minder!

the idiots are winning

en zo zakt nederland steeds verder af... en verder... en verder...

@603

Helemaal gelijk... zeker met de huidige regering... en steeds als we denken dat het dieptepunt bereikt is moeten we tot de conclusie komen dat het nog erger kan....
Tijd voor verandering dus!

@600 je zegt het inderdaad zelf al, het is waarschijnlijk geen redelijke weergave van de werkelijkheid.

20% is 30 zetels. Kan altijd hoger worden, dat zullen de verkiezingen in 2011 moeten uitwijzen, maar 50% (75 zetels) zal het nooit worden.

Het is duidelijk dat de mensen genoeg hebben van de schijnvertoning van het politieke establishment dat NL aan het opheffen is door uitverkoop, privatisering, illegale oorlogen en afbraak van het sociaal stelsel. Dat de in de privésfeer teruggetrokken mensen in hun vooruitziende praktijk de gevestigde politiek al vèr vooruit zijn en zich niet (meer) laten socialiseren, rationaliseren, individualiseren, verifieëren door een 'deskundige' elite in dienst van het financiëel-politiek-juridisch-technologisch-complex.

#598 :

Oooh, daar is er weer een met " ideologie “ ?

En "je hebt er dan ook geen moeite mee als ik de Wildersbeweging een "religie "
noem ?

Lees eerst maar eens na wat de uitspraken van Wilders allemaal zijn geweest en waar hij in januari ook voor terecht moet staan.

#600 :

heb ook een peiling onder m'n katten gehouden, Wilders kwam uit op 0 zetels.

@602 ik hoop dat die idiots tegen de tijd dat er verkiezing zijn nog tot inkeer komen. Want het is niet goed voor Nederland als de PVV zo groot zou worden als de peilingen nu voorspellen.

Verwijderd door redactie

@#607
Die uitspraken ken ik en ik snap niet dat hij hiervoor terecht moet staan.

Ken je de betekenis / definitie van beide begrippen die je noemt?

http://www.encyclo.nl/begrip/religie
http://www.encyclo.nl/begrip/ideologie

Inhoudelijk zegt je reactie helemaal niets. Ik heb er geen moeite mee als jij de "Wildersbeweging" religie noemt. Ik heb ook geen problemen met een religie. Ik heb wel problemen met een religie of ideologie die bijvoorbeeld verteld dat er geen muziek geluisterd mag worden, of dat ik andere mensen moet doden die niet in "mijn" religie geloven.

@610
Ik heb ook geen problemen met een religie. Ik heb wel problemen met een religie of ideologie die bijvoorbeeld verteld dat er geen muziek geluisterd mag worden, of dat ik andere mensen moet doden die niet in "mijn" religie geloven.

Welk mens heeft dit niet.
Vanwaar die angst dat dit hier zou gebeuren.

Door elke keer de woorden Islam Sharia Moslim enz te herhalen.
Lijkt het of het waar is wat hij zegt.
Dat mensen op Wilders stemmen ze doen maar.
Ik laat me niet conditioneren door Wilders.
Door wegmisbruikers te kijken wil nog niet zeggen dat iedereen als een achterlijke door nederland dendert.

hihihi de echte pvv stemmers. lach en huil.

http://nrc.tv/video/nrcnu_/article1363922.ece/E...

#610
U snapt niet dat Wilders over het randje van toelaatbaarheid artikel 1 schendt?
Daar valt weinig aan te snappen of wilt u het niet snappen?
Kijk, (nog maar een keer)

Artikel 1 van de grondwet, het non-discriminatiebeginsel, dat wil ik afschaffen"
... "Problemen met files kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten"
... "De Koran is een fascistisch boek". "Verbied de Koran"
... "Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen"
... "Niet dat ik de dialoog niet wil, maar een debat is onmogelijk"
... Filip Dewinter: "Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
.100 haat-citaten (pdf)

Ik vind het altijd zwaar humor om al die mensen te zien klagen over dat PVV een zetel erbij krijgt.

Waarom vraag ik me dan af jullie vinden dat CDA PVDA het ook zo slecht doen maar toch stemmen jullie elke keer daarop terwijl de PVV precies het tegen omgekeerde is van PVDA CDA CU. Ik ben zelf een PVV stemmer want ik vind dat EU (Brussel) minder macht moet hebben over NL, ik vind dat NL teveel betaalt aan de EU en dat de criminaliteit mede dankzij buitenlanders niet allemaal hoor maar meerendeels wel moet worden aangepakt.

Ze zeggen wel nu lekker PVV heeft 29 zetels als er verkiezingen komen maar wat er helaas altijd zo is mensen zeggen wel in de peiling ja ik stem PVV en als er dan verkiezingen komen krabbelen ze terug en durfen ze niet.

#613
En begrijpt u wat hij zegt?
Hij wil kunnen discrimineren, en waarom wil hij dat? Denkt u daar maar eens over na.
Fijne dag.

@611
Maar op het moment dat de politie niets meer doet aan de wegmisbruikers loopt het op den duur de spuigaten uit. En dat is juist het punt. Haal alle flitskasten, mobiele controles etc. maar eens weg, lang niet iedereen zal zich dan gaan misdragen, maar het aantal "misdragingen" neemt toe. Tot het op den duur als "gewoon" wordt gezien. Ik wil het mijn kinderen niet aandoen, en jij?

Kijk naar afgelopen vrijdag, toen Wilders in Engeland was. Daar staan dan, in Engeland, een groep extremisten met borden die precies aangeven waar de ideologie voor staat. Ik vind dat persoonlijk wel iets om over na te denken.

#614

U vindt het humor dat een man die 'miljoenen wil deporteren'' zoals hij zelf zegt humor?
Bizar.
maar u heeft helemaal gelijk, de meesten gillen maar wat anoniem vanachter hun toetsenbord maar als de tijd eenmaal daar is....

#616
Ik wil mijn kinderen niet met haat en negativiteit opvoeden.
En u kennlijk wel. Gauw leren dat een ander niet deugt?
Walgelijk.

Ik ben bang dat deze Wilders trein niet te stoppen is.

Dat worden dan 4 donkere jaren. Maar ik denk dat wilders wel aan de macht moet komen, anders gaan mensen nooit inzien dat hij er niks van bakt.

jammerdepammer

Al die mensen die nu ontevreden zijn begrijp ik, het zijn gewoon allemaal kiezers die denken waar is dit kabinet mee bezig
Balkenende die bezig is met zijn positie in Europa, Bos die bezig is om de AOW en met de DSB (waar hij volledig vergeet dat er duizenden mensen straks in de WW komen( wat uiteraard ook veel geld kost) en gisteren ook nog eens werd onderstreept dat zelfs de grootste bedrijven geen belasting betalen!
Wat een soap, en de PVDA is ingeslapen onder Bos (met zijn dubbele functies!)
Misschien bedoelt Bos het goed, maar helaas, laat Pronk het roer maar even overnemen en het CDA mag van mij direct in de hoek die heeft de afgelopen jaren laten blijken dat ze absoluut geen verantwoordelijkheid aan kunnen
Laten we nu eens een premier kiezen met charisme naar onze burgers toe!
Balkenende zegt bijna niets, en verwijst wel naar Bos, maar hij wordt wel ondersteunt door het gehele kabinet dus ook Balkenende!
Dus als het roer niet om gaat, gaat het nog heel lang goed met het PVV

#619
Vier jaar? Dat redt hij nooit. Nederland is aan alle kanten zwaar afhankelijk van het buitenland. Binnen no-time valt hij door de mand, het is allemaal egotripperij. De man kan nog geen 1 compromis sluiten, laat staat diplomatieke betrekkingen onderhouden.
Er wordt nu al scheef naar ons land gekeken.
Daar gaat onze economie, fijn, direct na de crisis, dat maakt het allemaal nog veel lastiger.

@618
Waarop baseert u dat ik dat wil?

De huidige maatschappij laat bijna dagelijks zien dat er zeker mensen niet deugen. Noem het negativiteit, ik noem het zelf realiteit. En daarbij is het ook - in mijn ogen - realistisch om te zeggen dat de overgrote meerderheid van deze negativiteit wordt veroorzaakt door (voornamelijk) allochtonen.

Ik wil dat mijn kinderen straks veilig over straat kunnen, dat er voldoende geld is voor de faciliteiten die mijn kinderen nodig gaan hebben. In de huidige regering krijgt men dit niet klaar. Ik hoop dat Wilders dit wel voor elkaar kan krijgen.

Misschien interessant om te lezen wat bovengenoemde problemen ons jaarlijks kosten.

Propaganda!!!

Klopt d'r niks van.

@623
Weer iemand die in hutjemutje woont en nog nooit een neger van dichtbij gezien heeft?
Hardheid zal met hardheid terug betaald worden.
Wil je fatsoenlijk samenwonen moet je mensen die hier komen wonen kansen geven en zich welkom laten voelen.
Wilders gaat de kloof vergroten en de problemen verergeren, let maar op.

En het is jammer dat we niet door hebben dat we de juiste kant op gaan nu.
Criminaliteit neemt al zo ongelooflijk veel jaren af, en integratie is wel degelijk aan t lukken. Maar we zeiken lekker verder en laten ons een complex aan praten.

Mooi! Kom maar op PVV, wil graag zien wat jullie ervan bakken. (Y)

Ik durf het aan en mijn stem hebben ze!

@625
Verder:
Hopelijk gaat dat niet leiden tot een negatieve spiraal zoals bv in Israel. Waarbij de harde aanpak, leidt tot meer geweld en een nog grotere kloof, wat weer de oproep geeft tot een nog hardere aanpak etc etc

#623

Het is niet realistisch. Het is u aangepraat.
en uw kinderen leren met uw keuze dat een bepaald uiterlijk alleen al niet deugt.
En Wilders krijgt het echt voor elkaar om meer aaan onderwijs te doen, dat kweekt namelijk intelligente mensen die niet voor een non-democratie zullen stemmen. want met Wilders stemt u uw eigen stemrecht weg.
En mijn kinderen KUNNEN vandaag de dag veilig over straat. In de randstad.

#610 :

Ja, ik ken de strekkingen van die uitspraken, ook in welke context ze zijn uitgesproken.
Ongeacht wat de rechter daar voor uitspraak aan verbindt, voor mij zijn ze absoluut verwerpelijk.

Dat zijn conclusies die jij schijnbaar aan de Islam verbindt.
Wat het nog niet tot waarheid verheft.
Loop al aardig wat jaartjes op dit aardklootje rond en heb nog nooit geen probleem ondervonden door de Islam.
En ja, ik heb ook in de grote steden gewoond, veel in het buitenland gezeten
( wereldwijd )enz. enz.

#614
U vindt het humor dat een man die 'miljoenen wil deporteren'' zoals hij zelf zegt humor?
Bizar

Denk je nou echt dat Wilders echt miljoenen gaat depoteren natuurlijk niet. Wilders is een man die met zware uitspraken komt om op te vallen en dat doet die slim. En nee dat zinnetje vind ik niet humor zoals ik zei vind ik het humor dat mensen gelijk flippen en haat zaaien hier als PVV 1 zetel stijgt. Volgens mij zijn die peilingen van die goeie ouwe maurice de hond vaak niet correct maurice staat er ook om bekend te kutten met de peilingen vroeger. Ik zeg geef de PVV de kans om zich te bewijzen. En zoals altijd met Politiek zal partijen altijd belooftes maken maar zullen ze allemaal compromisen moeten sluiten.

@all ik zou hier maar eens naar kijken!!!

http://www.nujij.nl/pvv-ers-kijk-er-naar-en.691...

@625
De eerste zin zal ik maar negeren,

Zijn we de door u geschetste politiek niet al jaren aan het voeren? Is het niet zo dat het merendeel van onze cellen wordt bezet door de "mensen die hier komen wonen" Is het ook niet zo dat onder "de mensen die hier komen wonen" het grootste percentage uitkeringen wordt verstrekt? Is het niet zo dat het grootste deel van de werkeloze hier is komen wonen? Zo kan ik nog even doorgaan over onderwijs, taalachterstand etc.

Integratie is aan het lukken, waarop baseert u dat?

liever deze Nazi's dan de huidge regering

#632

Dat er een criminelen rondlopen (van allerlei pluimage overigen, 2/3 van de misdrijven wordt nog steeds door autochtonen gepleegd) is onvermijdelijk.
alleen in utopia is geen criminaliteit.

maar om daarom te kiezen voor iemand die jaren 30 ideeen aanhangt en hele volkstammen wil laten deporteren....
En waar zijn de plannen van Wilders om de integratie te verbeteren? Dat wil hij helemaal niet , hij wil er vanaf, Zelfs van de enorme groep die het prima doet in ons land. Hij husselt moslim, asielzoeker, allochtoon, illegale arbeider, immigrant en alles door elkaar.
U kunt onze huidige samenleving niet opdelen in zij/wij. En Wilders zet u maar al te graag op tegen 'zij'', die gewoon bij ons horen. Daarbij gaat ons land pas echt financieel kapot met de PVV. ONze economie kent namelijk geen grenzen, we zijn afhankelijk van het buitenland.

#616 :

>>> Kijk naar afgelopen vrijdag, toen Wilders in Engeland was.
Daar staan dan, in Engeland, een groep extremisten met borden die precies aangeven waar de ideologie voor staat. Ik vind dat persoonlijk wel iets om over na te denken. <<<

Tja, als jij je wereldbeeld wilt laten bepalen door een groepje van + - 20, voor mijn part 30 mensen, dat moet je zelf weten.

Er wonen in Engeland bijna 49 miljoen mensen, waarvan 1.600.000 Moslims.

Dus verhoudingsgewijs nog minder als in Nederland, nl 1,5 % .....................

In Nederland ligt dit op + - 5,3 % .

Wilders slaat met z'n 6 % van de zetels nog geen deuk in een pakje boter, op grond waarvan zouden Moslims dat wel kunnen ?

@633 dat dacht Von Papen ook in 1933...

Om maar eens te citeren uit de tekenfilmserie Two Stupid Dogs: "Hehe, ain't that cute, but it's wrong!"

@628
Het is mij niet aangepraat, ik zoek eerst zelf informatie voordat ik mijn oordeel vel. Daarom vind ik het realistisch om te zeggen dat er eindelijk eens wat gedaan moet worden aan ons multicultureel probleem. Het hele begrip multicultureel kan in mijn ogen niet werken.

@629
Als u op de bekende nieuwssites eens zoekt naar "zelfmoordaanslag" dan ziet u wat de Islam kan gaan doen in Nederland.

Arabist Jansen had een goede uitspraak in - ik meen - Pauw & Witteman. Wanneer heeft u een moskee (in Nederland of ergens anders) specifiek een aanslag horen veroordelen?

#630
Ik flip niet want ik denk nog steeds dat weldenkende mensen de overhand hebben in dit land. Mocht blijken dat we een land vol figuren hebben die te zien zijn op de nrc.tv van @631 dan zal ik ervoor kiezen om te gaan.
Naar waar minder haatzaaierij plaatsvindt en mensen elkaar gewoon in hun waarde laten.
Walgelijk , zo stigmatiserend als er over een ander gedacht wordt.
Maar laten we eerst maar eens afwachten wat de rechter in januari zegt.
Is al algemeen bekend.
Fijn, zo'n leider die straks voor racisme wordt veroordeeld en dan met de internationale top moet onderhandelen met om zich heen vrouwenmeppers, en figuren als Hero Brinkman. Wat denkt u ? Gaat dat lukken en zullen we daar wel bij varen? Pfff...

#623 :

>>> Misschien interessant om te lezen wat bovengenoemde problemen ons jaarlijks kosten. <<<

Tja, eergisteren deze vraag ook al gesteld :

380 gedetineerde Marokkanen . Kosten per dag + op jaarbasis ?

9075 gedetineerde autochtonen. Kosten per dag + op jaarbasis ?

En deze keer niet in percentages, maar gewoon keiharde kosten die elke dag opnieuw gewoon door de burger opgehoest worden.

@635
Doel van die vergelijking was dat in een land als Engeland dit soorten mensen rondlopen. Zit u te wachten op dat soort mensen als buren?

@616
Kijk naar afgelopen vrijdag, toen Wilders in Engeland was. Daar staan dan, in Engeland, een groep extremisten met borden die precies aangeven waar de ideologie voor staat. Ik vind dat persoonlijk wel iets om over na te denken.

Volgens BBC worldnews 40 personen.
40 personen die 24 uur perdag door de geheimedienst in de gaten worden gehouden.
40 in een stad waar 14 mijloen mensen wonen.
Waar er misschien 10.000 rondlopen die je beter niet kunt tegen komen in de nacht.
Ik vraag mij af waarom juist op deze personen de nadruk gelegt wordt terwijl in elk land idioten rond lopen die een gevaar zijn voor iedereen maar niets met religie te doen hebben.

@all Jongens en meisjes kijk nou naar dit filmpje!!!!! Dat spreekt boekdelen denk ik.

#637
dan moet u verkassen. Want het is nu eenmaal multicultureel hier.
En dat is het al eeuwenlang.
Waarom niet eens kijken wat er eigenlijk elke dag wel werkt in onze samenleving?
U kunt wel opruiende artikelen gaaan zitten lezen, maar waar loopt u in uw dagelijks leven nu steeds tegenaan ? Hoofddoekje bij de supermarkt? Op school? Dat zijn allemaal mensen die onze economie spekken en gewoon bijdragen aan onze samenleving.

http://www.nujij.nl/pvv-ers-kijk-er-naar-en.691...

#642

Inderdaad, heb het net zitten bekijken. Om te huilen inderdaad.
De ene (26 jaar) komt uit een SGP-gezin en die country Jack met zijn schietvereniging is tekend voor het feit dat hij 'het voorzichtig moet zeggen''
Hij weet dus wel dat hij fout zit, haha !

#632 :

Veel van Uw stellingen zijn onjuist.

zie bv #639

Ja, op basis van cijfers van het CBS.......................

@639
Je noemt nu alleen de Marokkanen, maar volgens mij valt er onder het begrip allochtonen wel iets meer dan Marokkanen. Ik meen gelezen te hebben dat 70% van de gevangenis populatie niet autochtoon is. Heb hier helaas geen bron van.

#637 :

>>> Als u op de bekende nieuwssites eens zoekt naar "zelfmoordaanslag" dan ziet u wat de Islam kan gaan doen in Nederland. <<<

En hoeveel van die zelfmoordaanslagen zijn er de afgelopen 40 jaar in Nederland geweest ?

graag een link..........................

@632
http://www.vn.nl/Standaard-media-pagina/HoeGaat...

Tegen mijn vooroordeel in dat PVVers niet van lezen houden geef ik toch dit interessante linkje.

@643
Opruiende artikelen? Zoals ik al eerder zei, ik laat me graag inlichten door allerlei bronnen. Ik heb nog een bron gezien die bijvoorbeeld zegt dat de intergratie slaagt, of dat de multiculturele samenleving slaagt. Als dit al eeuwen zo zou zijn dan vraag ik me af wat u ziet als multiculturele samenleving.

Wilders minister van Binnenlandse zaken en Hero Drinkman op Justitie :-)
Zie je het voor je ? Fleur Gatenkaas voor Familie en Integratie, coalitiegenoot SP bezet Buitenlandse zaken (vanwege de Internationale Solidariteit), economische zaken (strak beleidsplan), en volkshuisvesting (méér communalka`s)...3e coalitiegenoot is de VVD die financien doen, media en onderwijs (niet betalen, geen onderwijs). Omdat ze tijdens de formatie niet konden beslissen over het premierschap wordt die functie roulerend uitgeoefend.

#649
dank, erg informatief en haalt de veronderstellingen van @647 meteen onderuit.

#650

lees #649
Bron: CBS .

@625 'Criminaliteit neemt al zo ongelooflijk veel jaren af'

Waar baseer je dit op?

@652
Het hele stuk is aardig trouwens
http://www.vn.nl/Standaard-media-pagina/HoeGaat...

#654
CBS en nog eens CBS

Daar produceren ze onwijs veel cijfermateriaal , elk jaar en is voor iedereen teogankelijk. Zou u eens wat vaker naar moeten kijken om feiten te kennen.

@654
van wiki:
Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft, aan de hand van slachtofferenquêtes, in een onderzoek van april 2006 geconcludeerd dat de criminaliteit in Nederland gedurende de afgelopen 25 jaar nauwelijks is toegenomen. In 2004 werden er ongeveer 4,5 miljoen delicten gepleegd, 600.000 meer dan in 1980. Gecorrigeerd voor bevolkingsgroei is deze stijging weinig spectaculair.[1]

Sinds het hoogtepunt in 1995 is de criminaliteit echter sterk gedaald, zo blijkt uit de slachtofferenquêtes [1] [2]:

* In 1995 zei 3,7% van de geënquêteerde mensen slachtoffer te zijn geweest van woninginbraak. In 2007 was dat gedaald tot 1,3%.
* Diefstal uit auto´s daalde in diezelfde periode van 6,7% naar 2,5%, autodiefstal van 0,9% tot 0,3%, fietsendiefstal van 11,7% naar 5,3%.
* In 1995 zei 27,4% van de bevolking slachtoffer te zijn geweest van vernieling en vandalisme, in 2007 was dat gedaald naar 11,7%.
* Geweldsmisdrijven daalden van 8,2% in 1996 naar 5,3% in 2007.

De dalende trend blijkt ook uit de Landelijke criminaliteitskaart 2006, opgesteld door de Dienst Nationale Recherche Informatie. Ten opzichte van 2005 is de criminaliteit met 7 procent gedaald en in vergelijk met 2002 zelfs met 18 procent. Wel werden er in 2006 meer verdachten aangehouden dan in 2005.[3]

Het aantal mensen dat zich vaak onveilig voelt, daalde van 7% in 1995[4] tot 3% in 2004. Toch was in 2004 nog steeds bijna 80% van de bevolking van mening dat ‘de criminaliteit de laatste tijd toeneemt’[1].

#640 :

Nee, daar zit ik niet op te wachten.
Die kans is overigens een stuk kleiner dan dat bv Holleeder naast me zou komen wonen.
Of dit figuur :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eric_Jan_Quakkelst...

Of iemand uit deze lijst :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_misdadig...

En daar zit ik ook niet op te wachten

Leerzame link voor jou :

http://www.dewanand.com/wfor1251.htm

@649
De cijfers schetsen inderdaad een beeld van een slagende integratie,

De tekst bij het artikel is er echter wat sceptischer over. Maar cijfers zijn voor mij niet genoeg, ik wil het ook kunnen zien. En dat is het probleem voor mij, ik zie niet dat het slaagt.En ben er zelf ook niet van overtuigd dat het kan slagen. Misschien na 100, 200 jaar...

@648
Ik kijk verder dan alleen in Nederland. Maar goed;
"Dit is dan mijn laatste woord...
Door kogels doorboord...
In bloed gedoopt...
Zoals ik had gehoopt"
Mohammed Bouyeri
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Bouyeri

#eljee

nog even dan.. multiculti samenleving.
Nederland werd opgebouwd door Batavieren, Spanjaarden, Hugenoten enz enz enz.
Nederland is rijk geworden in de VOC-tijd, een handels en inmiddels exportland bij uitstek. Daar moeten wij het van hebben.
Gaat vast lukken met Geert z'n steenkolenengels en verdraagzame broeder, denkt u niet?
En van recentere datum kennen we de gastarbeiders, die hadden we gewoon nodig en in de toekomst krijgen we kennismigranten uit India omdat we niet op tijd op de kenniseconomie zijn ingesprongen en we hebben al Polen en we krijgen nog veel meer arbeiders uit andere landen.
Kortom, als u niet van multiculti houdt dan moet u verkassen. Maar u kunt ook gewoon doen alsof al die mensen gewone mensen zijn en er is niks aan de hand. Probeer het eens zou ik zeggen.

#647 :

Helaas, dat is net andersom :

76 % is Nederlander. ( 9075 ) op een totaal van 11.934

Bron : www.dji.nl/Organisatie/Feiten-en-cijfers/Penite...

onder persoonskenmerken.

#659
U wilt het gewoon niet geloven, want dan ziet u dat GW de plank mis slaat.

En u citeert 1 !! crimineel van 5 jaar geleden op onze hele bevolking !
zullen we die dan maar wegstrepen tegen Volkert vd Graaf?
pff...

#654 :

Op de beschikbare cijfers.

#659 :

Een volslagen geschifte idioot en doorgedraaide Moslim fundamentalist.

@634

"2/3 van de misdrijven wordt nog steeds door autochtonen gepleegd) is onvermijdelijk"

Waarom kom je toch steeds met deze drogredenering? 1/3 is dus allochtoon, weet je wat het percentage allochtonen in Nederland is?
Een simpel rekensommetje laat zien dat de allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Dat zie je toch zelf ook wel?

"En waar zijn de plannen van Wilders om de integratie te verbeteren? Dat wil hij helemaal niet , hij wil er vanaf"

Nog zo een, die ook elke keer weer in de discussie wordt gegooid, grote onzin.
Er worden zeker wel oplossingen aangedragen. Neem aub de moeite om deze link http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&... even aan te klikken en de door PVV aangedragen oplossingen met betrekking tot immigratieproblemen te lezen.

Eljee? Overtuigd nu?
Ik wens u een fijne dag en kijke eens gewoon van mens tot mens naar het hoofddoekje bij de kassa vandaag.
Wie weet helpt het.

@665
Doe gedegen onderzoek en kom tot de conclusie dat de correlatie bestaat uit armoede en criminaliteit en niet uit cultuur en criminaliteit.
Conclusie:
Armoede moet bestreden worden, en niet de islam

U beooelt deze GW uitspraken?
(sorry, ik val in herhaling, maar dat werkt bij kinderen en Wilders ook, misschien gaat het nu dagen?)

... "Artikel 1 van de grondwet, het non-discriminatiebeginsel, dat wil ik afschaffen"
... "Problemen met files kun je rechtstreeks toeschrijven aan migranten"
... "De Koran is een fascistisch boek". "Verbied de Koran"
... "Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen"
... "Niet dat ik de dialoog niet wil, maar een debat is onmogelijk"
... Filip Dewinter: "Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
.100 haat-citaten (pdf)
Deze website is een initiatief van antiracismeorganisatie Nederland Bekent Kleur

#668 is voor #665

en de oorzaak van uw bevinding geen #667 net aan.
Maar nu ben ik echt weg.

@639

Hou daar toch eens mee op, je begint je zelf belachelijk te maken met je 'percentages vallen me niet lastig als ze inbreken 's nachts' theorie.
Ruim 90% van de inwoners van dit land zijn autochtoon, het zou werkelijk afschuwelijk zijn als er in absolute getallen meer autochtonen crimineel zijn vind je ook niet?

De percentages zijn nu eenmaal nodig om een realistisch beeld te scheppen.

@668 Eerst de tekst die ik aandroeg lezen, dan pas een oordeel geven.
Dat tekstje met quotes kennen we onderhand al. Dat heeft niets met oplossingen voor problemen te maken die de PVV zal aanvoeren wanneer ze in het kabinet zullen zitten.

@649 Interessant stuk. Ik geloof het opzich ook wel. Natuurlijk zijn er genoeg allochtonen die integreren (zou toch niet te best zijn als het niet zo was, we zitten inmiddels in de derde generatie).
Er wordt echter ook aangetoond dat een even grote groep totaal niet integreert en blijft hangen zonder goed onderwijs, in de criminaliteit komt etc.

Moeten we alleen maar complimentjes geven aan de mensen die wel integreren (terwijl dit vanzelfsprekend hoort te zijn) en onze ogen sluiten voor de grote groep die dit niet doet?

DAAR gaat het om. Zolang de niet-geintegreerde groep niet stevig wordt aangepakt (pappen en nathouden heeft in 3 generaties voor die groep niet gewerkt) blijft er een probleem bestaan die zeker niet kleiner wordt.

Overtuigd waarvan?

@665
Heb je die percentages?

@668
Wat wilt u nu steeds zeggen met deze uitspraken? Het zijn uitspraken van Wilders die discussie oproepen. Daarom ben ik het eens met die uitspraken. (Hoewel ik wel mijn twijfels heb over de fileuitspraak).

@667
Wie zegt dat de islam bestreden moet worden?

@666
U ook een fijne dag en schep a.u.b. niet de illusie dat ik iedereen met een hoofddoek of donkere huidskleur niet vertrouw of raar aankijk

@656 Kun je mij dan een lijstje tonen waarin de criminaliteit door allochtonen in de laatste jaren minder is geworden?
Ik zie wel dat de totale criminaliteit minder is geworden (mooi!) maar dat zegt nog niets over datgene waar we het in deze discussie over hebben.

@673 Heb je het bij de vraag over percentages tegen mij of tegen Desire?
Ik reageerde alleen op de 2/3 waar Desire mee aankwam, ik ken die percentages niet.

#670 :

Klopt , het realistische beeld.

Dat er 25 x zoveel autochtonen in de bank zitten als allochtonen.
Dat dit dagelijks de burger 25 x zoveel geld kost wat daadwerkelijk opgehoest moet worden door de burger.

>>> Ruim 90% van de inwoners van dit land zijn autochtoon, <<

Dat zijn exact de drogredenen die je continu presenteert :

Nederland heeft 16,5 miljoen inwoners.
Daarvan zijn er 3,1 miljoen allochtoon

Dus die ruim 90 % is in werkelijkheid + - 80 %.

Dus wie is hier nu eigenlijk de zaak aan het flessen, jij of ik ?

@676
Voor uw bericht; maar ik begrijp dat u deze niet hebt. Maar het punt wat u daar maakt is naar mijn mening wel correct.

Op watkostdemassaimmigratie.nl werden verschillende bronnen genoemd die percentages noemde. Kan deze echter niet meer terugvinden door de vele nieuwe reacties die daar geplaatst zijn. Dit ging echter voornamelijk om de kosten.

@677 Ik snap niet dat je niet ziet wat ik je probeer duidelijk te maken.
Ik heb het vaak genoeg geprobeerd maar je blijft het niet zien.

Goed, 80% dan. Maakt mijn vergelijking niet opeens onwaar, dat snap je toch?

Ik geef het op...

Ik moet zeggen Desire je bent best hypocriet op sdommige moment zoals over dat criminaliteit met volkert van der graaf. Er wordt nergens gezegt dat alle criminelen allochtoon zijn. Uiteraard zijn er in Nederland zelf geflipte mensen die zulke dingen zoals Volkert. En over dat multicuturele samenleving hebben wij daar Nederlanders voor gekozen nee het wordt je de strot ingeduwt en je moet het maar accepteren. Ik ben ook niet eens dat jij zegt dat die mensen uit het buitenland hier werken goed voor ons is de meeste leven op een uitkering en weigeren Nederlands te leren en de nederlanders zelf die kennen geen baan vinden. Ja dat is echt goed voor de nederlandse schatkist.Over dat CBS ik vertrouw dat al helemaal niet grotendeels propaganda.

@672
Mijn punt is juist dat er wel degelijk vooruitgang is. Niemand die verwacht dat integratie probleemloos is, maar we gaan ergens naartoe.
In mijn ogen werkt pappen en nat houden wel, hoe ondankbaar die term ook geworden is. Natuurlijk is het lastig te zeggen of integratie hierbij dankzij of ondanks slaagt. Maar we zitten iig op de juiste weg.
Alles in mij zegt dat Geert Wilders de integratie alleen maar vermoeilijkt. Dat wanneer je mensen buitensluit, ze buiten de maatschappij gaan staan. Dat wanneer je ze hard aanpakt, ze zullen verharden. Dat haters de maatschappij vormgeven met die haat en de gehaten zich berusten in hun rol.
De harde aanpak vergroot de kloof, de polarisatie, benadrukt de verschillen en zal zo een 'self fulfilling prophecy' zijn. Deze zal kunnen leiden tot een vicueuze cirkel, waarbij de verharde, gehate allochtoon voor meer problemen gaat zorgen die de roep om een nog hardere aanpak zal steunen.

@681 precies! Polariseren, wat Wilders doet, zorgt alleen maar voor meer problemen.
Ik snap ook niet dat we niets geleerd lijken te hebben van bijv. de Verenigde Staten waar deze problematiek ook speelde en speelt met de Afro-Amerikanen. Je ziet toch waar polarisatie dan toe kan leiden. Gelukkig gaat het daar nu beter maar die hebben dan ook al meer dan een eeuw voorsprong

@681
Wilders bemoeilijkt de immigratie; maar is dat slecht?
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&...

En ik ben voor inburgering, maar er moet ook een grens getrokken worden. Als je na 15 jaar in Nederland wonen nog steeds de taal niet spreekt is er iets niet helemaal goed gegaan. En dat lossen we niet op met reisjes naar Marokko etc. (als voorbeeld).

#679 :

Misschien dat de verhoudingen dan iets anders komen te liggen dan U wilt doen voorkomen ?

@681 Mijn punt is dat het raar is dat de groep die zich niet aanpast niet bij de naam genoemd mag worden.
We kunnen de problemen die er nu nog bestaan pas goed gaan aanpakken wanneer er openheid bestaat. Op dit moment is het nog steeds een groot taboe om hier openlijk over te praten, dat lukt ook vaak niet zonder tot xenofoob of angsthaas benoemd te worden. (wat we hier op nujij dagelijks zien gebeuren)

Ik ben het wel met je eens dat mensen van welke komaf dan ook niet buitengesloten mogen worden. Iedereen hoort gelijke kansen te krijgen.
Wanneer deze kansen echter niet genomen worden, hoort de groep die ervoor kiest om zich te blijven buitensluiten hierop veroordeeld te worden.

@684 Nee hoor, berekeningen wijzen toch juist uit dat de verhoudingen niet zo liggen als jij zegt?

Zullen we het bv over jouw cijfers gaan hebben?

380 criminele marokkanen op 345000 marokkaanse nederlanders.
9075 criminele autochtonen op 16000000 niet-marokkaanse nederlanders.

Uitkomst:

0,001 voor marokkanen
0,0005 voor autochtonen

Zie je het verschil? Ja toch, hopelijk?

@686
En dan praten we alleen over Marokkanen, niet over alle allochtonen.

@683
Zijn programma doet me sterk denken aan de VS en waarom het daar op veel vlakken zo ongelooflijk slecht gaat.
Hardere straffen bv. is een grote oorzaak (!) van de hoge criminaliteit daar. Mensen worden kansloos gemaakt ooit nog een bijdrage te leveren aan de maatschappij door zo hard gestraft te worden, tegelijkertijd bouwen ze een crimineel netwerk op in het gevang. Gevolg is dat wanneer ze uit het gevangenis komen ze nooit meer een baan krijgen kunnen en wel crimineel moeten worden.
Het Deense systeem is het tegenovergestelde en 1000 keer beter, maar onze onderbuikgevoelens schreeuwen soft en mietig. Mensen kunnen zich daar in soort van leefgemeenschappen ontwikkelen, fitnessen, lezen en studeren. Wanneer ze weer de maatschappij in gaan is het veel onwaarschijnlijker dat ze in de spreekwoordelijke draaideur gaan, maar kunnen ze weer een bijdrage leveren aan de maatschappij.
En een kleinere overheid hebben ze ook last van in de VS, waar armoede troef is.

@688
En een kleinere overheid hebben ze ook last van in de VS, waar armoede troef is. En mensen veel ongelukkiger zijn dan in het 'socialistische' west europa.
In feite is de VS het ongelukkigste rijke land op aarde en het land met de meeste kindersterfte. In mijn ogen, dankzij die kleine overheid.

Ja, ik zie weer een kromme redenering en berekening.

Er zijn in Nederland 16,5 miljoen inwonders waarvan 3,1 miljoen allochtonen.
Die vergeet je er gemakshalve maar vanaf te trekken.
Dus 13,4 miljoen.

Voor Marokkanen 1,1 op elke 1000 Marokkanen

Voor autochtonen 1,47 op elke 1000 Nederlanders

Nogal een verschil.

Maar daar gaat het niet om, dit zijn percentages en niet het daadwerkelijk aantal in onze maatschappij rondlopende klojo's.
Waar je niet in percentages voor betaalt, maar voor feitelijke aantallen gedetineerden.

Maar ik zou zeggen :

Blijf jij maar rekenen in percentages als je dat gelukkiger maakt.

Ik houdt me liever aan de realiteit van bv de totale kosten die ik elke dag weer ( mee ) moet betalen.
En dat gros van de betalingen gaat naar de autochtone criminelen.

We zullen het zie....NL moet nog heel veel leren.
Er was al eens een staat die een dergelijke partijtj/ bewegingen eens regeringsverantwoordelijkheid heetf gegeven. Het werd een ramp.
het is alweer enige jaren geleden, maar de schade is nog steeds niet opgeruimd.
Overigens ontpoten die lieden zich als nog grotere graaiers en fraudeurs als hun voorgangers.

Jullie hebben 2 maanden LPF-ervaring gehad. Meer niet.
Laat het spulletje 2 jaar zitten met verantwoordelijkheid en verbijster je daarna over de rotzooi die aangericht werd.
Dat is waarschijnlijk de enige manier voor de hardleersen om bij bezinning te komen.

@688 @689
Hoe weet men dat dit (dus de zwaardere straffen) de oorzaak is van?

Het Deense systeem ken ik niet daar zal ik eens wat over opzoeken;

Maar ik vind het belachelijk dat mensen die iemand vermoorden na 4 jaar (!) alweer op vrije voeten komen. Of neem nu de 2 krakers die een medekraker dusdanig verwonden dat hij tot op de dag van vandaag niet meer kan lopen. Een paar maanden cel en ze zijn weer vrij.

En zijn ze hierna weer braaf? Ik betwijfel het.

@690 Nee je maakt een vergissing. Je moet alleen de marokkanen van het totaal aantal inwoners aftrekken.
Je nam namelijk alleen het aantal marokkaanse criminelen dus moet je alle niet-marokkaanse inwoners daar tegenover zetten.

@609 Ouwe rocker, je praat weer eens poep. Minder dan de helft van de in Nederland gedetineerden zijn in Nederland geboren. Jouw bron: CBS

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

correctie #694 : @609 moet @690 zijn............

@694 Ah, die link laat ook zien dat de aantallen van Keep Rocking niet kloppen.

@694 hee buurman! Dat is lang geleden!!

Niet aardig om te zeggen dat iemand poep praat trouwens. In Amerika is ook 80% van de gedetineerden afro-amerikaans.............hoe zou dat komen? Je wil me toch niet wijsmaken dat deze mensen van nature crimineel zijn? Zou het niet iets met discriminatie en sociaal econonomische achterstand te maken hebben?

@682 Afro-Amerikanen en de allochtonen in Nederland.

Vind je dat een solide vergelijking? Ik mag het toch niet hopen.

Honderduizenden Afrikanen werden lang geleden onder dwang en mensonterende omstandigheden naar Amerika gehaald en daar jarenlang als (nog minder dan) beesten behandeld.

In Nederland werden de immigranten met open armen ontvangen, kregen ze werk, een huis en mochten ze gebruik maken van de sociale zekerheid van dit land.

Je ziet het verschil toch hopelijk wel?

@697 Zie @698

Is niet geschikt om daarin een vergelijking te maken.

@698 ben bang dat je toch iets te simpel denkt. De sociaal-economische omstandigheden zijn m.i. wel degelijk vergelijkbaar. Ik snap dat het niet leuk is om die vergelijking te trekken, maar hij gaat wel op denk ik

@697 Als men cijfers presenteert dienen deze te kloppen, anders praat men poep. Misschien komt dit onaardig over, maar niet minder waar.

@700 Ik ben het daarin simpelweg niet met je eens. Amerika leeft nog steeds met de naweeen van die vreselijke jaren waarin Afro-Amerikanen niet als volwaardig werden behandeld.
Daar was inderdaad discriminatie. Hier niet.

@701 je hoeft niet alles wat waar is ook te zeggen. Dat weet je toch? Men vangt meer vliegen met stroop dan met azijn...........

@702 hoe kun je dat nou toch zeggen??!! Als je alleen al hier op nujij leest wat er over allochtonen gezegd wordt, hoe kun je dan beweren dat er geen sprake is van discriminatie??? Die snap ik echt niet!
Wou je dan beweren dat die dingen die over allochtonen gezegd worden, allemaal terecht zijn en dat ze dat aan zichzelf te wijten hebben? Ik vrees dat bijvoorbeeld de KKK in de VS dat ook vindt over afro-amerikanen.

@703 Beste Ilvy, ik hoef geen vliegen te vangen.......Echter als de feiten verdraaid worden en/of onjuist worden weergegeven is een discussie nutteloos. Zuivere feiten houden een discussie eerlijk.

@705 daar ben ik het mee eens buurman, en het was een vergelijking die je uiteraard niet letterlijk moet nemen.
Wat echter ook zo is, is dat communicatie beter verloopt als de toon wat beschaafder is. Althans, zo heb ik dat geleerd.

@704 Noem eens een voorbeeld van discriminatie? Die is er niet, echt niet.

Discriminatie houdt in dat mensen op grond van afkomst (of geloof) bepaalde dingen niet mogen die andere mensen wel mogen.
Dus bv moslims mogen niet naar de Albert Heijn en alleen naar de Aldi. Ze mogen 's avonds na 8 uur de straat niet meer op, etc. etc.

Dat is discriminatie. Zulke zaken waren gaande in Amerika. Dat is hier niet, en dat wordt ook helemaal niet geeist of verwacht.
Mensen horen gelijk rechten te hebben, en niet minder (of meer!) rechten dan een ander.

@706 Beste Ilvy, geheel eens met wat je zegt, echter: practise what you preach.......Lees je eigen posts maar eens door en je begrijpt waarom ik je dit zeg.

Verwijderd door redactie

@707 de definitie van discriminatie ligt echt stukken ruimer Dipsy, misschien moet je je daar nog maar eens in verdiepen. Discriminatie gaat echt veel verder dan dingen 'niet mogen' dus..........Als dat je uitgangspunt is, wordt een volwassen gesprek wel heel lastig.
Overigens zijn in de Verenigde Staten ook afro-amerikanen en bijv. homo's al heel lang voor de grondwet gelijk............helaas zorgt dat er niet voor dat discriminatie niet meer bestaat. Nee Dipsy, je ziet het gewoon echt te simpel

Verwijderd door redactie

Dag mensen, we stellen het op prijs als jullie de discussie zo inhoudelijk mogelijk voeren en zo min mogelijk op de man spelen. Danku!

Redactie NUjij

#693 :

Als je het percentage criminele Marokkanen af wilt zetten tegen het aantal in Nederland woonachtige Marokkanen dan moet je dat t.o.v. de Nederlanders ook doen met de in Nederland woonachtige Nederlanders.

Komt niet zo goed uit, dat snap ik wel.
Maar je moet niet met 2 maten gaan meten.

We hebben al een politicus die daar een meester in is.

@710 "Als dat je uitgangspunt is, wordt een volwassen gesprek wel heel lastig."

Laten we het gesprek inderdaad volwassen houden. Met bovenstaande opmerkingen wordt dat echter wel lastig.

Ik snap wel wat je bedoelt met ruimere begrippen hoor. Zo bestaan er bv heel wat discussies over discriminatie op de werkvloer.
Veel allochtonen klagen dat ze niet worden aangenomen omdat ze allochtoon zijn. Ik geloof ook wel dat dat wel eens gebeurt (in een land van 16 miljoen mensen zullen er genoeg rotte appels zijn die aan discriminatie proberen te doen) maar vaak genoeg heeft het toch echt andere redenen.

Ik geloof in ieder geval niet in discriminatie en zal er ook altijd voor strijden om het tegen te gaan wanneer ik het in mijn omgeving zie gebeuren.

Ik ben het daarom ook niet eens positieve discriminatie. Jij dan Ilvy?

@714 ik ben het ook niet eens met positieve discriminatie, want dat is ook discriminatie en dus niet positief.
Maar! Het is m.i. naief om te denken dat vrouwen, allochtonen, gehandicapten en chronisch zieken NIET gediscrimineerd worden m.a.w. anders behandeld op grond van iets wat niets met hun vaardigheden en kennis te maken heeft. Dat gebeurt nog steeds en regelmatig. Niet alleen bij allochtonen, echt niet.

#694 :

Ik geef de cijfers van het DJI, niet meer en niet minder.
Compleet met link.

Het verschil is overigens simpel te verklaren :

De cijfers van het CBS zijn op basis van het land van herkomst.

De gegevens van het DJI zijn op basis van de Nationaliteit.

Ingewikkeld he......................

Verwijderd door redactie

@713

Oke, bereken dan eens het percentage bij de volgende voorbeelden:

6270 criminele autochtonen op een inwoneraantal van 13,4 miljoen.
785 criminele marokkanen op een inwoneraantal van 345 duizend.

Zelfs zonder berekenen kan ik al zien dat er verhoudingsgewijs alsnog veel meer criminele marokkanen zijn dan autochtonen. (en dan gaat het inderdaad alleen nog maar om marokkanen)
(cijfers van het CBS, zijn volgens Desire erg betrouwbaar dus houd ik het daar graag op)

Het is een kwestie van oorzaak en gevolg. Als je als marokaan niet geaccepteerd wordt door de samenleving dan komt daardoor groepsvorming tussen marokanen onderling. Om zich ten opzichte van elkaar binnen de groep te bewijzen gaat met criminele dingen doen, waardoor de acceptatie van de marokkaan nog verder onder spanning komt te staan.

Kijk verder dan alleen religie en afkomst, kijk naar de werkelijke oorzaken. Ouders die jarenlang keihard gewerkt hebben in fabrieken en als schoonmakers omdat de autochtoon zichzelf daar te goed voor vond en die een schop na kregen. Vind je het gek dat de jongeren zich daartegen afzetten. Ik niet.

@719 Als jouw verhaal berust zou zijn op feiten wel.
Dat is echter niet zo.

(ben even weg, probeer later vandaag/vanavond te reageren wanneer nodig)

@719

Ben bang dat brilsmurf juist gelijk heeft, ik snap ook niet waarom je uberhaubt daar over zou twijfelen?

Tja als je het over realiteit hebt.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

correctie @723 eerste regel: mijn is mij.......

@715 "Het is m.i. naief om te denken dat vrouwen, allochtonen, gehandicapten en chronisch zieken NIET gediscrimineerd worden m.a.w. anders behandeld op grond van iets wat niets met hun vaardigheden en kennis te maken heeft."

Bedankt Ilvy, je bracht me op een idee om een duidelijke vergelijking te maken.
Vrouwen werden door de eeuwen heen veel gediscrimineerd, zijn altijd als minder dan de man gezien, niet volwaardig, met minder rechten.

Wat gebeurde er? Gingen de vrouwen zich misdragen, crimineel worden, zich verzetten tegen de mannen door met z'n allen dreigementen te uiten tegen de mannen etc?
In tegendeel. Vrouwen lieten zien dat ze helemaal niet minderwaardig zijn, maar gelijkwaardig door op te komen voor zichzelf en rechten af te dwingen. Vervolgens ook te laten zien dat ze prima kunnen meedraaien in de voorheen mannenmaatschappij.

Zo hoort het toch ook? Dus de reden die hierboven werd aangehaald dat de marokkaanse jongeren zich zo misdragen door oa discriminatie en polarisatie gaat feitelijk niet op.

Of vrouwen zijn natuurlijk ubermenschen, zou me niets verbazen hoor :P

@721 Zie @726

Verder
@719 "Kijk verder dan alleen religie en afkomst, kijk naar de werkelijke oorzaken. Ouders die jarenlang keihard gewerkt hebben in fabrieken en als schoonmakers omdat de autochtoon zichzelf daar te goed voor vond en die een schop na kregen. Vind je het gek dat de jongeren zich daartegen afzetten. Ik niet."

Deze mensen werden gevraagd om deze arbeid te doen tegen een beloning. Deze mensen gingen daar vrijwillig op in (de afspraak was trouwens dat ze na het werken hier weer terug zouden gaan naar eigen land maar dat terzijde genomen).
Ze deden dit werk dus omdat ze dit wilden en niet omdat ze een pistool tegen hun hoofd kregen of iets dergelijks.
Over welke schop na heb je het? De uitkering die ze kregen nadat ze gestopt waren met werken bedoel je?

Verwijderd door redactie

Dames. Heren.
Het is niet zo moeilijk om het inhoudelijk te houden, heus. Persoonlijke aanvallen horen hier niet thuis. Mensen die het toch nodig vinden om kwetsende, persoonlijke of offtopic berichten te plaatsen riskeren een ban.

Redactie NUjij

Bah wat zijn er toch een hoop negatieve lui hier. Tuurlijk lekker alle schuld geven aan marokannen. Lekker zeiken over anderen en niet in de spiegel kijken. Dan weer commentaar op Israel dan weer op 'allochtonen'. Als we maar kunnen onze ellende kunnen projecteren op anderen. En dan maar hopen dat zo'n ultra sukkel als Geert W. ons gaat redden, terwijl de werkelijkheid is dat hij met zijn negativiteit de boel verder in de prut helpt. Hoe denk je dat jij je gaat voelen als je jarenlang dag in dag uit te horen krijgt dat je uit een achterlijke bedreigende cultuur komt. Dat je nauwelijks kans krijgt op de arbeidsmarkt en veel harder moet knokken dan de rest? Nou?

@730 Wat vind je dan van mijn vergelijking die ik maakte bij @726?

@726 dat is toch raar??!! Het is toch niet zo dat ALLE allochtonen zich misdragen omdat ze gediscrimineerd worden. Dat vrouwen dat niet doen wil dus ook niet zeggen dat er niet gediscrimineerd wordt. Het woord 'übermenschen' heeft nogal een bijklank en dat zou ik zeker in dit verband niet gebruiken..........

@732 Zeg ik dan dat alle allochtonen zich misdragen? Dat is een nonargument, ik heb het alleen over de allochtonen die zich afzetten en die volgens een voorgaande reactie van Bril smurf dat alleen maar deden omdat ze volgens hem niet geaccepteerd worden door de samenleving.
Vervolgens nam ik jouw reactie over discriminatie als voorbeeld dat het ook anders kan.

En als je ubermensch serieus opvat, dan wil ik je adviseren om beter te lezen.

@733 als jij dat woord gebruikt is het toch niet raar dat ik dat serieus neem? Je had ook een ander woord kunnen gebruiken.

Maar goed, Ik denk niet dat we hier ooit uitkomen. Ik ben tegen discriminatie op grond van geloof, geslacht, geaardheid, afkomst etc.

@733 Ik ben tegen het gebruik van een Collectivum "allochtonen". Het maakt geen onderscheid in culturen, bevolkingsgroepen, afkomsten, redenen van migratie, religie maar gooit alles op één hoop. Dat vind ik verwerperlijke. Het is net zoiets als, in de VS niet meer gebruikte woorden, indianen, eskimos en negers. Laten we nou eens kijken naar de mensen achter het begrip. Dan zie je dat het wel mee valt.Tuurlijk is er een probleem maar dat is in elke bevolkingsgroep. En als het probleem bij een bevolkingsgroep percentueel groter is dan ligt daar vast een maatschappelijk of sociologisch probleem onder. (Meestal ook economisch). Daarom denk ik dat je geen vergelijkingen moet maken maar moet kijken naar de individu. Dus oprotten met alle PVV'ers want het zijn allemaal domme rukkers, ;-) snap je?

@735: vreemd..... Allochtoon zijn betekent wat mij betreft "komend uit het buitenland". En inderdaad gooit het alles op 1 hoop waarmee het geen discriminatie is. Een Amerikaan werkend in Nederland is voor net zo allochtoon als een Keniaan.

@734: heb je er ooit wel eens over nagedacht dat mensen met sterke religie zichzelf, nee zelfs jou discrimineren? Als iemand geheel tegen de gastgevende cultuur handelt dan discrimineert zo iemand zichzelf.

@735: en volgens mij is: "Dus oprotten met alle PVV'ers want het zijn allemaal domme rukkers, ;-) snap je" ernstig discriminerend?!?

En dat is het probleem hier op Nujij. Het gaat niet om het discrimineren an sich, want dat doen we allemaal. Het meningsverschil hier gaat altijd over WIE we discrimineren.

@737 ja, zo kan je het ook omdraaien...........zucht. Ik heb het er nu over dat volgens een schrijver hier discriminatie niet zou bestaan. Dat bestrijd ik.

@738 dat is wel een hele vage redenering met allerlei gaten erin, vind je ook niet? Dus welke vorm van discriminatie is dan wel ok?

@735
ik ruk me suf maar heb nog steed de IQ van een gemiddelde nederlander

#741 Als iemand "de IQ" schrijft en beweert een gemiddelde Nederlander te zijn steekt ons land nog dieper in de stront dan we hadden gedacht.

@734 Dat IK dat woord gebruik, pardon??
Wil je dat misschien even uitleggen, want ik snap hem niet?

En ik ben ook tegen alle vormen van discriminatie, dus daarover zijn we het duidelijk eens.

@738 het was ironisch bedoeld. Vandaar de smile! natuurlijk is het onzin.

Greta Wilders leidt een clubje dat probeerd stemmen te winnen door demagogie en dysfemie. En dat lukt omdat er een grote club boze mensen rondloopt in Nederland die vooral klagen! Deze mensen proberen hun eigen falen en onvermogen te projecteren op 'allochtonen' en zo vermijden zij eigen verantwoordelijkheid. Met graagte lopen ze achter de geblondeerde GW aan die hun behoefte vervuld door 'allochtonen' als het zwarte schaap van de Nederlandse samenleving aan te wijzen. Zo hoeven ze niet zelf te denken, de PVV doet aan grootspraak in dit artikel en de massa ja schuddende falende burgers worden bevestigd: "ZIe je wel de PVV heeft gelijk, het komt allemaal door die buitenlanders!". Maar als ze zich nou eens zouden verdiepen in de mensen achter 'de moslim' dan zien ze dat er geen hout van klopt en dat het allemaal stigmatisering en populisme is. Hetzelfde populisme dat ooit werd gebruikt door de Nationaal Socialistische Beweging in Nederland!!!!!!

Greta Wilders leidt een clubje dat probeert stemmen te winnen door demagogie en dysfemie. En dat lukt omdat er een grote club boze mensen rondloopt in Nederland die vooral klagen! Deze mensen proberen hun eigen falen en onvermogen te projecteren op 'allochtonen' en zo vermijden zij eigen verantwoordelijkheid. Met graagte lopen ze achter de geblondeerde GW aan die hun behoefte vervuld door 'allochtonen' als het zwarte schaap van de Nederlandse samenleving aan te wijzen. Zo hoeven ze niet zelf te denken, de PVV doet aan grootspraak in dit artikel en de massa ja schuddende falende burgers worden bevestigd: "ZIe je wel de PVV heeft gelijk, het komt allemaal door die buitenlanders!". Maar als ze zich nou eens zouden verdiepen in de mensen achter 'de moslim' dan zien ze dat er geen hout van klopt en dat het allemaal stigmatisering en populisme is. Hetzelfde populisme dat ooit werd gebruikt door de Nationaal Socialistische Beweging in Nederland!!!!!!

Bullsh*t!!!

@747 Niet echt een bewijs van het tegendeel deze reactie!!!!

@746

Ik vind nogal raar dat mensen die op Wilders stemmen als idioten worden bestempeld, omdat zij zonder na te denken achter de massa aanloopt. Doen dit de PVDA stemmers niet al tientallen jaren? Als je een PVDAer vraagt waarom hij/zij stemt op de PVDA dan is het antwoord: Omdat ik dit al jaren doe!

Als jij nou eens in Rotterdam de straat op gaat, dan zal je misschien begrijpen waarom mensen in Nederland zich zorgen maken over deze groep mensen.

Ook merk ik hier dat Wilders zijn partij niet echt meetelt. Dat merk ik ook in de huidige politiek, maar voorlopig stemt een groot deel van Nederland wel op zijn partij..!

Over discriminatie nog niet gesproken te hebben... Ik heb het idee dat veel allochtonen zich achter discriminatie verschuilen. Als je al verkeerd kijkt dan is het al omdat "zij" allochtoon zijn.

Deze mensen willen gewoon niet bij Nederland horen.

Tja, wanneer de gevestigde orde (CDA/PVDA) deze ontwikkeling niet bevalt, dan moeten ze daar maar eens iets aan gaan doen.
Het breken van beloftes (de AOW-leeftijd) doet dan echt geen positieve duit in het zakje. Net zo min als de ziektefondsverzekering, waarvan de premie buiten- proportioneel hoog is en maar zal blijven stijgen de komende jaren (of verder uitgekleed).
Deze regering (en vorige met CDA en/of PvdA) heeft de burgers in het recente verleden opgezadeld met allerlei privatiseringen die alleen maar hebben geleid tot prijsverhogingen. Ze doen niets, maar dan ook niets meer voor de burgers. Ja, dat is voor de toekomst is een vaak gehoorde smoes. Heeft onze premier een glazen bol op zijn kamertje waar hij vaker in kijkt om de toekomst te voorspellen? Die sukkelaars kunnen nog geen jaar vooruit kijken, laat staan een jaar of 40, 50. Maar wij mogen wel dokken voor die vage toekomst.
Wel, beste CDA en PvdA, ik leef nu en hopelijk ook nog morgen, maar ik wil het NU goed hebben. Ik wil NU het gevoel hebben dat werken loont.
Wanneer jullie daar eens voor zorgen zal ik (weer) op jullie stemmen en een hele hoop andere Nederlanders waarschijnlijk ook.
Die leuke verhaaltjes waar jullie altijd mee komen geloofd langzamerhand geen hond meer.

@748
Niet alles wat waar is, is te bewijzen.

Toppie,laat hem maar eens wat vertellen,wordt het toch beter in Nederland

Laten de buitenlanders zich maar eens goed aanpassen ,in het buitenland regelen ze ook niets als je taal niet spreekt,

@751 Maar iets meer dan bullshit zou wel helpen. Door alleen maar bs te schrijven bewijs je mijn stelling!

Dit bewijst maar weer eens hoeveel onderontwikkelde mensen er in Nederland wonen. Als je vindt dat PVV de grootste partij moet worden vanwege de standpunten van Wilders, behoor je zeker tot deze categorie.

"PVV grootste partij"

Oh zitten ze in het kabinet dan?

Afwachten maar dus. Mijn voorspelling: als het puntje bij paaltje komt haalt de PVV maximaal 12 zetels (en dat vind ik al erg veel, liever nul)

Dat mag dan wel zo zijn "Krek", maar naar mijn bescheiden mening brengen deze voorspellingen waarin de PVV alsmaar stijgt in de peilingen, toch enige zenuwachtigheid bij de gevestigde orde teweeg.
PvdA naar 13 (dertien...) zetels,
OK het zijn maar peilingen, maar dan nog.
Inderdaad, we wachten het af.
De eerste "confrontatie" zullen we in maart 2010 bij de Gemeenteraadsverkie-zingen kunnen bekijken en zien hoe zich een en ander heeft ontwikkeld.
Het lijkt een interessante ontwikkeling te worden en een "ruk naar rechts" dient zich aan.

@757 PVV doet gelukkig niet mee aan gemeenteraads verkiezingen!

... in tijd we zullen wel zien, maar verwacht echt geen 1932/1933 praktijken, dat is in Nederland gelukkig niet mogelijk ....

Geert is heus niet zo'n geweldige politicus. De rest van het kabinet doet het echter zo slecht dat mensen toch PVV stemmen om ze bwv een schop onder hun gat te geven. Wat de islam en andere religies betreft kun je berichten daarover volgen op www.nieuwreligieuspeil.net heel interressante site.

Wilders is tegen beperken hypotheekafrek, Hij wilt de lat niet leggen bij bijvb. 1miljoen omdat hij bang is dat de lat hierna verlaagt wordt.
Wat een onzin.
Hij heeft gelijk dat de allochtonen problematiek moet worden aangepakt en dat dit momenteel veels te veel kost via watjes-constructies.
Het wordt tijd dat we weer een nieuwe, charismatische, vvd leider krijgen.
Die Mark Rutte zou je nog niet eens een baantje bij de gemeente Reiniging gunnnen ... zo incapable komt die bij mij over.

Iedereen is ontevreden over de huidige politiek dus zijn het allemaal ontevreden kiezers !
Als er verkiezingen komen wil ik nog wel eens zien hoe de PVV er vanaf komt!

Ik snap niet hoe de PVV zo groot kan worden na het LPF drama van nog net geen 10 jaar geleden, zijn mensen het allemaal zo snel vergeten dan, onbegrijpelijk. Vooral als je ook kijkt naar de consorten van Wilders, zelf ziet ie er al niet als een normale policitus uit maar die vreemde enge mannetjes naast hem, ik begrijp niet hoe de mensen daarover kunnen denken dat ze de goede richting met ons land kunnen gaan...

mensen. kies toch VOOR iets in plaats van TEGEN.
PVV is een oppositiepartij en heeft echt niet de kwaliteiten om plaats te nemen in een regering.

nou ik stem op de heer geert wilders en ik ben niet dom of gek zoals velen beweren op dit bericht! ben een normaal denkend mens net als ieder ander het is alleen jammer dat je maar 1x mag stemmen anders had ik een miljoen keer op hem gestemd want ik gloof nou wel in die man

@765
Wat is er toch met die sterke correlatie tussen Wilders stemmers en het ontbreken van leestekens...

Ik denk dat de heer Wilders zijn stijging heeft te danken aan het waardeloze optreden van de rest en niet zo zeer aan zijn geweldige ideeën..... (al vraag ik me af wat die geweldige ideeën dan moeten zijn)

@766
HAHAHAHAHAHA!!!!!

Is een normale zaak, hij word de GROOTSTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En volgens Hero krijgen ze 58 stemmen

@769 ik denk dat Geert ondertussen wel uitgegroeid is of word hij de grootste in de breedte dat kan natuurlijk altijd nog

@#770: wassie nuchter?

@772 als ik hem was zo ik nooit meer nuchter worden, je kunt beter niet nuchter zijn om in de pvv te zitten ....