuwe sancties......wordt er een aanval door Iran uitgelokt, lukt dat niet, dan regelen we een casus belli.....een 9/11 tje, een Pearl Harbour-tje, en Tonkin-incidentje, een Lusitania-tje......en het is voor mekaar.

En wij zullen weer massaal achter onze troepen staan........onze jongens willen weer sterven voor het vaderland, de vrijheid, democratie......de toekomst en de vrede.....etc.

O en god is natuurlijk ook met ons....jaja.....die is altijd met ons...hel-lelujah

We zullen het zien.

#66

Wat je kunt niet anders?

Laat me niet lachen. Je wil niet anders. Als jij wil kan jij bij wijze van spreken morgen naar Iran vertrekken. Helemaal geen punt. Ik ken iemand die heeft onlangs een visum gekregen om door Iran te fietsen

Je zakt door het ijs

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@all - Als u niets inhoudelijks te melden heeft, gewoon niet reageren, - Kunt u enkel op de persoon reageren, ook niet reageren, - Vragen om een ban voor iemand anders, kan heel goed resulteren in een ban voor uzelf, Enfin, on topic of ban. Redactie NUjij

Verwijderd door redactie

@75 Oeps had het niet gezien. @76 was al getypt.

In ieder geval...

De aanval op Iran is wel degelijk al begonnen. En nog steeds op basis van onzin argumenten. Wij hebben niet het recht daar een zogenaamde democratie te brengen en sterker nog. Het is niet meer dan een masker om het zo te noemen.

In werkelijkheid is oorlog in het midden oosten, ofwel overname door het Westen, de enige manier om onze kapitalistische economie in stand te houden. De economie is een balans en als je geen middelen van lucht kunt maken, maar wel rijker wil worden, moet je zorgen dat de resources in die economie worden vergroot. Dat doe je door een stuk land dat buiten die economie valt op te eisen. Je gooit de burgers in het land naar de andere kant van de balans, zodat je je eigen kant weer kunt verrijken. Zie de Westerse bedrijven die zich op dit moment in Iraq vestigen, we plukken daar het geld vandaan tenkoste van de welvaart van het land en ten bate van onze eigen welvaart.

Velen staan daar niet achter gelukkig, omdat het immoreel is.

#71.Krek, ik begrijp de posting van #66. heel anders dan u.

met fietsen in Iran heeft het niets te maken. wel met het plegen van verzet en dat is iets anders.
quote
Als ik de middelen heb, zit ik in Iran. Voice of America en meer van dat soort crap neer te halen.
unquote

#68. inderdaad.

Verder volg ik deepjournal al jaren (en meer trouwens) en helaas veel gevonden op internet dat gewoon "waar" bleek, later. of eindelijk bekend werd. maar het vreemde is dat er zo overheengewalst wordt en dat Nederland na de bemoeiienis ook met Irak, nu weer in Afghanistan zit
eindelijk komt er wat verzet in Nederland. maar of dat is om de OORLOG te stoppen wegens "oneigenlijk" of gewoon om het feit dat het geld kost dat men zelf kan gebruiken, is mij nog niet duidelijk.

Verwijderd door redactie - offtopic

Nog een argument dat het plausibel maken dat die aanval allang is begonnen is:

De VS heeft in 2 grenslanden van Iran de *volledige* (militaire) controle. Irak en Afghanistan.
Hoeveel troepen en materieel zitten daar niet? En wat zou je doen in een spelletje risk en je legers stonden zo aan de grens? Ik zou het wel weten.
In beide grenslanden heeft de VS op uitgebreide schaal de kans om acties voor te bereiden. Al jaren lang.

Dit is op zich geen bewijs dat het gaat gebeuren, het toont wel aan dat het militair zeer haalbare kaart kan zijn om ook iran in te nemen. En dan heeft de VS de controle over niet alleen het grootste deel van het Midden Oosten, maar ook over een enorm aantal islamieten en een vreselijk grote olieplas, die nu al goud waard is, maar in de toekomst nog duurder zal worden.

als ik nu verder ga "complotten" kom ik uit op deze:
sadam? door de VS in het zadel geholpen, door de VS verjaagd. VS heeft Irak ingenomen. Osama bin laden en de taliban zijn ooit hard gesteund door de VS toen de russen in Afghanistan zaten. Door de VS verjaagd, de VS nam Afghanistan in.
Iran heeft kerngeheimen via pakistan. En daar kwamen die via ene Dr. Khan, die ze uit ons tukkerse Almelo stal. De installaties in Iran zijn daar dus van afgeleid.
Bijzonder detail is: men wist van de spionage van die man, die te arresteren was. Maar op verzoek van..... de cia...... is dat dus niet gebeurd.
En weer lijkt amerika iets in een land te hebben gebracht, dat jaren later het argument gaat worden om dat land aan te vallen. En dat lijkt voor mij erg veel op hoe het rond irak en afghanistan ging.

Henk....ja en de proloog die tot de oorlog in Vietnam heeft geleid.

Er is een draaiboek.

#81. Henk G. is het complotten?

ik was na 9/11 al bang dat het Midden Oosten er aan zou gaan.

Irak vernietigen er binnen vallen een schandaal. maar ook de rest van uw posting is mij niet onbekend en een conclusie die toch door veel mensen getrokken zou kunnen worden.en waar staat Israël? zelfs al lees je alleen reguliere kranten. maar dan zoeken en naast elkaar leggen. evt ff uitwijken naar het buitenland en je komt dan dikwijls meer te weten.

#82. ja, herken dat.

laat Iran de bom maar gooien.

Walraad.......jij laat je ook alles wijsmaken.......overheidsriedeltjes geloven........jezus hoe stom kan je zijn??

Iran gaat geen bom gooien, maar dat wordt ons wel wijsgemaakt en van deze leugen ben jij een van de vele slachtoffers.

Overheden die weten dat je het volk alles wijs kan maken, als je iets maar vaak genoeg herhaalt.

O en hoe groter de leugen des temeer mensen het zullen geloven, A.Hitler, maar die uitspraak komt bij Plato vanddan.

"In het belang van de staat is ALLES geoorloofd en de leugen is daarbij het meest gebruikte en meest effectiefste wapen", N.Machiavelli.

Walraad, politici liegen en goedgelovige typetjes die laten zich heel gemakkelijk belazeren.......jij bent een van de velen.

Iran is geen Irak Iran zal gaan aanvallen.

@81 Henk, vergeet S-A niet.. toch wel een belangrijke bondgenoot en business partner voor de VS. Ik denk dat Turkije ook niet moeilijk zal doen en gebruik maakt van de situatie. (hun eigen oorlog tegen de Koerden)

Wat dat betreft heeft de VS als je het tactisch bekijkt behoorlijk in de tang.

Maar belangrijk te melden is dat ook Rusland en China tegen de houding van Iran is. Iran staat er behoorlijk alleen voor op het atoom vlak. Het hebben van een atoom bom straks is een politieke vuist in de wereld.. maar hem inzetten is zelfmoord.

@87

ik denk dat je je daarin vergist. Zowel China en Rusland zijn grote investeringspartners van Iran. En er is niets mis met de houding van Iran, die is oprecht. Het Westen doet er alles aan af te schetsen alsof Rusland en China tegen Iran zijn. Als je goed leest zijn de meningen van Rusland en China veel genuanceerder.

#87. je bedoelt tegen terroristen, de PKK.

je zult je beter moeten informeren de Koerden in Tr. willen gelijke rechten, en geen oorlog. en onderhandelingen en verbeteringen komen op gang.

maar dat is een ander topic.

@88 ik heb best veel stukken ingelezen de afgelopen jaren waaronder dat Rusland echt niet blij is met de houding van Iran. De bouw van nucleaire installaties kunnen tactische handelingen zijn.

Aan de bouw en kennis die Rusland levert wordt erg veel verdiend. Maar de bouw loopt steeds vertragingen op door politieke onrust. Dit tot onvrede van Iran naar Rusland. Tevens levert Rusland verdedigingspul aan Iran wat ook geen misselijke opdrachten zijn, als je begrijp wat ik bedoel ($$$$)

Je kan je afvragen waarom Rusland zo goed op de voet leeft met Iran, althans..wat ze de wereld voor doen schotelen. Wel nu, Door de aanwezigheid van Rusland in Iran moet de VS wel praten met de Russen omdat die er met hun neus tussen zitten. Hierdoor staat Rusland niet buitenspel in het midden oosten.

Bovendien worden landen zenuwachtig in de regio met een VS en Rusland die het oneens zijn. Hier draaien hele wapenfabrieken op. Tegelijk zit Rusland niet op een Iran te wachten met kernwapens...wat de verrassende vertraging uitlegt in de bouw van installaties.

Ook niet te vergeten zit Rusland natuurlijk niet te wachten op nog een bezet gebied door de Amerikanen redelijk dicht aan de grens.

Waar ik naar toe wil is dat het hier niet zo zeer gaat om VS tegen Rusland en Iran daar tussenin. Het gaat allemaal om eigen belangen voor zowel Rusland, China en de VS. Control, macht en centen verdienen.

Of het allemaal op waarheid berust hierboven kan ik natuurlijk niet zeggen. Wij zijn allemaal maar pionnetjes die het moeten doen wat er aan info beschikbaar is. Wereldpolitiek vind ik in ieder geval zeer boeiend. En in mijn beleving gaat het altijd om maar één ding... wat valt er te halen en te verdienen en wordt ik (lees als grootmacht) er beter van? over wie zijn rug dat gaat doet er niet toe. In dit geval is Iran het speeltje

Rusland heeft overigens recentelijk openlijk zijn ongenoegen geuit op Iran en zijn houding.
http://www.welingelichtekringen.nl/iran-rusland...

@89 Ik zou zeggen geef het beestje je een naam. ik ben niet goed geïnformeerd wat de Turken daar allemaal uitspoken en tegen wie. En dat hoeft ook niet.. Bij de invasie van Irak hadden de Turken ook hun eigen (mini) oorlog, naar mijn info tegen de Koerden daar.

Ik steun de Iraniers. Niet de regering, maar het volk (die keuren het regime ook af). Die Amerikanen moeten nu echt ophouden. En wij maar achter de Amerikanen aan.

@92 De Iraniers zijn natuurlijk ook maar gewoon burgers die de klos zijn. Zoals altijd.

Maar, en dat is wat ik toch wel erg vaak zie op dit forum.. is het niet enkel maar de VS. Iran heeft niet veel vrienden op dit vlak. Het zijn de grote spelers die het allemaal niet eens zijn met de houding van Iran.

Ik heb geen hoge pet op van de VS hoor, laat dat duidelijk zijn. Maar het is soms wel erg anti VS en hup hup Iran. Dat gaat mij wel een beetje te ver. Het ligt wel een stuk complexer dan dit.

#91. Hoezo geeft het beestje een naam? k spreek dagelijks met Koerden, studenten, families. Koerden die een Turkse moeder hebben of vader.

het enige wat men wil is gelijke rechten en leven, dak boven het hoofd, eten, geld, studie en een toekomst voor kinderen.

verder leeft men hier samen, werkt men samen en viert feest samen.

ik ben geen deskundige, vermeld alleen wat ik om mij heen zie en hoor van de betrokken mensen.

dat sommige dingen langzaam gaan, ja, maar dat is met alle veranderingen. de geluiden hier zijn alleen totaal anders dan wat je hoort uit Europa. dat is ook, bij enig nadenken, te begrijpen.

maar zoals ik zei, ander topic.

en ik ben er weg van. RL.

@94 Zoals ik al zeg, geef het beestje een naam. Het maakt namelijk even niet uit tegen wie de Turken daar vechten. Ze vechten daar hun eigen oorlog. Ik noemde Koerden omdat dit naar mijn weten al heel lang zo is..en ik me niet verdiep van week tot week hoe het daar aan toe gaat. Inderdaad een andere discussie.

Ik heb het over tactiek. Turkije en de VS zullen ongetwijfeld samen werken en Turkije zou zijn eigen oorlog kunnen voeren. Tegen wie..de PKK om het dan goed te zeggen :)

#95. toch maar een beetje bij lezen dan.

en

Turkije en de VS zijn niet echt zulke dikke vrienden als u denkt.

maar RL - later

@90

de media die duiden op een strenger beleid door Rusland richting Iran vergeten dat Rusland daar voor open staat als onomstotelijk bewezen kan worden dat Iran bezig is met kernwapens. Zolang dat niet zo is, en niets wijst daarop, staat Rusland achter Iran.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europ...

@96 ik vind de ruzie tussen de Turken en de PKK niet zij bijzonder interessant om me daar verder in te verdiepen. Dat is te lokaal. Ik vind het tactische spel op wereldpolitiek niveau daarin tegen wel boeiend. In dit geval is het wel een onderdeel van geheel.

De VS en Turkije zijn naar mijn weten geen bondgenoten. Maar werken wel militair samen. Ook tegen de PKK. Ik heb nergens aangegeven dat het dikke vrienden zijn.

"Russian President Dmitry Medvedev opened the door for possible sanctions after a meeting with President Barack Obama last week, but hinted that Iran's offer to open its new uranium enrichment site to International Atomic Energy Agency inspectors and other measures might be enough to satisfy Moscow."

Dus Rusland stelt de US tevreden, maar is tevreden als Iran meewerkt aan UN inspections. Geen problemen dus.

@97 dank je voor de link. Lees ik vanavond even door.

Tsja zo begon het met Irak ook

Voor de geinteresseerden...deze nuclaire installatie is ruim dertig jaar geleden door het duitse Siemens geleverd.

Nog tot voor kort leverde Halliburton, het bedrijf van vice-president Dick Cheney nog onderdelen en nucleaire know how aan Iran.

De meeste iraanse nujij-ers, vluchtelingen, beschuldigen de USA er van stiekum vriendjes te zijn met het huidige regime.

Ik geef het maar ter overdenking en het het zou zomaar waar kunnen zijn.

Tijdens de 80- jarige oorlog verkocht de republiek ook gewoon, wapens, munitie en kanonnen aan de spanjaarden.....pecunia non olet...jaja

En dit is maar een voorbeeld van heel veel soortgelijke voorbeelden.

Wie zegt mij dat de USA niet nog steeds stiekum de Taliban van wapens en allerhande andere steun geven???

In de militaire geschiedenis en strategie is dat helemaal niet ongewoon.
Wie zegt mij dat het doel van de USA is om de Taliban militair te verslaan??

Richt zelf je vijand(en) op en hou ze zo onder maximale controle.

Een paar jaar geleden verklaarde een oud BVD-er dat hij, naar het voorbeeld van de CIA overal ter wereld, in de zeventiger jaren 2 links splinterpartijtjes te hebben opgericht, teneinde die clubs en haar leden maximaal te monitoren.

Een daarvan was meen ik de NKPN.

Geloof die overheidsriedeltjes over Iran niet....ze liegen dat ze barsten....altijd.

De aanval op Iran is al begonnen............dankzij het Iraanse regime zelf.
Als je spuugt op verdragen over nucleare verdragen, vraag je om dit soort negatieve aandacht.

*- verdragen over

Iran Elections 2009 | Clinton admits US involvement in Iran coup attempt and protests

http://www.youtube.com/watch?v=yjMMYkxQHf0

@81 De VS heeft Afghanistan militair onder controle? Ik heb die indruk helemaal niet.

Wat jullie niet weten is dat er een geheime oorlog woedt tussen twee kabouterstammen. De worgels en de purgers. Nu hebben de worgels stiekem ene afspraak met de mensheid gemaakt om hun dorpjes te beschermen. Diep in Iran vlak bij de olievelden wonen in het geheim 335 miljoen worgels. Maar nu hebben de mensen zich niet aan het woord gehouden, want er moet natuurlijk naar olie worden gezocht. Dus proberen zij op slinkse wijze te infiltreren in de politieke wereld van de mensen. De aardsvijanden van de worgels, de purgers hebben nu geheim een verdrag gesloten met ahmadinejad om de worgerls te vernietigen, want de worgels hebben hun zinnen gezet op een lange relatie met het westen. Vooral omdat wij zulke leuke boeken hadden over kabouters en de iraniers niet. En natuurlijk omdat het worgel geloof erg aansluit op ons geloof..................blabkabla

Jongens de aanval op iran is begonnen. Dit kun je toch niet serieus nemen. Niemand wil graag een oorlog met Iran, de VS niet en Israël ook niet. Vooral omdat dit niet meer te betalen is door het westen. De VS is nagenoeg failliet en Europa wil geen cent meer uitgeven aan al die missies. Dus ik denk dat de feiten zoals die er liggen gewoon de feiten zijn. Er wordt onderhandeld! Dus nu maar rustig afwachten met z'n alle wat die mannetjes ervan maken. En al dat gespeculeer levert echt niets op.
Wel ben ik natuurlijk nieuwsgierig naar een soort van bewijzen. Dat de wereld nu in de maling wordt genomen met zogenaamde onderhandelingen terwijl ondertussen [in de winkel] de geallieerden snode plannen smeden om de aanval te starten. Natuurlijk is er vast wel een generaal die weer een keer met groot geschut wilt schieten ipv met zijn hummertje op een bermbom rijden, maar daar zal hij nog even op moeten wachten.

""lijkt dan heb je nog 35 miljoen extreem fanatieke verdedigers over""" < Klaas V

Lijkt me een beetje over de top aangezien niet alle inwoners van het land strijdlustig zijn in geval van oorlog.

Hadden we bi de inval in Iraq de hele bevolking tegen de amerikanen gekeerd???
NEE .............. en dit zijn evengoed aanhangers van hetzelfde geloof

""Vooral omdat dit niet meer te betalen is door het westen. De VS is nagenoeg failliet en Europa wil geen cent meer uitgeven aan al die missies.""

mmmh ik geloof dat ik toch een artikel laatst onder mijn ogen kreeg waar juist toename was van bestellingen in toys om het een en ander ..............

Burger, de publieke opinie wordt bewerkt, de mensen worden klaargestoomd om massaal achter een nieuwe oorlog tegen Iran te staan.

Liegen, demoniseren.......met sancties dreigen....sancties......nog meer sancties....laatste waarschuwing.........een incident.......een false flag........Iran krijgt de schuld........het is natuurlijk niet bewezen, maar wij, wij zullen het geloven en we staan achter de oorlog tegen Iran.......zo doen democratiese leiders dat.

We willen natuurlijk niet, maar helaas we moeten wel...het is hun schuld, wij willen vrede....zij niet......we moeten ons verdedigen.......dat moeten we gaan denken en dan mag/zal de werkelijke oorlog beginnen.

Het is voor onze vrijheid, tegen de terreur, tegen de dictatuur.......jajaja.......we zullen weer graag ons leven willen geven........bovendien is god met ons, die is altijd met ons......jajaja.......vooral als het om onze oorlogen gaat.

En onze jongens zullen cocaine krijgen, dat geeft ze meer moed en maakt ze roekelozer.......cocaine, amfetamine.......verstopt in vitamienetabletjes of zoiets.

van Irak heeft men ook niets geleerd. (ehm velen).

enig idee hoeveel doden?meer dan tijdens het regiem van Sadam. het land ontwricht.
hoeveel vluchtelingen?

onrechtmatig, misdaden van de 3 B's, maar vergeten alreeds. het gaat gewoon verder.

dat kan gewoon. niemand die zich daartegen verzet. het wordt toegelaten. Nederland is medeschuldig. eigenlijk iedereen die geen enkele moeite deed hier buiten te blijven.

Vive les Courdes ! V

Als Turkije zegt ok je mag gaan aanvallen dan komt er oorlog.
Maar hier speelt Turkije een grote rol alles hangt af van Turkije. USA en Israel is 1 staat dus israel is bang van Iran en Usa is bang van Turkije zo er komt geen oorlog. Maar Iran is geen Irak Iran zal gaan aanvallen er staan al legers klaar.
Maar ik geloof toch wel dat er oorlog gaat komen dat zei nostradamus (2010) ww3.

@102 interessante visie. Wat vind je van mijn tactische gedachte op @90 ?

@114 Turkije is zeker belangrijk voor de VS. Maar dan hebben we het over tactische manoeuvres. Dus het gebruik maken van luchtruim en infrastructuur. Als er oolog gewenst is daar komt die er met of zonder Turkije. Ga er maar van uit dat Turkije daar interessante zakelijke/militaire deals uit sleept want zo werkt oorlog natuurlijk ook. Het gaat allemaal om eigen belang.

De toekomst zal het ons gaan vertellen. Leger zal absoluut in hoogste paraatheid staan en dat is logisch. Maar ik denk eerder om te verdedigen dan aan te vallen.

ps, internet verteld dat Nostradamus 2012 een ww3 op komst is. We zullen het zien. Voor mij is dat allemaal kulspul

@115 2012 kan ook volgens sommige is het 2012 volgens sommige 2010.
Turkije weet 99.9% dat na Iran Turkije komt.
Dus we zien nog wel wij als Nederland maken ook deel over dit onderwerp Niet alleen Nederland maar ook de hele wereld.

Wat bedoel je na Iran Turkije komt..

@117 net als Irak na Irak was het afghanistan en nu wordt het Iran na Iran is het Turkije.
Irak= olie
Afganistan= olie,goud etc
Iran=atoombom
Turkije=Eufraat

@118 en hoe kom je tot die gedachte? Ik kan tot op heden geen enkele aanknoping vinden waarom Turkije aangevallen / bezet zou moeten worden.

heb je daar bronnen voor? Dan zou ik het wel interessant vinden om die even in te lezen

@119
http://en.wikipedia.org/wiki/Euphrates

@120 dat is info over de Euphrates. Ik doel op bronnen dat Turkije aangevallen gaat worden door een grootmacht.

Toch blijf ik het interessant vinden dat in die regio ook Sumerie heeft gelegen. En dat het Bagdad museum dat als enige veel archeologische vindingen herbergde door de Amerikanen is geplunderd destijds...

@121

Turkije wordt waarschijnlijk aangevallen door de Russen, sterker nog : ze zitten er al !!! Er zijn honderdduizenden russische kgb agenten in Turkije, vermomd als onschuldige toeristen ( ik was zelf in Turkije deze zomer , ik vertrouwde het al niet.. )

Dit bedoeld @ 120 waarschijnlijk. Hij heeft gelijk vrees ik.

@123 oke dan. ik moet zeggen dat google acties geen duidelijkheid geven over een conflict tussen de twee. Sterker nog, de meeste berichten zijn positieve berichten. Heb je een bron beschikbaar?

@124 hoe wil je een bron deze bron is ... geheim zo een bron kan je niet makkelijk laten zien aan de wereld.

gph, het wordt hier heel spannend begrijp ik.

@126

Het wordt spannend inderdaad. Maar ik voorspel je : WO III begint in Turkije !!

ja, voorspellingen daar moeten wij het van hebben. is de wereld dan al vergaan? of komt dat later?

trouwens Dorris Lessing schreef 30 jaar geleden al dat WO III allang aan de gang was. maar dan in de vorm van terrorisme.

sommige mensen komen daar later achter. fijne nacht verder.

#127. maar toch leuk een nieuw account aangemaakt wezel1 om hier te reageren.
hele eer dat deze thread je aandacht trekt. je 6de posting en meteen aan het voorspellen :-).

ehm van deze maand dus