Ik dacht dat het ook de banken waren die voornamelijk voor alle grote oorlogen verantwoordelijk waren. Banken financierden namelijk aan beide kanten van de oorlog, daar hadden ze financieel belang bij.

Hun zijn ten alle tijden de winnaars maar ik ben het ook met je eens dat alle goedsdiensten als occult beschouwd mogen worden.

@TS
Laten 'we' trots zijn op onze joods-grrrrristelijke cultuur

@1: wat is volgens jou de definitie van 'occult'?
Leg me dat maar eens uit, in meer dan 3-lettergrepige woorden graag.
Dank u!

@TS

Je schijnt jezelf wel erg groot te vinden, moeten we voor je buigen?

Verder is het Bullshit hier

@3 Occultisme wil je graag horen..

@2

Ik ben niet trots op welk geloof dan ook. Mag dat?

Het ia allemaal BULLSHIT!!! Mensen die nog in sprookjes geloven zijn niet erg itelligent.Ze proberen hun moraliteid op ons te schuiven, Maar ik ben een beter mens leven en laten leven de enigste regel die ik wel herken is ddo unto others as you would like them to treat you..mensen die naar de kerk gaan en staan te liegen[zoals balkenende] met hun oorlogen hebben geen conscience.Ik zou dat zelf niet kunnen en Ik geloof alleen maar dat god in mn portomonee zit want met
meer geld kan je meer als god handelen.god is slap gelul in de ruimte,door mensen die geen vertrouwen hebben in zigzelf en steun nodig hebben om door het leven te gaan

net wat je zeg Leider
zelfs als ik zeg ik geloof in sex, babes, rock & roll heb ik nog oorlog:-)

@7

Je gebruikt dure woorden voor iemand met zoveel "spelvauten"....

@8

Hahaha, die is goed, en nog waar ook!

Wat ik mij altijd afvraag is waarom zoveel mensen achter een of andere leider moeten aanhobbelen? Waarom moeten zoveel mensen achter een of andere religie aanrennen? Waarom? Zijn ze allemaal zo bang om hun eigen leven in de hand te nemen dat ze zich achter vermeende heilige boekskes en gesoepjurkte baardapen moeten verschuilen, de waarheid simpelweg niet onder ogen willen zien omdat dat zo'n pijn doet? Maar als je eenmaal over deze grens heen bent gestapt ben je geestelijk vrij.
Ik ben de leider van mijn eigen leven en ik ben de god van mijn eigen leven. Ik zal nooit een andere leider dan mijzelf, noch een andere god dan mijzelf naast mij dulden in mijn eigen leven. Wie het probeert zal door de toorn van de god die ik in mijn eigen leven ben getroffen worden. Ik erken geen enkele autoriteit dan de god die ik in mijn eigen leven ben.

Van GeenStijl-TV

"Rutger voert gesprekken met gelovigen

We dachten, kom, kan leuk zijn. Rut en Dennis die naar een kerkbeurs gaan. Gewoon even peilen hoe die booming markt voor gelovige spullen erbij staat. Natuurlijk wel een paar vragen stellen over die misbruikschandalen bij de kerk, wetende dat de mensen dit toch wel keihard veroordelen. Er afstand van nemen, hun afschuw uitspreken, walging kenbaar maken, het volkomen eens zijn met het normale standpunt dat god er ook voor kleine kinderen is. Op die beurs lopen tenslotte alleen maar hard-core kerkprofessionals rond. Maar wat zaten we er god-ver-domme naast. Let op. De opvattingen en meningen van sommige ondervraagden en vooral hun houding, kan als zeer schokkend worden ervaren door normale mensen."

http://www.geenstijl.tv/2010/03/rutger_voert_ge...

"Geloof in jezelf, dat zegt al meer dan genoeg"

nee sprookjes

@10
<Ik erken geen enkele autoriteit dan de god die ik in mijn eigen leven ben.>

Volgens mij verklaart jouw houding een groot deel van de "puinhoop" die deze wereld is.

De stelling dat alle ellende van religie komt is een een opmerking van het zelfde niveau als "alle politici zijn zakkenvullers" en "alle zwarten zijn lui" en meer van dit soort ongelofelijk stompzinnige opmerkingen.

Bovendien vergeten populisten die die onzinnige beweringen doen, een paar kleinigheiden. De Kerk en het christendom zijn verantwoordelijk voor:

1 De westerse beschaving
2 Het idee: gij zult niet doden: afschaffing doodstraf; humanisering van het strafrecht.
3 Afschaffing slavernij
4 Het idee van de naastenliefde, bemint je naaste als jezelf
5 Het idee van opkomen voor armen, kwetsbaren, zwakken, zieken, daklozen: solidariteit
6 Het idee van gerechtigheid: eerlijke verdeling van geld en grondstoffen, was vóot het christendom helemaal niet zo vanzelfsprekend als mensen nu denken.
7 Ziekenhuizen, Universiteiten, scholen, Rode Kruis,
8 Moeder Teresa, Majoor Boshardt, Damiaan de Veuster, Fransiscus, etc.
9 De wetenschap is ontstaan aan de universiteiten van de kerken
10 Leger des Heils; voedselbanken; de Zonnebloem; Miva etc.
11 De Aesthetiek: het gregoriaans, polyfonie, het Kerkorgel, westerse muzieksysteem, kathedralen en kerken en heiligdommen.

Om maar eens een paar kleinigheden te noemen.

En bovendien hebben de niet religieuze levensovertuigingen van de 20e eeuw (Marxisme, Maoisme, Stalinisme, Nazisme), die allemaal fel ANTI-Kerk en ANTI-christendom waren, meer slachtoffers gemaakt in éen eeuw, dan alle religies bij elkaar in 30 eeuwen geschiedenis.

Zonder Christus heb je een probleem
Zonder kerk niet
Het gaat niet om de kerk, als de kerk iets verprutst krijgt Cristus de schuld
Lees eens hoe Hij met problememen en mensen omging

@15

1: En wat een beschaving... volledig gebaseerd op macht. Macht van de kerk.
2: Onzin, ben je de kruistochten, de inquisitie, de brandstapels en andere kerkelijke dwalingen voor 't gemak even vergeten?
4: Bemin je naaste, en kleine jongetjes in hun kont? De kerk weet niets van liefde.
5: Zo arm, kwetsbaar, zwak en dakloos is het Vaticaan anders niet, waarom moeten alle kerkgangers er dan iedere week weer aan doneren?
6: Eerlijke verdeling van geld en grondstoffen? Ik weet niet wat je gebruikt hebt maar doe mij er ook maar zoeen, want 't klinkt als erg sterk spul. Als er iets is wat in onze "beschaving" niet eerlijk verdeeld is, is 't wel geld en grondstoffen.
7: Scholen en universiteiten? Niet liegen he? Mag niet volgens de 10 geboden.
9: Zie 7; als de kerk iets heeft proberen tegen te houden is 't wel de wetenschap. Wetenschappers die dingen zeiden (vooral de waarheid) waar de kerk 't niet mee eens was, kregen huisarrest of erger.
11: Wat zijn we toch blij met het kerkorgel, de kathedralen en andere gristelijke gebouwen die iedere zondag weer veel te vroeg kloteherrie maken om de schapen naar de kerk te roepen. En laten we 't maar helemaal niet over muziek hebben, met de westerse toonladder die volledig onnatuurlijk is.

Enne, omdat de kerk niet de recordhouder van massamoord is, is hun massamoord opeens geen probleem meer?

Weg met het gristendom, hoe sneller hoe beter.

1: De Kerk en het christendom zijn voor een (belangrijk) deel verantwoordelijk voor de westerse beschaving.
2: Humanisme is een voortvloeisel uit de Verlichting, niet een product van een kerk die gelooft in een sterke hierarchie .
3: Het is niet zo zeer de kerk die slavernij heeft weten te stoppen, maar wederom eerder een groep nieuwe denkers die hun bevindingen op de rede probeerden te bouwen. Ondanks dat er binnen de kerk geluiden zijn geweest tegen slavernij, is het helder dat het imperium juist baat heeft gehad bij dit systeem. Veel christenen waren absoluut niet tegen slavernij - zo lang het maar geen Christen-slaven zouden zijn.
4: Naastenliefde is inderdaad een mooi gegeven als het ook daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht en niet bij een idee blijft.
5:
6: Onder de paraplu van zendelingswerk is de derde wereld ontstaan.
7: Omstreeks 530 v.Chr. stichtte Pythagoras in Crotona een school, die ook in andere Zuid-Italiaanse steden afdelingen vestigde.
8: Lees: Een lange rij wetenschappers en filosofen, maar ook intelligente mensen wel religieus zijn maar niet Christelijk of dogmatisch.
9: De zon draait om de aarde en anders maken we je dood.
10: De Inquisitie, de pracht en praal, het koloniseren en vernietigen van andermans cultuur.
11: De Kerkban, de pijnbank, het verbod op vertalen van bijbel, het verkopen van kaartjes voor de hemel.
12: De kruistochten.
13: Sexueel misbruik wat met de mantel der liefde systematisch wordt afgedekt.

Om maar eens een paar tegengeluiden aan te dragen.

Het laatste punt is geen discussie waard. Het is als dat ik zeg dat ik goed ben, omdat ik jou minder vaak heb geslagen dan jij mij. Alsof dat slaan een goede zaak is. Het is slap redeneren, zoals; ik mag mijn lege batterij in de sloot gooien, want mijn buurman heeft er gister een volle accu in gesmeten.

-en ja, over muziek valt natuurlijk ook nog veel te zeggen. De kerk staat juist niet bekend als voorstander van nieuwe muziekstromingen.

Zelfs Gregoriaanse zang werd in twijfel getrokken door de leiders van de kerk. Het punt was dat het zingen tot een bepaalde extase zou kunnen leiden, waardoor het gevaar bestond dat God niet meer het middelpunt van de dienst zou blijven.

Sowieso stond de kerk de ontwikkeling van seculiere kunst in de weg. Dat staat ze nog steeds regelmatig, zodra er weer een nieuwe duivelse muziekstroming of demonisch dansje is uitgevonden.

Gelukkig hoef je tegenwoordig niet meer op de brandstapel.

Praatjesmakers....

het is net de volkkrant hier
met woorden word het gemis gevuld:-(