Duidelijk verhaal van John Consemulder.

Het was wel een lap tekst, maar het bevat meer wijsheid, dan wat ik ooit van Klink gehoord heb.

@1 en @2 ik ben het met jullie eens, maar de prik heb ik al, tja.

@3
Sterkte!

Goed stuk inderdaad. Komen veel valide punten naar voren.
Ben het niet met alles eens maar is een goede lap tekst.
Dus aan ieder het advies.
Lees eerst en kom daarna pas met de eventuele 'ja maar dat is indianen gezwets' reactie.

Goed stuk.. klein spelfoutje.. Marsumoto = Matsumoto

Ach deze luldebehanger begint weer over kwik wat er niet eens inzit. Thimerosal is een organische kwikverbinding en geen metallische kwikverbinding (het kwik wat in thermometers zit bijvoorbeeld). Thimerosal is wettelijk niet verboden en zorgt ervoor dat in het vaccin geen bacteriële-en schimmelgroei ontstaat en dus is het volkomen veilig. Squaleen is ook organisch en zit in onze talgklieren. Deze man laat alarmbellen rinkelen die absoluut kant noch wal raken. De rest van de hulpstoffen zijn welliswaar ook chemisch maar zorgen in combinatie voor de houdbaarheid, maar ach wat zit ik hier nou weer te praten. En let wel per dosering krijgt men gewoon zou weinig binnen dat schade niet eens aan de orde is.

Indien men het echt niet vertrouwd gewoon de huisarts raadplegen.

@3 Dank je, en @5 : Ik heb het goed gelezen, en weet je? Ook al heb ik de 1e prik, ik weet helemaal niet meer wat ik geloven moet, toch lees ik inderdaad (achteraf), meer tekst en uitleg over het tegen, dan voor de griepprik.

Als ik deze tegens in deze duidelijke versie eerder geweten had, had ik het niet gedaan. Waar blijft Klink en de rest met de goede argumenten , waar je nu niks meer van hoort? En dan net zo duidelijk als deze tekst! Logisch, tig mensen zoals ik hebben zich al laten inenenten.

@7 Als de ministers (bv. in Polen) het hele gebeuren al niet vertrouwen... denk je dat jouw huisarts dan de waarheid in pacht heeft?

@7 Ik heb wel mijn huisarts er wel duidelijk naar gevraagd, en die zei hetzelfde, wat jij zegt. daarom is alles ook zo enorm tegenstrijdig.

@8
Ik zou zeggen: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

@9, wat weten ministers nou van vaccins, laat dat aub aan mensen over die het maken, geldt trouwens voor alle vaccins, maar ja de hype is er nu eenmaal...ik heb die schadelijke gedachten niet voortgebracht. Wie zich wel laat in inenten is zijn/haar goed recht...en wie dat niet doet ook. Dit draadje is alweer de zoveelste welke gewoon mesne wil manipuleren om vooral niet tot vaccinatie over te gaan. Informatie is natuurlijk een goed iets, daar kan ik niet strijdig om zijn maar gebruik dan wel de juiste informatie. Ik ben zelf laborant maar wel op een heel ander gebied en echt ik kan mij de verontrusting voorstellen maar de echte feiten zijn toch geheel anders...maar goed het zij zo.

Whahahaha.. laat dat aub aan mensen over die het maken!!!

"Niet alleen wil het ministerie van VWS nu banners plaatsen die verwijzen naar de website waarop de overheid zelf informatie geeft over de Mexicaanse griep.” Lees: censuur en manipulatie dus, en dat voor de goedbedoelde ‘vrijwillige’ vaccinatie in onze ‘democratie’ waar ‘vrijheid van meningsopvatting’ zo hoog in het vaandel staat! Ook zullen ambtenaren actief gaan reageren op websites waar kul en larie worden uitgekraamd."

7@ Gordon Shumway (Squaleen is ook organisch en zit in onze talgklieren)

In Focetria van Novartis wordt gebruik gemaakt van de adjuvans MF-59 welke bestaat uit Squaleen, polysorbaat 80 (Tween 80, emulgator) en Sorbitaan Trioleaat (=span 85, om olie-in-water goed stabiel gemengd te houden). In het werk van T.C. Kuiper - van den Bos wordt gezegd dat polysorbaat als emulgator wordt gebruikt in chocolademelk en ijsjes en normaal ook vrij onschuldig is.

Volgens de theorie van T.C Kuiper verandert de combinatie in de adjuvans de kenmerken van het squaleen dermate dat het niet langer meer door het lichaam als lichaamseigen wordt herkend, maar als lichaamsvreemd wordt gezien waardoor er een sterke reactie van immuunsysteem wordt geactiveerd. Omdat squaleen ook een belangrijke stof is bij de aanmaak van cholesterol kan het gebeuren dat de lichaamsvreemde squaleenvariant ook terechtkomt in het cholesterol.

In ons zenuwstelsel speelt cholesterol ook een belangrijke rol. Als de zenuwcellen met elkaar communiceren gebeurt dat via verbindingen die als het ware worden geïsoleerd met zogenaamd myeline. 25% van de myeline blijkt uit cholesterol te bestaan (zie T.C. Kuiper, p. 80 voor bronverwijzing).

Waar het op neer komt is dat het stofje sorbitaan trioleaat (span 85) in de adjuvans van Focetria (in MF-59) ervoor zou kunnen zorgen dat squaleen haar vriendelijke, lichaamseigen karakter verliest en door het lichaam gezien wordt als lichaamsvreemd. Vanwege dezelfde samenstelling wordt dit lichaamsvreemde squaleen echter ook gebruikt bij de synthese van cholesterol welke op allerlei plekken in het lichaam wordt gebruikt: bij de isolatie van de zenuwcellen, maar ook bijvoorbeeld bij de vorming van cortisol. Op die manier verspreid het zich razendsnel over het gehele lichaam waardoor er een soort van innerlijke strijd kan ontstaan om lichaamsvreemde delen te gaan bestrijden terwijl die al een onderdeel zijn van bijvoorbeeld het isolatiemateriaal van de zenuwcellen.

Yup, rottige spammers die mekkeren over kwik, zendersets die geïnjecteerd worden enzovoorts

@12 Gordon

Het is makkelijk om alles wat twijfels oproept bij mensen manipulatie te noemen.
Dat is erg makkelijk.

Graag jouw uitgebreide reactie op de inhoud van het artikel.
Ben benieuwd wat jij als laborant erover hebt te zeggen.
Je hebt het gelezen?

@15, gelul...copy & paste kan ik ook en dat is nou net wat ik bedoel. Dat hele griepvaccin en dat geklets evorver is hierop gebaseerd...in eigen woorden vertellen gaat zeker niet, hoe kan ik weten of je dat allemaal snapt. Lekker makkelijk, zo kan ik er ook van af komen.

@15 Bedankt voor de uitleg! Verder wens ik iedereen welterusten, en gezond weer op!

Als er minder doden vallen dan met de gewone seizoensgriep.. waarom was er vorig jaar dan geen pandemie? "Ja, maar die pandemie kan nog komen" Dan is het dus geen pandemie en had 't level 5 moeten blijven. Oh maar wacht.. de definitie van pandemie is veranderd door de NWO-WHO met alle politieke gevolgen van dien.

Take the profit out of the manufacture and administration of serums and vaccines and they would soon be condemned even by those who are now using them"—~George Starr White M.D.

18@ Gordon Shumway (in eigen woorden vertellen gaat zeker niet, hoe kan ik weten of je dat allemaal snapt. Lekker makkelijk, zo kan ik er ook van af komen.)

Het blijft een vreemde zaak dat er in Europa wel geëxperimenteerd mag worden met squaleen bevattende adjuvansen (MF59 of AS04) terwijl het in de Verenigde Staten inmiddels is verboden na het debacle rondom het Golfoorlogsyndroom na toediening van het Antrax-vaccin (zie voor meer info: Matsumoto en de dubieuze wereld van de Adjuvant).

Hier hoef ik in eigen woorden niks aan toe te voegen het is klink en klaar

Misschien weet Gordon Shumway wel wat de veilige vaccinatiedosis van thimerosal is? Of van squaleen? Mag het ook wel 10x zo veel zijn? Of liever 1/100-ste? En als we dan toch bezig gaan, waarom is er in 1-persoons spuiten geen thimerosal nodig, en bij grotere hoeveelheden wel? Waarom *zijn* er eigenlijk thimerosal-vrije spuiten, als dat goedje *toch* geen kwaad kan? Of als thimerosal-vrij toch iets beter, of veiliger is, waarom krijgt dan niet iedereen die? Te duur voor gewoon volk?

Dood gaan we toch

Het centrale, tere punt is natuurlijk heel simpel: het RIVM, en alles daaromheen, Klink, Gezondheidsraad, CGB, noem maar op, willen koste wat het kost voorkomen dat er formeel, van hun kant, wordt erkend dat het er, wat het effect van vaccinaties betreft, wel ’s (heel) wat minder florissant voor zou kunnen staan dan al jaren stijf en strak wordt volgehouden. In dat front mag zelfs geen schijn van een barstje komen, want dan is meteen het einde zoek. Dus de lijn is: Schadelijke gevolgen blijven ontkennen, effectiviteit blijven aanprijzen, onderzoek dat je niet zint als mallotig betitelen, ouders die nare gevolgen van vaccinaties melden voor gek verklaren, onderzoek naar de bijwerkingen en gevolgen van vaccinaties beperken tot een paar dagen of hooguit weken, en noem zo nog maar wat meer op. Kortom: WIJ weten het, en wie het niet met ons eens is, is een gevaarlijke onbenul.

Om in dit geval dan maar ‘s 1 aanspreekpunt te nemen: heer Klink, hoe lang denkt u dat dit nog vol te houden is? Die toren van beton gaat vallen, hoe hard u ook denkt dat het beton gemetseld is, want het stikt van de betonrot, en de rotte plekken in het fundament zijn voor veel mensen zonder moeite aan te wijzen. Ik snap het dilemma wel, ‘we’ mogen geen centimeter toegeven, want oh jee, maar *kijk* nou toch, de barsten *zijn* al levensgroot, en worden per dag groter. Hoogste tijd voor een strategie waar nog wat mee te redden valt – en met zo’n lange voorgeschiedenis van botte ontkenning zal dat nog niet meevallen.

Voor mij was de prik gratis, Nee dank u en zeker geen 3.
Maar goed moet ieder voor zich weten.

Thiomersal is/was in 2005 verboden door Hoogervorst. Mag nu dus wel weer.

Tegen Q-koorts wordt niet massaal ingeent, middel niet genoeg doorgestest cf Klink. Q-koorts heeft weliswaar lager besmettings percentage dan mexicaanse griep maar met 6 op 2300 een hoger dodings percentage.

Mexicaanse griep vaccins zijn ook niet voldoende doorgetest (lees=er hebben tests plaatsgevonden maar niet voldoende op alle groepen). Staat in bijsluiter vaccins.
Wat ik heb gehoord (dan geen gechecked feit) is dat resultaten van tests in december bekend worden.

WHO adviseert om kinderen onder 10 jaar alleen in noodgevallen te vaccineren (ja, Engels goed gelezen, er staat niet niet). Zover ik kan zien is Mexicaanse Griep in totaliteit niet gevaarlijker dan standaard griep.

Het aanvallen van anti-vaccinatie sites/mensen is ridicuul en zou een overheids orgaan of minister niet eens aan moeten beginnen. Eigen info goed verstrekken en goed inlichten is veel beter.
Bijvoorbeeld waarom is Nederland voor zover ik weet enige land met dubbele prik.

Valt me trouwens op dat veel mensen die als het om geld gaat de overheid nooit vertrouwen en voor alles en nog wat uitmaken, klakkeloos de spuitjes gaan halen zonder aan dezelfde overheid te twijfelen. Geld rules, spuit is gratis, haha.

En anti-vaccinatie mensen/sites zouden niet over complot theorieen moeten beginnen aangezien dat door meerderheid wordt afgewezen en als ridicuul wordt bestempeld.

Zo, tips aan beide kampen.

Enige wat ik nog zou willen weten is wat er nu precies in Oekraine aan de hand is. Halfslachtige blog artikelen heb ik niets aan.

Ben geen schaap, denk zelf na. In beide richtingen.

ben het eens met de valse propaganda, voor de rest is het een onbeholpen stukje wat niemand zal overtuigen; ik bedenk me slechts dat als (zwangere) artsen zelf al niet ingeent willen worden, waarom moeten anderen het dan wel doen?

@tsiki

"terwijl het in de Verenigde Staten inmiddels is verboden na het debacle rondom het Golfoorlogsyndroom na toediening van het Antrax-vaccin (zie voor meer info: Matsumoto en de dubieuze wereld van de Adjuvant)."

Welk debacle? Squaleen zat dus NIET in het anthraxvaccin!
http://www.fda.gov/ohrms/DOCKETS/dockets/80n020...

Squaleen:
altijd betrouwbare wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Squalene#Health_co...

Deze, met referenties:
http://ccgforum.wordpress.com/category/squaleen/

Iets Engels, geen idee of het betrouwbaar is:
http://www.novaccine.com/vaccine-ingredients/re...

'Pro squalene:
http://www.wired.com/magazine/2009/10/squalene-...

who / nwo ;)
http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuva...

1234 hoedje van...

@29 silversurfer

Squalene, een soort olie, wordt onder andere verwerkt in MF-59, een toevoeging die in meerdere vaccins -waaronder tegen tetanus en difterie- wordt verwerkt. Dr. Blaylock ontdekte dat de studies die uitwezen dat MF-59 'zeer veilig' is voor mensen, verricht waren door de vaccinproducenten Novartis en Chiron. Onafhankelijke laboratoria en wetenschappers kwamen echter tot geheel andere conclusies, en vonden sterke aanwijzingen dat MF-59 / squalene veel hogere risico's geeft op het ontwikkelen van diverse auto-immuun ziektes, waaronder de dodelijke ziekte ALS (Amyotrofische Laterale Sclerosis), MS, neurologische ziektes, hartaandoeningen, blindheid en een nierziekte.

@32

"waaronder tegen tetanus en difterie- wordt verwerkt"
Welke precies dan?

http://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h18561.pdf
http://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h17639.pdf
In deze twee in Nederland gebruikte vaccins in ieder geval niet en een los difterievaccin is hier volgens mij niet in gebruik.

Als het zo zou zijn, dan zou de incidentie van de door jou genoemde aandoeningen toegenomen moeten zijn na het in gebruik nemen van Fluad, echter uitsluitend in de groep die dit vaccin gekregen heeft, heb jij daar cijfers van?

Even een sigaretje roken, en dan mijn prik halen.
Besmet ik in ieder geval mijn patiënten niet.

Vooral blijven roken. Doh.

/effe vraag: als je geent bent kun je griep wél krijgen. Dus ook overdragen. Dus patient niet beschermd.
Of heb ik het mis?

@zx1

Hang ervan af hoe effectief het vaccin is. Als je niet ziek wordt kun je ook niet besmettelijk zijn.

Ik hoor Klink, Coutinho en wie al niet zeggen dat de vaccins getest en veilig zijn.
Wel, wie wil kan zelf de bijsluiters bekijken.

Pandemrix:
http://www.emea.europa.eu/influenza/vaccines/pa...
Citaat:
The company that makes Pandemrix will collect information on the safety of the vac-cine while it is being used. This will include information on its side effects and its safety in children, the elderly, pregnant women, patients with severe conditions and pe-ople who have problems with their immune systems.
(Kortweg: we gaan al vaccinerend kijken of het veilig is.)

Focetria:
http://www.emea.europa.eu/influenza/vaccines/fo...
Citaat:
"Er is op dit moment beperkte klinische ervaring met Focetria (H1N1) bij gezonde volwassenen, inclusief ouderen (zie rubriek 5.1) en geen klinische ervaring bij kinderen of adolescenten."

Dat wil zeggen, de gegevens die Klink noemt *zijn* er niet!

@Gordon (#7) Eens kijken wat je nou allemaal hier beweert:
"Ach deze luldebehanger begint weer over kwik wat er niet eens inzit."
Ongelooflijk respectloze opening en totaal onnodig. Onwaar ook, want in de mex flu vaccins voor de gewone burger, de zogenaamde (pas op, hier komt een moeilijk woord) multivial vaccins, bevatten wél thimersal.

"Thimerosal is een organische kwikverbinding en geen metallische kwikverbinding..."
Dat is waar, ja, wat wil je daarmee zeggen?
"... (het kwik wat in thermometers zit bijvoorbeeld)."
is ook waar, en dus?
"Thimerosal is wettelijk niet verboden en zorgt ervoor dat in het vaccin geen bacteriële-en schimmelgroei ontstaat en dus is het volkomen veilig."
Wat is dit voor een rare redenering?
Het is niet verboden en dús is het veilig? Of het gaat bacteriën en schimmel tegen en dús is het veilig? Kun je van de uitspraak die hier geldig is aangeven wat de grond voor je conclusie is?

"Squaleen is ook organisch en zit in onze talgklieren."
Ja, en in nog wat meer plaatsen, nou en?
Is het nu opeens veilig om het in te spuiten?

@37
Dit is er wel:

http://www.asanat.org/Declaration_of_Free_and_I...

De bedoeling is dat GSK personeel dit vod tekent

lees hier meer:

http://labvirus.wordpress.com/2009/11/04/dr-eri...

@34 Vervolg; ik leef nog steeds.
Ik laat jullie weten of ik morgen nog besta.
Vast wel
Fijn hè.
:-P

@36 Silver ;-))

Goed artikel...

de voor en tegens zijn gewoon dmme zwetsers die met hun tijd geen raad weten
mensen ga werken

ach de o is weggevallen. stom he?

http://www.youtube.com/watch?v=uR5p_bD3uLc

deze vrouw bracht het minder goed af na een prik, kijk maar

niet dat altijd gebeurd, maar zal je maar gebeuren, al is de kans zo klein, mij niet gezien