Moet het nou echt vanuit ontwikkelingslanden komen dit?

Waarom hoor je nog steeds zo goed als NIETS van onze kranten of journaals?

Dit smerige co2 verhaal stinkt aan alle kanten en dan bedoel ik niet naar Koolstofdioxide want dat is geurloos...

Goed zo gooi de vuile was buiten, zo horen wij ook nog eens wat!.

Onze machtswellustelingen blijven aan de gang geld geld geld en macht macht macht!
ONZIN dat klimaat klere zooi gelul! Waar is die hond gebleven die 2 jagers dood schoot? door op een geladen geweer te gaan staan?
Moet accuut naar Hopenhagen.

Animal Farm! Pigs!

Erg pijnlijk dit....

Dat is voor ons toch prima ?

Het is echt vreemd dat er werkelijk niet 1 krant over bericht, maar nou passen ze hier toch wel op om niets negatiefs te berichten.....

Guardian is ook een krant:

http://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/...

@7 dat is het orginele bericht, maar goed, daar al meer dan 300 comments, hier intreseerd zich er niemand voor.....

Pijnlijk

Omdat de mensen slimmer blijken dan gedacht, niet meer automatisch in de georganiseerde crises trappen en insiders makkelijk lekken probeert men nu de informatie binnen een streng gecodeerd en select gezelschap te houden.

Die klimaattop wordt een flop let maar op.

@10 Hoezo "wordt", door het negeren van de gelekte mails was het dat al hoor.

@11
Maar er komt nu nog meer uit de klimaat beerput.

Walgelijk dit, en waar blijven nu weer de klimaat debunkers?

Niet-te-filmen dit...
Wat een waanzin, wat een poppenkast.

Ze beloven een 'klimaatdroom van de burgers' en maken er een egocentrische, controlfreakerige en machtsgeile nachtmerrie van...

En ik dacht nog wel dat de VN enorme macht zou krijgen in de vorm van een nieuwe World Govement.

#15
lol
dat zat ik me ook net af te vragen!

@10

Denk je of wil je dat?

De NOS verstopt het bericht in een artikel over China dat moeilijk doet en geld wil zien:)

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/12...

"Gelekte ontwerptekst
Met de harde Chinese kritiek op de tweede dag lijkt de top dan echt te zijn begonnen. Vanmiddag lekte er een ontwerptekst van het Deense voorzitterschap uit naar de Britse krant The Guardian. In de tekst worden de principes van het Kyoto-protocol (rijke landen reduceren hun emissies, arme landen zijn vrijgesteld) verlaten.

De tekst leidde tot woedende reacties van de ontwikkelingslanden die vinden dat de industrielanden worden voorgetrokken. Volgens de zogenoemde 'Deense tekst', die in het geheim zou zijn opgesteld door de VS, Groot-Brittannië en Denemarken, worden er specifieke emissiegrenzen gesteld per hoofd van de bevolking voor de hele wereld. In het voorstel staat dat de arme landen in 2050 1,44 ton CO2 per hoofd mogen uitstoten, terwijl een inwoner van een rijk land 2,67 ton CO2 in de lucht mag brengen."

Nou pak maar in, 2,67 ton CO2 maximaal mogen uitstoten in 2050, das nie veel.
Nu stoot de nederlander 11 ton CO2 uit...

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/12...
"Argumenten
Zo heeft China met afstand de grootste bevolking. Op elke tien wereldburgers wonen er twee in China. Als je de totale uitstoot van koolstofdioxide afzet tegen 1,3 miljard Chinezen, dan is de hoeveelheid CO2 per hoofd van de bevolking ‘slechts’ 4,6 ton. Ter vergelijking: Nederland stoot per inwoner elf ton CO2 uit en de Verenigde Staten zelfs negentien ton. Met die berekening vervuilen Chinezen ineens veel minder dan hun collega’s in het Westen."

http://www.nujij.nl/klimaatleugen.7336950.lynkx

De beerput kookt en bubbelt zo hard dat het deksel er maar niet op blijft liggen haha:)

Het was van meet of aan duidelijk dat de derde wereld de rekening mag betalen voor het klimaat, want de westerse economien moeten groeien en de hoeveelheid CO2 uitstoot moet teruggedrongen worden en de zwaksten mogen de rekening betalen. Daarbij hebben smerige multinationals mega vervuilers als $HELL en milieucrimineel Monsanto met hun Gentech / RR troep ook allerlei vervelende ideeen.

Ondanks het echt nodig is dat het CO2 teruggedrongen wordt is de wereld desondanks beter af zonder dit neoliberaal corporatistisch uitbuit gedrocht.

Laat dan de UN dan binnen 2 jaar een nieuw akkoord schrijven, waarbij de veroorzakers (de rijke landen) de rekening betalen en dit door de strotten van de rijke landen duwen.

@14 "Ze beloven een 'klimaatdroom van de burgers' en maken er een egocentrische, controlfreakerige en machtsgeile nachtmerrie van... "

Amen.

Maar realiseer je dat dit niets nieuws is. Er zijn nog veel grotere 'welvaartherverdelingsmechanismen' actief. Zoals fractional reserve banking en de petrodollar.

Het belangrijkste doel van het IMF en de wereldbank is dit soort fraude handen en voeten te geven. De wereld zou beter af zijn zonder die instituten.

"Het is echt vreemd dat er werkelijk niet 1 krant over bericht, maar nou passen ze hier toch wel op om niets negatiefs te berichten....."

Zie ook onderstaande artikelen over de achtergrond van dit verhaal :

Copenhagen: G77, China blasts leaked Danish draft
http://business.rediff.com/report/2009/dec/09/c...

It's rich vs poor at Copenhagen
http://economictimes.indiatimes.com/news/politi...

'Secret' deal leak exposes divisions at Copenhagen climate talks
http://www.theaustralian.com.au/news/secret-dea...

Leaked document in Copenhagen seen as sidelining poor countries
http://news.mongabay.com/2009/1208-hance_leak.html

@24

Zoals je ziet wel in het buitenland maar iig niet hier in Nederland.
De klimaathelden heb ik ook nog niet gehoord, angstvallig stil :P

@15

De UN, wie heeft gezegd dat dat de Nieuwe Wereld Regering zou gaan worden? beetje slecht geïnformeerd ;) Het verdrag wordt is de opzet voor een nieuwe wereld regering... tenzij er natuurlijk niet genoeg landen aan meedoen maar die kans acht ik erg klein. In dat verdrag staat o.a. dus dat er een overheidsinstantie wordt gecreerd die juridische machten krijgt waar elk land zich aan moet houden... doen ze dit niet dan volgen er boetes die door dat land betaald moet worden aan deze overheidsinstantie... deze staat dus boven de wet van elk aangesloten land. Dat noem ik wel een begin van een wereld regering.... ohwja en al die miljarden die wij voor onze C02 moeten betalen gaat ook naar die instantie, zij hebben de macht om dat geld te gebruiken... niet dat dit democratisch wordt besloten of dat er enige controle is op deze instantie.
Maar er is niks aan de hand....

http://www.nujij.nl/kleine-man-gaat-opdraaien-v...

corrupte shit wereld!

laast het klimaat erbuiten en maak onze wereld gewoon schoner ; dat begint helemaal bij onszelf

Lord Monckton doet verslag vanuit Kopenhagen, waarin ook de Deense tekst wordt behandeld.

1) http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel...
2) http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel...
3) http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel...
4) http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel...
5) http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel...

Deze gelekte documenten zijn ideale situatie om meer macht aan de Verenigde Naties te geven.

Think about it.

Totdat men ons op een juiste manier gaat informeren (i.p.v. voorliegen) wil ik het volgende voorstellen..:
* Weiger nog kranten te kopen.
* Zeg je abonnement op als je die hebt, en geef ze daarbij de reden waarom.
* Zet je TV uit en ga zelf op zoek naar informatie die meerdere kanten belicht (genoeg sites te vinden op internet die een goede onderbouwing geven voor hun stelling, of ze nu voor of tegen zijn).
* Spread the word..!

#15
"En ik dacht nog wel dat de VN enorme macht zou krijgen in de vorm van een nieuwe World Govement"

Nee die macht wordt volgens het artikel overgedragen aan o.a. de Wereldbank:

"Omdat de financiering van "klimaat controle" onder de wereldbank zal vallen, wordt geld dat beschikbaar is voor hulp aan derde wereldlanden gekoppeld aan bepaalde maatregelen in de landen die aanspraak willen maken op fondsen"

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Bank

Frisse club die World Bank.

One of the strongest criticisms of the World Bank has been the way in which it is governed. While the World Bank represents 186 countries, it is run by a small number of economically powerful countries. These countries choose the leadership and senior management of the World Bank and as such, their interests are dominant within the bank

@32

"Omdat de financiering van "klimaat controle" onder de wereldbank zal vallen"


Zoooooow !
Het word steeds duidelijker dat het banken-complot geen theorie meer is.


"In 1999 werd de DNB onderdeel van het Europees Stelsel van Centrale Banken."

"De Nederlandse regering kan nu alleen aan geld komen door dit te lenen van particuliere banken. Samen met die volledige overdracht van DNB aan de Europese Centrale Bank (ECB) is het voor Nederland sinds 1998 totaal onmogelijk om schuldloos zijn eigen economie van geld te voorzien. Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen."

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Nederlandsche_Bank

Totdat men ons op een juiste manier gaat informeren (i.p.v. voorliegen) wil ik het volgende voorstellen..:
* Weiger nog kranten te kopen.
* Zeg je abonnement op als je die hebt, en geef ze daarbij de reden waarom.
* Zet je TV uit en ga zelf op zoek naar informatie die meerdere kanten belicht (genoeg sites te vinden op internet die een goede onderbouwing geven voor hun stelling, of ze nu voor of tegen zijn).
* Spread the word..!


blak7 op 31 dit moet vaker op het internet komen te staan

MENSEN WEIGER KRANTEN DIE JE VOORLIEGEN
Maar ook GEEN TV meer aan
Leer je kinderen dat de overheid niet te vertrouwen zijn

Speur zelf naar info op het net

Zeg dit voort en zeg je krantje op !

En op 13de dec is er een grote actie om deze kabinet naar huis te sturen.
Ja in utrecht. WEES ERBIJ

Tijd voor een nieuwe kabinet is aangebroken.

@Robert-Jan #15 "En ik dacht nog wel dat de VN enorme macht zou krijgen in de vorm van een nieuwe World Govement."

Integendeel; de VN is nog een politieke organisatie en die wordt steeds meer uitgehold, gepasseerd en haar verboden genegeerd. Wereldproblemen als klimaat, oorlog en vrede, armoede enz, worden nu ook geprivatiseerd door trans-politieke, trans-economische, transparlementaire instanties! En wij staan erbij en kijken er naar...! De machtsgreep door een internationale niet-representatieve, niet-politieke, on-democratische elite voltrekt zich onder onze ogen, jarenlang zorgvuldig afgedekt door onze eigen nationale politieke leiders.

@Who-benefits #34 "..Samen met die volledige overdracht van DNB aan de Europese Centrale Bank (ECB) is het voor Nederland sinds 1998 totaal onmogelijk om schuldloos zijn eigen economie van geld te voorzien. Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen."

Hoog tijd om UIT de EU te stappen!!

@37

"Hoog tijd om UIT de EU te stappen!!"

Precies !

Handelsverdragen o.k. , de rest mag van mij afgeschaft worden.

@37 Dus pvv stemmen.

300 miljard pompt onze regering erin,
zo belust op macht dat het volk er voor mag opdraaien.

crimineel.

klimaat top geldklopperij
wat dacht u van geboorte beperking wereldwijd??
co2 uitstoot verminderen als de bevolking doorgroeit hep dat zin ??
ik weet het nie hoor

De VN wordt nog even buiten spel gezet. Obama zit te wachten op een ere baantje als voorzitter van die VN. De vs is blut. Dus waarom de vs erbij betrekken met Obama als voorzitter. Voorlopig is dit toch de juiste beslissing. Wij burgers moeten weer de beurs opentrekken! Handig hoor! Hoe blijf men stelen van de burgerbevolking. En die gasten die een belangrijke zetel hebben in dit opgeblazen gebeuren voelen zich weer eens oppermachtig. Wat een trieste boel zeg! En die lui worden nog een goed betaald ook!

Hoeveel van de posters hier begrijpen bijvoorbeeld een basis concept als non-lineairiteit? Wie kan zich een beeld vormen van hoog complexe systemen? Wie intereseerd zich echt voor de toekomst van zijn/haar kinderen en wie heeft die kinderen eigelijk voor het vervullen van z'n eigen behoefden? Wie geloofd nu per default een sensatie documantaire, en wie pakt die wetenschappelijke boeken/video's/thesis op?

Al Gore straalde van afwezigheid. Dat zegt toch al genoeg? Hij was toch de z.g. grondlegger van deze farce? Nou...........? Lekker met de staart tussen de benen bij de haard wachtend op een uitnodiging voor de 12 e ronde van besprekingen.
Dan zijn wij onderhand al in 2012. Ha ha,,,,

43 @ wetenschappelijk boeken video's ? Je bedoeld de HAARP geheime documenten vol met gif geinspireerde mengele uitstoot? Ja, voorlopig had ik een ei onder mijn kin. Schrok me dood, onverklaarbaar vol met bacterien opgehoopte lucht uitstoot? Ik poets mijn gebid 3x per dag uiterst secuur. Eet goed..sport..dans...En toch kreeg ik een kuur antibiotica mee? Nou ik heb het geweten. Trouwens er komen meer mensen met luchtwegen infecties (onverklaarbaar) astma, copd...enz zonder ooit gerookt te hebben. Bijen bestaan die nog. Die hebben inmiddels al het lootje gelegd hoor? Onderzoek? Wel nee, ...........stel je voor dat die bijen weer terugkomen.

Wat is dit voor gezwam?
Als je iets wil bereiken moet je dat beslist niet via de VN doen! Dat weten we nu inmiddels toch wel? Nou dan, verdomme! Ongelooflijke zeurpieten hier.
En verder vind ik het niet meer dan logisch dat de derde wereldlanden het meest opdraaien voor de emissies. Zij gaan sowiezo het meest vervuilend produceren.
En we hebben ze altijd gezogen dus waarom nu niet? Wil je zelf aan de bedelstaf??"??? Verdomd hypocriet gedoe hier. Wij zijn de sterksten dus wij bepalen, niet die drie en een half miljard bedelaars die hun hand ophouden, want dat is dan weer bij òns niet af te dwingen dus wees nou maar blij dat er voor ons wordt nagedacht.


Pffff, het is ook nooooooit goed......


;-)

Ik dacht dat deze ontwikkeling wel voor de hand lag, waarom zo verbaasd, deze
kopenhagenklimaat-truc is toch alleen maar bedoeld om totale controle te oogsten, elke keer wordt het afgedaan als complottheoriën en iedere keer ligt het vlak voor ons neus, de hele opzet van dit plan.

@45: Nee, dat bedoel ik niet. Ik schrijf wetenschappelijk, geen paranoide onzin. Stop daar aub mee.

Raar. 50 stemmen, 48+ reacties, 177 clicks en niet in de top 10 van de Economie sectie. Terwijl het artikel wel degelijk relevante informatie bevat voor het publiek en zelfs verwijst naar een ander MSM artikel. Da's raar, toch?

@49 Ik gaf het al eerder aan, ook nujij is politiek gekleurd hoor.

@50 Dat kan een verklaring zijn. Het kan natuurlijk ook zijn dat de stemmen voor dit bericht gemanipuleerd zijn.

Los daarvan is het zooooo opvallend dat er een totale media blackout is rondom dit onderwerp.

#51
Weet je wat vreemd is?
Al die mensen die net de mavo niet afgemaakt hebben en die nu uiterst gecompliceerde wetenschappelijke concepten kunnen beoordelen.
Dat is vreemd :)

@52 Dat zal ongeveer net zo vreemd zijn als wetenschappers die hun subsidie gevers maar naar de mond praten om de subsidie te behouden

#53
Nee hoor ik vind het vreemder dat de gemiddelde internetburger tegenwoordig zichzelf als expert ziet op allerlei gebied terwijl ze nauwelijks hun veters kunnen strikken en vol overtuiging hun nieuwe anti gevestigde wetenschaps religie over het internet roeptoeteren. Niet gehinderd door enige realiteitszin of bescheidenheid.
Vooral die mensen die alle wetenschap over 1 kam scheren en de hele linie beschuldigen van fraude enof misbruik van broodheerschap zonder enig bewijs dat de ganse discipline zich hier schuldig aan maakt vind ik heel vreemd.

De internetgemeenschap lijkt massaal te lijden aan geestelijke incontinentie. Ze kunnen de bagger niet meer ophouden het loopt er zo maar uit... zo de forums op.

@54 Mooi he "vrijheid van menings uiting", je moet er maar mee om kunnen gaan.....

@54

dus jij beweert dat onder het concept 'de westerse burger mag meer CO2 uitstoten dan een burger uit de 3e wereld' een diepere wetenschappelijke basis ligt, die de gewone man niet kan begrijpen?

het enige wat dit hele verhaal (dat is enkele kranten -wel- gemeld wordt) zo bijzonder maakt is dat het niet de bedoeling is dat het grote publiek het weet. dan is het sprookje van het benevolente westen, waarin zovelen fanatiek in geloven, ook mensen met een universitaire graad, ondermijnt wordt.

in plaats van af te geven op het internet zou je ook toe kunnen juichen dat de vrijheid van informatie een klein beetje terug is. het is vele malen beter dat iemand zonder kennis van zaken tenminste leest over een bepaald onderwerp, en desnoods met een ongefundeerde mening komt, dan dat het hele onderwerp totaal genegeerd wordt. die vrijheid van informatie wordt binnenkort wel weer ingedamt, en degene die daarvoor nu waarschuwen zijn natuurlijk complottheoristen.

#55
ja inderdaad. vrijheidvanmeningsuiting houdt idd in dat mensen elke geestelijke scheet mogen laten die in ze opborrelt, of het nou onzin is of niet.

#56
Ik beweer helemaal niets van dien aard. Ik zei dat mensen zich tegenwoordig aanmatigen overal verstand van te hebben terwijl niets minder waar is.
Ook geef ik niet af op het internet en de vrijheid van informatie want die juich ik juist toe en beschouw dat als een onvervreemdbaar goed.
Ik vestig alleen wel de aandacht op het feit dat deze tsunami van informatie doorspekt is met baarlijke nonsense en heel erg veel brave burgers zelf niet meer door hebben dat ze fact niet van fictie kunnen onderscheiden.

DAT is het probleem van de huidige informatie revolutie, dat is een kinderziekte die we mettertijd wel te boven komen maar voorlopig zorgt voor een hele horde gedesinformeerden die overal het debat tegenwoordig bepalen.
EN ja, je hebt gelijk dat het beter is dat er ongefundeerde meningen boven water komen dan dat er informatie wordt verzwegen, maar beter nog zou het zijn dat mensen zelf ook zouden beseffen dat je niet gelijk climatoloog bent als je toevallig "" an inconvenient truth"" of 1 van de joetjuup filmpjes tegen Gore hebt gezien.
Ik besef dat donders goed van mezelf (ondanks een heel redelijke scholing die ik gehad heb) en matig me dan ook geen absoluut oordeel aan aangaande deze materie.
Als ik hier al iets over zeg dan is het een voorzichtige opinie

Zouden meer mensen moeten doen

@57

akkoord, excuus.

toch 1 kanttekening.

het is altijd goed zelf te blijven nadenken. zelfs als dat soms niet zo goed lukt.

hoe moet iemand die niet meer opleiding heeft dan mavo (bestaat dat nog) bepalen wat wel waar is en wat niet?

aanschouw daar het dilemma. het enige wat een dergelijk persoon wel zeker kan weten, is dat ze niemand op hun blauwe ogen kunnen vertrouwen.

#58
Dat is inderdaad het dillema. Vroeger baseerde men zich op een autoriteit die men vertrouwde of men ging uit van concensus in de wetenschap.

Heden ten dage worden autoriteiten in diskrediet gebracht en roepen mensen zichzelf uit tot autoriteit met deelcertificaten van de open universiteit van botswana.
Nu wordt er in de reguliere wetenschap best wel her en der gesjoemeld, wetenschappers zijn ook net mensen, maar overwegend zijn de meningen, de peer reviews en de concensus in de wetenschap nog steeds het beste houvast om tot waarheidsvinding te komen.

De diverse "" waarheidsvinding sites"" op het net zijn erg interessant om te toetsen maar helaas is het waarheidsgehalte door het ontbreken van goede bronnen over het algemeen tamelijk beschamend slecht.
Ik heb in het verleden onderzoek gedaan naar de bronnen van dergelijke climasceptcs en conspiracy sites door bijzonder ver de bronnen terug te speuren. in 9/10 gevallen kom je telkens terecht op een handjevol USA sensatiesites die weer naar elkaar linken en de cirkel is rond.
Wetenschappelijke waarde 0
Maatschappelijke waarde -3
Echter! onder al dat kaf zit toch met enige regelmaat wat gouden koren, maar dat wordt meestal ondergesneeuwd door de mafketels. helaas.

World Bank, World Trade Organisation, G8... zijn allemaal clubs die de Westerse/ landen behartigen.

Over een maand is iedereen weer op wintersport,wat klimaatcrisis ?

In oeganda krijgt elke vrouw gemiddeld 7 kinderen,30% van het bos is al gekapt voor brandhout,over 15 jaar is de helft van het bos gekapt,de VN deelt er gratis voedsel uit,wat is er nu mis , wat klimaatcrisis ?

Die hele conferentie is gewoon een mediacircus. Er zal echt niets boeiends uit komen...