Hoezo Links?

Heeft niets met links te maken. En Links is amper aan de macht geweest ooit. Er is maar 1 "linkse" partij die ooit aan regeringsdeelname heeft en dat is de PvdA. En dan is dat nog vele malen minder dan het CDA en de VVD. En de PvdA is al sinds meer dan 10 a 15 jaar niet links meer. Maar ja, de rechtse propaganda machine is erg effectief en domme mensen zoals de TS trappen erin.

Anyway. Dom plan dat duidelijk afkomt van studenten die nog geen eigen huis hebben.

"De academici adviseren verder energiebesparing leuker en hipper te maken."

Als ik zoiets lees, krijg ik een bijna onweerstaanbare drang om centrale verwarming in mijn tuin aan te leggen.

@3 Je haalt de woorden uit m'n mond :D

Links heeft er niks mee te maken. Het bespaart je gewoon geld, maar mensen weten dat niet.

consumenten zijn soms net zo kortzichtig als de politiek: Liever elke maand 100 euro teveel betalen aan energie dan 1x 6000 euro investeren. Terwijl die 5000 euro zich binnen 6 jaar terugverdienen

Een probleem is dat veel mensen niet weten hoeveel er te besparen valt, en waar precies.

Ook al zakt het gemiddelde verbruik per huishouding van 2000 naar 500 kuub gas. Het zal niet goedkoper worden want de heren van het gasbedrijf willen niet geld inleveren ook de overheid niet. Het mooiste zou zijn als je die gasaansluiting niet meer nodig hebt.

Brilliant idee, alleen NHG voor energiezuinige huizen. Tenslotte is er keuze zat op de huizenmarkt, dus je kunt gewoon het huis kiezen dat je wilt. Als je geen hypotheek kunt krijgen op dat huis vlakbij de school voor je kinderen in Zeeland, dan koop je toch gewoon dat huis in Groningen dat wel energiezuinig is? Bovendien is het ook heerlijk dat al die andere huizen op slag minder waard worden, want dan worden de eigenaren gestimuleerd hun huis af te breken en een nieuw te laten bouwen. Dat kan allemaal, want daar krijg je toch de NHG op.

als ze het niet doen moeten ze meer betalen
om zo'n maatregel te verzinnen heb je inderdaad wel academici nodig

ronduit briljant

En wanneer gaan onze overheden ZELF eindelijk eens energiezuinig werken?
Geen hip gedoe met electrische autootjes of zo, maar licht uit in onbezette ruimtes, apparatuur 's-avonds en in het weekend uit, trap nemen inplaats van de lift, ramen dicht als de airco aanstaat, etc.

Prima idee mits je ook het B-label mag halen na koop. Mensen die hun toko verkopen zullen niet snel nog even energiebesparende maatregelen nemen, dit laten ze over aan de koper. Wel moeilijk om te cotnroleren of de toegezegde verbouwing ook op de aangegeven wijze is uitgevoerd.

@5 als je werkelijk denkt een 100 euro te kunnen besparen dan ben je pas kortzichtig en wat denk je dat je moet ophoesten om een lening af te sluiten voor die 6000 euro?? De meeste die al in een verouderd en energie onzuinig huis wonen moeten de eindjes al aan elkaar knopen en die zitten tegenwoordig al met een deken op de bank

"consumenten zijn soms net zo kortzichtig als de politiek: Liever elke maand 100 euro teveel betalen aan energie dan 1x 6000 euro investeren. Terwijl die 5000 euro zich binnen 6 jaar terugverdienen"

het is nog maar de vraag of e.e.a. ook daadwerkelijk word "terugverdiend" !!!

daarbij;
als het echt allemaal zo belangrijk is, waarom dit dan niet al decennia lang gepromoot, dmv goedkoper uit zijn voor de consument,
momenteel is alles wat beter is voor het milieu , duurder als een product wat zgn niet goed is voor het milieu,
ofwel; wil je goed bezig zijn voor het milieu, ben je duurder uit ...

makkelijk kiezen dan hé

@7
Mijn idee. Net alsof huizen gratis bij een pak cornflakes zitten. Ik ben hier in de regio aan het kijken voor betaalbare woonruimte, maar alles wat voor mij aantrekkelijk is, is onbetaalbaar, wat overigens alles boven de 175k is. De huizenprijzen zijn inmiddels dusdanig belachelijk dat je als alleenstaande gewoon kunt blijven huren, omdat kopen gewoon niet mogelijk is. En datgene wat je dan zou kunnen kopen stamt uit de tijd der Batavieren en gaat dus never in aanmerking komen voor een A-label.

Dus de NHG gaat vervallen lees ik hier. Energiezuinige huizen vallen al snel buiten de prijscategorie van de NHG. Nu is het dan wel 350.000 vanwege de crisis, maar dit zal wel weer terugvallen naar 250.000 uiteindelijk. label A of B is nieuwbouw of zodanig verbouwd dat deze meerwaarde ervoor zorgt dat deze limiet wordt overschreden.

Je kan wel zien dat de niveau van de NL studie niet meer op top niveau is.

Jacqueline Cramer heeft zeker alleen de opdracht gegeven hoe ze de consumenten nog meer voor de gek kunnen houden. Terwijl de industrie takken juist het meeste energie verbruikt en het meest milieu belast.

Dit lijkt me een niet heel handige zet.

Iedereen die een huis wil kopen (dit zijn overigens niet masterstudenten, bijna-afgestudeerden en promovendi, die moeten allemaal nog "echt" in het werkende leven stappen) weet hoe lastig dit kan zijn. De bank stelt hoge eisen aan de lener en met de huidige huizenprijzen ben je al snel beperkt in het aanbod van huizen wat je kunt (en mag) betalen.
De meest energiezuinige huizen zijn niet de koopjes in de markt, dit zijn de meest recent gebouwde (of verbouwde) huizen in de markt, met bijbehorend prijskaartje. Ik vrees dat mensen die binnen NHG (normaal 260.000 of zoiets) een huis willen aanschaffen, dus uit een laag aanbod kunnen kiezen.
Ik vind dat er maar eens nagedacht moet worden over de te hoge huizenprijzen in dit land en over hoe dit rechtgetrokken gaat worden en men moet eerst maar eens nadenken over hoe je als starter met fatsoen een betaalbaar huis kan kopen in deze markt. Pas als je dat op orde hebt, kun je eens gaan nadenken aan het opwerpen van extra drempels voor een NHG lening (want dat is het in feite).
Het "groene" idee is nobel, maar alleen voor mensen die het kunnen betalen (komt het daar niet meestal op neer.......?!)

Ik vrees dat een groot aantal huizen niet aan de straatstenen te verkopen zal zijn,. Heel slim, die danktank .... echt super slim. Waarom zien wij, simpele medemensen, dan wel dat het niet helemaal klopt huh ?

Wat zei van Gaal ook al weel? "Zijn jullie nu zo dom, of ben ik nu zo slim?" ? ;) !!!

"masterstudenten, bijna-afgestudeerden en promovendi"
En dat verklaart waarschijnlijk waarom dit plan belachelijk is. Een praktijkvoorbeeld:
1. Ik wil een opknappertje kopen;
2. Dat is dus een energieonzuinig huis;
3. Echter, na renovatie is het huis hardstikke groen A+ label-dingus;
4. Toch krijg ik geen NHG op de hypotheek, omdat het huis niet "groen" is;
5. Dus alle opknappertjes worden onverkoopbaar.

Wat een idioot voorstel. Ik snap best dat de betreffende "denktank" nog geen ervaring heeft met huizen kopen, die neem ik niks kwalijk. De echte stommerik in dezen is de overheid om dat soort groentjes voor dit soort adviezen in te zetten.

Alweer een paar ton belastinggeld naar de kloten.

++++ Voor 3 en andere reacties hier. Gelukkig nog verstandige mensen.

Ik vind het trouwens volkomen achterlijke ideeën. Het hele groene energie / duurzaam gebeuren (van duurzaam/zuinig wonen tot duurzame chocolade letters) is gewoon grote onzin die mensen en bedrijven hoofdzakelijk doen vanwege het imago.

Ten eerste worden de huizen dan nog duurder, en ze zijn al zo duur. Ten tweede wordt de wereld er toch niet beter op ook al zou iedereen een zuinig huis hebben. Want het grootste deel van de mensen zal uiteindelijk wel weer op andere manieren consumeren en dus vervuilen.
Er zijn zelfs mensen die bijvoorbeeld overgaan op duurzame energie en een goedkope zuinige auto, maar vervolgens besparen ze geld en denken ze dat ze groen bezig zijn en gaan ze weer van het bespaarde geld vervuilde dingen doen of kopen.

En die masterstudenten, bijna afgestudeerden en promovendi moeten al helemaal niet beslissen dat wij moeten bezuinigen. Want zij hebben waarschijnlijk straks een hoog loon wat bij de meeste gepaard zal gaan met een grotere consumptie. Dan kunnen zij misschien wel een duurzaam huis kopen maar vervolgens zullen ze op 1000 andere manieren net zo goed vervuilen.

Het komt erop neer dat het hele duurzame gedoe in Nederland voor het grootste gedeelte toch allemaal maar een hypocriet imago spelletje is en 'duurzaam' moeten ze al helemaal niet misbruiken om huizen duurder te maken.

@2
Hoe komt het dan toch dat vrijwel elke fiscale maatregel die in Nederland genomen wordt, als "links" getypeerd kan worden?

Hoe komt het dan toch dat Nederland steeds verder nivelleert en steeds meer op Cuba gaat lijken? Dat Jan Modaal jaarlijks met hogere lasten wordt geconfronteerd? Dat onze verzorgingsstaat al zo ver is uitgedijd, dat zij onbetaalbaar is geworden? Dat asielzoekers hier generaal pardon krijgen? Dat het zo lastig is in dit land om wegen aan te leggen? Dat alle grote steden linkse bolwerken zijn? Dat je in dit land niet eens mag beslissen welke kleur dakpan je op je huis legt? Dat het gebruik van andere dan voorgeschreven brandstoffen in je auto verboten is? Dat we het meest genivelleerde westelijke land ter wereld zijn? Dat de staatsomroep geleid wordt door linkse bestuurders? Dat ik niet een stukje grond van een boer mag kopen om mijn huis op te bouwen? Dat een huis in Duitsland 40% goedkoper is dan hier? Dat autorijden hier twee keer zo duur is als in andere landen?

Als je objectief naar Nederland kijkt, _kun_ je niet anders concluderen dan dat het al halverwege een socialistische heilstaat is. Dat jou kameraden toevallig niet in het kabinet hebben gezeten, doet daar weinig aan af.

@ #6:

Het maakt wel uit of je veel voor 500 of voor 2000 moet betalen.

@ #11:


De meesten die in een verouderd en een niet-energiezuinig huis wonen, hebben de hypotheek al afbetaald. Zijn meestal ouderen.

Wie koopt er nu nog zo'n huis zonder het meteen energiezuinig te maken.
Ben je toch echt niet lekker.

@ #12:

Nou, of het terugverdiend wordt.
Wij hebben ons huis helemaal energiezuinig gemaakt.
In een paar jaar al heel veel van de investering terugverdiend.
Nog een paar jaar en we gaan verdienen.
Ook als de energie duur wordt verdienen we ten opzichte van de rest.

Hoe kunnen studerende en afgestudeerde randdebielen die in hun studententijd alle milieuregels aan hun laars lap(ten)pen hier een oordeel over vellen?

Ach, als die huizen die nu energieonzuinig zijn veel goedkoper worden t.o.v. de enrgiezuiinige variant, koop je toch zonder NHG. Scheelt je ook weer 1 of 1,5 % van de hypotheeksom die je normaal voor NHG betaald!

#22 Je kunt iets heel goed weten en het zelf niet doen, terwijl hetgeen wat je zegt wel het beste is. Het is alleen hypocriet als je het zelf niet doet.

Nu nog een huis vinden onder de 175.000 met een A of B energielabel. Duurdere huizen hebben het al sneller maar zijn niet te betalen als je in je eentje een huis wilt kopen. Dat is het leuke van vooral gemeentelijke politiek die altijd en eeuwig uitgaat van tweeverdieners. Het is nog net niet verboden alleen te zijn.

- de gemiddelde terugverdientermijn van energiezuinigheidsinvesteringen is rond de 12 tot 15 jaar..als je geluk hebt.

- door de NHG alleen op de energiezuinige huizen te zetten, zal men eerder kiezen voor een huis zonder NHG (en dus vaak ook nog onzuinig ook), Hierdoor wordt het voor mensen ook niet echt aantrekkelijker om in energiezuinigheid te investeren, want die investering haal je er alleen op lange termijn uit.

Over 15 jaar zijn de genomen energiezuinige maatregelen weer achterhaald (dubbel glas is bijv maar gegarandeerd tot max 10 jaar maar zou max 20 jaar meegaan). Dus de kreet geld verdienen, nah,..dat zal wel meevallen, zeker als je het via een lening moet betalen.

@21
'De meesten die in een verouderd en een niet-energiezuinig huis wonen, hebben de hypotheek al afbetaald. Zijn meestal ouderen.'
Hoe kom je daar nu bij? Cijfers die deze uitspraak kunnen staven, heb je die ook?

Het lijkt mij een onzalig plan. De NHG is hier nu eenmaal niet voor bedoeld. Beter is het om de WOZ/ozb te laten vallen. Wat heeft het voor zin om energiezuinig te investeren in je woning wanneer de gemeente het vervolgens toch weer afroomt.

hopelijk trekken ze de gipsplaten niet van mijn muur, om te zien of er isolatie achter zit.

@5
100 euro? dat lijkt mij wel heel erg veel. Ik heb mijn huis volledig laten isoleren en overal dubbelglas genomen, denk dat de kosten meer dan 6000 euro waren. Maar mijn besparing is hooguit 50euro per maand.

#24 wat is er mis met een dergelijke uitspraak?

Citaat van de NHG website:
"De Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is de naam van de garantie die u kunt krijgen als u een lening afsluit voor het kopen of verbouwen van een woning."

Dit is een hele korte samenvatting wat het NHG inhoud. NHG is een soort van waarborgfonds wat instaat voor mensen die om bepaalde onvoorziene redenen hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
Dit staat totaal los van het feit of een woning wel of niet energiezuinig is.

NHG staat ook hypothekair garant voor verbouwing van je woning, maar volgens de denktank krijg je hierop geen NHG als het hier een niet energie zuinige woning betreft die je wilt ombouwen naar een zgn. energie zuinige woning.
Lekker nagedacht, denktank!

Dus alweer iets voor de rijken die hebben altijd voordeel bij alles
Wil je een huis pefect isoleren en ook duurzaam kan dat van een normaal inkomen straks helemaal niet en alleen die dure huizen voor de rijken krijgen dat voordeel dan weer
Ze draaien alles zo dat altijd de top het meeste verdient op alles
Ik heb een minimum uitkering door dat ik de pech had ziek te worden ,als je zo als ik de laatse 18 jaar uitsluiten voor diverse uitzendburo´ te hebben gewerkt en steeds na 5 mnd ontslag kreeg om een maand later weer ergens anders te beginnen ,bouw je geen rechten en geen pensioen op dus tijdens mijn ziekte kreeg ik ontslag.
Ik betaal €123,00 zorgverzekering ,maar een miljonair betaald dat ook maar ,zo eerlijk is het verdeeld
Ik zou alleen de basis verzekering hebben genomen ,maar omdat ik nog heel wat tijd therapie nodig heb moest ik me hoger verzekeren ,anders kon ik die therapie die ik hard nodig heb niet krijgen

@21 Nee het maakt niks uit je bent altijd meer kwijt , ik ben al meer dan de helft bezuinigd op de energie dan een paar jaar geleden maar ik betaal wel meer ,hoe minder we afnemen hoe duurder het wordt ,want de leverancier wil niet dit jaar 800 miljoen winst maken en volgend jaar maar 700 miljoen ,want dat is in hun ogen verlies lijden,dus betalen we weer meer aan de energie

@30,

Omdat dat volk helemaal niet kan meepraten over zo'n ingrijpend iets. Dat is het zelfde als een zgn. armoedeskundige, die alleen maar praat vanuit de opgedane theorie en zelf nog nooit armoe heeft meegemaakt!

Het is makkelijk praten door een stel niets wetende studenten die zelf altijd in slecht geïsoleerde woningen wonen of hebben gewoond!

Ja natuurlijk willen ze dat, zodat ze later zelf in een goed geïsoleerde woning kunnen kruipen waar ze niets meer aan hoeven te doen!

Waarom ruikt deze oplossing toch weer naar voordelen voor degene die toch al een dikke beurs hebben, en een nadeel voor jan met de pet ?, aangezien die laatste geen (nieuw) huis kan veroorloven dat tonnen kost omdat het prima geïsoleerd is.