#396

Je kunt het leed van de hele wereld op gaan noemen, maar dat rechtvaardigd deze gebeurtenis toch geenzins?

Ik hoop dat jou zoiets, of iets met een ziekte, nooit zal overkomen. Stel je nu eens dat iemand die dicht bij dit ongeval betrokken zou zijn jouw post zou lezen......

Nadenken.

Ik heb hier werkelijk waar geen woorden voor alleen maar tranen van ongeloof en woede.

Nadenken is niet het sterkste punt van 80% van de wereldbevolking

Ik ben zelf moeder, zo’n bericht is bijna niet te bevatten. Sterkte aan alle betrokkene(n) mensen en nabestaanden!

Ben er kapot van, zo'n bericht. Heb zelf twee kinderen, 2 en 1 maand, en zoiets is de ergste nachtmerrie van een ouder. Je woede gaat direct naar zo'n moordenaar.
Heb nu een middagje gehad om wat af te koelen, te bezinnen en moet mijn mening wat bijstellen.
Indien dit werkelijk een geesteszieke persoon is die in een inrichting opgesloten zat en is ontsnapt zijn er hier andere mensen verantwoordelijk.
Ik vraag me af hoelang hij al los rondliep (lang genoeg om wat drugs te scoren). Daarnaast vraag ik me af wat de autoriteiten in de tussentijd aan het doen waren. Ook hier in NL hebben we de afgelopen jaren tbs-ers gehad die al dagen los rondliepen voordat de politie het volk inlichtte, en in sommige gevallen gebeurde dat niet eens.
Maarja, alle overpeinzingen ten spijt, het veranderd niets aan het feit dat er onschuldige mensen zijn vermoord. En wederom zit ik met tranen in mijn ogen.

Ik ben altijd tegen doodstraf geweest en tegen alle gevoelens daarover in begin ik er nu bijna anders over te denken..
Misschien is het eerlijkste; door rechtbank doodstraf laten vonnissen en dan aan de ouders en familie van de slachtoffers de keus laten uitvoeren of niet...

Ik weet het anders ook niet meer....

Wat een vreselijk nieuws.

@Janman
Sjemig, moet je dat er nou ook nog bij gaan halen. Jij hebt wel een beetje teveel relativeringsvermogen. Ik mag hopen dat jij dat vermogen ook nog hebt wanneer/als het jouw (klein)kind ooit overkomt.

Dit is echt eé'n van de ergste dignen die ik ooit in het nieuws heb gezien. Wat gruwelijk, onschuldiger dan een kind van een paar maanden wordt het echt niet. Ik zat in de auto toen ik het hoorde echt met tranen in mijn ogen.. de nieuwslezer had trouwens ook moeite met dit nieuws......

Dit kan er gebeuren wanneer wij (met name de tweede kamer) blijven vinden dat psychiatrische hulp vrijblijvend moet zijn, tenzij er zich een ernstig delict plaats vindt!!

Meerdere malen om mijn heen (2 keer zelfs binnen kennissen kring) hoor ik dit soort incidenten met mentaal zieke mensen, waaraan dood gevolg heeft gehad, ... en eindelijk pas TBC wordt gegeven.

Er moet een wetswijziging komen waarin permanente opname in een inrichting mogelijk wordt gemaakt tegen iemand zijn/haar wil, wanneer de diagnose van meerdere artsen uitwijst dat iemand gewoon ziek is!!!!

Waarom wil de 2e kamer hier niet aan..!!!!

Op dit punt: weg met de vrijheid en het liberalisme voor dit soort zieke figuren!

http://www.nu.nl/algemeen/1904974/mogelijk-pati...
Dit artikel geeft de mogelijke jurisprudentie weer. We moeten als maatschappij, de artsen die een dergelijke foute diagnose stellen veroordelen, om te voorkomen dat dit soort lieden beesten op de maatschappij loslaten. Een goede dokter zal het risico van zijn patient naar waarde weten te schatten !

@409
Misschien is dat juist wel een passende straf, om hem TBC te geven.

Janman, jij bent nog geen kogel waard!

Er even van uitgaande dat de dader hiermee een statement wilde maken....

Wat wil hij hiermee zeggen?

Verder petje af voor de dienders die hem ingerekend hebben. Wat moet je ongelooflijk sterk in je schoenen staan om zo'n man niet direkt af te knallen!

DMEFM, inderdaad, ik vraag me af wat ik had gedaan als ik die agent was...

DMEFM, je hebt helemaal gelijk, hoe sterk die dienders moeten zijn!!

(en voor ik iemand beledigd heb op deze site, zie mijn vorig berichtje, janman, bedoelde ik mee, ja man) Zie dat dat een profielnaam is...

Heeel heel ziek!!!!:(

#414 Ook al is het fout.....ik vraag het me niet af wat ik gedaan zou hebben.

De Doodstraf !!!! Dat hadden ze met Dutroux al moeten doen. wat een verspilling van geld............
En hoe kan in hemelsnaam zo'n patiënt de kliniek uitlopen? Het gebeurt al zo vaak bij gevangenen. En is er iemand die denkt dat, dat soort mensen nog te helpen zijn en opnieuw de maatschappij in mogen komen ooit?. Ziek van geest is niet te behandelen, kijk alleen maar naar pedofielen Echt, die herhalen telkens hun " verslaving".

sterkte voor alle nabestaanden.
is het enigste wat ik kan zeggen

Ik word onpasselijk van dit soort 'mensen'! Sterkte voor de familie en slachtoffers.

ik wil alleen maar zeggen, heel veel sterkte voor de nabestaanden

adhd

Ik ben nog steeds tegen de doodstraf,maar de gevangenis zal hem geen goed doen.

een nachtmerrie van de allerergste soort. in zo'n kleine gemeenschap waar iedereen elkaar kent en men zich veilig voelt of waant.
de machteloosheid die ons allemaal overvalt...
er zijn letterlijk geen woorden voor te vinden.
een menselijk drama, waarbij je moet constateren: geen normaal mens doet zoiets. deze man moet diep diep gestoord zijn.

................ (woorden schieten tekort) Sterkte aan alle.

Ik vrees dat ik geen tegenstander meer ben van de doodstraf nu ik dit gelezen heb.

Hoe is het mogelijk dat zo'n gek ontsnapt en vervolgens kindjes aanvalt? Kunnen ze zulke beesten niet hun keel doorsnijden zodat ze niemand meer kwaad kunnen doen?

Ik wil even reageren op Janman, je hebt enkele beschamende opmerkingen gemaakt die psychiatrische clienten meer kwaad dan goed doen. Dat ligt aan je ongenuanceerde uitspraken binnen dit gevoelige forum. Ik ben zelf ook psychiatrisch verpleegkundige en schaam me diep als jij de beroepsgroep zou vertegenwoordigen. Je antwoorden, en je weet hoe het werkt, zeggen vaak meer iets over jezelf.

Rexblunt


huippie....;-))

Te verschrikkelijk voor woorden... zo'n beest moet inderdaad aan zijn ballen opgehangen worden. Hang hem maar op het marktplein waar hij een tijdje door het volk onder handen genomen mag worden. Ook zullen er fikse straffen moeten komen voor de verantwoordelijken onder wiens toezicht hij stond.

Ik heb zelf een dochtertje van 1,5 jaar en de gedachte dat zoiets bij haar op het kdv zou gebeuren..... pffff ik zou niet voor mezelf instaan.

Aan alle nabestaanden; heel veel sterkte, geen enkel woord of gebaar kan deze helse pijn verlichten.... :(

een aanvulling. van de site van dagblad de morgen. www.demorgen.be
t gaat om een amper 20jarige jongeman uit de omgeving; hij was niet bekend bij de politie; hij was niet onder invloed van alcohol of drugs; hij was ook niet ontsnapt uit een psychiatrische inrichting.
hij werkt niet mee aan het politieonderzoek.
misschien dat de discussie hier met deze informatie is gediend.
op diezelfde site een interview met een gerechtspsychiater.
misschien een aardige suggestie voor de nu.nl-redactie om in dit soort situaties ook eens de (nederlandstalige!) kranten in belgie te raadplegen.
dezelfde tip geef ik van ganser harte aan alle nu.jijers.
dat deze jongeman wel wat 'mankeert' lijkt me helder.

#431 Bedankt. +

@430

Begrijpelijke reactie, maar laten we dat toch maar niet gaan doen.

2 baby's!!! BABY'S zo puur en onschuldig!
Zet die vent maar op het marktplein! ik durf te wedden dat we er samen wel uit komen!

Waarom krijg ik nou 3 minnetjes??

OPHANGUH in de rust van een wedstrijdje van feyenoord, hebben ze daar ook weer es wat te beleven in de badkuip

Stil, vloeken, tranen...

Kaartje hiernamaals zou ik willen betalen voor "dit", als 't kon...

Ik wil "dit" niet eens vergelijken met welk leven dan ook!

@433, ik zie niet in waarom niet... ik vind het wel een geschikte straf voor zo'n zieke geest, kans op herhaling door deze man is dan nihil en er hoeft geen geld meer vrijgemaakt te worden om hem de komende +/- 60 jaar in alles te voorzien

ludija ik weet niet of dit het erger maakt of niet. Ging er vanuit dat deze man wel psychisch gestoord was, dat is hij duidelijk ook. Hoewel niet onderbouwd door hulverlendene instanties. Wat je ziet en hoort is dat dit als een soort excuus wordt opgevoerd maar dat is het natuurlijk niet. Het is iets anders dan kleptomanie bv. Wel of geen psychische achtergrond, deze persoon dient gewoon op de een of ander manier geëlimineerd te worden uit de samenleving. Vreselijk en onbegrijpelijk voor elk weldenkend en onschuldig mens wat hij gedaan heeft. Arme kinderen, die dat hebben moeten zien. Arme kinderen die nu dood of verminkt zijn.

@438 helemaal mee eens, ' hij heeft het gedaan, dit is zó erg dat hij gewoon de doodstraf moet krijgen, geen proces geen gevangenis en geen nazorg....kost alleen maar geld en vandaag de dag met die kredietmeuk moeten we op de kleintjes letten, en dat is bij onze zuiderburen vast niet anders

Ik hoop dat allen die direct of indirect getroffen zijn door dit onvoorstelbaar
vreselijk drama op een of andere manier, op alle fronten spontaan zonder enige
beperking die ondersteuning aangeboden krijgen die wellicht zeer langdurig
nodig zal zijn. Van ganser harte wens ik hen de kracht dit zware leed te dragen
en op termijn te verwerken.
Voor de dader behoeven wat mij betreft voorlopig geen advokaten en psychiaters
in de rij te staan.

en dan nog niet tegen de doodstraf?? zulke beesten komen toch weer na een straf in onze maatschappij. en wat dan? of de bekende procedure fouten in belgie...loopt ie binnen een jaar weer op straat. misschien dat ie zich tijdens een proef-verlof weer misdraagt. heel zwartgallig misschien, maar hopen dat het niet gebeurt. gewoon de doodstraf voor dit beest.

@439 rita ammstein: ik weet ook niet of dit het 'erger' maakt of niet. mij ging t nu even om de hier gevoerde discussie, waarbij gewoon een belangrijk stuk informatie ontbrak. er waren vandaag 2 kampen: onmiddellijk de doodstraf; desnoods voor een volksgericht. of de verklaring dat een psychisch gestoord iemand uit de maatschappij moet worden verwijderd.
daar valt natuurlijk heel wat voor te zeggen in het kader van wat hier is gebeurd.
ben het volledig met je eens dat dit voor weldenkende mensen volstrekt niet te begrijpen valt.
dat gold ook voor de jonge moeder die haar kindje in de bijenkorf in amsterdam van grote hoogte over de reling gooide en er zelf achteraan sprong. en ook voor de jongeman in de regio rotterdam, die een aantal jaren geleden door de politie van de straat werd gehaald, waar hij het verkeer stond te regelen, met de afgestroopte huid van zijn moeder om zijn schouders gewikkeld.
de man die in dunblane in een school een bloedbad aanrichtte, was ontslagen en werd verdacht van pedofilie.
soms is het gewoon ook totaal onbegrijpelijk - zelfs voor psychiaters - dat in de geest (hersenen) van mensen zoiets kan gebeuren waardoor ze de levens van soms hen totaal onbekende mensen verwoesten.
dat nu baby's en peuters de slachtoffers zijn maakt het nog veel moeilijker hiervoor een 'verklaring' te kunnen vinden.
misschien moeten we dat niet doen en ook niet willen, er valt geen verklaring voor te vinden. de mens is een dier, een intelligent (geacht) dier. voor de verklaring van gedrag en motivatie is gewoon geen pasklare, op iedereen van toepassing zijnde, modus.
laten we deze kleine gemeenschap en alle mensen die er bij betrokken zijn, nu de kans geven dit verschrikkelijke drama te proberen te verwerken.

@156

Ik weet het niet hoor. Maar dit soort dingen is ook al op scholen geweest. Moeten we ze dan ook zelf les gaan geven?
En zelf op ze letten? Wat als ze buiten spelen en zo'n gek loopt langs. Of moeten we ze tot ze op hun zelf gaan wonen, aan het handje mee naar buiten nemen? Je hebt duidelijk geen kinderen en totaal geen beeld van het werkelijke leven. Ga zelf eens naar buiten, ipv alleen achter de pc!!

Voor wat betreft het drama zelf......als ik er alleen al aan denk moet ik bijna overgeven. Wat is dit VRESELIJK.

Voor alle betrokkenen......heel veel sterkte.

Vaak is levenslang nog erger voor iemand dan de doodstraf, bovendien wat los je ermee op? ik snap jullie punt ook wel, maar toch bestaat er zoiets als rechtsgang (gelukkig) daarom ben ik tegen de doodstraf maar wel levenslang de gevangenis in. Heb er gewoon echt geen woorden voor.

#443

Ik begrijp jouw intentie. Maar die mensen verkeren in een totale shock. Van verwerken is denk ik totaal geen sprake. Altans, nu niet.

Het kinderdagverblijf kan denk ik de komende tijd wel dicht, want wie durft zijn kind te brengen en hoe kun je het op dit moment opbrengen om gewoon weer verder te gaan met kinderen opvangen. Ik denk dat het daar een totale chaos is, waar heel veel slachtofferhulp bij komt kijken en heel veel tranen.

Hier zou de doodstraf op zijn plaats zijn!

@JanMan, #246

"Och, wat zijn we toch weer belezen Belial. Maar lees a.u.b. wat er nu echt staat?"

=======

Beste JanMan,

Blijkbaar heeft mijn reactie #242 (het maakt de zaken voor andere lezers begrijpelijker als je de moeite neemt er zo'n verwijzinkje bij te zetten) jouw gramschap gewekt.

Ik ben altijd bereid tot gedachtenwisseling. Maar dan moet ik wel begrijpen wat mijn opponent bedoelt.

Het komt misschien doordat ik maar een heel klein begrijpertje heb, maar ik snap echt niet waar je het over hebt!

@446 paulus natuurlijk geheel met je eens. wellicht zou t zelfs heel verstandig zijn dat KDV nooit meer te openen. de plek is noit meer 'veilig voelend' te maken. niet voor ouders en ook niet voor degenen die er werkten.
wat ik eigenlijk bedoelde: ik hoop dat de media-aandacht een wat andere toon en insteek gaat krijgen. dat zou wellicht heel goed kunnen zijn voor deze gemeenschap om samen met elkaar aan die verwerking te gaan beginnen.
daar zal zeker heel veel slachtofferhulp bij nodig zijn.
de eerste opvang is heel belangrijk geweest.
als je de fotoreportages en video's hebt gevolgd kan je zien dat die door de ook aangeslagen hulpdiensten met heel veel inzet is gebeurd. laten we dan ook vooral niet vergeten dat ook die mensen nog heel veel te verwerken hebben.
maar zodra de media-aandacht binnen enkele dagen zich weer op andere 'rampen' overal ter wereld richt, is voor deze dorpsgemeenschap, de ouders en hun kinderen en de hulpverleners, vrijwel geen aandacht meer.
de dader komt uit dezelfde regio. we moeten ons ook realiseren hoe daar de emoties heel hoog moeten zijn opgelopen. waarom? en vooral: wat hebben wij niet gezien of opgemerkt?
ze zullen met elkaar alle moed, kracht en bijstand van anderen nodig hebben.

ik hoorde dat de dader een rugzak omhad met daarin een briefje mat een naam van een ander kdv waarschijnelijk had hij daar ook een bloedbad aangericht als ze hem niet snel hadden gepakt !!!!!! ik leef erg mee met de ouders van deze kinderen .

de dader is gewoon boodschappen gaan doen ze hebben hem aangehouden in de aldi hij had nog een mes bij zich die nog niet gebruikt was .hoe ziek ben je wel niet zeg .

Ludia ik lees dat ook jij je afvraagt waarom. Wat we niet hebben gezien of gehoord... Weten waarom is een kleine bijdrage aan het verwerkingsproces. Maar hier is geen "daarom" op zijn plaats. De actie is niet gericht tegen één persoon in het bijzonder, tegen één ras of geslacht, zelfs niet tegen één leeftijdsgrens. Geen enkele verklaring kan dit ook maar enigszins verzachten.
Dit is pure evil.

Opvallend dat de dader zoveel schuld krijgt (hoewel begrijpelijk..)
De echte schuldigen zijn diegene die hem los hebben gelaten uit het psychiatrisch centrum.

Die man is gewoon een bom.
Het is gebruikelijk de bommengooier en niet de bom de schuld te gevn.

Dit is te erg.

Niets wordt je bespaard in dit leven.

rust in vrede kinderen, soms heb spijt dat ik geboren ben, elke dag zie ellende, en dan word het nog veel verschikkelijker.
Maar jullie hadden moeten blijven leven, VERDOMME!!!!!!!!!


Bob

Het is verschrikkelijk wat er daar gebeurd is, voor de na bestaanden heel veel sterkte.

heb er geen woorden voor wat moet je hiervan zeggen?..

Bah..wat een misère.

boblafrance zeg dat wel .......

Euroland, de man komt niet uit een psychiatrisch centrum.

@ 458.
Ok, dank je, ik volg het nieuws niet genoeg, een paar uur geleden was dat nog wel zo......
hij blijft een bom. 100% TBS

euroland ja heb ook nieuws gehoord en die vent kwam wel uit een psychiatrisch centrum. blijft natuurlijke even erg ........

up-to-date- : http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/...

opvallend:
In de Engelstalige pers kreeg hij de bijnaam 'The Joker', naar de laatste filmrol van Heath Ledger in 'The Dark Knight' omdat die ook een wit geschminkt gezicht had, met zwart rond de ogen. Het was gisteren exact een jaar geleden dat Ledger aan een overdosis drugs overleed.

dat kan je hier ook lezen: http://www.nujij.nl/de-motieven-van-het-drama-i...

Er is maar een remedie voor een ding of iets dat op een mens lijkt die dit soort perverse en sadstische terreur pleegd de doodstraf. Geen verzachtende omstandigheden en ook geen levenslang omdat dan de belastingbetaler voor zo'n moordadig ding moet opdraaien.

vreselijk!

laatst zat ik nog in een discussie hier over guantanamo bay en daar riepen een paar linkse lafaards dat iedereen recht heeft op een eerlijk process en dat martelen niet mag.

Ben benieuwd of ze dit ook vinden over deze maffe belg, of wat als het hun zou overkomen.

Deze belg moeten ze onmiddelijk dood schieten, scheelt een heel duur proces.

Een kogel direct door de dader zijn kop, snelrecht is in deze de enige gepaste straf. En naar mijn idee stenigen door een ieder die dat wil, eerst de ouders en familie leden van de overledenen.

Dit soort vreselijke dingen maakt me weer een beetje gelovig. Een beetje maar, eigenlijk meer hoop.... dat er toch een hel bestaat. Waarin dit beest eeuwig brand..
iIn mijn ogen bestaat er maar 1 straf! Kom op mensen word eens wakker! De exessen nemen alleen maar toe. Ja hoor we gaan er een tbs aangooien, waarin dit figuur tijdens een proefverlof waar onschuldigen kan aanvallen. Agogen genoeg om hem bij te staan in alles. De slachtoffers staan na een korte tijd in de kou
ik ben zelf vader, mn kleine is bijna 4.Als het mijn dochter zou zijn, zou het mijn levenswerk worden om hem PERSOONLIJK te doden. Toch maar oog om oog!

TBS? opsluiten en observeren tot een of andere geitenwollensok besluit dat die klootzak weer rijp is voor een kans in de maatschappij??
Doodknuppelen!!!

Als het mijn dochter zou zijn, zou het mijn levenswerk worden om hem PERSOONLIJK te doden. Toch maar oog om oog!

Ik begrijp je maar,....
Het zou beter zijn aan een systeem te werken dat dergelijke zaken tracht te voorkomen.

Ik denk niet dat je met de beste wil van de wereld dit soort dingen kunt voorkomen. Het is er altijd geweest en zal er altijd zijn. De gekte. Het kwade in de mens. Zoiets verwacht men niet en kan je dus ook niet voorkomen.

Oog om oog, ook daar ben ik in principe tegen, maar als het was gebeurd op het dagverblijf van mijn kindje weet ik niet wat ik zou doen. Ach, eigenlijk weet ik het wel. Ik zou net zo onbegrijpelijk gek worden en de dader tot slachtoffer willen maken.

Doodstraf... En dan niet zo'n injectie, maar een langzame, pijnlijke dood.
Onschuldige baby's vermoorden, baby's...
Waarschijnlijk wordt er gezegd dat deze man psychisch niet in orde is, en er niets aan kon doen... Maar die baby's konden er ook niets aan doen!
Mijn gedachten en medeleven gaan uit naar de ouders van deze lieve baby's, in de hoop dat ze ooit nog eens gelukkig kunnen worden.

@403

dat durf ik een onderschatting te noemen gezien de reacties hier.

@473 dank u voor deze respectvolle bijdrage.

Aan mijn respect voor de betrokkenen is niks mis mee.

Ik bedoelde onderschatting in de goeie zin van het woord hoor, niet dat er nog meer dan 80 procent dom zou zijn.
Ik baseerde mijn uitlating op de gezonde reacties die hier geplaatst zijn op enkele uitzonderingen na.,
Mijn medeleven aan de slachtoffers en nabestaanden staan buiten elke discussie.

klopt, sorry ik heb verkeerd geïnterpreteerd, het bericht waar je op reageerde is een beetje verwarrend. Sorry.

het is diep triest dat er zoiets gebeurt.

Allereerst mijn medeleven aan de families van de omgekomenen....

Dan stel ik voor...
Pak een bot mes en geef elke nabestaande een keer de kans om die schoft toe te takelen..

Als hij het van de pijn niet meer kan hebben even wachten en dan weer verder gaan.


Wat die man heeft gedaan is niet in woorden , emoties te beschrijven.
Ik hoop .. en ik meen het... dat de nabestaanden hem net zo mogen toetakelen als hij bij hun liefhebbenen heeft gedaan...

Ik walg hiervan.. als ik hem zou tegen komen doe ik mijn ruitenwissers op de hoogste stand en ik rij hem te pletter

niets kan rechtvaardigen wat deze kerel!of moet ik zeggen'ZOT'gedaan heeft!ik leef mee met de nabestaanden! nu gaan ze waarschijnlijk nog zeggen dat hij waarschijnlijk een ongelukkige jeugd gehad heeft of dat hij ocharme in zijn jonge leeftijd nog niks anders dan ellende gezien heeft!!!maar wie heeft daar nu godverdomme nog boodschap aan!opsluiten????neen!afmaken die handel

Mogelijk een verdwaalde nazaat van de gevreesde 'bokkenrijders'.

rouwbetuigingen kunnen via rouwregister@dendermonde.be

toen ik dit las werd ik zo stil, ik kwam net uit mijn werk... een kinderdagverblijf... het is onvoorstelbaar dat zoiets kan gebeuren...slik...

Ja, die gast moet dood. Hoe eerder hoe beter. Heeft ie ook geen last meer van "psychologische problemen".

#469
Bij mijn weten, is in Belgie levenslang, echt levenslang. Dan kom je er niet meer uit.

de sukkel heeft bekend hij wou inderdaad nog een ander kdv binnenvallen hij had ook nog een bijl bij zich hulde aan de politie dat ze hem snel hebben opgepakt .
knap gedaan jongens

Voor een normaal denkend mens niet te bevatten.

hier word je stil van

klopt 484 in belgie is levenslang ook echt levenslang ik vind de doodstraf juist erg makkelijk laat hem maar lijden in de gevangenis hij heeft daar echt geen leven met zijn medegevangenen als die weten wat hij gedaan heeft

in nederland is levenslang ook levenslang....

alleen kun je hier gratie aanvragen als je er ongeveer 20 jaar op hebt zitten.

Voor zo´n iemand moet je weer de doodstraf invoeren, ben benieuwd wat de belgen hiervan hebben geleerd en wat voor straf ze hem geven.

Wel weer iets voor Belgie, eerst Dutroux en je had nog een stel van die verkrachters. Belgie wordt eens wakker!

Ziek of niet ziek, er is niemand anders verantwoordelijk voor deze mensonteerende misselijkmakende daad dan degene die het deed. Dus ga er nou niet allerlei instanties bijhalen. Deze vent verdiend het niet om door te leven. Ongenuanceerd en uit het diepst van mijn hart zeg ik op de stoel met die klootzak.
Wat zou jij doen als dit jouw kind zou zijn....
Belgie, Ouders, ik leef heel erg met jullie mee. Neem de juiste beslissing over dit monster!

@466
Ik ga ervan uit dat je mij bedoelt met "linkse lafaard":-) Ik kan je vertellen dat ik rechtser ben dan Wilders en Verdonk bij elkaar maar dat ik godzijdank ook helder kan denken. En ja; ook dit mormel heeft rechten. Ik ben ook tegen de doodstraf, kan het me wel voorstellen dat de ouders en de echtgenoot van de slachtoffers het recht in eigen hand nemen. Maar eigen rechter keur ik af. Er is niet voor niets een rechtssysteem en dit geval zal er niet aan ontsnappen.

@492

Zo zie je maar weer hoeveel je 'rechtse geloofsgenoten' op hebben met de rechtsstaat en zich dicht aanschurken tegen fascistische overwegingen. gelukkig bestaan er nog rechtsdenkenden zoals jij die wel inzien dat je juist in crisissituaties de letter der wet moet volgen!

@NowU
Als ik er zulke denkbeelden op na zou houden zou ik me echt diep schamen. Ik ben tegen de doodstraf omdat nog steeds niet is vastgesteld wat er na de dood is. Wie zegt dat er inderdaad niets is? En als dat zo is, verdient hij dan niets? Wie zegt dat we niet allemaal naar het paradijs gaan? En als dat zo is, wat vinden zijn slachtoffers ervan hem daar weer tegen te komen? Laten leven en zijn straf geven, dan hebben we er tenminste zicht op. Ik geloof niet in anarchistische toestanden, dat maakt de wereld er niet beter op. Laat het rechtssysteem zijn werk doen, hij ontkomt er heus niet aan. Op heterdaad betrapt. Kleine kinderen. Messteken. Geen goede combinatie.

@ leipeshitouwe
OPHANGUH in de rust van een wedstrijdje van feyenoord, hebben ze daar ook weer es wat te beleven in de badkuip ##
*********************************************
jouw voorstellingsvermogen komt griezelig dichtbij van een psychopaat !

dat was vast een pedo die vond dat er teveel op hem gejaagd werd, dan gebeuren dat soort dingen.

Dit is 1 van de meest schokkende dingen die ik ooit heb gezien.
Op zo'n mment ben ik voor lijfstraffen.

maar ik vind het ook weer onzin dat ze nu in Nederland gaan kijken of hier de kinderdagverblijven wel veilig zijn.

@497 Mee eens hoor in het onderhavige geval. Zwaar triest...

Maar... die reacties van al die ouders die nu opeens zwaar gaan twijfelen aan de veiligheid van hun kinderopvang vind ik wel heel zwaar overdreven. In de hele wereld lopen nu eenmaal gekken rond, en ja ook in Nederland. Je kan alles tot in de nok toe beveiligen, maar een echte idioot omzeilt dit als het nodig is toch wel, daar zijn ze tenslotte gek voor.

En is dát dan wat iedereen wil? Dat je zo ongeveer vanaf je geboorte, omringd door alle veiligheidsmaatregelen door het leven moet gaan? Nogmaals, het is verschrikkelijk dat dit een aantal kinderen en hun ouders overkomt, maar als alle kdv's nu allemaal veiligheidsmaatregelen gaan treffen kom je stap voor stap terecht in een paranoïde en neurotische omgeving terecht waarin alles geregeerd wordt door angst.

Wat denk je dat het effect is op de zieltjes van kinderen die van jongs af aan te horen krijgen dat ze zich voor de wereld moeten afsluiten, wat voor wereldbeeld geef je hen mee? Gun je kids (en jezelf) ook nog een leven waarin ruimte is voor henzelf. En als je dat niet kan, begin dan alsjeblieft niet aan kinderen als je zelf niet met die veronderstelde verschrikkelijke buitenwereld om kan gaan. Projecteer dat niet op je kroost, de wereld wordt er echt niet beter van.

MEDIA-BERICHTGEVING TAV DODELIJKE STEEKPARTIJ KINDERDAGVERBLIJF DENDERMONDE

Een ieder, die wegens een strafbaar feit wordt vervolgd, heeft er recht op voor onschuldig gehouden te worden, totdat zijn schuld krachtens de wet bewezen wordt in een openbare rechtszitting, waarbij hem alle waarborgen, nodig voor zijn verdediging, zijn toegekend.

Artikel 11, Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

Zie

http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=63


Geachte Redactie en lezers,

Zoals u allen was ik eveneens zeer geschokt door de recentelijke steekpartij in kinderdagverblijf ''Fabeltjesland'' te Dendermonde, waarbij twee babies en een leidster om het leven zijn gekomen

http://www.ad.nl/buitenland/2941623/Drie_doden_...

Ik acht het echter, hoe ernstig ook het gepleegde misdrijf, verontrustend, dat zowel de Belgische teletekstredacties en een aantal kranten, alsmede Nederlandse nieuwsmedia, niet refereren aan de heer D als ''verdachte'', maar als ''dader''

Het is immers een basaal en fundamenteel recht van iedere verdachte, voor onschuldig gehouden worden tot schuld is bewezen in een eerlijk proces, met wettig en overtuigend bewijsmateriaal

Een dergelijke kwalificatie is des te gevaarlijker, gezien de op zich wel begrijpelijke heftige reacties op de steekpartij

Echter, juist daarom is het de morele verantwoordelijkheid van media, die dagelijks door grote aantallen mensen wordt gelezen, er op te wijzen, dat iedere verdachte, hoe ernstig ook het misdrijf, te allen tijde zowel het zwijgrecht als het recht, voor onschuldig gehouden te worden, behoudt

Loslating van die principes impliceert in feite, dat iemand al is veroordeeld alvorens er door de rechtbank uitspraak is gedaan

De kwestie van de heer D staat trouwens niet op zichzelf

Er is steeds vaker een tendens onder zowel Belgische als Nederlandse media, op voorhand reeds te refereren aan ''daders'', zeker ook als het verdachten van een gepleegde terroristische aanslag betreft

In Nederland is hiermee een aanvang genomen na de moord op de heer Fortuyn, dd 6-5 2002, toen de heer V van der G nog voor zijn veroordeling stelselmatig door de media als ;''dader'' werd aangemerkt

Hiermee wordt de onschuldpremisse [het recht, voor onschuldig te worden gehouden, tot schuld bewezen] steeds verder ondergraven en kan het ook andere groepen binnen de samenleving treffen, die toch al politiek onder vuur liggen, zoals politieke actievoerders, allochtonen in het algemeen, echte of vermeende '''criminele'' allochtonen, alsmede vluchtelingen en asielzoekers

Om te protesteren tegen deze gevaarlijke tendens heb ik onderstaand commentaar toegezonden aan de VRT teletekstredactie

U kunt het onder P/S aantreffen
Geheel onderin treft u het originele VRT teletekstbericht aan

Ik zal zeker nog andere kranten benaderen

Vriendelijke groeten

Astrid Essed



Commentaar op VRT Teletekstberichtgeving

Een ieder, die wegens een strafbaar feit wordt vervolgd, heeft er recht op voor onschuldig gehouden te worden, totdat zijn schuld krachtens de wet bewezen wordt in een openbare rechtszitting, waarbij hem alle waarborgen, nodig voor zijn verdediging, zijn toegekend.

Artikel 11, Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

Zie

http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=63


Het zwijgrecht

Recht van elke verdachte, te zwijgen op vragen van politie, OM, of tijdens verhoor en zitting.

Gebaseerd op het principe, dat niemand bewijs tegen zichzelf behoeft te leveren

''Nemo tenetur prodere se ipsum''



Aan de Teletekstredactie van VRT


Geachte Redactie,

Ik wil graag uw aandacht vragen voor het volgende:

In uw berichtgeving dd 25-1 getiteld ''Dader had geen gerechtelijk verleden'' maakt u melding van de naam en woonplaats van de dader [uw terminologie] van de steekpartij in het kinderdagverblijf ''Fabeltjesland'' in Dendermonde, die aan twee babies en een leidster het leven heeft gekost.

Na te hebben vermeld, dat volgens het parket, door hem nog geen bekentenis is afgelegd en hij ''iedere medewerking weigert'' [uw terminologie], vermeldt u de voorwerpen, die bij zijn aanhouding vrijdagavond in zijn rugzak werden aangetroffen

In uw slotzin vermeldt u, dat hij een kogelvrij vest zou hebben aangehad en adressen van andere kinderdagverblijven in zijn bezit zou hebben

Einde van uw berichtgeving


Met een dergelijke berichtgeving uwerzijds worden door u twee fundamentele rechten uit het oog verloren, namelijk het recht voor onschuldig te worden gehouden tot schuld bewezen, alsmede het zwijgrecht

A Geen dader maar verdachte

In de eerste plaats refereert u tav de heer D [verdachte van de steekpartij] als ''dader''
Mag ik u er in dit verband dringend op attent maken, dat. zolang er nog geen sprake is van een veroordeling in een eerlijk proces met wettig en overtuigend bewijsmateriaal, iedereen, dus ook de heer D, voor onschuldig wordt gehouden tot schuld bewezen

Dit is een fundamenteel rechtsprincipe, verankerd in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, alsmede de internationale rechtsverdragen

Ik wil dienaangaande dan ook een dringend beroep op u doen, tav de heer D en andere verdachten van een misdrijf, bij toekomstige berichtgeving dan ook te refereren aan verdachte en niet aan dader

Door namelijk te refereren aan de terminologie ''dader'' schendt u niet alleen een fundamenteel rechtsprincipe, bovendien geeft u impliciet een signaal af, dat de heer D reeds voorafgaande zijn proces is veroordeeld.

Juist gezien de heftige reacties op de steekpartij hebt u als nieuwsmedium een verantwoordelijkheid naar het grote publiek om het signaal uit te zenden, dat iedere verdachte fundamentele rechten heeft, hoe ernstig het misdrijf ook


B Zwijgrecht

Verder refereert u in uw berichtgeving aan het feit, dat de heer D tot nu toe ''iedere medewerking geweigerd heeft''

Zoals door u geformuleerd, zou de conclusie getrokken kunnen worden, dat hij hierin in gebreke is gebleven
Dat is echter geenszins het geval, aangezien het het recht van iedere aangehouden verdachte is, te zwijgen,zelfs tijdens het gehele proces

Een en ander impliceert uiteraard niet, dat er geen veroordeling uit kan voorvloeien, aangezien dat een kwestie is van de geldigheid van de bewijsmiddelen

Ik zou u ook in dezen willen adviseren, niet te spreken van ''gebrek aan medewerking'' bij het onderzoek, maar te refereren aan het feit, dat de heer D, net als iedere andere verdachte, het recht heeft te zwijgen


EPILOOG

Het is evident, dat hier sprake is van een zeer ernstig misdrijf, dat juist door het kennelijk gebrek aan motief nog ernstiger schokt en verbijstert

De heftige reacties zijn dan ook op zich wel begrijpelijk

Echter, als gerennommeerd teletekst nieuwsmedium, dat dagelijks door een breed publiek gelezen wordt hebt u de morele verantwoordelijkheid, door uw berichtgeving het publiek er impliciet op te wijzen, dat de fundamentele rechten van iedere verdachten, op iedereen van toepassing zijn, zonder aanzien des persoons.

Ik spreek de hoop uit, dat u deze beginselen van de Universele Verklaring ijn uw berichtgeving opnieuw zult willen benadrukken en niet meer zult refereren aan ''dader'', maar ''verdachte''

Onder P/S kunt u de verwijzing naar uw berichtgeving aantreffen


Vriendelijke groeten
Astrid Essed


P/S

Uw berichtgeving

VRT teletekstberichtgeving 25-1

Dader had geen gerechtelijk verleden

De dader van de steekpartij is Kim D, een 20 jarige werkloze man uit Belsele.
Dat heeft het parket bevestigd.
De man heeft geen gerechtelijk verleden.

Het parket benadrukt, dat de man nog geen bekentenissen heeft afgelegd.
De man werd vrijdag urenlang ondervraagd, maar hij weigert elke medewerking.
Over het motief en of er een link is tussen de man en Dendermonde is niets bekend

Bij zijn aanhouding vrijdagavond iets voor middernacht had de man een rugzak bij zich, met daarin een mes, een bijl en een neppistool.
Hij had ook een kogelvrij vest aan en hij zou ook adressen van andere dagverblijven bij zich gehad hebben

Einde VRT teletekstberichtgeving

ongeloof waardig geef deze man de doodstraf

Nee geen doodstraf naar sibirie in een strafkamp met zware russischecrimminele en nooit meer vrij laten

Ik heb bij 427 zes minnen omdat ik de dader een beest noem? Dat zegt heel wat over het niveau van jullie!

Tja, in een samenleving zonder gerechtigheid kan men geen vrede verwachten. Zijn daad is afschuwelijk, maar dat is leven in een EU land ook...

@502 zelfs beesten doen zoiets niet,...

te triest voor woorden... je bent gewoon niet 100 % als je dit doet. ik hoop dat de familie van de kinderen en vrouw deze trieste tijd goed tegemoet gaan. sleut die gast voor eens en voor altijd op!!!

euh..dat hele verhaal van dader en/of verdachte.... volgens mij heeft hij bekend, dus is hij dader.
En een hele zieke ook.

Genoeg rechters met ferme uitspraken op dit forum, zijn er nog vrijwilligers die bereid zijn de eventuele dader een kogel door het hoofd te jagen in de naam van de gerechtigheid.

Zijn er nog dokters die de kennis bezitten om volmondig te beweren dat deze jongeman geestelijk in balans is

Nee, hou dan onmiddelijk op te oordelen/ veroordelen
ben je niet bereid de trekker over te halen, hou dan je mond over de doodstraf En hoop dat geen kind/volwassen dit nog ooit overkomt, als je toch bezig bent doe een schietgebed voor de 500 dode kinderen in Gaza.

Misschien gek, maar ik kan me die wanhoop van die ouders van de dader zo goed voorstellen, het zal je kind maar wezen.

Ik heb tot de leeftijd van 3 jaar ook geen adequate hulp of begeleiding gehad voor mijn doof/autistisch kindje...vraag mij niet hoe we ons er doorheen geslagen hebben, want wat doe je als je geen contact met je kind krijgt en opvoeden deels niet lukt??? Nou???? Ik weet uit eigen ervaring hoe onbeschaafd nederland met kinderen zoals die van mij omgaat en dat wens ik NIEMAND toe.

En ik ga gewoon weer fluitend naar mijn werk :o