Wij moeten ons zorgen gaan maken dat onze westerse economie binnenkort geen harde landing maakt.
Dat is veel waarschijnlijker dan een harde landing van de centraal geleidde economie van China.

Ik ben bang dat het totale kapitalisme en op groei gebaseerde model gaat instorten. Alles raakt overbelast: de werknemers, de economie, de natuur, noem maar.

@1 en @ ++++++++++++

Alvorens de Chinese economie ernstig gaat haperen gaat men in de VS nog grotere problemen krijgen (eind 2011), vervolgens houdt de monetaire unie op te bestaan (begin c.q medio 2012) en dan pas is het de beurt aan China.

@4 zooo, in welke glazen bol heb jij die onzin gezien?

Misschien kun je beter op straat het einde der tijden gaan aankondigen. Word je ook volkomen genegeerd.

@2 alleen de mensen met het meeste geld blijven maar ontkennen, en proberen nog zo veel mogelijk bij elkaar te graaien nu het nog kan.

@ 5 als je goed in economie en statistiek bent kun je dat berekenen. Zo heb ik reeds lang van te voren de huidige crisis zien aankomen en anders dan Roubini (1 van de weinige economen die ook de crisis heeft voorspeld) er een tijdpad aan gekoppeld: de realiteit loopt nog immer in de pas met mijn voorspelling van 2006!
Probeer het de volgende keer eens met argumenten!

@7 Tuurlijk joh

En die blijvende onrust rond de olie productie/distributie wordt op diverse manierenn op hun wenken bedient: Arabische Lente, Taliban, El Quaida, Obama's interventies, tijdsdruk door de eindigheid in zicht en als klap op de vuurpijl de onruststokers zoals Saoudi Arabië, Rusland en Korea! Waarbij monetair "democratische" regeringen winst zien in ongebrijdelde sociale zorg en opvang voor niet werkwilligen, middels bankpersen laten draaien.

@2 Akiron

Welnee daar heeft men allang iets op gevonden, namelijk een eeuwig durende crisis....

China overleeft het wel.
Ze hebben immers geen last van een corrupte Unie, Barossos of Van Rompuys, die de hele dag zitten te leuteren en de boel voor de gek houden. Als het wat minder gaat wordt er in China gewoon wat harder gewerkt.
Misschien een tip voor de Grieken ...

@10 En een scheut economische "groei" door inflatie: het BBP-getal stijgt en om de zoveel tijd verschijnt er een persbericht: "de economie klimt uit het dal" afgewisseld met "economie trekt aan".

Denk dat het verhaal serieus te nemen is; maar bij een verder stijgende olieprijs stagneert consumptie in de westelijke wereld ook. omdat de inflatie die gevolgd wordt door looneisen niet gecompenseerd kan worden.

Toegang tot schoon en veilig water is ook nog wel een flink punt ter verbetering in China (Zie bijvoorbeeld: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_s... )

Als ze dat kunnen oplossen gaat dat zeker hun thuismarkt enorm bevorderen.

China is net zo goed te voorspellen als de VS huizemarkt top rond 2006, de hypotheekcrisis vanaf 2007, het omvallen van banken anno 2008, het opzadelen van de burger met overheidsbailouts daarna 2009-20xx en de echte klapper van de VS, de EU en ook China die nu op de drempel staan.

Er zijn nou eenmaal meer @5 'jes dan rationeel denkende mensen. Dat houdt de boel lekker rustig op straat, zal ik maar zeggen.

Zorg dat je voorbereid bent.

"econoom Nouriel Roubini, die als een van de weinigen ook de wereldwijde economische crisis wist te voorspellen."

Je leest er bijna overeen, maar het zegt heel veel. Iedere econoom heeft de crisis zien aankomen. Ze hebben het alleen verzwegen om hun eigen kapitaal veilig te stellen. :-((

Stiekem denk ik dat @4 wel een punt heeft. De economie van de VS is echt in een trieste staat, en de euro staat ook onder druk zonder politieke eenheid.

@2
Don't be afraid. Alles is beter dan het huidige systeem van Zwangswirtschaft, vernietiging van grondstoffen, overproductie.

Als de economie van China werkelijk voor de helft leunt op investeringen in vastgoed krijg je bijna onvermijdelijk op een bepaald moment een Spanje-scenario.

Waarom staat er trouwens een plaatje van Hong Kong bij een bericht over de Chinese economie? HK mag dan tegenwoordig formeel wel weer bij China horen, het blijft een staatje met een volkomen zelfstandige regering en economie. En die heeft zich over de afgelopen decennia toch wel bewezen als uiterst sterk...

@16
Je kunt veel meer 'kapitaal' maken door crisisen te voorspellen dan economen kapitaal zouden hebben om veilig te stellen. Hoe stel je je een econoom voor, een dagobert op een geldzak? Economie is een wetenschap, economen zijn mannen die boeken schrijven, of rapporten. Les geven aan universiteiten. Onderzoek. Advies. Niet persé een slechte baan, maar voor 'Het Grote Geld' kun je echt beter vele dommere dingen doen, zoals aandelen verhandelen, in grond speculeren, of de project-ontwikkelaar uitgangen in een land met een vastgoedbubbel zoals, ehh, China.

Reken maar dat niet alleen de economie van China clasht, maar ook op de rest van deze wereld.

Zie hier de gevolgen van mondiale arrogantie, piramide financiering en globalisering. Steeds meer bubbels de luchtkastelen gevolgd door een wereldwijde collapse.

Trouwens,
"dat China zestig procent kans heeft op een bankencrisis halverwege 2013, als gevolg van de hoeveelheid leningen"

is toch helemaal geen probleem want we hebben inmiddels allemaal geleerd dat we schulden kunnen oplossen met nieuwe schulden? De beste garantie voor het terugbetalen van een schuld is een nieuwe lening :(

@19 In Spanje en Ierland is de bubble al gebarsten, China staat aan de vooravond maar vlak ook Nederland niet uit:

Het brave Nederland
In vijftien jaar tijd zijn de prijzen voor eengezinswoningen in Nederland verdriedubbeld, van € 100 duizend tot pakweg € 300 duizend, en voor appartementen verdubbeld: van € 75 duizend naar ruim € 150 duizend. Sindsdien zijn de prijzen eerst licht gedaald en toen gestabiliseerd. Daar hoort uiteraard een grote particuliere schuldenlast bij. Er is dan ook geen land in Europa met zo’n hoge hypotheekschuld als het brave Nederland. De totale omvang ervan is ongeveer zo groot als ons bruto nationaal product. Om precies te zijn € 614 miljard. Dat komt neer op een schuldenlast van ruim € 36 duizend per persoon. Maar even minder dan de private schuld in Denemarken en Noorwegen, en veel meer dan die van de Verenigde Staten (€ 26 duizend), het Verenigd Koninkrijk (€ 22 duizend), Duitsland en België (beide rond de € 13 duizend), en zelf meer dan financieel rampgebied Ierland (€ 33 duizend).

Tophypotheek
Maar er is meer. Waar in landen als de Verenigde Staten, Ierland en het Verenigd Koninkrijk leningen tot een maximum van pakweg 80 tot 90 procent van de waarde van het onderpand gebruikelijk zijn, is in Nederland meer dan de helft van de hypotheken die de afgelopen tien jaar zijn verstrekt een zogenaamde tophypotheek. Dat wil zeggen een lening van gemiddeld 113 procent van de waarde van het onderpand. Bovendien is een groeiend deel van de leningen aflossingsvrij: maar liefst 43 procent van de hypotheken die zijn verstrekt in 2005 en 2006. Verder kiezen huizenbezitters steeds vaker voor hypotheken met korte looptijden. Voor de crisis had rond de 30 procent van de nieuwe hypotheken in Nederland een looptijd van minder dan twee jaar. Oftewel, Nederland kent zo zijn eigen ‘sub prime’ hypotheken: aflossingsvrij, hoger dan de waarde van het onderpand, en met korte looptijden waardoor de gevoeligheid voor renteschokken extreem hoog is.

Verpakte hypotheekobligaties
Daar komt bij dat Nederlandse banken zonder dat U het wist een securitisatiemachine van welhaast Anglo-Amerikaanse proporties hebben opgezet. Ja, U leest het goed. Wat in de Verenigde Staten een mondiale financiële meltdown heeft veroorzaakt – het bijeenvegen, verpakken, trancheren en doorverkopen van hypothecaire leningen – gebeurde en gebeurt ook in Nederland op grote schaal.

Nederland is na de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk de grootste markt voor verpakte hypotheekobligaties. Ongeveer een derde van onze hypotheken is door banken als ABN Amro, ING en Rabobank doorverkocht aan Amerikaanse, Britse en Duitse institutionele beleggers. Zonder U daarvan te verwittigen. Met dank aan DNB en parlement, die dat in 2004 hebben mogelijk gemaakt.
Terwijl de nationale hypotheekmaffia haar handen in onschuld wast en bij hoog en bij laag beweert dat de Nederlandse huizenmarkt volstrekt uniek is en geen spat lijkt op die van de Verenigde Staten of Ierland, hoef je geen helderziende te zijn om te bevroeden dat alle sterren in de richting van een Nederlandse hypothecaire meltdown wijzen: stijgende olieprijzen door politieke onzekerheid in het Midden Oosten, snel oplopende inflatie resulterend in een reeds aangekondigde renteschok (Trichet’s ‘grote waakzaamheid’) en alle Nederlanders met een tophypotheek hebben het nakijken. Met sterk stijgende executieverkopen en afwaarderingen op hypotheekobligaties zou een Nederlandse hypotheekcrisis het Europese financiële stelsel opnieuw naar de rand van de afgrond kunnen brengen.

@24 Bron: Ewald Engelen

@25
http://www.ftm.nl/followleader/de-ondergang-van...
Dit artikel bedoel je denk ik.

Het is op dit moment kennelijk mode om een andere economie aan te wijzen waar het zeker nog slechter is gesteld:

http://www.zerohedge.com/article/unwind-begins-...

Zo is het net of je ellende minder erg is.

@25 Dat is het artikel en inderdaad wie zich aan een ander spiegelt, spiegelt zich zacht!

Zó ver komt het niet hoor.Nee, de regering daar heeft toch plafonds gesteld?
Nou, dàt was hier in Nederland dé oorzaak van de "bubble"..! De bomen groeiden toch tot in de hemel.?

Pfff wat een propaganda weer. China heeft de usa totaal financieel bij de ballen. Dus als het slecht zou gaan mey china. Dan maak je borst maar nat wat er met de usa gaat gebeuren. Maar goed op nu moeten ze zo nu en dan china bashen en de usa de hemel in praten.

Zeg Nout, Mark en Jan Kees laten we die Chinezen ook redden, voor het ons misschien zeer veel geld gaat kosten.

@29 Helemaal waar. De VS wordt uitsluitend door - verplichte - herinvesteringen van de Arabische oliedollars en investeringen en leningen vanuit China in de lucht gehouden.

@Impalla
#11
"China overleeft het wel.
Ze hebben immers geen last van een corrupte Unie"

Pardon! China is wellicht het één van de meest corrupte landen ter wereld.

@1

Er is geen alternatief voor het kapitalisme.

In Nederland hebben we een vastgoedcrisis door een veel te grote overheid.

Er zullen sowiso nog genoeg harde landingen waarvan sommige fataal zijn komen in de toekomst. Zolang men leeftt op leningen en banken meer uitgeven in tegenstelling tot de goudwaardes dat zij hebben dan zal er nooit een stabiele econoemie zijn.

Ziet niemand het dan, er is geen echte rechte eerliijke waakhond die banken serieus in de gaten houd, sinds dat geld digitaal is gegaan zakt de wereld economie steeeds dieper in de grond. Ik ben voor betalen met goud en zilver dan zijn ik en me kinderen iig onze toekomst zeker

Je hoeft er trouwens geen professor voor te zijn om vast te stellen dat de eerstvolgende wereldcrisis door China veroorzaakt gaat worden.

De prijzen van de huizen zijn de pan uit gerezen. Plus dat de Yuan structureel is overgewaardeerd.

Een huis kopen en een lening afsluiten bij een bank in China is binnen een dag in kannen en kruiken.

Vroeg of laat komen de eerste Chinezen in de problemen die hun hypotheek iet meer kunnen betalen.

Een appartement in een buitenwijk van een grote stad waar je je door het stof moet worstelen kost al snel zo'n 13.500 rmb per vierkante meter.
Dat is veel te veel voor een land waar een gemiddeld inkomen in een grote stad niet meer is dan 2500 rmb per maand.

eigen vermogen/vreemd vermogen moest toch 2 zijn minstens? in plaats van 0,5

@24 bedankt..een zeer goede analyse..ware het niet dan gemeenschapszin van enkelingen het nog mogelijk maken om de hypotheek toch te behouden..zo wordt de socialistische ideaal toch ingehaald door de oude sociale cohesie..nooit de bedoeling geweest, en zo zal het ook in China zijn dat mensen elkaar helpen om het individu niet te laten vallen..wellicht met een nog grotere depressie later..in bepaalde groeperingen..en dat zou het eigenlijk best erger kunnen maken, tenzij het systeem werkelijk doorgezet wordt naar een betere verdeling van "proletarisme"en "bezit"

@37 Het is met een structurele daling van onroerend goed prijzen tot slechts een fractie van de huidige waarde, die zich met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zal voltrekken in een periode van zo een 10 jaren (indicatie) (praktisch) welhaast ondoenlijk, om bestaande hypotheken op enigerlei wijze te behouden.
Ben het met je eens dat de ''kladaradatsch'' de opmaat zal zijn naar een eerlijke verdeling van "proletarisme"en "bezit" maar voor het zover is zullen de betrokken actoren zich dienen te verantwoorden voor hun daden.

@klungel
Er is een andere diepgewortelde mede-oorzaak voor de vastgoedbubbel in China.

En dat is dat Chinese mannen nauwelijks aan een vrouw komen als ze geen huis bezitten.
Onderzoeken van het bureau Huwelijk en Relatie in Peking had als resultaat dat meer dan 70% van de Chinese vrouwen maar één eis hadden voor een geschikte huwelijkspartner en dat is dat deze een huis moet bezitten.
Er zijn zelfs huwelijks-bemiddelingsbureau's die mannen weigeren als ze geen huis bezitten.

Het eigenhuis bezit in China is van essentiele waarde omdat je als huurder geen enkele bescherming hebt. Je kan van de éne op de andere dag zo je huis uitgezet worden als de verhuurder het huis wil verkopen, verhuren aan een ander of er zelf wil gaan wonen.

Daar komt nog eens de extra complicatie bij dat de huizen in China van slechte kwaliteit zijn, onderhoud wordt er niet gepleegd en derhalve hebben Chinezen nauwelijks interesse in bestaande huizen. Ze willen nieuw!

En nog een complicatie is dat China een tekort heeft aan huwbare vrouwen door de geboortebeperkingsregels en dat veel Chinese vrouwen van het platteland vertrekken naar de grote steden om daar werk te zoeken.

Veel van deze vrouwen laten zich goed opleiden (bijvoorbeeld door engels te leren). Deze drive hebben ze omdat vrouwen in China harder moeten vechten voor hun bestaan dan mannen die nu éénmaal beter beschermd worden door de familie.
Resultaat is dat er een steeds grotere groep vrouwen is met een goed inkomen en derhalve geen man nodig hebben om zichzelf en de familie te voorzien van inkomen.
Deze vrouwen bezitten ook vaak zelf al een huis of een appartement.

En als laatste nog maar even het bijgeloof erbij gehaald wat bij Chinezen diep, maar dan ook diep geworteld is.
Een huis aan een rivier is meteen veel meer waard. Huizen die, volgens hen, een slechte Feng Shui hebben, zijn opeens minder waard.
De waarde van de huizen worden dus niet alleen, zoals bij ons, bepaald door het aantal vierkante meters, vrijstaand of niet en de ligging, maar tevens voor een behoorlijk gedeelte aan het bijgeloof.


Al met al een situatie die als resultaat heeft dat de Chinese man vecht voor het huis of appartement wat hij op het oog heeft met flinke prijsopwaarderingen als gevolg.


De voorspellingen zijn dan ook dat deze vastgoedbubbel binnen nu en 5 jaar in elkaar stort.

Met grote gevolgen voor de rest van de wereldeconomie.

WizardOfOss #20

Volkomen zelfstandig is iets teveel gezegd, valt wel degelijk onder de Chinese staat, maar heeft wel een grote vrijheid van handelen.
Evenals Macao trouwens.

pedaler #35

Niet mee eens, dat zal misschien voor een enkele economisch gezien zeer sterke stad gelden, maar beslist niet voor het gros.

In Beijing bv is het zeer goed mogelijk om in een buitenwijk een appartement te bemachtigen voor de helft van de door jou genoemde bedragen.
Uit eigen ervaring weet ik dat Shenyang zeer zeer veel lager ligt, met 3500 tot 5000 yuan per m2 kun je in feite aanschaffen wat je wilt.
Hoe dichter bij het centrum of op zeer gewilde locaties liggen de prijzen uiteraard hoger.
Enkele jaren geleden ( pak weg een jaar of 5 ) lagen deze locaties tussen de 2800 en 3500 yuan per m2.
De prijsverschillen tussen hoog - laag worden veelal bepaald door de kwaliteiten van de exploitant en de wijze waarop deze de resorts beheert.
Prijzen op de begane grond zijn verhoudingsgewijs stukken goedkoper, de m2 prijs ligt iets hoger maar de extra meters ( verdieping - 1 en de tuin ) worden niet meegeteld.
In steden als Chongqing en Shenzhen springen er daarbij wel uit, evenals bv enkele steden op Hainan, Sanya, Haikou en Boao.

@39 dank voor jouw heldere bijdrage!

Het aloude economische systeem wat niet meer van deze tijd is gaat in China ook domweg niet functioneren hoor.
Er is geen behoefte aan materiële maar aan geestelijke verrijking!

De vastgoed sector als een gouden bergen voor tussen personen en de kapitalistme daarom trokken iedereen en alle vermogen beheersen in de sector investigingen...zeker leidt tot overbodig vastgoed als huidig kantoor markt in Nederland...en wachten tot alles instorten dit ten kosten van de arbeids die hebben geen vermogen genoeg om over te leven.

@43,
Helemaal mee eens.
+++++++++++++

@Appio
#45
Onzin. Economie is altijd een beweging van ups en downs. Hoe je het ook draait of keert.

Een geleide economie heeft ook veel nadelen. Afijn, dat hebben we kunnen zien in het oostblok en in feite is ook de Chinese economie een geleide economie waar de nadelen vroeg of laat van zichtbaar zullen worden.

Dat de westerse economie in elkaar zal storten is denk ik wishfull thinking of doemdenken. De economieën van europa en de VS zijn te solide om dat te laten gebeuren.

Dat de Chinese economie klappen gaat krijgen is wordt niet eens zozeer indirect door de vastgoedbubbel veroorzaakt meer eerder door de sterke groei die het land doormaakt waardoor de boel oververhit wordt.

En die oververhitting veroorzaakt dan weer op zijn beurt de vastgoedbubbel.

Kwestie van begrijpen van oorzaak-gevolg

Aanvulling op #41

http://www.businessinsider.com/beijing-real-est...

http://www.alsosprachanalyst.com/real-estate/ch...

Het zal best waar zijn derooiekater maar in de hele regio in Guangdong zijn de prijzen echt niet normaal meer.
In Foshan, een stad even ten westen van Guangzhou staan huizen in een wijk aan de rivier die meer dan 10 miljoen Yuan! kosten. Dat zijn huizen die in NL misschien een half miljoen euro waard zouden zijn.
Hongkong is trouwens ook niet normaal meer. Ik heb een kennis die in de buurt van de oude luchthaven woont in een appartement van 25 m2 en daar 8000 HKD huur per maand voor betaald! Hij heeft niet eens een afstandsbediening voor zijn TV nodig want zijn woonkamer (als je dat al zo mag noemen) is zo klein dat hij de zenders kan wisselen op de TV zelf als hij zijn hand uitsteekt.

Die oververhitting heeft hoe dan ook gevolgen voor de rest van het land.

Bereid je maar voor op een grote klap voor China want dat het gaat gebeuren daar is iedereen het wel over eens.

De vraag is alleen wanneer!

pedaler #48

Je praat dan wel over luxueuze locaties op economisch interessante plaatsen.
Dat is echter verre van doorsnee.
Zijn nu zelf bezig met een appartement in Shenyang op een uitstekende locatie, bijzonder goed verzorgd resort waar onze dochter al een jaar of 5 woont.
150 m2, zeer luxueus compleet afgebouwd en ingericht, de vraagprijs was 1 miljoen, we zitten nu op 900.000 en de verwachting is dat we het voor 825.000 kunnen krijgen.
Dat is 18 % onder de vraagprijs en het is niet uit luxe dat de verkoper nog steeds wil praten.
Zoniet, dan wachten we verder wel af hoor, men staat echt niet rijendik om dat soort exorbitante prijzen te betalen.

Hongkong is nog nooit goedkoop geweest dat is algemeen bekend en kan ook echt niet als voorbeeld genomen worden voor de prijzen in China.
Extreme voorbeelden zijn altijd wel te vinden.

@derooiekater
Als je het gemiddelde inkomen als leidraad neemt van Shenyang (80.000 rmb per jaar) dan zijn ook die prijzen veel te hoog.

Let wel, mijn lokatie is allesbehalve luxe. Het park zelf wel maar het stadsdeel waar ik zit is bevolkt door arbeiders, het stof vliegt om je oren, je wordt er letterlijk en figuurlijk van de sokken gereden door automobilsten die vrijwel elke regel aan hun laars lappen en er wonen vrijwel geen buitenlanders.
Dus ook geen enkele buitenlandse horeca gelegenheid te vinden.

Dan is een m2 prijs van 13.000 RMB echt veel te hoog gegrepen.

Guangdong kampt met grote problemen om de fabrieken niet failliet te laten gaan. Foxconn heeft een groot gedeelte van haar productie al weggehaald uit Guangdong vanwege de stijgende loonkosten. Veel andere fabrieken trekken het niet meer en gaan over de kop.

Ikzelf ken een Chinees die na het nieuwjaar een groot gedeelte van zijn productie stil heeft moeten leggen omdat hij geen personeel meer kon krijgen. Arbeiders die nl tijdens het Chinese nieuwjaar terugkeren naar hun geboortestreek komen niet terug omdat ze geen verwachting hebben nog werk te vinden in Guangdong.

Vroeg of laat klapt die zeepbel dus uit elkaar. Het land zal niet failliet gaan. China is te groot en te slim om dat te laten gebeuren maar dat ze problemen gaan krijgen staat als een paal boven water.

@derooiekater
Daar komt bij dat Chinezen een hele gebrekkige manier van zakendoen hebben die meer obstakels en problemen veroorzaken dan oplossen.

De gemiddelde zakenrelatie van een Chinees met een buitenlander duurt niet langer dan 2/3 jaar. Daarna verkloten ze de relatie door een gebrek aan commercieel vermogen om een klant te behouden. Dit uit zich in het veranderen van materialen zonder de klant hiervan op de hoogte te brengen om zodoende meer winst te maken, het niet toegeven van fouten met daarbij de klant opzadelend met forse verliezen, het maken van onderliggende afspraken met vervoerders en leveranciers om nog net even die paar extra dollars winst eruit te knijpen en de klant zodoende opzadelend met schadeposten van honderden tot duizenden USDollars per lading, het afwijzen van aanvragen waar ze geen zin in hebben, het voor laten gaan van orders van nieuwe klanten waar ze meer aan denken te verdienen dan een oude klant, afijn, ik kan er nog wel een paar opnoemen waarom Chinezen wat zakendoen betreft niet de meest ideale partij zijn.

Gezichtsverlies speelt ze de nodige parten alsook het gebrek aan vertrouwen wat ze niet hebben omdat ze zelf niet te vertrouwen zijn. ("zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten" is wel heel erg van toepassing hier)

Dit gebrek aan commercieel vermogen gaat ze straks parten spelen als ook zij te maken krijgen met economische terugval. En die terugval zal zijn vorm krijgen met het in elkaar storten van de huizenmarkt.

De redding die ze daarbij hebben is dat zij net zo goed afhankelijk zijn van het westen als het westen afhankelijk is van hen.

Het is dus zowel voor de EU als de VS noodzaak dat het niet helemaal uit de klauwen loopt.

Maar dat ze zowel in de EU als de VS hun hart vasthouden voor de Chinese vastgoedbubbel staat als een paal boven water.

Pedaler #50 en #51

Tja, zakendoen in China is een compleet ander verhaal als zakendoen in een westers land, dat moge duidelijk zijn.
Deze wijze van zakendoen zal ongetwijfeld zijn pluspunten hebben anders hadden ze in de afgelopen 25 jaar niet die ontwikkelingen door kunnen maken.
Vlak niet uit daar onder de buitenlandse zakenlieden er heel wat hebben gezeten die gouden bergen hebben beloofd tav toekomstige projecten / afnames en vervolgens slechts eenmalig zaken deden om zodoende de laagste prijs te kunnen bedingen.
Je zou dus ook kunnen zeggen dat ze niet zo naief zijn om op basis van verwachtingen te produceren, maar dat alleen de lopende opdracht telt.
Bovendien kent China geen normeringssysteem zoals wij dit in de loop van heel wat meer dan 25 jaar hebben ontwikkeld.
Wil men zich daar aan conformeren dan werkt dit prijsopdrijvend met alle concurrentie-problemen vandien.
Evenals de loonkostenontwikkelingen, de arbeider van vandaag wil iets meer als de arbeider van 1985, ook qua sociale voorzieningen en verzekeringen.
Dat zijn vrij logische ontwikkelingen.

De westerse bedrijven werken daar volop aan mee door vervolgens mee te hoppen naar een volgend goedkoop producerend land.
Deze ontwikkelingen zijn niet veranderd sinds de jaren '60 toen dit begon in Japan.

@derooiekater
"Deze wijze van zakendoen zal ongetwijfeld zijn pluspunten hebben anders hadden ze in de afgelopen 25 jaar niet die ontwikkelingen door kunnen maken. "

Je moet je bij behaald succes altijd afvragen of je dat behaald hebt "dankzij" of "ondanks" de gemaakte keuzes.

Welke van de twee het is zal duidelijk worden als China in economisch zwaar weer terecht komt.

Ik zeg op dit moment, aan de hand van hoeveel orders ze verprutsten en de hoeveelheid aan klanten die ze verspelen, dat het "ondanks" is.