He he worden we nu eindelijk realistisch - op naar de tweede dip die onafwendbaar is en veel erger zal zijn dan de eerste

Wereldeconomie schaadt wereldeconomie.

Probleem is dat er dikwijls verkeerd bezuinigd wordt.
Schatrijken en graaiers en witteboorden-beroepsplunderaars blijven te vaak buiten schot, het zijn vaak de armsten, de natuur en het milieu die de klos zijn......

@1 Ik zie het verband niet zo met een tweede dip. Dat het minder snel herstelt als sommige mensen willen wil niet zeggen dat het fout gaat, volgens mij gaat het juist heel goed als het langzaam herstelt, het geeft aan dat er weinig nieuwe luchtbellen ontstaan. Juist dat hijgerige snel snel zorgt voor de problemen, als men de economie zijn gang laat gaan gaat het niet zo snel. De VN moet wat mij betreft ook niet zo zeuren econoische groei en krimp hoort bij elkaar, rustig uitzieken en geen paniek voetbal.

Dat dit ook voor Nederland geldt staat buiten kijf.

Dit kabinet heeft een streep getrokken door Nederland.

Aan de ene kant daarvan staan de vanaf tweemaal modalen
die het nòg beter gaan krijgen.

Aan de andere kant staan de anderen die totaal opgeoffert gaan worden...

Cultuur en innovatie naar de knoppen, de economie wegbezuinigd,
lastenverlichting niet voor de burgers maar lastenverzwaring...

Dan kan je er gif op nemen dat het fout gaat...

Dankzij de Reaganomics van Rutte....

amerika zegt gewoon tegen europa : 'je moet meer geld bijprinten'

Spaarvarkenspest voor de rijken

Beluister ik bij @5 een nieuwe oproep tot het opfokken van schuld?

Dit lijkt een dreigbrief: jullie gaan als de wiedeweerga weer met zijn allen flink lenen en geld uitgeven wat jullie niet hebben of anders zitten we opgescheept met 30 miljoen mensen die we niet als productiemiddel kunnen inzetten..

De banken kunnen weer blij zijn met dit artikel.

@8

Ik weet niet wat u allemaal wilt horen...

Je moet betaald WERK creeren!!!!!!!!!!!!!!!!!

Volgens mij is er maar één manier om de economie aan te zwengelen:

Zorgen dat de VRAAG groter wordt dan het AANBOD en dat is nu juist het probleem in het rijke westen.

Het aanbod is overweldigend. We verzuipen in de spullen en we kopen alleen nog maar uit verveling. Wat wordt er nu eigenlijk nog voor 'nuttigs' geproduceerd?

Kijk maar om je heen ...
We worden hier omver gelopen door kantoorpikkies met bakken vol regeltjes.
De enige betaalde bezigheidstherapie voor de Nederlander.

@10
Als je het niet weet hoef je niet gelijk te reageren met een afwijzende reactie middels een min.
Beperk je dan tot de melding dat je het niet begrijpt.

Maar ik ben bereid wel een poging te doen.
Nederland heeft een enorm begrotingstekort. De staatsschuld, als er geen maatregelen genomen worden, giert op een verschrikkelijke manier nog verder uit de klauwen.
Daar is zowat het hele politieke spectrum het wel over eens.
Je kunt niet doorgaan met het laten oplopen van schuld, je kunt evenmin de burger steeds maar vragen om middels uitzuigende belastingen steeds meer bij te dragen. Kortom, je zult dus aan de uitgavekant wat moeten doen.
Anders ploft zo'n land ook en dan is dat ook slecht voor de economie.

@14
En waar komt dat vandaan? VVD/CDA.... al 40 jaar... die hebben de staatsschuld laten oplopen, de financiele markten de vrije hand gegeven enz enz.
En wat hebben we nu VVD/CDA en stel nitwits.

Overigens, we bezuinigen ook al 40 jaar, mijn ouder bezuinigden ook al, dat is op zich niets nieuws.
En zodra de staatsschuld minder groot wordt , wat gebeurt er dan?
Dan komen er nieuwe regelingen , bezuinigingen welteverstaan, om de kas te spekken.

Onzin dus, met rechts is jan-met-de-pet ALTIJD de klos.
Als er nu gewoon gefaseerd iets aan de staatsschuld wordt gedaan EN er worden banen gecreeerd (via klimaat en energie, de grote speerpunten van de EU voor banen) EN we krijgen nog wat te besteden, dan komt het allemaal best goed, de komende 40 jaar.

Ze hadden moeten bezuinigen toen er nog geld genoeg in kas was.
Nu maakt het de zaak nog erger.
In economische voorspoed denken de wijze coalitie partners alleen aan zieltjes en zetels winnen.
Als het slecht gaat hoeven er geen zieltjes meer gewonnen te worden want die hebben niets meer in te brengen.
Jan met de pet wordt aangewreven dat hij de schuld is van de crisis en dat hij niet genoeg uitgeeft terwijl ALLES 10% duurder wordt en dus iedereen 10% MEER uitgeeft.
Aanpakken die bonus-handel, pensioenfraudeurs, onterechte hypotheekrenteaftrek, verzekeringsmaatschappijen.
Owee als er nog 1 hoofdkantoor bijkomt van bovenstaande handelaren in euro's op papier...
Laat dan die geldpersen maar draaien en druk meteen wat monopoliegeld bij...voor als het ongeveer gelijk op gaat!

En bij niet bezuinigen ploft de economie ook....

We hadden inderdaad eerder moeten bezuinigen, dat moet namelijk als het goed gaat met de economie, want dan is er weinig werkloosheid, veel winst, etc. (en wordt ook nog eens de oververhitting van de economie afgeremd).

Volgens Keynes moeten we ook niet bezuinigen in tijden van recessie, zoals nu. Maar de staatsschuld op laten lopen is ook slecht, zeker gezien de vergrijzing.
Daarom denk ik dat bezuinigingen gerechtvaardigd zijn, alleen jammer genoeg maakt Rutte de verkeerde keuzes!

Verder is het zo die 18 miljard bezuinigingen hebben een flinke invloed op onze staatsschuld, maar slechts een kleine op de wereldeconomie. Dat zegt natuurlijk ieder land en daarom zou een norm van maximaal zoveel % van het BBP bezuinigen handig zijn.

Als we binnen ons huidige stelsel denken dat klopt dit. De economie kapotbezuinigen werkt averechts.

Als we buiten ons stelsel denken dan moeten we constateren dat we een verdomd slecht economisch systeem hebben, het kan immers alleen gezond zijn als het groeit. Die groei is nodig om schulden af te betalen, en schulden zijn de wijze van moderne geldcreatie. Echter, een klein kind kan voorspellen dat exponentiele groei in een wereld met eindige bronnen een keer misgaat. Het is dus niet de vraag of het systeem gaat knallen, eerder wanneer.

Een malus voor elke bankdirecteur zou ook een goudmijn zijn.

@5 Oh really?

Dat roep ik al sind dat over het paard geflikkerde feutje van een moederskind Rutte zijn vingers begon af te likken....

De euro valt ook nog wel om, let maar op mijn woorden.
Er zijn wat de euro betreft al veel te veel "gaat u maar rustig slapen" berichten.

Al het beleid van dit kabinet is gebaseerd op "eigen meningen", en niet op visie en realisme.
Het is tegenwoordig alleen nog maar een "ik weet het beter" strijd tussen die zelfingenomen politici van nu.

Men zit er allang niet meer voor de burger, enkel nog door de burger.
Maar daar vegen ze voor hun eigen dike portemonaie en de honger naar macht hun reet mee af.

We worden gewoon weer als dom plebs gezien en behandeld.

Geloof me jongens, het wordt alleen maar erger, spanje, portugal, italie heeft het ook al behoorlijk moeilijk, en kan europa totaal 300 miljard uitlenen, en het mooiste is, we krijgen het niet terug, dus lekker sinterklaas gespeeld, en wie moet dat betalen? ja wij, de belasting betaler. dus geven we nog minder uit hier in ons eigen land, en ondertussen, veel ontslagen bij grote bedrijven en in de overheidssector en in het leger, dus nog meer werklozen, en die moeten ook betaald worden als ze thuis zitten. We krijgen nog een 2e crisis ( volgens mij is de 1e crisis nog steeds bezig ) maar een 3e crisis zullen we niet meemaken, want dan is alles in gestort. en de stropdassen zitten lekker op de canarische eilanden te vieren.

De VN mag nodig zaniken ......die willen volgend jaar 7,5 miljard .....stelletje uitzuigers

Je kan het probleem van teveel uitgeven (lenen) niet oplossen met nog meer uitgeven (nog meer lenen). Dat zou de VN toch moeten snappen.

Bezuinigen is juist hard nodig.

@21
"We worden gewoon weer als dom plebs gezien en behandeld"
iew,kan je het woordje van hierboven van We naar ik veranderen....dan klopt het


"Al het beleid van dit kabinet is gebaseerd op "eigen meningen", en niet op visie en realisme.
Het is tegenwoordig alleen nog maar een "ik weet het beter" strijd tussen die zelfingenomen politici van nu. "

Begin je nou weer over jezelf...eigen meningen/ik weet het beter
roep maar weer lekker door

Ik denk dat de echte oorzaak van dit alles hebzucht is geweest van mensen die je niet kiest en een grotere invloed hebben op de wereld economie als een regering alleen we denken wel dat we een bepaald beleid kiezen als we een partij kiezen, maar wie bepaald of het goed gaat in een land dat doet een investeerder een grote groep investereerders, wie stuurt dit aan wie bepaald, wie manipuleert, wie brengt nieuws en hoe wordt dit nieuws gebracht. Het hoofd doel is laag insteken en hoog verkopen en het heet zwerfkapitaal, en het gaat over lijken.

@14

Uw reaktie bij @8 was suggestief,
er wordt namelijk gesuggereerd dat ik
"een nieuwe oproep tot het opfokken van schuld"
geuit zou hebben, dat meent u er in te "beluisteren"

Ik weet niet waar u dat op baseert en het is ook te
absurd voor woorden, vandaar mijn enigszins
sarcastische reactie bij @10

Bij @14 gaat u onverdroten verder.
U beschuldigt mij een min geplaatst te hebben,
dat was niet zo maar, dat zal ik nu alsnog doen...
Als ik dit schrijf staan er dan inmiddels 5 minnen...

Bij @14 neemt u de badinerende houding aan
mij het begrotingstekort te willen uitleggen,
geheel overbodig overigens.

Ook zie ik nergens bij u, waar de oorzaken van de crisis in Nederland liggen.
Dat interesseert mij wel.

Neem alleen al de nationale hypotheekschuld van 600.000.000.000 euro,
die met name zo hoog is geworden omdat onze overheid zich als grondspeculant en projectontwikkelaar is gaan opstellen...

Dan heb ik het nog niet over de staatsschuld.

Verder las ik laatst hoe verschillende kopstukken van het CDA met de financiën zijn omgesprongen. Zo heeft Lubbers het ABP een strop bezorgd van 20 miljard, en zijn concurrent Eelco Brinkman was in ruime mate
medeverantwoordelijk voor het verloren gaan van 65 miljard euro bij het ABP.

Op IT projecten van de overheid, is er een verlies geleden van 5 miljard euro per jaar, alleen al in het laatste decennium.

Bij deze bedragen verbleekt het bedrag dat Rutte wil bezuinigen.

Ik ben van mening dat de economie gestimuleerd moet worden,
niet gestagneerd, zoals door maatregelen die Rutte wil nemen...

De VN zeggen "De groei wordt te veel afgeremd door draconische bezuinigingsmaatregelen van rijke industrielanden."

En dat zeiden de economen van de OESO opvallend genoeg ook al...

Maar wie ben ik...

Als je de economie echt wil redden moet je zorgen dat die aan de praat blijft, en dat burgers geld uit kunnen geven.

Zonder burgers die geld uit kunnen geven gaat de economie namelijk gewoon dood, en dat is nu precies wat er gebeurd door deze bezuinigingen en lastenverzwaringen.

@ van Elders

PS. ik heb ook plusjes uitgedeeld...

bij @15 @16 @19 @21 en @26

Verder zie http://www.nujij.nl/de-boemerang-van-rutte.1052...

en @28
verwoord zeer kernachtig hoe ik er ook over denk...

de consument smijt met (geleend) geld
en geeft (te veel) uit > met de economie gaat het 'prima'

dan is het geld op
> met de economie gaat het 'niet prima'

de economen van de VN
waar hebben die hun papiertje gehaald?

bij de kopieerwinkel 'Dom & Dommer B.V'?

Jongeluy

'We' doen het onszelf aan. De beste manier om de binnenlandse economie aan te zwengelen is ervoor te zorgen dat mensen geld hebben om uit te geven. Hiervoor hebben mensen dan wel een baan nodig om dit geld te verdienen.

Maar helaas worden de banen wegbezuinigd omdat dit zogenaamd goed zou zijn in de strijd tegen deze dip. Ondertussen bestellen we wel weer een JSF in het buitenland. Daar wordt onze economie geen haar beter van.

we moeten zeker wat aan onze uitgaven doen... dus cancel die klote JSF... niet soldaatje spelen ver van huis... en investeren in wat noodzakelijk is in NL. Inclusied de woningmarkt, goede zorg en onderwijs etc etc.

Dit kabinet is als een stel achterlijke idioten bezig daar te bezuinigen waar het niet kan en hun rijke lobby vriendjes rustig door te laten gaan met o.a. achterlijk wapentuig en wij met elkaar mogen de prijs betalen...

Grote problemen los je alleen op met grote maatregelen. Het kaasschaafje van Rutte werkt natuurlijk niet, en of tegencyclisch investeren haalbaar is weet men niet. Dat komt omdat men het lot uit handen heeft gegeven aan de banken.

We moeten het FED model afschaffen, dwz de ECB afschaffen danwel nationaliseren. Zolang Europa of de individuele landen niet zelf hun geld kunnen drukken, zal de werkelijke economie door de roofdieren (banken/finaciele sector) opgevreten worden.

@14
"je zult als land wat moeten doen"

Bv. Nee zeggen als Ierland 85 miljard wil hebben? Bv. Nee zeggen als Griekenland 110 miljard nodig heeft? Afschaffen hypotheekrente aftrek, KORTER werken (pensioen opp 67 betekent minder AOW, maar meer WW en arbeidsongeschiktheid wat duurder is.) Ook de bijna miljoen ambtenaren in het land kosten meer als ze werken dan wanneer de met AOW zijn.

Haha, de overheid heeft helemaal niets met de wereldeconomie (=productie) te maken anders dan dat zij parasiteren op de economie en kunnen behalve harder parasiteren helemaal niets. Bezuiningen werken dus echt wel want je parasiteert minder hard en geeft de economie weer wat lucht.
Het is zeer ernstig gesteld met de realiteit van de wereldleiders als de VN zoiets beweert.

Crisis is goed voor de heropbouw van een duurzamere economie. Crisis is een virus dat de zwakke cellen vernietigd, zodat de gezonde zich kunnen vermeerderen. Daarom is het ook cyclisch. Kaartenhuizen worden vanzelf steeds hoger als er nooit iets gebeurt. En dan is het wachten op de klap.

Ik herinner me ineens een door de Fransen aangekondigde actie: al hun geld bij de banken opnemen... Nog krap een week, op 7 december. Duwtje over de rand?

@35
Afschaffen van HRA/Huursubsidie, OK ik ga een keertje mee, maar wel onder de uitdrukkelijke voorwaarde dat het het niet leidt tot meer belastinginkomsten voor de staat.

De overheid is zo langzamerhand een enorme molensteen om de nek van de burger
geworden, opgeblazen en rondgevreten. Als je ziet welk deel van de koek zij opvreet
van hetgeen u in Nederland allemaal bij elkaar buffelt, dan duizelt het je.
van enkelbandjes van in en uitlopende crimi's tot brandende lantaarns midden in de nacht in slaapsteden, JSF, tot militaire missies in den vreemde, enfin vul maar in, het moet ook allemaal maar kunnen.
Het "service"-bolwerk van de idiotie!

"te zwak om de 30 miljoen mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt door de recessie weer aan het werk te helpen"

Geensceneerd. Een permanent overschot op de arbeidsmarkt is goed om de lonen te matigen. En dus de winsten te verhogen.

Stel je voor, arbeidstekorten, de nachtmerrie van grote werkgevers.

Oke: we bezuinigen niet, en gaan op sociale wijze door met het proberen rijker te maken van de armen, zonder dat er een produkt tegenover staat.
De overheid creeerd dus banen.........nog meer ambtenaren, nog meer werkverschaffing, nog meer schuld, nog meer rente.........
De overheid KAN helemaal eigenlijk geen "nuttige" banen creeren waar een economie of welvaart iets aan heeft op termijn, dat kunnen uiteindelijk alleen bedrijven in de profit-sector, en dan nog meer exportgericht.
We staan gewoon voor een soort herverdeling wereld-welvaart en wij zijn
(bruto, niet netto) te duur geworden door in allerlei leuke dingen voor de mens te willen voorzien.
Dat is geen probleem met geld in kas, maar met 400 miljard euri's schuld...........?
Met of zonder bezuinigingen maakt niet veel uit, we gaan toch wel de bietenberg op binnen tien jaar.

Er moet geld gestoken worden in de economie: huizen bouwen en duurzame groene energie.
Levert banen op, scheelt tegen woningnood en maakt ons energie-onafhankelijk van andere landen.
Bonussen en gouden handdrukken verbieden en salarissen naar Balkenende norm.

Mijns inziens wordt de crisis compleet verkeerd bestreden. In een recessie moet je juist investeren om de boel weer op gang te krijgen en in hoogtijdagen moet je juist de hand op de knip houden (en schulden aflossen). Zo verklein je de 'dalen' zowel als de 'pieken, wat zorgt voor meer stabiliteit. Nu gaat het alle kanten op.

@12 Als de vraag groter wordt dan het aanbod, zoals je zegt, dan creeer je schaarste en dit is JUIST heel erg SLECHT voor de economie.

Ja ja, een half jaar geleden zei iedereen tegen mij dat ik niet goed snik was toen ik de tweede dip voorspelde! Ze zijn nu stil.

Ook over de effecten van de bezuinigings woede in Europa ben ik zeer duidelijk geweest, die verlammen de economie.

Het is duidelijk dat de heren politici en economen nog leven in de "oude" wereld. Echter die "oude" wereld functioneerd niet meer.

Op de eerste plaats moet de overheid zich gaan richten op innovatie, duurzaamheid. Met name in de logistiek, want daar zijn we nou eenmaal goed in.

Maar ook innoveren in milieutechnologie en energievoorziening.

Geen kerncentrales maar geld steken in onderzoek naar kernfusie

Onderzoek naar andere vormen van duurzame, schone en veilige energie.

Daarnaast dient de overheid ervoor te zorgen dat de koopkracht behouden blijft voor de mensen met een modaal inkomen, deze mensen geven namelijk het snels hun geld uit aan consumptie artikelen.

BTW verlagingen om MKB en kunst te stimuleren.

Enorme investeringen in het OV, alleen deze vorm van vervoer heeft toekomst. Het particuliere vervoer is te duur, te in efficient en te vervuilend. Dus de investeringen om alleen het wegennet uit te breiden zijn weggegooid geld.

Wie gaat dat betalen? De banken en multinationals, de banken moeten verplicht worden hun schuld terug te betalen, daarnaast mogen ze ook best een flinke boete krijgen voor hun wangedrag van de afgelopen decennia.

En zo kan ik nog wel langer doorgaan.

Kijk, lesje 1 van Keynes (waar ik zelf overigens geen volger/aanhanger van ben), "investeer in moeilijke tijden, bezuinig in rijke tijden" (heel kort door de bocht)

Die les 1 werd ook al nimmer door de politiek en overheid uitgevoerd en kwam neer op investeer in moeilijke tijden en doe leuke dingen in de rijke.
Da's dubbel op waardoor luchtbel zover is opgeblazen dat er geen lucht meer bij kan.
Het is te absurd voor woorden wat deze overheid afroomt van hetgeen we allen bij elkaar sprokkelen.
Wil je nu redden wat er te redden valt moet je wat lucht laten ontsnappen anders knapt het ballonnetje.
Kortom je ontkomt niet aan bezuinigingen. Overigens is er economische groei en dus zelfs volgens Keynes les 1:"beetje hand op de knip".
Niet te veel doorgaan met de flappentap, aldus de staatsschuld nog verder laten oplopen, doe ons nageslacht het niet aan!
Men beseft het niet echt hier, maar we lopen langs het randje van nog veel grotere ellende en geef nu maar eens toe dat de EU een te megalomaan politiek project is zonder gezonde economische basis met uitbreidingen die er nimmer hadden moeten komen. OK, van achteren kijk je een paard in de....
Maar ik roep het heel veel jaren.
Dus hou op met verdere uitbreidingen en keer spoorslags terug naar behapbare grootte.