Een premier voor ruim iedereen die boven modaal verdiend geen handicap heeft en aardig bedrag heeft staan op de bank ...

.@131
Daarom hoop ik dat 80% van die mensen volgende keer SP stemmen, al was het alleen maar om de zorg te herstructureren

het is niet alleen nederland maar wat te denken van spanje griekenkand enz en nog die klote euro willen behouden dat verbaast me nog het meest..we werken alleen nog maar om alle rekeningen te betalen want alles gaat na de staat en ze verzinnen steeds meer belastingen

Rutte bedankt en het kapitaal dat jullie over de rug van de kansarmen verdienen
schandalig en als het misgaat ook nog weer de rekening daar neer leggen.

De marktwerking werkt niet in het voordeel van de grote massa, maar voor 110%
komt dit in de tukken van het kapitaal en van daar uit krijgt de macht weer bonussen en een bosje bloemen als wederdienst.

Voor al die mensen die het zo beter weten en denken het zo goed voor elkaar te hebben, zodra je inkomen weg valt ben je gewoon de sjaak. Maakt geen bal uit of je nu een huur of koophuis hebt, als je het niet meer kan betalen kom je op straat te staan. Zolang je baan/inkomen behoud valt het allemaal wel te compenseren door wat beter op te letten wat inkomt en uitgaat. Zolang de bioscoop nog vol zit, je moet reserveren bij een restaurant, half nederland nog 2x per jaar op vakantie gaat valt het allemaal wel mee.

Oja, er zijn idd mensen die het wel echt zwaar hebben. Maar merendeel van de klagers lijken gewoon luxe paarden die niet met wat minder willen/kunnen doen.

@184
De grijze graaiers die jij bedoeld hebben ooit geleerd om geen geld uit te geven aan dingen die je niet nodig hebt en te sparen voor slechtere tijden.
Je kan één jaar met een mobieltje doen maar ook vier jaar, om maar wat te noemen.
Je kan de overwaarde van je huis benutten om een nieuwe keuken te kopen maar je kan ook gewoon sparen voor een nieuwe keuken.

@206 jawel Bertus.....allemaal goed en wel..,,,

Maar deste tragischer is het dat deze GG'ers de wereld zo voor ons achter laten.....
Zelf zijn ze met 56 of 58 met pensioen gegaan.....maar tegen ons zeggen ze rustig dat daarom het geld op is......en wij door moeten tot 67

Dat is zo jammer.....dat die GG'ers een wereld met schulden en crisis achter laten, en het zelf niet herkennen/erkennen dat zij daar aan schuldig zijn.....

Dat blijkt ook wel uit je reactie Bertus

@93 je kan ook zelf een baan creëren, verder denkt iedereen dat een groot huis normaal is terwijl ze rond willen komen van minimum inkomen. Wij hebben ook huis van 2ton, maar dat is een starterswoning, prima mogelijk met 1,5 baan. Er zijn in nederland genoeg mogelijkheden

Tegenwoordig word de Nederlandse bevolking gekoloniseerd door de eigen staat!

@206 Bertus

Dat is waar als je ouder bent geworden in de tijd dat huizen een fractie kostten van wat ze nu waard zijn en je dus lage vaste woonlasten hebt. Voor de huidige generatie geldt veel meer dan voorheen: hoezo overwaarde, hoezo spaargeld...hoezo geld opzij kunnen zetten. Je oversimplificeert wel enorm als je ervan uitgaat dat iedereen van de gouden jaren heeft kunnen profiteren.

@207

Voor de goede orde Flip, zelf ben ik ook nog lang niet aan mijn pensioen toe.
Ik moet zelf ook nog maar afwachten wat er straks nog over is.
De crisis die er nu ligt is veroorzaakt door 40 minners, de mensen die in grote welvaart zijn opgegroeid en nu denken overal recht op te hebben zonder er voor te werken.

@205
Als tegenwoordig met je partner werkt om brood op de plank te brengen en voor je twee kinderen zorgt en elke einde van de maand niet meer haalt dat al jaren zo is, betekent dat dat wij luxepaardjes zijn?
Die klotebelastingdienst moet anders te werk!
Die moeten maar bezuinigen op hun personeel en hun salaris moet gekort worden netzoals de politici!

Nederland is een moderne communistische staat die totale controle heeft over de bevolking.
Je kan geen kant op en als je maar ook een meevallwrtje hebt van toevallig bijv een bedragje hebt staan van 3000€ zien ze dat en krijg je een aanslag van de belasting van een paar jaar geleden of een energierekening of ze verzinnen wel iets haha word wakker mensen ze controleren de bevolking tot op de rekening!
Moderne slavernij gdvdomme!

@209
Stel je niet aan prinsje.

Om een lang verhaal kort te maken... WAT DOEN WE ER AAN......! blijven we met z'n allen als hondjes achter deze wantoestanden aan lopen, of komen we in aktie? Ik ben er klaar voor!!!

Volgens de VVD bestaat armoede in NL niet, daarom stem ik volgende keer SP.

@215
JUIST ! Ga aan het WERK !

@211 ..... helaas Bertus....dat is een foute conclusie...... de 40-minners zijn juist het slachtoffer van de de GG'ers.....

Die GGérs hadden allemaal leuke regelingen bedacht voor zichzelf.......die nu onbetaalbaar blijken......de erfenis van deze GGérs is dus waar wij (ook de 40-minners) mee worden geconfronteerd.......
gevolg is dat alle mooie regelingen worden terug-gedraaid....helaas

@182 omdat de dames en heren in de tw.kamer denken dat het daar beter geregeld is.........................

@198 om voor sukkel uitgemaakt te worden..leuk...
heb net mijn belastingpapieren ingevuld...daar waar 3 jaar geleden nog aftrekposten waren is nu niets meer.. Vereenvoudigd wordt dat genoemd.... Ja dat blijkt wel , daar waar ieder jaar een aantal euro's terugkwamen moet nu een paar honderd bijbetaald worden...(daarbij ben ik boven de 65)..

@217 ik merk dat de propaganda van overheid/bedrijfsleven soms toch nog het gewenste effect heeft......

gelukkig ben je 1 van de weinigen die nog zo denkt.......

@218
Welke mooie regelingen bedoel je?

@219 Als je moet bijbetalen was je inkomen dus hoger, wees daar eens blij mee zeg!

Het wordt een bananen republiek hier!!!!

Dit is ook de algemene tendens in Europa. De rode kroten onder ons geven de premier de schuld hiervan. Wat wilt u dan wat rood altijd deed? Een kwartje uitgeven terwijl er maar een dubbeltje wordt verdiend. De maatregelen die iedereen moet nemen zijn niet prettig, maar zullen uiteindelijk de oplossing voor al dit leed geven. Het is nu eenmaal niet anders.....

Het is idd te triest voor woorden dat er steeds meer mensen afglijden naar een benauwdende situatie.

Ik denk echter niet dat dit af te schuiven is op een persoon. (Ik lees de naam Rutte erg veel). Deze man is door ons gekozen. Het electoraat heeft hem daar geplaatst.

Dat neemt echter niet weg dat ik het met velen van u eens ben dat de overheid hier grove fouten maakt. Die ook grote gevolgen hebben.

Met name gevolgen voor de burger. Lasten opschroeven in dergelijke tijden lijkt op korte termijn een oplossing om gaten in de begroting te dichten. Een structurele oplossing is dit echter niet. En dat is wel waar een bevolking op wacht, nodig heeft en verdient.

Investeren in zaken als onderwijs, wetenschappelijk onderzoek, zorg aan de basis (De zuster zorgt voor u, niet de manager die nog nooit een witte jas heeft gezien), het merk 'made in Holland' om maakindustrie (ook al is het duurder) te promoten zowel nationaal als internationaal, is veel beter.

Met dergelijke investeringen worden namelijk banen gecreëerd. Hier snijdt het mes aan twee kanten. Minder uitkeringen en meer consumentenbestedingen.

Lasten verzwaren door de HRA af te schaffen in een tijd als deze is onverstandig. De HRA is zo verweefd in het financiële systeem dat dat niet van de een op de andere dag kan worden afgeschaft. In het VK heeft dit 26 jaar geduurd. Meteen afbouwen zorgt voor een enorme terugslag in koopkracht met alle gevolgen van dien. Het lijdt in sommige gevallen tot een persoonlijk failliet van mensen. En dat kost de staat miljarden.

Voorts ben ik er voor dat de burger wordt beschermd tegen kaalplukkerij. Incassobureau's (die overigens geen enkele juridische zeggenschap of drukmiddelen hebben) en deurwaarders moeten door de AFM streng worden gecontroleerd en zelf zwaar worden beboet (of op non actief worden gesteld) bij onacceptabel gedrag of buitensporige tarieven. Er zijn overigens al wettelijk vastgelegde tarieven. Alles hierboven hoeft de aangemaande NIET te betalen. Maar dat terzijde.

Natuurlijk is het verstandig om verantwoordelijk met je geld om te gaan en niet meer uitgeeft dan dat er binnenkomt. Mochten mensen onverhoopt toch in de problemen komen (wat ook buiten hun schuld en invloedsfeer om kan gebeuren) hebben deze mijns inziens het recht op een kans (lees tijd) om uit deze negatieve spiraal te komen. (al dan niet met hulp).

Om starters op de woningmarkt te helpen en daarmee ook de woningmarkt zelf deels vlot te trekken vind ik dat banken persoonsgerichter moeten kijken naar de klant.

Iemand die net de arbeidsmarkt betreedt en waarbij een opwaartse lijn in de carrière te verwachten is, niet stringent aan de regels die in een systeem/proces zijn vastgelegd te boeien. Hier kan een toekomstrobuuste hypotheek (waarbij bijvoorbeeld na een paar jaar de aflossing stijgt) worden verleend.

Ook VvE's die plotseling zonder overleg de servicekosten verhogen of banken die na de looptijd de rente ineens opschroeven met meerdere procenten moeten worden teruggefloten. Een bewoner van een flat kan er niets aan doen dat de boekhouding van een VvE een janboel is. Hetzelfde geld voor iemand die een hypotheek heeft. Hij/zij heeft er geen boodschap aan dat de bank ineens meer geld moet betalen voor geld. Dat noem ik ondernemersrisico. Als je dat niet wilt moet je niet gaan bankieren.

Gemeenten moeten strenger worden gecontroleerd op hun financiële jaarplan. Als dit niet sluitend is wordt vaak de OZB weer als melkkoe gebruikt. En ook dat is onacceptabel.

@219 ."..daarbij ben ik boven de 65....."

nou dat is dan weer een geluk bij een ongeluk voor je.......
voor ons is het 67 (and counting.......)
is dat geen leeftijds-discriminatie ? ;-))

@220

Voor elke euro die uit de automaat komt moet worden gewerkt.
Wordt er niet gewerkt dan is er op een kwade dag ook geen geld en sterf je van de honger en niemand die daar wakker van ligt.

@219 ter aanvulling....ben altijd een alleen verdiener geweest met 3 kids op te voeden en 47 jaar gewerkt op 2 maanden na... Nee geen eigen huis en niet 1x per jaar op vakantie..(in dat opzicht heb je gelijk dat ik een sukkel ben, heb inderdaad iets verkeerd gedaan zodat er niets overbleef van al verdiende centen)
Pensioen????? hahaha een pensioengat van 52%...ja ja die GG-ers hebben het maar goed gedaan.....!!!!

@132 In tegenstelling tot jou heb ik niet de hele dag de tijd om mensen op het internet lastig te vallen met mijn eigen ellende. En over mijn baan, ik werk in een sector waar nog steeds een tekort aan mensen is, dus het is niet zo dat ik jouw baan inpik. Ook dat bestaat nog steeds..En verder ach, ieders leven is ieders eigen verantwoordelijkheid, dus geef niet anderen de schuld van je eigen misère.

@221 ik zal je even bij-praten Bertus:

bv:
- zelf met 56 of 58 met de VUT/VROM gaan......en tegen ons zeggen dat het geld op is.....dat we door moeten tot 67
- zelf profiteren van leuke hypotheek voorwaarden (ook aftrekbaar voor boot, 2e huis etc) maar dit weer afschaffen voor ons......wij hebben nu een bijleen regeling
- zelf profiteren van de AOW-partner toeslag......maar tegen ons zeggen dat het geld op is.....en de regeling afschaffen....

do I need go on ?

Ja ik vind het erg voor die mensen.
Maar misschien zien ze nou eindelijk in dat we niet uit onze nek lopen te lullen wat betreft geld, banken en bedrijven.
En eens ophouden neer te kijken op de mensen die ze de afgelopen jaren uitgemaakt hebben voor : geldverkwisters, roekeloze leners en afbetalingsfiguren!

Want wij zijn net als diegenen die nu in de problemen komen slachtoffers van een systeem dat niet klopt.
Allemaal tot de top 1% behoren kan alleen als er 700 miljard mensen op aarde komen te wonen!

@229 neen.... 'ieders leven is ieders eigen verantwoordelijkheid,'...... niet dus......

want dan krijgen we weer vrijheid blijheid....marktwerking....en crisis.....
dat willen we niet.... we willen een sterke overheid die met een lange termijn visie er voor zorgt dat er welzijn (en een beetje welvaart) komt voor iedereen.....

niet dat iedereen zelf z'n verantwoordelijkheid gaat nemen.....Amerikaanse toestanden.......die hebben we nu al......
het roer moet om !

@230

Is het dan ZO erg om tot je 67e te werken ?
De pensioenleeftijd zal nog wel verder omhoog gaan hoop ik.

Ieder is verantwoordelijk voor het eigen handelen. Ipv dure dingen te kopen hadden ze ook kunnen sparen of een studie kunnen volgen zodat ze meer konden gaan verdienen. Nu zitten ze op de blaren maar ik vind niet dat ik eraan zou moeten bijdragen om hen uit de brand te helpen.

Nou ja 1 ding waar ik mij aan vast hou, je wordt met niets geboren en je kunt ook niets meenemen als je dood gaat.
En hoe meer je hebt hoe meer je hebt te verliezen.

@80 Quote van mij : " NEDERLAND KENT GEEN RUTTE .

@234 ach daar is weer zo'n mafkees die iets zegt zonder na te denken. Alsof iedereen die nu in de problemen zit dure dingen aan het kopen zijn. Veel mensen hebben een goede studie en hebben veel motiviatie die toch in de shit zijn terecht gekomen. Bijvoorbeeld zieke of andere omstandigheden.

Verdiep je eens in de materie voordat je wat zegt! En... ik ga het nog een keer zeggen. Ga eens naar de voedselbank en praat daar met mensen. Niet iedereen is zoals jij denk.

233

Voor mensen die afhankelijk zijn van minimum inkomens in de zorg, schoonmaak, bouw is het een stuk erger om tot je 67 te werken dan voor mensen die in andere sectoren werken.

@234 Precies, zo denk ik er ook over en @232 Vrijheid is voor mij het hoogste goed en ook de verantwoordelijkheid die daar bij hoort. Daarom ben ik blij dat ik geboren ben in Nederland en niet in een land als Korea.

Ook hier weer allerlei mensen die roepen dat het de schuld is van de 40- ers, de 65+ ers, de belastingdienst, de Grieken, de verkwisters.
Terwijl het zo simpel is, er is genoeg geld dat rond gaat in Nederland om iedereen van een goed inkomen te voorzien. het bruto Nationaal product is immens, zoveel nullen dat het duizelt.
Toch zijn er steeds meer mensen in de problemen, dus vraag jezelf af hoe dat kan.
Er zijn 100 ijsjes, er zijn 100 mensen , toch krijg JIJ steeds geen ijsje terwijl je een van de 100 bent.
Is er iemand die al die ijsjes confisceert, misschien iemand in de Quote 500 ?
Geld kun je maar 1 keer betalen, dus als er iemand HEEL veel verdient, krijg jij minder, of je buurman, of die 65+ er of die 40- er.

Zo simpel !!!

Veel van de spullen die wij hebben worden gemaakt in China.
In fabrieken waar mensen worden uitgebuit en soms zelfs zelfmoord plegen door de hoge werkdruk.
Dit gemak van goedkope spullen maakt ons lui en hebzuchtig en daar gaan wij langzaam aan ten onder.
Wij gaan ten onder aan de troep uit Azië.
Rommel die we niet nodig hebben.

En als we geen verzorgingstaat meer willen. Dan kunnen we stoppen met de belasting. Ieder voor zich.
Gaat gezellig worden dan hier. De beschaving hier in Nederland is maar een heel klein korstje.

Laat ik maar een schiet/gevechts training gaan doen, ik vrees dat ik wat wapens nodig zal hebben

@241 Ja het is waar dat de arbeidsvoorwaarden in die fabrieken soms slecht zijn. Echter, als wij die producten niet zouden kopen hadden die mensen helemaal geen inkomen. Dilemma he?

ik had het al in een ander draadje ( voedselbanken volgens mij ) op Nujij medio juni 2011 gemeld dat:

Door een ongeluk of ontslag of de huidige besluiten van deze regering het kan iedereen zomaar kan overkomen en die paar duizend op je bank zijn zo opperdepop want je zal zien dat alles het net nu zal begeven

ik had de eerste gevolgen medio 2013 verwacht door deze regering, foutje dus 1 jaar eerder houd je maar ergens aan vast voor volgend jaar of eerder ...

If you wanna know where the action is, just follow the money.

"233 niet erg......maar het verschil is zo groot......

onacceptabel groot.....

10240 Er zijn 100 ijsjes en 100 mensen. Nu is er een persoon die wat geld heeft geerfd van zijn papa die via een onderhandeling 100 ijsjes kan kopen voor de helft van de prijs. En die verkoopt hij weer door met 50% winst. Dus hij kan nu nog meer ijsjes kopen en verkopen. Helaas niet iedereen kan dat ijsje kopen want het is te duur geworden. En hun inkomen is te laag daarvoor terwijl ze gewoon hard werken.

En zo raken mensen in de shit.

sorry ik bedoel @240

@247 Dus als de vader van die persoon hard gewerkt heeft en dat geld dan aan zijn kind kan doorgeven is dat gemeen?

@243
Dus je voelt je niet schuldig dat iemand zo hard voor jou moet werken dat hij die druk op een zeker moment niet meer aankan?
Het kan ook anders hoor.
Iets minder welvaart voor de prinsjes en de prinsesjes hier en iets meer welvaart voor de Chinezen.
Overigens, de communistische Chinese regering steekt het meeste geld in de zak hoor.

"239 tja typische VVD mentaliteit.......zijn we mooi klaar mee......
nog meer crisis

@247 in een warm of koud land de verkoop dan krijg je andere onkosten en bruto en netto winsten hahahahahh

@246

Mijn vader is voor de oorlog geboren, heeft keihard gewerkt en ik ben blij voor hem dat hij met 59 met vut kon.
Ik wil best tot 70 werken.

Volgens mijn wisten we dit al bij de invoering van de euro.
Oh nee de prijzen zijn gelijk gebleven.
Hoe dan ook politiek blijf maar lekker slapen de burger zoekt het zelf wel weer uit.

@250 De Chinese economie is zo ongeveer de hardst groeiende ter wereld! De Chinezen gaan waarschijnlijk het geld leveren om Europa te redden! Waar heb je het over?

Ik voel me niet zozeer schuldig als ik iemand daar de kans geef een inkomen te verwerven nee, jij wel?

@250 Het zal dan vast kaal zijn in je huis als jij je zo schuldig voelt. Dus jij koopt niets wat uit China komt? Een groot deel van de spullen die we kunnen kopen dat komt uit China. China is ook 1 van de rijkste landen van de wereld en ze krijgen steeds meer macht.

Zelfs dat toetsenbord waar je net dat berichtje op zat te typen grote kans dat deze ook uit een fabriek in China is komen rollen.

@255

Misschien moeten wij er eens net zo hard tegenaan als de Chinezen !
Hoe zou je dat vinden ?
In plaats van ons als verwende prinsjes te gedragen.

Wij gingen van 4000 euro per maand naar 1500 (voor 1 jaar)... Je moet gewoon de tering naar de nering zetten... Werk zoeken en gewoon niet klagen.

@257 Ik vind het prima hoor, alleen hebben wij hier gelukkig wel iets meer met mensenrechten en dergelijke.

@253 ah we hebben er weer 1........ een GGér....... 59 jaar pensioen......

dus dat geld was niet op...... dat is gewoon naar de verkeerde mensen gegaan.....
wat gaan we daar aan doen ?

@257 zou jij in zo'n wereld willen leven als China? Het land van de mieren.
Ik ga liever dood.

@257 kom Bertus..... bedtijd.....genoeg gezeurd......zo komen we niet verder....

@259

Over de rug van de Chinezen zitten wij hier met iphone'tjes en ipadjes te spelen.

@262

JIJ bent hier de zeurpiet , niet ik.

@263 De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.. Hoe heb jij dit bericht nu net geplaatst? Met een..... computer.... neem ik aan. Waar komt deze computer vandaan? UIt??? China... juist.

Beetje hypocriet deze opmerking.

@72 Helemaal juist... ze lachen zich kapot daar in de kamer.. Links, Rechts, maakt allemaal niet meer uit.. ze hebben zelf allemaal aandelen in vanalles en nogwat... Lekker het spel links/rechts spelen , en ondertussen flink doorgraaien... En ik vrees dat dit nog vele malen erger gaat worden :(

erg zat, maar het blijkt dus wel dat de (ex) VVD ers er het meest last van hebben, en maar roepen dat de uitkeringen omlaag moeten enz. en als ze er zelf een beroep op moeten doen redden ze het niet meer. sterkte voor diegene die deze problemen hebben.

@261

Zo denken veel Chinezen er ook over.

@268 Aantal zelfdodingen in China is schrikbarend hoog.

@269
Klopt, dankzij ons wanstaltig gedrag van hebzucht.

@269 Jawel maar dat is ook cultureel bepaald. Voorlopig groeit de Chinese economie enorm dankzij de vraag uit het westen.

@258 wij precies zo een geval. Niet leuk maar moet. veel onnodige dingen eruit gedaan. ben 50 maar blijf vertrouwen in de toekomst. schouders eronder

@270 zo vader zo zoon....... ;-))

@270 Ik vrees niet dat ons 'wanstaltig gedrag van hebzucht' daar de reden van is. Maar dat de mentaliteit in China, de mensenrechten die volledig ontbreken, de politiek daar, het communisme de hoofdreden is dat mensen daar zelfmoord plegen.

@Bertus nujij is een SP / communistisch forum aan het worden...

Het aantal toegekende wsnp is lager dan vorig jaar... En het artikel heeft het over geschatte (door hen) nummers. Wist niet dat nos journalisten bij cbs werkten.

De cijfers van wsnp zijn nog steeds lager dan 2006 en 2007

http://www.wsnp.rvr.org/bewindvoerder/index.cfm...

@275
Ik denk dat je gelijk hebt

@273
Klopt , net als mijn vader geef ik geen geld aan onzin uit, heb geen geleend geld en hoef dus niemand iets terug te betalen.

Het voordeel van de inkomensdaling is dat de armoedegrens ook daalt :)

@278 .....en toch zitten we met een enorme schuld....crisis.......

hoe komt dat dan toch ?

@279 Jij ziet nog een voordeel? Ik niet. Een brede middenklasse is heel goed voor een land. Minder criminaliteit en meer stabiliteit. Maar deze regering heeft toch geen visie.

@280

Dat komt door de vele prinsjes en prinsesjes in de wereld die welvaart als iets vanzelfsprekends beschouwen.

@281 Is niet heel duidelijk dat dit niet serieus bedoelt is? Er staat zelfs een smiley achter om dit duidelijk te maken.

was dat 59 pensioen toch duurder dan verwacht.......kostte die AOW-partner toeslag toch meer dan begroot .......

ik noem maar ff wat

@282 wat een bullshit! Zolang jij het maar goed hebt of niet Brutus!
En de rest die kan stikken! Is hun eigen schuld natuurlijk Brutus heeft altijd gelijkt. En ook ja die arme chineesjes dan natuurlijk dat vind je zo erg! die uitbuiting daar. Die nederlands die zijn allemaal verwend, tuurlijk!

Hoewel het me nog een raadsel is hoe jij deze berichten zit te typen, die computer waar je achter zit komt echt uit china.

Weet flip niet dat je tegenwoordig wel tweeverdieners moet zijn om een huis te kunnen kopen of om überhaupt geld over te houden voor levensonderhoud! Ik werk sinds twee jaar heb een aardig inkomen. Kan niet in sociale huurwoningen, andere huurwoningen zijn er niet. En een hypotheek krijgen lukt bijna niet. Daar heeft de jongere generatie mee te maken! Als je iets wilt moet je of weinig inkomen hebben dan krijg je steun of veel inkomen dus tweeverdieners

@286 ja en weet je hoe dat komt ?

door de toegenomen arbeids-participatie......we moeten langer doorwerken (tot 67+)........ vrouwen participatie toegenomen......

daardoor steeds meer aanbod op de arbeidsmarkt....en daardoor dalende lonen..... (dat wil overheid/bedrijfsleven graag !)......

en daarom dus denken we nu dat 2-verdienen nodig is..... maar we moeten ons niet gek laten maken........

Mensen die onder het sociaal minimum leven krijgen onterecht nog steeds te weinig aandacht. Zij zouden blij zijn met minimum loon.

Wat hebben we het toch zwaar...gelukkig kunnen we de schuld geven aan een ander. (Helaas hebben 'we' zelf voor kabinet gekozen). Toch prettig om in de zorg te werken; voldoende werk....en redelijk loon (ondanks het best iets meer mag zijn). BTW; minnen mag gerust :-b

@287 Ja en dus? is het gegeven dat ik als vrouw werk de oorzaak van de crisis? Doe niet zo raar!

Van de week als kleine zelfstandige een stand opgebouwd in een beurshal. Wat liep daar verder nog rond: Polen! Alsof er hier niet plenty mensen zijn die graag willen werken. Tja alleen niet voor een hongersalaris natuurlijk...

@259 ilvy, je hebt iets met mensenrechten voor jezelf, mensenrechten voor Chinezen interesseren je niet, gezien je voorgaande opmerkingen op dit forum. Het feit dat hier mensen ontslagen worden heeft niets te maken met arbeidsproductiviteit, Nederlanders werken net zo hard als Chinezen. Het heeft wel te maken met de mensenrechtensituatie en daaraan gelieerd de arbeidsvoorwaarden van Chinezen. Wat er nu mondiaal gebeurd is het afbreken van (de arbeidsvoorwaarden van) het Rijnlandse model ten faveure van het Angelsaksische model over de ruggen van zowel Rijnlandse als Chineze arbeiders. Verdeel en heers ten voeten uit. Je komt zelf ook nog wel aan de beurt ilvy.

Niet een tekort aan middelen heeft de armoede in Nederland veroorzaakt maar de afgunst die stapsgewijs in de Nederlander is geslopen.Haat is de tweede veroorzaker en de kritiek op de religie van een ander,Wat hebben die lui de Nederlander laag gemaakt dat hij begon te bekritiseren dat iemand een doekje over zijn hoofd heeft.Erg zielig allemaal erg zielig.

Wij werken allebei en konden voorheen goed rondkomen van ons geld. Ons inkomen is gedaald, maar de kosten zijn gestegen. We kunnen er maar net van rond komen.

Door te werken en vooruit te willen komen in het leven heb je namelijk ook extra kosten (belasting, auto, benzine, hypotheek).

Ik denk dat steeds meer gewone mensen in de problemen zullen komen door de stijgende kosten. Huis verkopen is heel lastig op dit moment, de huurmarkt zit op slot en de huurprijzen stijgen wel, huurtoeslag daalt.

(en nee wij kopen geen nieuwe mobieltjes voor de oude op is, rijden in een derdehands, superzuinige auto, letten op de aanbiedingen, kopen kleding tweedehands of in de aanbieding en proberen te letten op ons energieverbruik - wat erg lastig is met deze kou trouwens)

@292. ik ben het helemaal hiermee eens! perfect geformuleerd....mensen moeten eens ophouden met dat gezeur! we zijn zo verwend dat we niet eens mee weten hoe het is om het met wat minder te doen....zou eens goed voor een mens zijn! van mij mag het allemaal wat minder want we hebben allemaal al teveel wat een mens helemaal niet nodig heeft!!

en het kabinet legt de verantwoordelijkheid bij de burger. Lekker makkelijk. Mijn moeder had vroeger een liedje van Boudewijn de Groot, iets over een president, en dat ie maar zacht mag slapen. Slaap lekker meneer Rutte terwijl je Jan Modaal die jou land dient, besteelt.

En Rukje likt zich de bruine vingers erbij af!

Het aantal mensen met een minimum inkomen stijgt met de hoogtes van de bonussen

Erger als mij kan niet met mijn 2,70 per u :p

Zie maandagavond de 13 de nederland 2 @ 21.00 / 22.00 ; Tegenlicht 'n doco over Goldman & Sachs @ Griekenland. Goldman & Sachs gehen al 10 jaar Griekenland in 'n 'financiële onverantwoordelijke constructie laten zitten/belanden' waarvan nu de luchtbellen is vrijspr! Deze zelfde Goldman & Sachs heeft ook in America de huizenmarkt laten exploderen wat het begin is geweest van de wereldwijde crisis wat wij nu met zijn allen voelen cq de dupe van zijn! & deze bank gaat gewoon verder!!! Hoe gestoord is dit! Obama zei 'n maand of 2 geleden tegen Rutte & Co. Dat Europa snel wat moet gaan.doen tegen de crisis omdat America er last van heeft!? Nondejus... De oorsprong ligt verdomme in zijn USA! Die Bank & alles wat daarbij hoort moeten voor het hoogste gerecht gesleept worden met also resultaat ontbinding van die gehele Goldman & Sucks! En de miljardein van die megabank gebruiken om de crisis in te dimmen... Grrr!!! Woest ben ik om deze gehele malaise waarvoor onze regering ons laat rokken... Boycotten dat gehele USA... & dat doe ik al jaren, ik koop vrijwel niks UIT dat land... Afin sterkte & sukses allen met het overwinnen van deze crisis... 't gaat u goed met 'n groet...

Dat automatisch woordenboek ook Pfff...

Zolang je gezond bent is er weinig te klagen, tuurlijk alles wordt stapsgewijs duurder en inkomen stagneert. Maar als je chronisch ziek bent/wordt dan kom je in een heel ander scenario terecht, waarbij je zwaar belast wordt.

Wie in de EU blijft is ten dode........

@285 EN @284; zijn gezamenlijk al de gehele discussie als de oude mannetjes van de muppetshow verongelijkt aan het zeuren goedzo!

@30 Waarom generaliseer jij?
Ik woon ook in een huurwoning , heb gewoon werk en kom inderdaad prima rond.
Heb vroeger nooit de mogelijkheid gehad om een huis te kopen, maar nu een goed inkomen. Ik maak van geen enkele uitkering gebruik. Verdien zowieso te veel voor zorg /huur of andersoortige toeslag. Waarom heerst er dat beeld dat mensen die huren altijd "profiteren"?

Ik zie een aantal van mijn kennissen (die wel zo "gelukkig" waren een huis te kunnen kopen) het nu moeilijk hebben en ook met angst en beven wachten ze het moment af dat de HRA afgeschaft word.

Eerst maar lekker op wintersport met het gezin...

@304 die HRA gaan ze nooit voor bestaande hypotheken afschaffen, zouden je kennissen ook moeten weten..

@306 Tja wie zegt dat...of met andere woorden....wie gelooft de regering nog...

@305
Goed plan. Truste!

@Mars68 #306 "die HRA gaan ze nooit voor bestaande hypotheken afschaffen, zouden je kennissen ook moeten weten.."

Natuurlijk wel. Maar op lange termijn natuurlijk.
HRA is een belastingmaatregel, niet gekoppeld aan een hypotheek. Het zou dus gek zijn om onderscheid te maken tussen bestaande en nieuwe hypotheken, omdat de HRA daar los van staat.

@310 ze gaan niet ineens je aftrek afpakken, waarop je je aankoop hebt gebaseerd. Bij een nieuwe hypotheek weet je dan echter wel waar je aan toe bent.

Het wordt tijd om een keiharde crimineel te worden. In de gevangenis heb je recht op allerlei voorzieningen meer dan de meeste minima nu hebben. En te eten en te drinken.
Enige minpunt is dat je niet naar buiten kunt.

@Mars68 #311: Oh nee? Ik help het je hopen, maar ik denk van niet. Ik weet het wel bijna zeker. Want nogmaals: HRA heeft NIETS met de hypotheek te maken, maar alles met de belasting.

Maar goed, ik heb geen glazen bol. Ik wil je slechts meegeven dat ik hier niet al te hard op zou rekenen, als ik jou was. Noem het verstandig risicomanagement :-)

@226 heb je het berichtje gelezen waar mijn commentaar op slaat???

Het is al naar genoeg dat de nieuwe generatie tot 67 moet werken... Hoewel..... de meesten die nu boven de 65 zijn zijn al begonnen met een volledige werkweek (toen nog 42 uur) op 14 of 15 jarige leeftijd... Dat komt nu bijna niet meer voor.... Meeste jongeren zitten dan nog op voortgezet onderwijs...

@314 ik ben begonnen met werken toen ik ongeveer 7 was. Al eerder maar 7 kan ik me nog goed herinneren omdat het toen iedere zaterdag middag was. In de winkel van mijn ouders, vrij snel alle zaterdagen van 8 uur smorgens vroeg tot 6 uur en iedere donderdag avonden tot half 10 savonds en daarna altijd aan het werk zodra ik uit school kwam en de vakanties. Het was zwaar werk. Dus het was school en werk bij mij thuis vroeger. Bijna geen tijd voor andere dingen.
Telt dit ook mee? Ik vrees van niet.

@315 denk het ook niet.....
Uw verhaal is ongeveer hetzelfde als de mijne....... een winkel en 3x per week naar de boeren in het landelijke gebied spullen afleveren...zomer en winter... Zeuren dat je vriendjes en vriendinnetjes dat niet hoefden was er niet bij...
Overigens hadden wij niet zoveel verleidingen zoals nu...Ipod..Ipad... mobiel.. wifi..tv formaat filmdoek... vakanties in de meest exotische landen ...en al zo meer... Maar zijn we er ongelukkiger van geworden???....Ik niet..

Gefeliciteerd CDA/VVD/PVV...julli ehebben echt bereikt wat jullie wilden...want de uitkomst is nu dat de kleinen man het onderspit delft, en daarmee de totale economie...

\toen Soekarno (weet u nog die volgel, die 800.000 ned ind mesen) wegjoed--nee ze waren niet allen rijk en woonden niet allemaal in grote huizen- viel de conomie terug....en verdomd hij had lokale ondernemers van ned-ind/chinese afkomst weggepest door geen toko's tope te staan daar waar mensen geonwne voeding en dingen konden komen ten gunste van javanen-die geen onderbnemerservaring hadden..en het land ging lekker kapot!!!

Wie heeft bedacht dat kleine beurzen de grote financiele instellingen hadden moeten steunen...die mogen wat mij betreft eens goed achter de oren gaan krabbelen...aan u op het voor de kinderen van uw buren op te lossen!!!

Wij nederlanders komen in armoede omdat onze regering liever het geld aan het buitenland schenkt en niet aan ons, buitenlanders die hier 1 jaar hebben gewerkt krijgen zomaar een uitkering , het is schandalig hoe wij in ons eigen landje geholpen worden . Ook de voedselbanken worden door onze regering niet goed geholpen , de wachtrijden worden steeds langer en het gekke is wie staan er in die wachtrij, wij de hollanders , niet de vluchtelingen of de alochtonen nee wij en dat in ons eigen landje , het is schandalig. Het word tijd dat de regering eens wat doet aan de armoede in ons eigen land

@52: en je school niet afgemaakt zie ik?

De Europese economische raad heeft ons kabinet gewaarschuwd, de VS heeft gewaarschuwd, zelfs Wientjes van de werkgevers heeft gewaarschuwd, ettelijke hoogleraren economie hebben gewaarschuwd, tegen het kapot bezuinigen van mensen in dit land.
Los van het persoonlijke leed; mensen die niets meer uit kunnen geven, leggen een economie lam.

Of dit kabinet is te stom om het te snappen, óf te onverschillig.

Je moet gewoon goed bedenken wat je met je geld doet, want je kan het maar 1 keer uitgeven... En de 1 legt prioriteiten bij mooie dure spullen en anders verkiest zijn gezin en huis. Dat t niet makkelijk is ABSOLUUT! Maar verantwoording nemen is ook niet zo makkelijk.
Wij doen ons best op 1 inkomen. Ik mag niet klagen!

@320 WIJ HEBBEN RUTTE NOG ERGER

Ik had ook niet verwacht dat dit mij zou overkomen, maar door ziekte kon ik mijn opleiding niet meer volgen, dan ga je van minimumloon naar 70% van het minimumloon, en dan wordt het krap, zo niet onmogelijk om al je rekeningen te kunnen blijven betalen. Ik heb er ook niet om gevraagd om ziek te worden. Als je dan in januari al meteen je 220 euro eigen risico moet doeken, tja, dan heb ik veel maand over aan het eind van mijn geld.... Ik solliciteer me suf, helaas nog geen nieuwe baan gevonden...

En wie doet er wat aan jah niemand!!!!!!!!!!!!!!!

We hadden prima leven, niet overdreven luxe. maar konden kopen als iets kapot was en 1x per jaar camperen.
Maar mijn man heeft minder werk, dus minder overuren, daarbij zijn de lasten enorm gestegen. We hebben 2 jonge kinderen. Dat we nu echt elke euro moeten omdraaien en dat we niet redden.
Echt om verdrietig van te worden. maar de lastenverzwaringen zijn echt te zwaar geworden.
En we hebben echt gewoon een huis, 1 auto, we werken alle2(,mijn man meer dan fulltime vrachtwagenchauffeur en ik parttime)... en eigelijk geen luxe!
En zo zijn veel gezinnen! Ik maak me echt zorgen over de toekomst.
En dan wordt er verwacht dat we sparen voor de studie, zorgsparen en voor het pensioen. WAARVAN?

Voelt Iemand zich geestelijk arm op dit forum? Ik bemerkt aardig wat stumperds met stupide meningen. De waarheid ligt ergens in het midden en oplossen doe je middels een dialoog. Geen digitaal forum.

@304...... Je maakt van geen enkele subsidie gebruik zeg je? Je woont in een gesubsieerde huurwoning waar je met jou inkomen eigenlijk geen recht op zou hebben. Doorschuiven jij, dan komt er weer schot in de huizenmarkt.

Dit noemen ze nou scheefwonen

@316 als kleuter werd ik op kruk gezet bij de gehaktmachine, en een bak met stukken vlees werd er in omgekieperd, ik kreeg een klein wit jasje en er werd gezegd gooi dat vlees maar in dat gat daar. En hier is een staaf daar kun je het mee aanstampen. Om gehakt te draaien. Vervolgens lieten ze me gewoon mijn gang gaan. Oja, steek je hand er niet in anders wordt dat meegemalen!. De gehaktmachine had wel een beveiliging, voor volwassenen, ik kon er met mijn kleine handjes zo in komen. En was als ik niet had opgelet mijn armen zo kwijt geweest.
Is overigens niet gebeurt. Achteraf gezien, denk ik dat ik mijn kind daar nog geen 10 meter bij in de buurt had gelaten. Maar ja zo waren de tijden toen.
En zo ben ik begonnen met werken. In een koude en natte slagerij. officieel vanaf mijn 7e.
Toen werd het stuctureel. En behoorlijk bloot gestaan aan zware poederpoedervormige schoonmaakmiddelen, in de jaren 70 namen ze het daar niet zo nou in als nu. ik denk ook niet dat ik 65 ga halen door de stoffen die ik heb ingeademt. Pensioen hoef ik niet te gebruiken. Helemaal omdat ik tot 67 daar zal moeten als het niet langer is.

Maar verder ben ik wel gelukkig. Alleen mijn lijf heeft daar best wat klappen van gehad.

@325.......had je al die jaren de overuren van je man maar als extra moeten zien en niet als normaal. Maar ja de bomen groeiden tot in de hemel hè?

Succes, er is altijd nog wel iets te bezuinigen en iedereen kan nog steeds extra inkomsten genereren. Schouders er onder en aan de slag.
Van zeuren en stilzitten wordt het niet beter hoor.

Waar ik van boos wordt zijn mensen die dan zeggen: je hebt teveel luxe spulletjes gekocht of je leefde boven je budget.

Dit is niet zo. Als je geen werk meer hebt gabje terug naar 70% daarnaast is je wel maar voor een beperkte periode. Als je niet binnen die periode werk vindt kom.je in de bijstand, maar alleen als je gen eigen woning hebt. Als je een eigen woning hebt kan je dat vergeten.
Verder moet je keuzes gaan maken, rekeningen betalen of brood. Dan is de keuze snel gemaakt.

@329
Maar ja, zolang er vrouwen zijn die graag geregeld willen vernieuwen/veranderen aan het huis en geregeld bij de kapper zitten dan blijft er van het beetje spaargeld niet al te veel meer over... :-)

@330 inderdaad. Mensen hebben snel hun mening klaar en de reacties zijn niet mis. Over het algemeen zijn het mensen die het zelf goed hebben, en de schaapjes op het droge dan is het makkelijk om over anderen te oordelen. Tot hun ook wat gebeurt. Het kan iedereen overkomen.

Uit solidariteit lever ik 5% van mijn bruto maandsalaris van 15.000 euro in. En dan zeg ik, "armoede bestaat niet"!

@331 tssss ik weet niet in wat voor wereld/tijd jij leeft maar ik ken er geen 1 die zo is. Over generaliseren gesproken. Vrouwen horen ook allemaal achter het aanrecht zeker. En moeten voor manlief zorgen dat het eten stipt om 6 uur op tafel staat.

#331
Hahaha, hier in huis is de man diegene met een gat in z'n hand, en wat ik zoal hoor is dat niet alleen bij ons zo.

Volgende headline gaat worden.

Door de enorme toename van aanvragen bij de voedselbanken en de zeer achterblijvende aanlevering van producten, heeft deze besloten zeer beperkt voedsel uit te geven. Op de uitgifte punten wordt met man en macht gewerkt om nog voor maandag a.s. de gaarkeuken operationeel te krijgen. Klanten van de voedselbank dienen dan wel zelf een pan mee te nemen waarin de maaltijd vervoerd kan worden.

Nee, volgens Premier Mark Rutte (VVD) is Nederland niet arm. Nee, Rutte hoeft ook niet twee en half uur op een overvol station in snijdende kou staan wachten op vervoer om vervolgens als een sardientje in een blikje vervoerd te worden. Voor Rutte wordt de deur open gedaan en zijn chauffeur zorgt wel voor een comfortabele warme auto die hem voor de deur van zijn werkkamer afhaalt en vervolgens keurig netjes voor zijn woning afzet.

Hoeft ook niet bij een voedselbank in de rij te staan in de hoop weer een volle boodschappentas mee te krijgen. Gaat niet gebukt onder een stapel rekeningen waarvan er al enkele bij een gerechtsdeurwaarder liggen die er nog even een schepje bovenop doet door met een hark te schrijven. Hoeft ook niet in de laatste week van de maand de statiegeldflessen bij elkaar te zoeken om hiervan nog een goedkoop brood te kunnen kopen om zijn maag gevuld te krijgen.

Wat had men dan verwacht? Dat met de huidige genomen zeer grove bezuinigingen die al genomen zijn, maar zeker nog genomen gaan worden, de burger geld overhoud? Die gene die nog een kleine buffer hadden zagen dit als sneeuw voor de zon verdwijnen, waarna deze ook niet meer werd aangevuld. Het juist voor deze groep bizar zwaar wordt omdat deze in een financiële situatie terecht komen waar zij nauwelijks mee kunnen omgaan.

Uiteindelijk zullen alle schuld-hulpsaneringen die uitgevoerd zijn en nog uitgevoerd gaan worden leiden tot een financieel verlies, voor zowel de Overheid als voor de fabrikant/ detailhandel. Het verlies zal moeten worden gecompenseerd met een prijsstijging, met andere woorden betaald iedere belastingbetaler mee aan de schuldencrises waar duizenden mensen in zitten en nog in komen te zitten.

En nog altijd hebben de bewindvoerders niet door dat er geen economisch herstel mogelijk is als je de burger monddood maakt en financieel volledig uitkleed. Dat de burger pas op de plaats moet maken zal een ieder duidelijk zijn, zelfs een stapje terug zal zullen vele geen moeite mee hebben. Echter tot op de bodem van de punt geduwd worden waarbij iedere maand een legpuzzel wordt om de maand zonder kleerscheuren te overleven wordt vele te veel.

Met dank aan een kabinet dat uitsluitend zichzelf hoort en het volk niet eens ziet staan. Laat staan hierna geluisterd wordt.

@288 joepi
Het minimum loon moet ook omhoog.En dan heb ik het niet over 4 of 5%, maar veel en veel meer.Met een minimum loon gaat het tegenwoordig meer de kant uit van overleven.

Het is natuurlijk wel makkelijk om af te geven op anderen. Toegegeven, de politiek heeft er wel iets mee te maken. Maar dat neemt niet weg dat er heel veel mensen zijn die jaren boven hun kunnen hebben geleefd en daar zien we nu de gevolgen van. Onthoud dat wanneer u één vinger naar een ander wijst, er drie naar uzelf wijzen.

Leve het kapitalisme, iedereen het minimumloon!

Dit alles omvat een rechtstreekse aanval op de westerse middeklasse, en dit alles is internationaal. In de USA is deze aanval al veel verder gevorderd. Mensen daar zijn overladen met schulden voor hun studie, huis, ziektekosten en auto's en moeten tegen slavenarbeid vaak zelfs 2 fulltime banen draaien.

Wij gaan ook langzaam die kant op. De middeklasse ligt onder vuur. En de nationale politiek maakt weinig uit. De SP kan er ook niet voor zorgen dat er hier ineens meer banen zijn, of dat we internationaal beter kunnen concurreren. Want dat is het probleem: door globalisering moeten we ineens met de gehele wereld concureren en dat kunnen we niet. Door ons hoge levensstandaard zijn we duur en werken we weinig.

Het is gewoonweg internationaal kapitalisme, en kapitaal volgt altijd de weg van de laagste kosten tegen de hoogste opbrengsten. Heb dus aub niet de illusie dat een of andere Nederlandse partij hier een stokje voor steekt.

@336 ruudparee
een heleboel +++++ voor je reactie en wat betreft die schulden die ontstaan en oplopen (door de krediethaaien) en je er helemaal niet meer uitkomt en dus in de schuldsanering beland,Als je een minimum loon inkomsten hebt dan blijft er na aftrek van de noodzakelijke levensvoorzieningen en de kosten van de bewindvoerder(dacht ong 75 euro per maand) nog een gering bedrag over wat men dan drie jaar gebruikt om de schuldeisers te betalen.In de meeste gevallen is het zo dat er niets terugbetaalt is van de schuld zoals die in beginsel is geweest maar hooguit de bijkomende kosten (door incasso en rechtzaken ed).Eigenlijk is het resultaat 0,0 behalve dan voor de incassohaaien ed.Wat ze moeten doen met al de gevallen die in deze situatie verkeren.Kwijtschelden.Alles.Zorgen dat daarna al de normale kosten gelijk van het salaris afgehouden worden en dat men toch zeker de eerstkomende jaren alleen maar iets kan nemen door boter bij de vis en niet in de verleiding kan komen om alweer in de schuld kan geraken.Moet technisch toch makkelijk te doen zijn lijkt me.

@336 ruudparee
een heleboel +++++ voor je reactie en wat betreft die schulden die ontstaan en oplopen (door de krediethaaien) en je er helemaal niet meer uitkomt en dus in de schuldsanering beland,Als je een minimum loon inkomsten hebt dan blijft er na aftrek van de noodzakelijke levensvoorzieningen en de kosten van de bewindvoerder(dacht ong 75 euro per maand) nog een gering bedrag over wat men dan drie jaar gebruikt om de schuldeisers te betalen.In de meeste gevallen is het zo dat er niets terugbetaalt is van de schuld zoals die in beginsel is geweest maar hooguit de bijkomende kosten (door incasso en rechtzaken ed).Eigenlijk is het resultaat 0,0 behalve dan voor de incassohaaien ed.Wat ze moeten doen met al de gevallen die in deze situatie verkeren.Kwijtschelden.Alles.Zorgen dat daarna al de normale kosten gelijk van het salaris afgehouden worden en dat men toch zeker de eerstkomende jaren alleen maar iets kan nemen door boter bij de vis en niet in de verleiding kan komen om alweer in de schuld kan geraken.Moet technisch toch makkelijk te doen zijn lijkt me.

@336 ruudparee
een heleboel +++++ voor je reactie en wat betreft die schulden die ontstaan en oplopen (door de krediethaaien) en je er helemaal niet meer uitkomt en dus in de schuldsanering beland,Als je een minimum loon inkomsten hebt dan blijft er na aftrek van de noodzakelijke levensvoorzieningen en de kosten van de bewindvoerder(dacht ong 75 euro per maand) nog een gering bedrag over wat men dan drie jaar gebruikt om de schuldeisers te betalen.In de meeste gevallen is het zo dat er niets terugbetaalt is van de schuld zoals die in beginsel is geweest maar hooguit de bijkomende kosten (door incasso en rechtzaken ed).Eigenlijk is het resultaat 0,0 behalve dan voor de incassohaaien ed.Wat ze moeten doen met al de gevallen die in deze situatie verkeren.Kwijtschelden.Alles.Zorgen dat daarna al de normale kosten gelijk van het salaris afgehouden worden en dat men toch zeker de eerstkomende jaren alleen maar iets kan nemen door boter bij de vis en niet in de verleiding kan komen om alweer in de schuld kan geraken.Moet technisch toch makkelijk te doen zijn lijkt me.

@336 ruudparee
een heleboel +++++ voor je reactie en wat betreft die schulden die ontstaan en oplopen (door de krediethaaien) en je er helemaal niet meer uitkomt en dus in de schuldsanering beland,Als je een minimum loon inkomsten hebt dan blijft er na aftrek van de noodzakelijke levensvoorzieningen en de kosten van de bewindvoerder(dacht ong 75 euro per maand) nog een gering bedrag over wat men dan drie jaar gebruikt om de schuldeisers te betalen.In de meeste gevallen is het zo dat er niets terugbetaalt is van de schuld zoals die in beginsel is geweest maar hooguit de bijkomende kosten (door incasso en rechtzaken ed).Eigenlijk is het resultaat 0,0 behalve dan voor de incassohaaien ed.Wat ze moeten doen met al de gevallen die in deze situatie verkeren.Kwijtschelden.Alles.Zorgen dat daarna al de normale kosten gelijk van het salaris afgehouden worden en dat men toch zeker de eerstkomende jaren alleen maar iets kan nemen door boter bij de vis en niet in de verleiding kan komen om alweer in de schuld kan geraken.Moet technisch toch makkelijk te doen zijn lijkt me.

@344,343,342,341 dendazz
sorry voor de niet bedoelde herhalingen.

Wat een geklaag allemaal.
Ik heb nieuws, de economische neergang in het westen gaat nog zo'n 50 jaar duren.
Pas als er geen obesitas, diabetes en depressie meer voorkomt in Europa kunnen we weer vooruitgang boeken.
Eerst moeten alle welvaartziekten zijn verdwenen.

Oh jee, die vreselijke overheid toch!

Misschien moeten we met zijn allen eerst eens nadenken voordat je wat koopt. niet 3x per jaar op vakantie, niet iedereen heeft een ipad/pod/phone nodig en zeker niet alledrie tegelijk. Je hoeft niet elke film te kijken in de bioscoop, uit eten is luxe en geen doodnormale bezigheid.

Misschien moet je een keer tegen je vrienden of vriendinnen zeggen "joh, sorry.. maar het zit er ff niet in, deze week blijf ik thuis" of "Joh, kom monopoly spelen, ik heb een fles wijn, neem jij de chips mee en we hebben ook lol".

De luxe is ons naar de bol gestegen en die weelde kunnen we helemaal niet aan. Het ergste is nog dat we allemaal vinden dat we er recht op hebben en dus maar schulden nemen om zo te baden in luxe.

@347
BladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladieblaBladiebladiebla.
Fijn voor je dat je daar achter gekomen bent. De meesten weten dat allang en hebben hun geld daar echt niet aan uitgegeven. Je zou ook een originele reactie kunnen verzinnen i.p.v. een aantal reaguurders domweg te kopiëren.

Ja, wat een blah blah. Die middeninkomens die in de schulden zitten hebben meer geld uitgegeven dan ze hadden. Van het weekend was er nog iemand op de radio die liever de schuldsanering inging dan tegen zijn dochter zeggen dat paardrijden er ff niet inzit.

Mensen geven WEL veels te veel uit aan ipads, vakanties en weet ik veel wat voor onzin.

@347 Het artikel gaat erover dat meer mensen het minimumloon verdienen. Het gaat dus om de lagere inkomsten, niet om de hogere uitgaven.

"Harde cijfers zijn er niet,..."

Speculatie dus. De beste maatstaf om de eventuele armoede te meten is te kijken naar het aantal auto's in Nederland. Zo lang dat niet fors daalt is er vooral sprake van gejammer en niet van armoede.

Het minimumloon moet gewoon omlaag. Probleem opgelost!

En hoe denken Rutte&Co Nederland weer opbouwen als de burgers tot over hun oren in financiele problemen zitten.

@353
Door de burger de tering naar de nering te laten zetten. Dus weg die derde vakantie, die tweede auto, de derde sportclub van de kids en die nieuwe spelcomputer.

Ik verkeer niet in zulke kringen. Ben al anderhalf vergeefs op zoek naar werk en zie mijn inkomen alleen maar dalen.

Flodder (zie allemaal @ 520 moet ook maar even zijn zelfvoldane mond houden, wel vaker wat van jou gelezen, tjonge, wat kan jij genieten van andermans ellende, misselijk mannetje !!!

@334
Kan ik ook wel van jou zeggen, in wat voor buurt jij leeft..... Als je daar geen een van kent.... Ik kan er zo meerdere opnoemen...... en trouwens het was satirisch bedoeld (zie :-) aan het eind

de reactie van @335 is een meer juiste reactie op zo het bedoeld was..en zulke mannen ken ik ook wel.

tja gaat hier ook gebeuren, las net nog wat interessants.

Toen de dageraad aanbrak
stond Theseus, de zoon van Aegaeus, van zijn bed op.
Hij bond glanzende sandalen aan
en wandelde langs de golfrijke zee.
Daar zag hij een groep mensen
ellendig jankend als de schicht van pijlen.
Ook zag hij zeven Atheense jonggezellen en zeven dochters
die aan boord van een schip met zwarte zeilen werden gebracht,
de handen gebonden met zwaar touw.
Theseus vroeg met heldere stem:
“Wie zijn die jonge mensen?”
"Snelvarende schepen varen hen naar Kreta.
Wij hebben medelijden met hen.”
“Waarom?”, vroeg Theseus. “Wat gebeurt er dan met hen?”
“Weet je dat dan niet?
Ze worden levend gevoerd aan de Minotaurus,
het woedige dier dat in het doolhof op Kreta woont,
aan de zoom van de wijnkleurige zee.”

Griekenland en de zee! Omgeven door twee zeeën, de Ionische Zee in het westen en de Egeïsche Zee in het oosten, is het schiereiland altijd een land van zeevaarders geweest. Toen het gewelfde schip van Theseus, die de Minotaurus op Kreta had overwonnen, de haven van Athene weer binnenvoer, vergat de held dat hij witte zeilen moest hijsen, in plaats van de zwarte. Zijn vader, Aegaeus, dacht daardoor dat zijn zoon door de Minotaurus gedood was. Wanhopig van verdriet wierp Aegaeus zich in de zee, die daarom zijn naam zou dragen: de Egeïsche zee.

De haven van het oude Athene, nauwelijks een paar kaden toen, is nu de haven van Piraeus. Griekenland telt vandaag zo maar eventjes 123 havens. Piraeus is de grootste, in een wemeling van cargo’s, ferry’s, roroschepen, cruiseschepen, tankers, catamarans en vissersvaartuigen. Dan komt Thessaloniki in het noordoosten, richting Zwarte Zee en Azië.

De Griekse reders hebben de grootste handelsvloot ter wereld in handen: samen ruim 4100 schepen, goed voor 16 procent van de wereldhandelsvloot. Dat is meer dan de Japanners of de Chinezen. De Griekse rederijen verdienen meer dan de hele toeristische sector. In 2010 zagen de grote reders hun inkomsten stijgen tot 15,4 miljard euro. Het toerisme genereerde 9 miljard euro inkomsten. Toch vloeit van die rederij-miljarden haast geen cent naar de staat. De reders genieten sinds jaar en dag, via een netwerk van fiscale maatregelen, feitelijk een belastingvrijstelling. De fiscus kijkt hun rekeningen niet in. Elke Griekse miljonairsfamilie met aandelen in een rederij of in een maritiem consortium – samen zo’n duizend families – is op die manier vrijgesteld. Een goed geolied fiscaal paradijs. De reders bewaren hun geld in Zwitserland of in Cyprus, in Liechtenstein of in Londen.

De allerrijkste is Spiros Latsis, de zoon van de oude scheepsmagnaat John Latsis. De familie Latsis is ook actief in de scheepsbouw en de bankwereld. Zoon Spiros is bovendien de grootste aandeelhouder van Hellenic Petroleum. Op de lijst van de multimiljardairs in de wereld staat hij op nummer 68. Hij studeerde aan de London School of Economics, samen met ene José Manuel Barroso. In juni 2004 wordt Barroso voorzitter van de Europese Commissie. Twee maanden later, in augustus, is hij uitgenodigd voor een weekje vakantie op een pronkerig plezierjacht van de familie Latsis. Latsis heeft net PrivatSea opgestart, een exclusieve jachtclub die haar leden “een buitengewone ervaring aan boord van ’s werelds spectaculairste jachten” belooft. Inclusief de Alexandria, die met haar lengte van 400 voet het op drie na grootste jacht ter wereld is. Daar waar Aegaeus zich in zee stortte, trekken Barroso en Spiros Latsis samen de zwembroek aan op het dek van misschien wel het meest luxueuze jacht op aarde. Een maand later keurt de Europese Commissie 10,3 miljoen euro subsidie van de Griekse staat aan de scheepswerven van de familie Latsis goed. Toeval? Of “ons kent ons, wie doet ons wat”?

Langs de achterdeur wordt de rijkdom het land uitgesleurd
Terwijl in de vroege herfst van 2011 veel Grieken in vuilnisbakken scharrelen naar voedsel – “het zijn keurige mensen maar ze zijn gedwongen in het huisvuil naar eten te zoeken”, zegt een man van de reinigingsdienst – zijn er ook Grieken met geld. Veel geld. Heel veel geld zelfs. Griekenland blijft ook midden deze crisis een fiscaal paradijs voor de rederijen, voor de zesduizend grotere bedrijven en voor het instituut van de orthodoxe kerk.

Tot voor kort stond op het Griekse paspoort ook je religie vermeld. Dat werd pas in 2001 ongedaan gemaakt na een klacht bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg. De Griekse orthodoxe kerk is machtig, zoveel is zeker. Kerk en clerus beheersen nog een flink deel van het leven, moreel, politiek maar ook economisch. De orthodoxe kerk bezit het grootste vermogen van het land, op de staat na. Ze heeft meer dan negen miljoen aandelen in de Griekse Nationale Bank, ze bezit hotels, parkings, magazijnen, ondernemingen en 350 toeristische centra. Het kerkinstituut is met zijn 130.000 hectare bossen, velden, bergen en stranden meteen ook de grootste grootgrondbezitter van het land. Het levert de kerk jaarlijks miljoenen euro’s op en dat geld bleef tot voor kort belastingvrij. Toen in 2010 toch een taks werd geheven, weigerden sommige monasteries te betalen. Gechoqueerd gingen gelovigen voor de grootste kerk van Athene betogen met het spandoek: “Jezus heeft gezegd dat men moet delen”.

Delen? Dat is alvast niet de houding van de Griekse miljonairs. Het geld dat in Griekenland wordt verdiend, verdwijnt steeds sneller naar het buitenland. Vooral naar de veilige kluizen van Zwitserse banken, waar men geen vragen stelt. De Griekse miljonairs hebben in totaal al 280 miljard euro naar Zurich verkast, en nog eens evenveel naar andere buitenlandse banken. Een fiscale exodus ter waarde van 560 miljard euro; dat is het dubbele van het Griekse bbp, de jaarlijks geproduceerde rijkdom in het land.29 Dat veel landgenoten hun ziektekosten of elektriciteit niet meer kunnen betalen, dat meer en meer mensen hongerlijden, trekken deze miljonairs zich geen moer aan. En dus krijg je een surrealistische situatie: aan de voordeur smeekt de Griekse regering de Europese Unie om nieuwe leningen en garandeert ze dat ze de allerlaatste centiem uit het werkvolk zal persen om die leningen terug te betalen. Terzelfdertijd slepen de miljonairs de rijkdom van het land via de achterdeur het land uit.

Griekenland is in principe een rijk land. In 2007 werd er vijf keer meer rijkdom geproduceerd dan in 1990. Maar terwijl het bbp maal 5 ging, gingen de winsten maal 28! Neoliberale belastinghervormingen zorgden ervoor dat die winsten fiscaal grotendeels onaangeroerd bleven. Nauwelijks een derde van de Griekse rijkdom belandt bij de loontrekkers: slechts 36,3 procent van het bbp gaat naar de lonen. Dat is veruit het laagste percentage in de Europese Unie. De salarissen liggen dan ook op een magere 60 procent van het Europese gemiddelde. De rijkdom die de Griekse samenleving voortbrengt, komt niet in handen van die samenleving maar van de rijkste segmenten ervan. Zeggen dat “de” Grieken jarenlang boven hun stand hebben geleefd, is dan ook larie en apekool.

Midden de crisis: 7,9 miljard euro voor Frans en Duits wapentuig
In de zomer van 2009 gebeurt iets merkwaardigs. Griekenland betaalt in dat crisisjaar 2,5 miljard euro voor zes Franse fregatten, nog eens 400 miljoen euro voor vijftien Franse Puma-gevechtshelikopters van de wapengigant EADS nv en tot slot nog eens 5 miljard euro voor zes onderzeeërs van het Duitse ThyssenKrupp. Boem, paukenslag! 7,9 miljard euro voor Frans en Duits wapentuig, middenin de crisis.
Merkel en Sarkozy tekenen plan na plan uit om ervoor te zorgen dat Griekenland de leningen aan Duitse en Franse banken kan betalen. Het duo spuit mening na mening over wat het Griekse volk moet doen maar in het medialicht houdt het de kiezen op elkaar wanneer het over de wapendeals gaat. Der Spiegel zette het Griekse shoppen in Duitsland op een rijtje en dat is indrukwekkend. Onderzeeërs, jachtbommenwerpers, tanks... Het kleine Griekenland met zijn 11 miljoen inwoners staat op de wereldranglijst van big spenders inzake conventionele bewapening op de vijfde plaats. Het geeft exorbitant veel uit aan defensie: 3,1 procent van de nationale rijkdom. Landen als Frankrijk en Groot-Brittannië besteden respectievelijk 2,3 en 2,4 procent aan defensie. Alleen de VS doen beter, met 4 procent.

Crisis of geen crisis, de grote Europese broers zetten de Grieken onder druk om de wapenaankopen gewoon te laten doorgaan, op straffe van geen lening. Het persbureau AP citeert een adviseur van premier Papandreou: “Niemand zegt: ‘Koop onze oorlogsschepen of we helpen je niet met je schulden.’ Maar de niet mis te verstane onderliggende boodschap is dat we meer hulp krijgen als we doen wat zij willen op bewapeningsvlak.” Het tijdschrift Vrede schrijft: “President Sarkozy zou in februari 2010 druk uitgeoefend hebben op Papandreou toen die op bezoek was in Frankrijk voor hulp bij de financiële perikelen van zijn land. Op de dag dat Papandreou naar Parijs ging, kondigden de Grieken aan dat ze de geplande aankoop van zes Franse Fremm-fregatten ter waarde van 2,5 miljard euro niet zouden herzien, ondanks de financiële afgrond waar ze voor stonden.”

Griekenland is een Navobondgenoot om door een ringetje te halen. Op het kruispunt van drie continenten is het een strategische plek. Zeker nu de Navo en de Amerikaanse strategen alle aandacht hebben voor noordelijk Afrika, het Midden-Oosten, Iran, de Balkan, de landen van Oost-Europa en Rusland. Begin oktober 2011 koopt het failliete Griekse establishment nog maar eens 400 tanks en een twintigtal amfibievoertuigen van het Amerikaanse leger. En, zo blijkt, ook nog eens vier oorlogsschepen ter waarde van elk drie miljoen euro van Frankrijk.

De Verenigde Staten, Duitsland en Frankrijk spelen de rivaliteit tussen Griekenland en buurland Turkije handig uit. De wapenfabrikanten eten van twee walletjes als leveranciers aan beide rivalen. Bestelt Griekenland nieuwe wapens, dan kan de wapenfabrikant even wachten en daar melden de Turken zich al voor dezelfde spulletjes. De Koude Oorlog in het klein, zo lijkt het wel. Ware het niet dat al dat nieuwe oorlogsmateriaal helemaal niet geschikt is voor een confrontatie met Turkije, maar des te meer voor de Navostrategie en om nieuwe machtsverhoudingen in het Midden-Oosten te helpen creëren zoals Washington die graag zou zien. Waarom blijft het anders zo pijnlijk stil in Washington, Brussel en Frankfurt over het feit dat de Griekse regering op alles bespaart behalve op oorlogstuig?

Fact-free politics of hoe een haatcampagne wordt opgezet
Op het Griekse eiland Hydra, waar de woningen hagelwit zijn en de zee diepblauw, woont de Nederlandse journaliste Ingeborg Beugel. Ze berichtte jarenlang over het land. Ze schrijft passioneel over het geritsel van de Griekse politieke en economische elite. “Ik vind het interessant dat de Europese Unie heel arrogant, keihard en meedogenloos allerlei eisen stelt aan Griekenland terwijl Brussel de Griekse regering niet onder druk zet om de corrupte politici aan te pakken. Daar stuurt Brussel geenszins op aan. Sterker nog: Brussel zwijgt als het graf omdat er anders heel veel louche praktijken aan het licht zouden komen die met Europa te maken hebben. Siemens bijvoorbeeld heeft ongenadig veel smeergelden uitgedeeld in ruil voor een monopoliepositie tijdens de Olympische Spelen in Athene in 2004. Daar zijn miljarden omgegaan maar als je dat gaat aanpakken dan kom je ook aan een Duits bedrijf en dat wil Duitsland niet. Er zijn ook heel veel smeergelden betaald voor dure Duitse onderzeeërs. Griekenland heeft die gekocht tegen twee keer de prijs die Turkije ervoor moest betalen. Frankrijk dwong Griekenland in ruil voor ‘hulp’ peperdure gevechtsvliegtuigen aan te schaffen. De Wildertjes liegen echt: er wordt niks gegeven, er wordt dik verdiend aan de zogenaamde steun aan Griekenland”, vertelt ze aan de Nederlandse Radio1.

Wildertjes? Geert Wilders noemt Grieken “junks” aan wie je geen geld moet geven. “De sjoemel-Grieken maken onze euro kapot”, kopt Bild Zeitung. En Frits Bolkestein beweert: “Een groot deel van de Griekse bevolking is lui.” Volgens Angela Merkel nemen de Grieken te veel vakantie en gaan ze te vroeg op pensioen. “We kunnen niet één munt delen terwijl de een heel veel vakantie heeft en de ander heel weinig. Dat gaat op den duur niet samen”, citeert het Duitse persbureau DPA de Bundeskanzlerin. En die Atheners krijgen nog een bonus om op tijd op het werk te verschijnen, horen we in De Zevende Dag. Allemaal gefundenes Fressen voor het grote publiek. Die Zuid-Europeanen toch. Op vakantie gaan, luxepensioenen trekken en dan nog eens om steun komen aankloppen van op hun terrasje waar ze de godganse dag zitten te niksen. Dat al die beweringen over de luie aanleg van de Grieken pure fictie is, doet er niet toe. Fact-free politics, heet dat. Zich niet storen aan de feiten.

Hangen de Zuid-Europeanen de kiel vroeger aan de kapstok om te genieten van de mediterrane zon? Nee hoor. Oeso-cijfers van 2011 geven aan dat de Griekse mannen gemiddeld stoppen met werken als ze 61,9 jaar zijn, een maand later dan in Duitsland. Griekse vrouwen houden er wel eerder mee op: als ze 59,6 jaar zijn, tegen 60,5 in modelstaat Duitsland.
In 2007 bedroeg, ook volgens de Oeso, het gemiddelde Griekse pensioen 617 euro. Ingeborg Beugel vertelt over mensen op Hydra die met pensioen gaan en direct werk moeten zoeken om rond te komen. “Mijn onderbuurvrouw van 94, een weduwe, trekt een pensioen van 400 euro per maand. Dat is niet eens genoeg voor haar luiers en medicijnen. Ze redt het, in afschuwelijke omstandigheden, dankzij familie en buren. Ik ken geen enkele Nederlander met drie banen om de eindjes aan elkaar te knopen, maar wel tientallen Grieken die drie banen hebben om te overleven. Ja, er zijn Grieken met te hoge en vroegtijdige pensioenen. Zij vormen een uitzondering, geen regel. Trouwens: op Hydra woont een zorgeloze Nederlandse oud-lerares, die op haar vijftigste met pensioen is gegaan, nooit meer hoeft te werken en zonder enig financieel gebrek de rest van haar leven kan genieten van Griekenland. Geen enkele Griekse collega kan haar dat nadoen.”

Ook over de Grieken als permanente vakantiegangers zit Merkel er merkelijk naast. De Grieken hebben volgens Eurofound gemiddeld 23 vakantiedagen per jaar. De Duitsers hebben er 30. Over het aantal vakantiedagen van Angela Merkel zelf durven we ons niet uitspreken. Haar jaarlijkse vakantiegeld zal wellicht wel iets boven het gemiddelde liggen.

Misschien werken de Grieken gewoon minder? Ook niet. Volgens Oeso-cijfers hebben de Grieken in 2008 gemiddeld 2120 uren gewerkt, dat is 740 uren meer dan de Nederlanders, 690 uren meer dan de Duitsers, 570 uren meer dan de Belgen, 470 uren meer dan de Britten.

Nog een bewering in de hype van de luie Griek is die over de overbevolking in de Griekse openbare sector. De feiten? In 2009 telde Griekenland 768.009 ambtenaren, alles inbegrepen: de tijdelijken, de gedetacheerden enzovoort. Dat is 11,4 procent van de beroepsbevolking. Goed voor de veertiende plaats in Europa. Zweden bijvoorbeeld heeft 30 procent ambtenaren, Denemarken 29 procent en Frankrijk 21 procent. Duitsland heeft er 10,2 procent.

Van alle beweringen over de luie, vakantieovergoten Grieken – en bij uitbreiding ook de Portugezen, Spanjaarden en andere bewoners “uit de knoflooklanden”, zoals de altijd fijnbesnaarde Geert Wilders ze omschrijft – klopt dus niets. Maar het kwaad is geschied. Merkels uitspraken haalden de voorpagina’s. En wie leest nadien de rechtzettingen op bladzijde 18? Het cliché blijft hangen: de mediterrane profiteurs die op kosten van de rechtschapen, Noord-Europese belastingbetaler potverteren. En, zoals Einstein as wist: een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom.

Rousfeti en fakelakia: het goddelijke monster in Griekenland
In de twintigste eeuw heeft Griekenland twee dictaturen, een buitenlandse bezetting en een burgeroorlog doorstaan. Na de rechtse dictatuur van de kolonels werd Griekenland in 1975 een parlementaire republiek. Het land had tot dan nooit een uitgebouwd socialezekerheidsstelsel gekend. Sociale hulp voor zieken, gepensioneerden, invaliden en werklozen was er haast niet. En dus moest alles wat sociale voorzieningen aangaat, “geregeld” worden. Er was de steun van familie en vrienden of – voor wie het zich kon permitteren – een envelopje in het vuistje.

In 1981 kwam de sociaaldemocratische partij Pasok aan de macht en die maakte een begin met een heel systeem van politiek cliëntelisme, voornamelijk in de publieke sector. Zonder partijkaart geen job, geen sociale bescherming en geen uitkering. Rousfeti, zo heet die politieke klantenbinding. Pasok en de rechtse partij Nieuwe Democratie zijn er meesters in. U kent het fenomeen want het is niet zo dat we dat in ons land nooit gekend hebben.

Vriendjespolitiek voor iedereen maar toch vooral voor de grote bedrijven. Het systeem van smeergeld draagt de naam fakelakia. Met als summum wellicht de contracten voor de Olympische Spelen waar de Griekse staat uiteindelijk acht miljard euro mee verloor. Wat journaliste Ingeborg Beugel daarover schreef was maar al te waar. Om contracten binnen te rijven voor het ultra gesofisticeerde beveiligingssysteem bij de Olympische Spelen bijvoorbeeld kocht Siemens verschillende politici, hoge ambtenaren en legerleiders om. Zowel Nieuwe Democratie als Pasok mochten langs de kassa passeren. Een oud-kaderlid van Pasok gaf toe dat hij 420.000 euro had aangenomen van een topman bij Siemens, kort voor de verkiezingen van 2000. Een gebaar van goodwill zeg maar, al kostte die geste wel bijna een half miljoen euro. Voor wat hoort wat, Siemens kreeg het contract. “Maar”, zo vertelde de man, “ik heb dat geld aan de partij geschonken zonder de partijtop op de hoogte te brengen van de oorsprong van het geld.” Een verhaal met hoog Agusta-Dassault-gehalte.

Ze bestaat dus welzeker, de corruptie in Griekenland. De fraude van de zesduizend grotere ondernemingen wordt op 15 miljard euro per jaar geraamd. Ter vergelijking, in België wordt de grote fiscale fraude op 30 miljard euro geschat. En iedereen zal zich herinneren dat het Luxemburgse zwarte geld van KBC onaangeraakt bleef wegens procedurefouten, en dat de Belgische overheid zelfs nog eens geld moest aan textielboer Roger De Clerck omdat zijn proces te lang bleef aanslepen. Politiek cliëntelisme en corruptie zijn geen typisch Griekse problemen, net zo min ze typisch Belgische problemen zijn. Ze zijn eigen aan het kapitalisme, aan het ellebogenwerk in de wedren naar het grootste stuk van de markt en naar de tweecijferige rendementen.

“Het is de Grieken een doorn in het oog dat premier Papandreou nog niet één corrupte politicus heeft weten aan te klagen, niet één ondernemer of scheepsreder heeft gestraft en dat er nog geen eurocent is teruggevonden van de miljarden euro’s die in diverse zakken zijn verdwenen”, schrijft Ingeborg Beugel. De regering wordt uitgespuwd. Waar Papandreou komt, worden zwarte vlaggen uitgehangen. Wanneer zijn minister van Binnenlandse Zaken naar de film gaat, herkennen studenten hem in de bioskoop en wordt water over zijn hoofd gekieperd, en yoghurt. En dan wordt de minister onder een luid fluitconcert uit de filmzaal gehoond.

Panhelleense Socialistische Kleptocraten, een regering van dieven dus, zo noemt professor sociologie James Petras de regerende Pasok-partij: “Pasok is opgebouwd rond een elite en een achterban die nooit belastingen betaalde maar geld uit de staatskas haalde en van overheidsgiften afhing. Steenrijke reders ontweken belastingen door onder vreemde vlag (Panama) te varen. Maar ze wilden wel Griekse zeekapiteins inhuren en betaalden graag voor de partijkas. Juristen, artsen en architecten gaven nauwelijks inkomsten aan en ontvingen onder tafel cash betalingen als niet-aangegeven inkomen dat hun salaris ver overschreed. Bedrijfsleiders, vastgoedspeculanten, bankiers en importeurs betaalden steekpenningen aan partijleiders om zich te verzekeren van belastingverminderingen en om EU-leningen veilig te stellen. Die recycleerden ze tot toeristische eigendommen en overzeese rekeningen. Zo vormden de partij en de zakenelite een georganiseerd netwerk van kleptocraten. Ze plunderden de schatkist en lieten het aan de lonen en salarissen van de werkende mensen over de rekening te betalen. Want van die lonen worden wel degelijk de belastingen afgehouden. Voor de loontrekker is Griekenland een slecht land, want hij is de enige die er belasting betaalt.”

Goldman Sachs International en het gesjoemel met de cijfers
Dat de geproduceerde rijkdom in de loop der jaren almaar meer bij de elite bleef plakken en de koopkracht van de bevolking achterbleef, maakte Griekenland structureel instabiel. Ook al omdat het inkomen van het volk voor een groot stuk opging aan consumptiegoederen uit het buitenland. De zuidas van Europa diende als afzetmarkt voor de exporteconomieën in het centrum ervan, met Duitsland op kop. Daarvoor kreeg de zuidas welwillend kredieten onder meer van... Duitse banken. Zo vloeide het in het buitenland geleende geld weer terug naar datzelfde buitenland.

In de periode 1975-1980 had Griekenland nog een overschot van 1,5 procent op de handelsbalans: er werden meer goederen en diensten uitgevoerd dan ingevoerd. In de jaren 1990-2000 sloeg die balans om naar een tekort van 3 procent, en vanaf de toetrede tot de euro verslechterden de resultaten tot een negatieve handelsbalans van 10 à 13 procent. Griekenland ging producten invoeren die het voordien zelf produceerde.

Door de financiële crisis schoten de overheidsschulden plots snel omhoog: van 115 procent van het bbp in 2007 naar 143 procent in 2010. En daardoor steeg, in een kettingreactie, ook nog eens de rente op die schulden heel snel. Vooral die rentelast hangt als een molensteen om de economie: een decennium geleden moesten de Grieken jaarlijks 9 miljard euro afbetalen aan interest op de lopende leningen, in 2010 was dat al meer dan 15 miljard.

De boel ontplofte in oktober 2009, toen “de twee papa’s” van de Griekse sociaaldemocratie, premier Giorgos Papandreou en zijn Financieminister Giorgos Papakonstantinou onthulden dat hun voorgangers stelselmatig valse, veel te rooskleurige cijfers over de Griekse overheidstekorten hadden gepresenteerd. Het begrotingstekort zou in 2009 12,7 procent bedragen in plaats van 3,7 procent. De collega’s premiers en ministers van de andere eurolanden beweerden dat de Grieken zowat iedereen in Europa hadden belazerd. Didier Reynders, sinds mensenheugenis onze minister van Financiën, erkende later in de Franse zakenkrant La Tribune deemoedig: “Van bij de toetreding van de Grieken tot de eurozone in 2001 wisten we dat hun statistieken vervalst waren.”

The New York Times berichtte dat twee Amerikaanse grootbanken, JP Morgan en Goldman Sachs tien jaar lang professioneel geholpen hebben om de correcte Griekse schuld- en begrotingscijfers te verdoezelen. En wie was in die periode vicevoorzitter en managing director bij Goldman Sachs International? Meneer Mario Draghi. Ondanks het gesjoemel met de Griekse cijfers – Draghi had dat moeten weten, het was welbeschouwd zijn bank – hebben Merkel, Sarkozy en de andere Europese leiders Draghi voorgedragen als nieuwe voorzitter van de Europese Centrale Bank. Kampioenen van de dubbele moraal zijn ze. Met de rechterhand steken ze foei foei foei het belerende vingertje op naar de vervalsing van de Griekse begrotingscijfers. Tegelijk deelt hun linkerhand met veel protocol een van de meest strategische Europese functies uit aan een topman van de bank die bij deze vervalsing heeft geholpen.

De wil van de trojka wordt wet
Na de onthullingen van de twee papa’s van Pasok eind 2009 storten de financiële markten zich als een Minotauros op Hellas. Meteen verlagen de ratingbureaus de Griekse kredietwaardigheid zodat het voor Athene duurder wordt geld te lenen. De rente op die leningen staat almaar hoger. Speculanten zetten ook in op een faillissement van het land. Ze kopen op grote schaal credit default swaps, een soort verzekeringen die veel opleveren als Griekenland zijn staatsleningen niet meer zou kunnen aflossen.

Op 15 januari 2010 dient Papandreou, in nauwe schoentjes, een eerste plan in bij de Europese Commissie. Het is het grootste besparingsplan sinds de jaren vijftig van vorige eeuw. Het Stabiliteits- en Groeipact van de EU bepaalt namelijk dat het begrotingstekort van elke lidstaat moet worden teruggebracht tot drie procent en Papandreou plooit zich naar die norm. Hij schroeft de btw en de pensioenleeftijd naar omhoog en snijdt flink in de openbare diensten. Hij belooft ook de belastingontduiking aan te pakken. De Europese instanties geven hun fiat maar tegelijk wordt Griekenland onder scherp toezicht van de Unie geplaatst.
Op 3 maart 2010 antwoordt ook het Griekse volk op dat plan van Papandreou. Die dag staat Griekenland in rep en roer. De havens, de luchthavens, de banken, radio en televisie, het onderwijs, het openbaar vervoer... alles ligt plat. Griekenland komt op straat. Het Griekse parlement moet op die dag het plan goedkeuren. Daar staan de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Muntfonds op. De wil van deze “trojka” is wet. Anders komt er geen hulp: Giorgos Papakonstantinou smeekt het halfrond het draconische besparingsplan goed te keuren “om onze geloofwaardigheid op de markten te herwinnen”. Zo geschiedt.

Overal in Europa reageren de krijtstreeppakken enthousiast. De nieuwe iron lady Angela Merkel is in haar nopjes: “Wij juichen de maatregelen toe die de Griekse regering vandaag heeft genomen. Dit is een zeer belangrijk signaal aan de markt om opnieuw vertrouwen te stellen in Griekenland, maar ook in de euro.”

Liefst van al hadden Duitsland, Nederland en anderen Griekenland failliet laten gaan. Daar werd ook de bevolking voor ingeschakeld. 61% van de Duitsers is tegen elke steun aan Griekenland, schrijft de gegoede pers in die maartmaand van 2010. Tja, men heeft de Duitse gezinnen al wekenlang dagelijks gezegd dat elke familie honderden euro’s moet ophoesten voor de Griekse redding.
Maar Duitse en andere banken zitten opgescheept met voor miljarden Grieks schuldpapier. En niet alleen de banken zijn kwetsbaar, ook verzekeraars en pensioenfondsen zitten met die beleggingen. Er is daarbij het risico dat een domino-effect ook andere zwakke eurolanden zoals Ierland, Portugal of Spanje zou doen omvallen. Dat zou een catastrofe zijn. En dus groeien de plannen voor een Europees reddingspakket.

De lente van 2010 brengt geen kentering, de positie van Griekenland op de kapitaalmarkt blijft verslechteren. Eind april 2010 stuurt Giorgos Papandreou van op zijn vakantie-eiland Kastelorizo een noodsignaal uit. De situatie is zo penibel dat hij de Europese Unie op zijn blote knieën om nieuwe leningen smeekt. Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank, Dominique Strauss-Kahn, op dat moment de topman van het IMF, en José Manuel Barroso eisen eerst verdere draconische besparingen. “Laat de modale Griek opdraaien”, is de eis van de trojka. Daar zal het netwerk van de familie Latsis en andere steenrijke Hellenen niet vreemd aan zijn.

Intussen vliegen functionarissen van IMF, EU en ECB naar Athene om het verscherpte toezicht concreet te maken. Op 2 mei legt Papandreou een nieuw soberheidspakket voor. Een pakket van bloed en tranen. Lonen in de openbare dienst worden gemiddeld met 10 procent verminderd. De btw gaat verder omhoog. De lonen voor overuren worden afgeslankt, de premies voor Pasen, Kerstmis en vakantiedagen in de openbare dienst gekortwiekt, ook voor alle gepensioneerden. Je moet voortaan 40 jaar hebben bijgedragen, in plaats van 37, om recht te hebben op een volledig pensioen. Ook wordt het pensioen voortaan berekend op basis van de tien laatste werkjaren in plaats van de vijf best betaalde werkjaren voorheen. Daardoor gaat het pensioen voor de meeste mensen fors naar beneden. Het minimumloon zakt naar 592 euro. Drie dagen later, op 5 mei, organiseren de vakbonden een algemene staking, de derde al in enkele maanden. Papandreou houdt het been stijf.

Algauw voelt Irini de gevolgen. Zij is negenentwintig en lerares: “Vandaag is mijn loon op mijn bankrekening gestort. Voor het eerst is het een ander bedrag, door de maatregelen van Papandreou. Ik heb uitgerekend dat ik jaarlijks meer dan een maandinkomen moet inleveren. Het is ongelooflijk dat het onderwijs zo wordt getroffen. Waarom pakt Papandreou andere sectoren niet aan? De rijke reders bijvoorbeeld? Moeten die dan niets bijdragen?”

Kleuterleidsters, stewardessen, boeren, bankbedienden, bouwvakkers, verkoopsters en gepensioneerden laten inleveren voor een crisis die zij niet veroorzaakt hebben, om het vertrouwen van de financiële markten te winnen? Het gaat heel wat mensen het petje te boven. Ingeborg Beugel maakt de optelsom: “Een leraar verdient na de eerste bezuinigingsronde van 2010 gemiddeld nog 800 euro per maand. Daarvan gaat 500 euro naar huur en andere vaste lasten. Je houdt 300 euro over om van te leven. Aan een gezin kun je als leraar bijna niet beginnen. En wat moet je als kleuterleidster of stewardess met een salaris van 650 euro per maand?”

Deutsche Bank koopt tijd
En toch, ondanks de sociale kaalslag blijft de aanval van de financiële markten op Griekenland aanhouden. De sfeer in Brussel is koortsachtig, begin mei 2010. Het wemelt van beraadslagingen en telefoontjes. “We zitten in een situatie zoals na de val van Lehman Brothers”, het klinkt als een alarmkreet, die vrijdag 7 mei op de Europese top van staatshoofden en premiers. “We moeten een akkoord hebben voor de Aziatische beurzen maandagochtend opengaan.” De top legt ’s avonds de grote lijnen vast. Een buitengewone vergadering van Europese Financieministers moet nog datzelfde weekend de concrete uitwerking ervan waarmaken. Op de valreep, iets voor twee uur in de ochtend van maandag 10 mei, komt het definitieve resultaat uit de bus.

Voorzitter Jean-Claude Trichet van de ECB houdt zich die maandagochtend om kwart over drie ondanks de vermoeidheid sterk. Hij laat in een bondige verklaring weten dat de Bank zal overgaan tot het opkopen van staatsobligaties van “probleemlanden”. Voor liberale ultra’s is dat een doodzonde. Zij vinden dat centrale banken niet mogen tussenkomen in begrotingsproblemen, ook de ECB niet. Het gebeurt dus toch.
De ECB zal de dubieuze schuldpapieren van de “probleemlanden” niet rechtstreeks opkopen bij de overheden maar wel op de “secundaire markt”, bij de banken dus. Zo kunnen die zich van hun rommelpapieren ontdoen in ruil voor geld dat de ECB laat bijdrukken. De ECB wordt daardoor een bad bank, zoals de Amerikaanse Fed dat ook al is.

Het tweede besluit van de meitop is dat de eurolanden voor een gezamenlijk noodfonds zullen zorgen, de European Financial Stability Facility. Deze EFSF, een nv, kan leningen verstrekken aan landen in nood die op de financiële markten geen haalbare leningen meer kunnen afsluiten. De EFSF zal die leningen gebundeld als obligaties op de markt brengen. Het woord “euro-obligaties” kan hier niet vallen want de lidstaten geven niet rechtstreeks krediet aan het land in moeilijkheden. Dat doet de EFSF. De lidstaten staan borg voor die kredieten. De Commissie en de ECB stellen het voor alsof de EFSF een instrument is om de “probleemlanden” bij te springen. In feite moet de EFSF vooral verhinderen dat die landen al te snel failliet gaan want dan zouden de grootbanken met het rommelpapier van die landen enorme verliezen incasseren.

De EU zet in de begindagen van mei ook het “Grieks reddingspakket” van 110 miljard euro op punt. De voorwaarde voor het pakket is: de macht in Athene wordt overgedragen aan de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank en het IMF, dat mee financiert. Vier keer per jaar brengt deze trojka een rapport uit over de voortgang van de hervormingen en besparingen. Zonder die voortgang gaan leningen niet door.

Naast Trichet speelt nog een andere bankier – zij het achter de schermen – een hoofdrol in die drukke meidagen van 2010: Josef Ackermann, de topman van Deutsche Bank. Dat is, voor een goed begrip, een privébank. Een van de grootste ter wereld. Ackermann houdt, zoals in Duitsland wordt gezegd, “altijd de tweecijferige rendementen voor zijn bank vast in het vizier”. Griekenland heeft gevaarlijk veel miljarden uitstaand krediet bij de Europese grootbanken, vooral in Frankrijk en Duitsland. Als Griekenland failliet gaat, zien zij van hun geld niets terug. En dus ijveren ze voor een reddingsplan. Beter nog, zij schrijven dat reddingsplan zelf. Ackermann heeft die taak op zich genomen. Het is “een berekend spel met de tijd", schrijft de Duitse openbare omroep ARD op zijn webstek.
De omroep kondigt daarmee een opmerkelijke tv-reportage aan van Monitor, het Duitse Panorama. Titel: Teure Griechenland-Rettung: ein geschickter Coup der Deutschen Bank? Vertaling: Dure Griekse redding, een handige coup van Deutsche Bank? De Duitse kijker krijgt even een blik achter de schermen.

Jazeker, in de storm van de financiële crisis in 2008 had iedereen beloofd dat het anders zou worden. De overheid zou opnieuw onafhankelijk regeren en niet langer naar de pijpen van bankiers en speculanten dansen. Maar eenmaal de storm een beetje was gaan liggen, hernam het gewone leven zijn gangetje. En in dat leven dicteren de Ackermannen de wet. Bij het dreigende Griekse failliet in het voorjaar 2010 komt het er voor Ackermann vooral op aan tijd te winnen. Hij pendelt tussen Berlijn, Frankfurt en Athene en zoekt regelmatig de Duitse Financieminister Schäuble op om een reddingspakket in de steigers te zetten. De bankdirecteur die de minister van Financiën de les spelt. Democratie, allemaal goed en wel, maar als het er echt op aan komt bepaalt Deutsche Bank de wet. Monitor toont hoe Ackermann een zware hand in het “reddingsplan voor Griekenland” had. Dat plan moet vooral dienen om tijd te kopen. Tijd waarin Europese banken en verzekeraars massaal hun Griekse belangen van de hand kunnen doen. De uitzending van de ARD besluit dan ook dat het reddingspakket “voornamelijk gebruikt wordt om de Europese banken terug te betalen, en niet om Griekenland zelf op de been te houden.”

Dat de ECB voortaan op de secundaire markt – bij de geldhuizen dus – obligaties van schuldenlanden gaat opkopen is daarbij een fameuze steun in de rug. Bankvertegenwoordigers in de Londense City berichten daags na de top, op maandag 10 mei, dat geldinstituten rommelleningen vooral uit Griekenland, Portugal en Ierland afgeven aan de centrale banken van Duitsland en Frankrijk om in ruil gezonde Duitse of Britse staatsleningen te kopen.

De Duitse banken hadden eind april 2010 nog voor 16 miljard Griekse leningen lopen, in februari 2011 is dat gereduceerd tot 10 miljard. Daarvan nog 1,6 miljard in de portefeuille van Deutsche Bank. De Franse banken konden minder versassen: zij zitten in februari 2011 nog met bijna 17 miljard Griekse leningen opgescheept. In ons land zit vooral Dexia dan met haar neus nog diep in Grieks rommelpapier: voor 5 miljard euro.

Lente 2011 en de chantage van big business
Het gezond verstand zegt dat de enorme bezuinigingen en de verplichting tot aflossen van de staatsschulden Griekenland alleen maar dieper in de crisis zullen duwen. De bestedingen zullen – met een overheid die minder uitgeeft en met de inkomens van de Grieken op een dieptepunt – verder stilvallen. Je moet geen groot economisch wonder zijn om dat te begrijpen. Als een volk verarmt, kan het minder kopen.
De investeerders vluchtten weg. In 2010 kelderde de Griekse import in één ruk met een vijfde tegenover het jaar voordien. Sinds 2008 daalde ook de Belgische uitvoer naar Griekenland met een kwart.

Ondertussen bleef het verzet in Griekenland groeien. In 2009 had de Griekse overheid de exploitatie van de nationale wegen uitbesteed aan privéfirma’s. Die voerden dure wegentaksen in, heel dikwijls zonder dat er parallelle wegen waren als alternatief. Op en neer tussen Athene en Thessaloniki bijvoorbeeld kostte voortaan 45 euro. De mensen reageerden boos en er kwamen wij-betalen-nietcomités. De activisten van die volkscomités trokken fluorescerende oranje veiligheidshesjes aan, gingen naar de péages, openden de roodwitte slagbomen en lieten de automobilisten door. Op hun hesjes stond geprint: “Totale Ongehoorzaamheid!” Op hun spandoeken: “We betalen niet” en “We geven geen geld aan buitenlandse bankiers!” Automobilisten reden dankbaar door, met de duim omhoog. Begin 2011 weigerden vier op de tien automobilisten de wegentaks te betalen, op sommige plaatsen al acht op tien.

Zo start het nieuwe jaar 2011. Terwijl de mensen zich organiseren, devalueren de ratingbureaus de kredietwaardigheid van Griekenland tot het absolute niets, de junkstatus. Ze gaan ervan uit dat Griekenland niet in staat zal zijn de leningen terug te betalen. Doen inleveren, de pensioenen kortwieken, de publieke dienst op droog zaad zetten, vaste banen ontmantelen, op het vakantiegeld beknibbelen en de btw verhogen... het heeft allemaal tot niets gediend. De leningen voor Griekenland worden nog duurder, zo beslissen de ratingbureaus. Weer ontstaat paniek op de financiële markt. Ja, de Duitse en Franse banken hebben al veel slecht Grieks papier van de hand kunnen doen maar ze zitten toch nog met voor miljarden obligaties die nu tot totale rommel zijn gedegradeerd.

Op 13 juni brengt de Financial Times het bericht dat een consortium van grootbanken er in een schrijven aan de geplande Europese top bij de excellenties op aandringt dat de EU zichzelf zou verplichten tot “een buy-back van de schuld, zo mogelijk met miljarden overheidsgeld”. “Zonder snelle actie”, zo waarschuwt het consortium, “kunnen landen als Spanje en Italië wel eens zwaar naar beneden worden getrokken.” We lezen dat goed: voor de grootbanken gaat het niet meer om Griekenland alleen maar vooral om het domino-effect dat een Grieks faillissement kan veroorzaken.

In Trends schrijft hoofdredacteur Johan Van Overtveldt: “Je kunt hier subtiel over doen maar eigenlijk chanteren de banken de overheden: Koop die schuld van ons terug of wij dumpen het hele zootje en dan is het gedaan met de euro.” Deze grootbanken deinzen er niet voor terug de hele Europese Unie in een houdgreep te nemen. Toen het in 2008 misliep door de Amerikaanse rommelkredieten in de portefeuille van die grootbanken, moesten de nationale overheden bijspringen. Nu het in 2011 misloopt met de staatsobligaties van Griekenland, Portugal, Italië, Ierland en Spanje, eisen dezelfde banken nog maar eens dat de overheid – en dus de belastingbetaler – bijspringt en de staatsobligaties overneemt.

Op 21 juli 2011, op de natte nationale feestdag van ons land, komt de Europese Raad samen, met in de coulissen het puik van de Europese bankiers. Die top bereikt een vage deal. Er komt voor 109 miljard euro nieuwe financiering “voor Griekenland”, plus een looptijdverlenging voor deze leningen tot 15 à 30 jaar. De banken zullen daar “op vrijwillige basis voor 37 miljard euro” aan bijdragen. In ruil wordt de greep van de trojka op het land nog sterker: er komt een taskforce om “een nieuwe impuls te geven aan de Griekse economie”.

Koopjes aan de Egeïsche zee! Privatiseren onder dwang
In ruil voor het nieuwe “hulppakket” wordt Griekenland zomer 2011 gedwongen zijn openbare eigendommen massaal te verkopen. Alleen de Akropolis mogen de Grieken voorlopig nog houden. Behalve de kaartjesverkoop dan, want die gaat ook naar de privé. Net als al de rest. Voor de bijl aan spotprijzen. Piraeus is strategisch als invoerhaven voor voornamelijk Chinese goederen. De trojka dwingt Griekenland de haven grotendeels in de toonbank te zetten. Voor Duitse en Chinese bedrijven zijn er nu koopjes te doen in Hellas. Het is soldentijd. De Grieken zijn verplicht een braderij te organiseren waar voor 50 miljard euro aan overheidsbezit te koop wordt gesteld. Het IMF stuurt adviseurs naar Athene om dat proces te begeleiden. Het moet in drie jaar afgehandeld zijn.

Meteen worden drieëntwintig overheidsbedrijven te koop aangeboden. De lijst is met de trojka besproken. Het Deutsche Telekom AG heeft de primeur. Het zal nog eens voor tien procent OTE-aandelen kopen, het belangrijkste Griekse telecombedrijf. Dat kost Deutsche Telekom 400 miljoen euro, een spotprijsje. De Duitsers controleren zo veertig procent van OTE. De Griekse staat houdt nog amper tien procent van de aandelen over. De Duitsers zijn vooral geïnteresseerd in de mobiele netwerken van OTE in Roemenië, Bulgarije en Albanië. En in de twintig procent participatie van OTE in het Servische Telecom. Zo doet Deutsche Telekom een gouden zaak in de verovering van de Balkan.

Stukken van de internationale luchthaven van Athene staan te koop voor het prikje van 350 miljoen euro. Duitse en Chinese grootbedrijven concurreren met elkaar om dat koopje af te sluiten en op die manier de luchthaven te controleren tot 2046. Een vierde van de haven van Piraeus gaat voor de bijl en ook een vierde van de haven van Thessaloniki, een derde van Hellenic Postbank, net als veertig procent van het waterbedrijf van Thessaloniki, de helft van gasverdeler DEPA en een derde van gasverdeler DESFA. 99,8 procent van wapenfabrikant Hellenic Defense Systems staat te koop. De Nationale Loterij zal 100 procent verkocht worden, net als de paardenrennen en de spoormaatschappij Trainose.

In 2012 zal ook de Griekse post grotendeels te koop worden aangeboden, nog een groter pakket in de havens en in het Atheense waterbedrijf. Ook de Griekse Boerenbank, de nationale oliemaatschappij, regionale luchthavens en wellicht ook Griekse snelwegen zullen in de komende jaren te koop worden gesteld.

Maar dat is zonder de waard gerekend. In zowat alle openbare sectoren organiseren mensen zich in hun vakbonden om de uitverkoop tegen te houden. Het officiële reisadvies van de Belgische federale overheid voor Griekenland waarschuwt zelfs voor die acties: “Momenteel vinden er, voornamelijk in de steden Athene en Thessaloniki geregeld stakingen en betogingen plaats. Aangezien dergelijke manifestaties soms uitmonden in opstootjes, is het vanzelfsprekend af te raden om dan naar die wijken te gaan, meestal in de buurt van het parlement, Syntagma, Omonia of Exarchia in Athene. De stakingen kunnen gevolgen hebben voor de werking van het openbaar vervoer, sporadisch het vliegverkeer, de taxi’s, de ziekenhuizen en apotheken."

De Griekse gebruikers, werknemers en vakbonden wijzen de privatiseringsgolf massaal af maar de Partij van de Europese Socialisten, de PES waar ook de sp.a en de PS deel van uitmaken, staat er vierkant achter. PES-voorzitter Poul Nyrup Rasmussen komt in Athene zeggen dat het niet anders kan. De sociaaldemocraten moeten volgens hem bruggen bouwen tussen de dagelijkse levensomstandigheden en de toekomst. “Wij moeten ons realiseren dat wij die brug moeten bouwen met de toekomst, anders zullen anderen de toekomst voor ons bepalen.” De brug met de toekomst? Niet meteen een mooie metafoor wanneer ook het Griekse wegennetwerk in de uitverkoop staat.

Om de besparingsdrift van de trojka en premier Papandreou te verantwoorden gaan sommige sociaaldemocraten wel heel ver. Pasok-parlementslid Elena Panaritis beweert: “Margaret Thatcher heeft elf jaar nodig gehad voor haar hervormingen in een land dat minder grote structurele problemen kende. Ons programma is pas veertien maand geleden op de sporen gezet!” Anders gezegd: Papandreou doet beter dan Thatcher.

“Elke dag demonstreren wanhopige mensen in het centrum van Athene. Zij liggen dus niet op het strand ouzo te drinken. De markt is ingestort. De hogere belastingen leveren niets op: uit een leeggeknepen koe kun je geen extra melk persen”, getuigt Ingeborg Beugel. “Alle publieke Griekse sectoren moeten worden geprivatiseerd, niet zozeer om de Grieken te helpen, om de inderdaad veelal slecht functionerende instellingen efficiënter te maken, maar opdat ze als onderpand kunnen dienen voor de Europese banken. Sterk gedaalde inkomens en verhoogde belastingen, in combinatie met topzware leningen, maken niet alleen een economie kapot, maar ook de cohesie in een samenleving.”

Jeugdwerkloosheid: 43 procent
Driekwart van de Grieken onder de dertig woont opnieuw thuis in. Hotel Mama. “Dat drukt z’n stempel op een hele generatie”, vindt Orest Xanidis, een onderwijzer van negenentwintig. Hij woont nog bij zijn ouders. Hij heeft bezoek van een vriendin. Zijn moeder zit mee aan tafel. Gelukkig kan Orest het goed met zijn ouders vinden, vertelt hij, want uitzicht op een eigen woning heeft hij niet. “Ik heb het uitgeteld. Echt, het lukt me niet. Dan is mijn wedde te klein. Een paar vrienden hebben het geprobeerd maar de laatste dagen van de maand geraken ze blut. Zolang je bij je ouders woont, ben je hun kind. Natuurlijk verschilt het van familie tot familie maar thuis inwonen hindert veel jonge mensen zich te ontplooien. Veel relaties lijden daar ook onder. Het heeft er ook veel mee te maken dat zoveel mensen geen vaste baan hebben. Dan ben je 30 of 35 en voel je je 22, de leeftijd van zomer- en vakantieliefjes. Ze hebben gewoonweg niet het gevoel dat ze een eigen huishouden kunnen opbouwen en hun leven echt in handen kunnen nemen.”
Giorgos Skiadiotis van de KKE vertelt: “De wetten die de werknemers beschermen, is men aan het schrappen, zowel in de publieke als de private sector. Zo is het verplichte minimumloon afgeschaft. Sedert dit jaar kunnen patroons jongeren aanwerven aan 500 euro per maand, ver beneden het officiële minimumloon.”

Het aantal zelfmoorden in Griekenland is op twee jaar verviervoudigd. In 2011 leeft één op vier Grieken onder de armoedegrens. Eén op vijf verdient minder dan 6.480 euro op een jaar. Bij 60.000 gezinnen werd de elektriciteit afgesloten omdat ze de rekening niet konden betalen.

Veel Albanezen en Bulgaren die in de bouw werkten, zijn naar hun land teruggekeerd in de hoop daar betere levensomstandigheden te vinden. Duizenden jonge gediplomeerde Grieken denken eraan om naar het buitenland te verhuizen, naar Duitsland, Canada, Australië, Londen... De media focussen op die brain drain, de droom van de jeugd het land te ontvluchten. Maar tussen droom en daad staat zoveel in de weg. De wetenschap bijvoorbeeld dat je ook elders geen paradijs zult vinden.

Het officiële Griekse werkloosheidscijfer staat op 16,5 procent. In 2012 zal het oplopen tot 22 procent, zo wordt voorspeld Tussen 15 en 25 jaar loopt dat getal zelfs op tot 43,1 procent.
In 2010 kromp de Griekse economie met 4,5 procent, in 2011 wellicht nog eens met 5,5 procent en voor 2012 wordt een bijkomende daling van 2,5 procent verwacht. “Het is niet nodig de mythe van Sisyphus te kennen om te beseffen dat maatregelen die tot een negatieve groei leiden het begrotingstekort niet zullen terugdringen. Je hoeft geen Plato te kunnen lezen om te begrijpen dat een halvering van de salarissen en pensioenen betekent dat mensen niet in staat zullen zijn de exorbitante nieuwe belastingen te betalen”, schrijft The Guardian.

De trojka wurgt Griekenland: een humanitaire crisis
Wie dezer dagen door Athene wandelt, moet zich een weg banen tussen duizenden roodgele bordjes: Enoikiazetai, Te Huur. Al een derde van de 165.000 Griekse handelszaken heeft de deuren gesloten. Veel tweeverdieners die vroeger op een gezinsinkomen van bijna 3.000 euro konden rekenen, hebben nu niet meer dan tweemaal 400 euro werkloosheidsuitkering, die met maanden vertraging wordt uitbetaald. Ziekenhuispersoneel krijgt al maanden geen salaris meer en wordt zoet gehouden met “volgend jaar”. In september 2011 zijn de mensen die op de Akropolis werken al 22 maanden (!) niet uitbetaald. Toen ze daartegen protesteerden kregen ze niet hun geld maar traangas cadeau. Ook in de privé stapelen de achterstallige lonen zich op. “Ik moet nog drieduizend euro achterstallig salaris”, zegt Margarita Koutalaki die parttime als serveerster werkt, voor 6,5 euro per uur. Ze is gescheiden en heeft een dochter van elf.

Aan de muren van openbare scholen vind je affiches voor oudervergaderingen over het ontbreken van schoolboeken. De meeste scholieren hebben nog maar twee of drie van de benodigde schoolboeken. Er worden geen boeken meer geleverd aan het openbaar onderwijs omdat de scholen de drukkerijen niet meer kunnen betalen. De jongeren krijgen in sommige gevallen hun lessenpakket op dvd.
Op de ruiten van bushokjes hangen briefjes voor privélessen: biologie, Engels, Spaans, dans, jongleren... je kan het zo gek niet bedenken. Hoe te overleven is hét gespreksonderwerp.

Günter Tews, een advocaat uit het Oostenrijkse Linz met tweede woonst in Athene, kan het niet meer aanzien. “De Grieken worden dood bespaard. Het is een financiële genocide”, zegt hij. “Waar zijn alle kredieten gebleven? Zeker niet bij de brede bevolkingslagen. Het Griekse volk is geen onwillige bespaarder maar het is er gewoonweg niet meer toe in staat. Alle bescherming van de werknemers is weggevallen. De deur staat wijd open voor de uitbuiting. Wie nog werk heeft, werkt zich dood voor een hongerloon. Als dan het bericht doorsijpelt dat de trojka van de EU met Griekse politici gaat souperen voor 300 euro per persoon, rijst de vraag wanneer deze snelkookpan zal exploderen.

De trojka heeft Athene ook het ultimatum gesteld dat het in 2011 310 miljoen euro moet besparen in de gezondheidszorg, en daarbovenop nog eens 1,43 miljard euro in de drie volgende jaren. Al heeft Griekenland maar 4,7 ziekenhuisbedden per duizend inwoners – in België is dat 6,8 – toch wordt het aantal Griekse bedden met een derde teruggeschroefd. En het aantal openbare ziekenhuizen gaat van 133 naar 83. Mensen moeten sinds 2010 voor ieder bezoek aan het ziekenhuis vijf euro betalen maar daar worden gelukkig nog uitzonderingen op gemaakt. “Een van de maatregelen die er aankomen is dat geen enkele uitzondering meer zal zijn toegestaan voor de vijf euro remgeld”, zegt dokter Nikitis Kanakis, het hoofd van Médecins du Monde in Griekenland. “Vijf euro lijkt niet veel, maar voor mensen met een heel klein inkomen maakt elke kleine som een groot deel uit van het budget. Er is een onvoorstelbare verandering ten kwade op heel, heel korte tijd”, zegt de dokter. “Honger is terug in Griekenland. Sommige kinderen en ouderen vertonen al tekenen van ondervoeding. Vooral onder migranten is dat zo, maar ook onder burgers. Er groeit een humanitaire crisis in Griekenland en niemand wil het zien.”

De besparingen die de Europese Commissie oplegt, drijven een groeiend aantal Grieken tot zelfmoord, drugverslaving, prostitutie en depressie. Dat is de conclusie van een studie van het gerenommeerde medische tijdschrift The Lancet. “Wij stellen een verontrustende tendens vast: meer dan een verdubbeling van het aantal zelfmoorden, meer moorden, de helft meer hiv-infecties en mensen die zeggen dat hun gezondheid achteruit is gegaan maar die niet langer een arts kunnen raadplegen”, vertelt socioloog David Stuckler.

Dat alarmsignaal is ook te horen bij Artsen zonder Grenzen dat in Griekenland zorgcentra oprichtte voor vluchtelingen zonder toegang tot de reguliere gezondheidszorg. “Met de groei van de crisis zien we symptomen van een groter probleem”, zegt Apostolos Veizis, het hoofd van AzG Griekenland. “We zien dat ook gewone Grieken geen toegang meer hebben tot gezondheidszorg en daarom op hulporganisaties als AzG een beroep doen. Weet u, op sommige terreinen van de gezondheidszorg zijn de budgetten met tachtig procent gekortwiekt.”

De Zwitserse farmagigant Roche besliste geen medicamenten meer te leveren aan Griekse ziekenhuizen omdat Roche niet zeker is van de betaling. Belangrijke medicijnen tegen kanker worden niet meer geleverd. Als ik zoiets lees, stokt mijn adem. Ik heb vorig jaar mijn vader verloren aan kanker. Kankermedicamenten en chemo kosten sowieso schandalig veel geld. Kanker maakt mensen arm en multinationals rijk. Roche boekte in de eerste helft van 2011 vierenhalf miljard euro winst, onder meer met het geld van kankerpatiënten uit de hele wereld. Griekse kankerpatiënten kunnen nu alleen nog in peperdure privéziekenhuizen terecht. Je wordt even misselijk van de moraal van zo’n bedrijf als van de chemo die het produceert.

“Onze wereld is een nieuwe wereld”
Toen ik op zaterdag 1 oktober 2011 de krantenwinkel binnenwandelde, struikelde ik over de vette kop op de voorpagina van de Financial Times: “Strikes hit Greek rescue effort”. Vertaald: Stakingen treffen Griekse reddingsinspanningen. Waar ging het over? Die week blokkeerden ambtenaren de ministeries van Financiën, Landbouw, Justitie en Binnenlandse Zaken in Athene uit protest tegen de aangekondigde schrapping van nog maar eens 30.000 ambtenaren. Het is genoeg geweest, vonden ze. Er kwam geen hond meer binnen in de statige overheidsgebouwen. De blokkade verhinderde dat minister Evangelos Venizelos een delegatie van de Europese Centrale Bank, de Europese Commissie en het IMF op zijn ministerie kon ontvangen. Toen Venizelos minister van Financiën werd, verklaarde hij: “Ik verlaat het ministerie van Defensie en trek nu de echte oorlog in.” De oorlog van de trojka tegen het volk.

De krijtstreeppakken van de trojka waren naar Athene gekomen om te controleren of Griekenland wel genoeg besparingsmaatregelen doorvoerde, en ze wilden vanuit het ministerie van Financiën hun nieuwe rapport doorzenden naar de hoofdzetel van de ECB in Frankfurt. Daar zou dan bepaald worden of het land de nieuwe tranche van 8 miljard euro noodleningen toegekend kreeg. De blokkade stak daar een stokje voor. Vandaar de titel in de Financial Times. “Maar, zou jij rovers binnenlaten wanneer ze aankloppen aan jouw huis?”, vraagt columnist Jeroen Olyslaegers zich af. Dat is de centrale vraag: wie plundert Griekenland, en wie zal Griekenland redden?

“Athene kondigt noodtoestand af, balans rellen loopt op tot 37 doden, communistische crisisregering zet leger in”, zo kopt De Tijd op de voorpagina van 10 oktober 2011, een speciale editie met een toekomstvisie voor 2012. De beurskrant legt uit: “Zelfs een Griekse regering geleid door de communisten zal spoedig tot de vaststelling komen dat er weinig ruimte is voor een alternatief.”

Het is een even wansmakelijke als cynische persiflage om de aandacht af te leiden van wat vandaag werkelijk aan de hand is. Een klassieke politieke elite die een heel volk tot de bijna-bedelstaf veroordeelt om een handvol reders, miljonairs en buitenlandse banken te bedienen. Een politieke elite van kaviaarsocialisten en zelfbedieningsliberalen die er niet voor terugdeinzen de politie in te zetten tegen het groeiende volksprotest. Op 20 oktober 2011 als zestigduizend vakbondsleden het parlement omsingelen om de nieuwe inleveringen van Papandreou te verhinderen, sterft Dimitris Kotzaridis, een arbeider uit de bouw en vakbondsman van de Pame, op de trappen van het Griekse parlement. Het traangas doet zijn adem stokken. Dimitris Kotzaridis stikt.

“Het zijn niet onze schulden, het volk is in geen geval verantwoordelijk”, zo luidt een van de leuzen van de communistische KKE, de derde partij van het land. En die heeft wel degelijk een maatschappelijk alternatief: “Er is maar één oplossing: de rijkdommen in dit land moeten volksbezit worden. We moeten de ketens breken die ons aan de EU binden. We moeten de schulden eenzijdig annuleren. Er is geen tussenoplossing.” Dat zegt KKE-voorzitster Aleka Papariga op 19 oktober 2011 aan de betogende mensenzee in de straten van Athene. “De werkende bevolking en de jeugd staan vandaag voor de keuze: ofwel laten ze zich doen en betalen ze voor de crisis van de bankiers en de monopolies, ofwel staan ze op en gaan ze het gevecht aan. Wij zullen geen enkele euro van hun crisis betalen. Onze wereld is niet die van het kapitalisme. Onze wereld is een nieuwe wereld, die van het socialisme.”

De KKE is een van de drijvende krachten achter het verzet, samen met het linkse vakbondsplatform Pame. “Zet uw woede om in organisatie”, is de leuze van het vakbondsplatform. De Pame bereidt de mensen voor op een lange strijd. Dat is niet gemakkelijk, ook vandaag niet: slechts 16 procent van de Griekse werknemers is aangesloten bij een vakbond. En veel mensen zijn bang voor afdanking. Van ’s morgen tot ’s avonds vliegen de waarschuwingen rond de oren van de stakers die “het land nog meer in de problemen brengen”.

Maar Giorgos Skiadiotis, een topfiguur van de Pame, straalt vastberadenheid uit: “We zien een grotere deelname van de werkende bevolking en een groter aantal militante acties, zoals bezettingen. De solidariteit groeit. Het keerpunt kwam er bij de grote staking van december 2009. De strijdbeweging heeft de aanvallen niet kunnen stoppen maar zonder deze weerstand zou de situatie nog erger zijn. De strijdbeweging heeft de uitvoering van de maatregelen weten uit te stellen.”

Op woensdag 19 oktober 2011 legt de twintigste algemene staking het land plat in wat in de Griekse media de moeder van alle stakingen wordt genoemd. Alles staat stil, behalve het openbaar vervoer dat de actievoerders naar het centrum van de steden brengt. Met honderdduizenden zijn ze, een half miljoen: “Wij zijn hen niets verschuldigd, wij betalen hen niet!” Ondanks de reusachtige opkomst drijft Papandreou in het parlement de zwaarste besparingen ooit door. In de openbare sectoren die voor privatisering in aanmerking komen, zullen de lonen tot 65 procent naar omlaag gaan. Nadien krijgen de buitenlandse multinationals ze op een gouden schaaltje aangeboden. De collectieve arbeidsovereenkomsten worden beperkt, zodat ook in de privé verdere loonsverlagingen mogelijk worden. En kleine ondernemingen mogen voortaan gewoon zonder collectieve arbeidsovereenkomst van start gaan. De kloof tussen de bevolking en de regeerders is nooit zo groot geweest.

’s Avonds organiseren wij samen met de KKE een solidariteitsactie voor het Europees parlement in Brussel. Er zijn 150 demonstranten. De stem van Vangelis Katsiavas galmt door onze megafoon: “Kinderen krijgen op school geen eten meer en sommige ouders hebben geen geld om hun kinderen eten mee te geven. Het gebeurt dat ze flauwvallen in de les. Papandreou zegt ons dat we deze maatregelen moeten aanvaarden omdat we anders in de armoede zullen terechtkomen. Maar het Griekse volk zit al in de armoede. Wat er ook gebeurt, het volk zegt: wij zullen deze crisis niet betalen.”
Ook ik betuig onze solidariteit. Geen solidariteit met de ellende maar solidariteit met het verzet, met de mensen die weigeren als proefpersoon te dienen voor de armoederecepten van de Europese trojka.

Jazeker, het Griekse volk verzet zich. En hoe! Neem nu Kordelio, de kleine voorstad van Thessaloniki. Recht tegenover het gemeentehuis heeft het volkscomité een gigantisch spandoek opgehangen: “Wij betalen niet.” Een actie tegen de nieuwe taks op woningen. Dimitrios Otantzis is een van de initiatiefnemers. Hij heeft 47 jaar in Nederland gewerkt en is nu terug in Griekenland: “We zijn gestart met enkele kameraden van de KKE. Wij spreken de mensen aan om hen uit te leggen wat er gaande is en proberen hen te betrekken. We willen onze elektriciteitsfactuur wel betalen, maar niet de nieuwe woningtaks, die met dezelfde factuur wordt geïnd. We hebben een petitie opgesteld en een volkscomité opgericht. We trekken de straat op, gaan van deur tot deur. Ons comité groeit elke dag. ’s Avonds houden we samenkomsten op de hoek van de straat om de situatie uit te leggen, en om de mensen op te roepen voor de algemene staking van volgende week.”

Overal zie je acties van de vakbonden. Ook in het klein, zoals in de melkfabriek van Melfgal Milk waar een arbeider werd afgedankt. De Pame reageerde zonder dralen. De drie units van Melfgal Milk werden bezet tot het melkbedrijf het ontslag introk: één voor allen, allen voor één.

In de wijken, op de werkvloer, op het platteland, bij de jongeren en bij de studenten, overal laait het verzet op. Op 25 september 2011 onderbrak een groep studenten de live uitzending van het tv-journaal op de openbare zender Net. Ze zegden niets, ze lieten de kijkers gewoon hun spandoek zien: “Stop met kijken en ga buiten protesteren!”

Op 21 oktober 2011 schrijft The Guardian: “Griekenland is in twee gespleten. Aan de ene kant staan de politici, bankiers, belastingontduikers en mediabaronnen, die steun verlenen aan de hardste sociale en culturele herstructurering in West-Europa ooit. Het ‘andere’ Griekenland omvat de overweldigende meerderheid van de bevolking. Dat sprong gisteren in het oog, toen meer dan 500.000 mensen de straat opgingen, de grootste demonstratie sinds mensenheugenis. De protestactie eindigde tragisch met de dood van een vakbondsman. De laatste restjes legitimiteit van deze regering zijn verdwenen, en de regering zelf zal binnenkort ook wel verdwijnen. Het democratische tekort waar politieke systemen overal ter wereld aan lijden is in Griekenland onomkeerbaar geworden. Het is de verantwoordelijkheid van het ‘andere’ Griekenland een grondwet van sociale gerechtigheid en democratie op te stellen voor de 21e eeuw. Dat is wat Griekenland de wereld kan bieden.”

Niet Griekenland verkeert in crisis, maar het kapitalisme zelf, dat is voor de vermaarde Argentijnse economieprofessor Atilio Boron het uitgangspunt voor een steunoproep voor het Griekse verzet tegen de besparingen. “De Griekse crisis is slechts het scherpste symptoom van de algemene crisis van het kapitalisme. Het verzet van het Griekse volk toont dat het bereid is komaf te maken met een systeem dat zelfs op korte termijn niet leefbaar is. Misschien kan Griekenland, dat in de klassieke oudheid de filosofie, de democratie, het theater, de tragedie en zoveel meer heeft uitgevonden, ons opnieuw verrassen door de antikapitalistische revolutie van de 21e eeuw uit te vinden.” In Griekenland botsen de wereld van het verleden en de wereld van de toekomst met elkaar.

Peter Mertens (°1969) is socioloog. Hij hield een pleidooi voor basiswerk in bedrijven in De arbeidersklasse in het tijdperk van de multinationals(Imast/EPO, 2005). In maart 2008 werd hij verkozen tot voorzitter van een marxistische partij in volle ontwikkeling: de vernieuwde PVDA.

@242 : Er IS straks geen verzorgingsstaat meer,alleen moeten we er wel voor blijven betalen.
Deze regering trapt het hele land in een neerwaartse spiraal door alles kapot te belasten.

Er blijft voor niemand nog wat over om uit te geven, dat is al weg ddor premies, heffingen, taksen etc..
De snelste manier om een economie totaal om zeep te helpen.

De JSF wordt duur betaald.

Mensen, ik vind dat de SP hier meer genoemd moet worden, ik kan wel zeggen, de armen motten armer worden en de rijken rijker, maar da's vast geen standpunt van ons aller SP.

Ok, laten we dan de discussie op gang brengen. Wat vinden jullie van mijn stelling?

Indien uitkeringsgerechtigden geen stemrecht hadden had de SP 1 zetel.

@352: ook geen goed argument.
Veel auto's zijn niet veel meer waard en als je hem MOET verkopen levert dat helemaal niks op.
Bovendien moet iedereen van Hans WerkKamp rezien en / of verhuizen voor een baan, en dus heb je een auto nodig.

@362 Te stom om zelfs maar te minnen
De ESM wordt er doorgedrukt, reken er maar op dat dat nog meer ellende gaat aanrichten.
Wees maar blij dat jij er (nog ) geen last van hebt.
Praat me niet van het openbaar vervoer, dat funktioneert alleen in de Randstad, in de dunner bevolkte gebieden is het al grotendeels wegbezuinigd, omdat het daar niet rendabel is.

@334 nou.....als vrouwen.....(of de man in het gezin, of beide 50%) achter het aanrecht gaan.....

Dan komt er minder aanbod van werknemers op de arbeidsmarkt......en gaan de lonen stijgen....

Moeten we wel ff regelen dat we de grenzen niet te open zetten......want anders haalt het graaiende bedrijfsleven weer goedkope buitenlanders binnen.....

Doen?

'Aantal mensen met minimuminkomen groeit snel'

Dat is overheidsbeleid. Bewust heeft men grote aantallen mensen uit de WAO goedgekeurd, die echt geen kans op een baan maakten en die nu op de bijstand zijn aangewezen.

Ook is de tijd dat je recht op een WW hebt ingekort, en hebben minder mensen recht op WW. Ook deze mensen melden zich bij de sociale dienst.

De beste maat voor het meten van armoede is het aantal auto's. En dat is volgens mij nog helemaal niet gedaald. Veel gejammer en weinig armoede tot nu toe dus.

@366 Weet je ook dat 90 procent van die particuliere auto´s niet afbetaald is ?

Intussen pleiten zogenaamde economen voor het afschaffen van ontslagvergoedingen en het verder afbreken van het ontslagrecht, zelfs de zich links noemende GroenLinks wil dat.

CDA schuift naar links zeggen ze en ze willen mensen die al jaren een vaste baan hebben begeleiden naar ander werk en hun baan geven aan een werkloze jongere.... dan wel een tijdelijke baan met een stuk lager salaris.

Er is ongelijkheid op de markt zeggen ze; jongeren hebben tijdelijke banen en oudere hebben vaste banen, daarom willen ze die oudere hun vaste baan afpakken en dan een jongere op die plek zetten als tijdelijke goedkope kracht.

Wat zijn dat voor lik mijn vestje economen?

Zien ze dan niet dat dan alle vaste banen verdwijnen? en jongeren ook hun uitzicht op een vaste baan ontnemen?
Jongeren krijgen levenslang een tijdelijke baan, zijn jongeren daar blij mee?

Wie krijgt er nog een hypotheek? zonder vaste baan?
Als iedereen als tijdelijke kracht werkt zullen ze bij de kleinste crisis al op straat staan en de armoede zal enorm groeien.
Niemand kan meer iets opbouwen.

Ondernemers verliezen dan hun klanten en de economie schiet niets op met deze plannen van zogenaamde economen.

O ja, de mensen met een flink arbeidsverleden verliezen hun langere ww en worden gelijkgesteld aan mensen met amper arbeidsverleden en komen al na 1 jaar in de bijstand, weer een stuk armoedegroei en minder omzet voor ondernemers.
Zelfs GroenLinks is voor dit idiote plan, Sap is een econoom geloof ik en die hebben het niet zo op arbeidskrachten die geld kosten.

O ja, en als je in de AOW komt wil GroenLinks je korten als je volgens hen te weinig arbeidsverleden hebt... dat brengt nog meer op dan de verhoging van de AOW-leeftijd.
Vooral vrouwen zullen dan veel minder AOW krijgen en iedereen die van de ene tijdelijke naar de andere tijdelijke baan gaat.

Kunnen we Groenlinks nu eens eindelijk Groenrechts gaan noemen.
Ook al is deze partij uit de CPN PSP PPR en EVP geformeert het heeft toch niets meer met dit allemaal van doen.

Mensen met een vaste baan geven geld uit en jongeren willen graag uitzicht op een vaste baan.
Met alleen tijdelijke banen bouwt niemand arbeidsverleden op, dus heeft niemand recht op langere tijd ww en bij de minste crisis verliest iedereen zijn baan en opbouw van arbeidsverleden.
Je rolt dus van tijdelijke baan naar tijdelijke baan en tussendoor krijg je een bijstandsuitkering.
Wie geeft dan nog geld uit? dat zou ik graag vragen aan econoom Sap van GroenLinks en aan al die andere partijen die af willen van vaste banen; D66, CDA, VVD

Wat goed is voor de economie is per definitie slecht voor de werknemers in de midden en lagere salarissen.
Ooit hebben die niets meer om uit te geven en gaan ook de ondernemers klagen.

De hypotheekrenteaftrek voor de 20% hoogste inkomens afschaffen; opbrengst 5 miljard en de HRA is voor lange tijd betaalbaar en kan worden gehandhaaft voor de midden en lagere salarissen.

Heb ooit ergens iets gelezen dat ze het geld bij de mensen weg willen halen. Dit doen ze door steeds kleinere contracten aan te bieden of alleen nog maar uitzendkrachten of flexwerkers aan te nemen. Een voltijd baan is bijna niet meer te vinden. En die die er nog zijn zullen snel verdwijnen denk ik. Alles wordt duurder en duurder en nu willen ze de lonen weer gaan bevriezen om te bezuinigen. Het tolde vannacht in mijn hoofd waarom we eigenlijk zoveel belasting betalen. Ik snap best dat iedereen iets moet bijdragen voor de gezondheidszorg, wegenonderhoud, verzekeringen enz. Maar er zijn een heleboel meer belastingen die we betalen en verzekeringen die we eigenlijk dubbel betalen naar mijn idee. Loonbelasting ? Waarvoor ? Belasting betalen om te mogen werken ? Daar worden de sociale verzekeringen van betaald zeggen ze. Maar volgens mij betalen we die onderhand ook al zelf.

Door afschaffing van ontslagvergoedingen en verdere afbraak van het ontslagrecht verdwijnen de vaste banen en jongeren verliezen uitzicht op een vaste baan. Zelfs GroenLinks wil dit.
Zonder vaste baan kun je niets opbouwen en pensioen opbouwen en geen huis kopen.
Nooit meer deeltijdww, want je kunt ze ook gewoon ontslaan en dan tegen een lager salaris iemand anders nemen uit b.v. Polen.
Jongeren krijgen dus een leven met alleen laagbetaalde tijdelijke banen in een huurwoning zonder pensioensopbouw.
Maar jongeren hebben ook niets aan een koopwoning als ze vaak moeten verhuizen, van Polen naar Spanje naar Hongarije voor werk.

Lonen op de nullijn, maar gemeenten vragen steeds meer, dus inleveren, inleveren, inleveren.
Rutte roept; jobs, jobs, jobs, maar het is ontslagen, ontslagen, ontslagen of bedoelt hij Job, Job, Job Cohen?

om je vingers bij af te likken toch meneer Rutte?

Je zal toch maar rond moeten komen van een hongerloontje van 2800 netto

@377, jij verdient maar 2800 schoon? idd een hongerloontje, vraag me af hoe jij rond komt..

Je moet eens bij Bos langsgaan, wie weet heeft ie nieuwe verzachtende middelen, trouwens hij zit bij een consultancy bbureau..dus genoeg knappe koppen!!!