De wereldbank aast voor z'n volgende slachtoffer

Is privatisering nou niet precies wat europa in de crisis heeft gestort?

Goldman Sachs aan het werk.

"Loon naar werken."

@2 je slaat de spijker op zijn kop!

@2

nee

WSJ en Worldbank trekken samen op om hun self fullfilling prophecies rondom China te creeren. Eng.

Maar eens afwachten wat de respons uit Beijing hierop gaat zijn. Ik vermoed, zoals inmiddels gebruikelijk bij Amerikaanse propaganda, de diplomatieke variant van de middelvinger...

@2
Dus maar geen particuliere ondernemingen? In China zijn iets meer bedrijven in eigendom van de staat dan het OV, post en zorg........

Is toch geen toeval, dat er meteen mensen zijn, die denken als bovenstaande. Dus ik ben het eens met bovenstaande one-liners, (voor zover je het er mee eens kunt zijn dan)

@1

nou denk ik niet

een crisis in china mond zich uit in een burger oorlog
dan heeft de wereld bank helemaal niets meer over te zeggen

@2 Nee.

Los daarvan wordt in het rapport niet geadviseerd om staatsbedrijven te privatiseren:
Neither the World Bank nor the DRC proposed privatizing the state-owned firms, figuring that was politically unacceptable.

Wel wordt o.a. geadviseerd om meer concurrentie toe te laten en de staatsbedrijven meer commercieel te laten opereren, bv. door meer dividend af te dragen aan de aandeelhouder (= de overheid).

@2 nee. Crisis is ontstaan doordat de laatste 10 jaar teveel is geleend en de banken teveel macht kregen ( deregulering is doorgeslagen).

Privatisering is al iets van de VOC tijd en heeft west- europa en later de vs honderden jaren veel meer welvaart gegeven dan andere delen vd wereld.
Maar zoals zo vaak slaat de mens door..

China en Rusland hebben vele jaren een achterstand gehaf door alles bij de inefficiente logge overheid te laten

"China loopt kans in een economische crisis te geraken wanneer het land de komende 20 jaar geen grote hervormingen doorvoert."

Hier in europa kunnen we nieteens verder dan 2 maanden zien wat eraankomt !!!

Wat een kul verhaal whahahaha

@2
Grote onzin.
De schuldenquote is de grote oorzaak van de crisis in Eur.
China heeft een sterk centraal geleide economie, die onherroepelijk vast zal lopen als er niet drastich wordt hervormd. Denk aan de Sowjet-Unie destijds, waar de economie per saldo ook extreem slecht draaide door de centrale regie. geleide

@6, privatisering, dus winsten in private handen, korte termijn belang, bonussen, eigen belang, hogere leningen toestaan om eigen winsten te verhogen, luchtbellen creeren in woningmarkt en financiele sector. Dus privatisering heeft alles te maken met de schuldencrisis, dus toch wel een "Ja, maar is niet het enige"

Laat China maar eens wat verbeteren mbt dierenrechten

Los van de schuldencrisis en het feit dat wij in het westen enorm genaaid zijn (en nog steeds worden), onder toeziend oog van onze politiek leiders, zit er wel een flinke kern van waarheid in deze uitspraak.

Ik woon en werk in China. De in-efficiency, de vriendjes politiek, wat wij gewoon fraude noemen is onbeschijfelijk.

Daarin gaat zoveel geld om wat verdient moet worden door de minder bedeelde tak van de bevolking, dat het econimische wonder wat China nu is, zichzelf snel om zeep zal helpen.

Eigenlijk lijkt het een beetje op ons land waar iedere organisatie door gebrek aan bekwaamheid vol gepropt wordt met dure (veelal ook onbekwame) consultants, die een lekker rekeningetje mogen sturen.

Hier wordt zo ook de klus en opbrengst verdeeld binnen de netwerken (vooral overheid). maar verbetingen en en rendement zijn niet aan de orde.

Zoals wij algen gebruiken om energie op te wekken gebruikt China massa's hongerloonslaven.
China alleen te exporteren met een belachelijk lage valuta en import te blokkeren.
Om het handelsoverschot in China af te wenden, wordt in Europa de vraag kunstmatig afgeremt, door slechte interne economische berichtgeving.
Hierdoor remt de groei in China af wetende dat

@11:
"The World Bank and DRC argue that asset-management firms should oversee the state-owned companies, say those involved in the report. The asset managers would try to ensure that the firms are run along commercial lines, not for political purposes. They would sell off businesses that are judged extraneous, making it easier for privately owned firms to compete in areas that are spun off.

China needs to restrict the roles of the state-owned enterprises, break up monopolies, diversify ownership and lower entry barriers to private firms," said Mr. Zoellick in a talk to economists in Chicago last month."

Assetmanagers = grote banken
Sell off > to whom? Laat me raden, andere bedrijven?
De boel gereed maken voor de corporations, banken, private equity en institutionele beleggers uit het Westen, bedoelt Zoellick.

Het 4-stappen plan begint met privatiseringen...

@15 Alles wat jij noemt is precies wat nu in China gebeurt... bij de staatsbedrijven!!!

Nujij.nl valt gewoon bijna niet te editen vanaf een samsung galaxy.

Uhm... misschien heeft het toch allemaal te maken met de NWO, die toch, ondanks heel veel omwegen, door gezet word. Iedereen word maar afgeleid door zoveel verschillend nieuws, dat niemand meer weet wat er echt speelt in de wereld..

typisch, gooi het woord "crisis" erin om grof geld voor weinigen te verdienen dmv privatisering... wat ondertussen wel duidelijk is is dat privatisering slecht uitpak voor de maatschappij omdat dankzij staatsbedrijven geld binnenkwam voor de sociale voorzieningen voor iedereen

@17 : "verbeteringen en rendement zijn niet aan de orde." In welk China woon jij? Kijk nou eens naar de GDP per capita cijfers van de afgelopen decennia, de infrastructuur toen en nu, het opleidingsniveau van jonge Chinezen toen en nu. Geen verbeteringen?

Natuurlijk gaat er van alles fout hier, zeker op het gebied van corruptie. Maar is privatisering daar nou het antwoord op? Dan hebben we financiele incentives in plaats van politieke. Maar het zijn nog steeds incentives. En zoals we in het Westen nu zo langzamerhand zien, het maakt niet uit of de incentives financieel of politiek - of beide - zijn, wanneer ze verkeerd gericht zijn, is er corruptie.

@18 : Jij weet duidelijk niet waarover je hebt. Ik woon in een van de armere gebieden van China en heb nog geen "hongerslaven" gezien.

De lonen zijn laag, inderdaad. Ik betaal mijn mensen omgerekend 150 euro per maand. Weet je wat er gebeurt wanneer ik ze wat extra's toestop? Krijg ik wantrouwende blikken: 'Wat wil 'ie van me?'.

De ontwikkelingen hier hebben tijd nodig. En een Chinese overheid die wel luistert naar Wereldbank en kijkt naar de ontwikkelingen die het Westen de afgelopen eeuwen doormaakte en ZUid-Oost Azie de afgelopen decennia, maar die vooral, vooral, haar eigen plan trekt.

Ik heb hoop dat dat gebeurt.

@24 Ik werk met een groot aantal chinezen, en idd de geschetste reacties als hierboven herken ik er ook niet in. Ik denk wel dat het tijd is om ze wat meer vrijheden te gunnen, maar daar moet een land wel klaar voor zijn. Privatisering zal eerder een negatief effect hebben op werknemers dan een positief effect. Gelukkig nemen de chinezen dingen voor wat ze zijn, en niet zozeer wat ze niet zijn. Dat scheelt me daar een hoop gezeik.

Toepie1969 #12


>>> China en Rusland hebben vele jaren een achterstand gehaf door alles bij de inefficiente logge overheid te laten <<<

Men is in China al vele jaren bezig met het afstoten van staatsbedrijven en deze zelfstandig te laten opereren.
De staalfabriek waar deze week dat afschuwelijke ongeluk gebeurde, is daar een mooi voorbeeld van, het ( directe ) personeelsbestand is over een langere periode teruggebracht van 425.000 naar + - de helft.
Daaromheen veel andere bedrijven die zelfstandig bepaalde activiteiten van deze kolos ( wat zich echt niet tot staal beperkte ) gecreeerd die zelfstandig functioneren.
Waar men tegenaan liep was de financiering van deze nieuwe bedrijven, wat veelal de " bad loans " tot gevolg had, de staat stond deels garant bij de banken voor deze bedrijven, waardoor er een deel van is afgeschreven.
Maar het gros van de bedrijven heeft het wel gered, mede dank zij de goed draaiende staalindustrie en de sterk opkomende middenklasse, het klein- en middenbedrijf.

Privatisering kan goed werken, maar dan wel onder strikte regels en voorwaarden, hier in het westen is de beschermde status veel te groot geweest en is dat overigens nog steeds.

Wat dan wel de juiste weg is ?

Geen idee, ben geen econoom, maar ik denk dat men z'n weg wel zal vinden, en deze zal niet de weg van de westerse wereld zijn, maar een mix van beide werelden denk ik.

@25 : Wat voor vrijheden bedoel je? Ik blijf maar lezen over 'geknechte' Chinezen maar ik voelde me in Nederland meer door de overheid geknecht dan welke Chinees hier dan ook die ik spreek.

Bedrijf beginnen? Pandje huren en gaan. Vergunningen regelen we later wel.
Motor kopen? Kopen, peut erin en rijden. Nummerplaat regelen we later wel. Helm op of niet? Eigen keuze.

Kan nog een lange tijd doorgaan met deze lijst maar ik neem aan dat je de boodschap wel snapt? Ik noem dat 'small liberties'.

'Big liberties' zoals vrijheid van meningsuiting, vereniging, godsdienst, etc., ze zijn hier niet zo belangrijk. Althans niet voor de Chinezen die ik spreek. Die verdienen liever geld en bemoeien zich met hun eigen zaken.

Het is een kwestie van balans, denk ik. In het Westen zijn al die 'big liberties' zo langzamerhand veel te belangrijk gemaakt, vaak ten koste van de 'small liberties'. Persvrijheid in combinatie met commerciele massa media en ons politieke systeem hebben ons incidentalisme en kortzichtigheid gegeven, via het voortdurend en in koor aanwakkeren van irrationele angsten door hen die daar politieke of financiele munt uit denken te slaan.

In China is de verhouding omgekeerd. Naar elkaar toe bewegen, misschien?

En jarenlang roepen de zogenaamde specialisten dat de economische groep een grote bel is die staat te springen. Nou als je maar lang genoeg wacht, ik kan ook wel voorspellen dat het komend jaar gaat regenen. Kom op, lekker betrouwbaar, ze doen de laatste steeds meer om china negatief af te schilderen. Hoe vaak heb je china dat Ien doen?

Pover #14

Rusland en China zijn economisch niet te vergelijken.
Delen van het kapitalistische systeem zijn al langer gemeengoed, terwijl men in Rusland de ommezwaai met een grote knal heeft laten gebeuren.

China 'gaat' alleen maar lekker omdat ze de rest van de wereld als één groot afzetgebied gingen zien. Dat werkte, zolang dat afzetgebied (wij, onder andere) óók 'lekker ging' en we geld hadden om te consumeren.
Dat hebben we nu steeds minder, omdat onze (r)overheden het van ons afpakken om hun eigen broodheren -de banken- overeind te houden. Dus China ziet z'n productie alleen maar dalen, want hun interne markt geeft te weinig vraag. Kortom; ook China dondert met hun verse kapitalistische weg ook in de valkuil...
De werkloosheid zal daar snel stijgen want fabrieken betalen echt niet als er te weinig verkocht wordt, burgers sloten daar leningen af die ze opeens niet meer kunnen terugbetalen, enz.
Dit hele globale, kapitalistische systeem is een ramp voor de mensheid -op die kleine, maar machtige kliek na. Die vergaren macht en geld en zwemmen in weelde. En doen dat ten koste van de gewone man, waar die zich ook bevindt; in China, in Azië, Europa, Amerika... overal levert alles lager dan de elite in.
En we pikken het maar...

hondevoer #17

Ik weet niet op welke wijze en in welke bedrijfstak jij in China werkt, maar dat is toch beslist niet het totale representatieve beeld van China.

oldeagle #27

Amen ................ volledig met je eens.

Er is maar 1 crisis en dat is de crisis van de mensheid zelf. Niet voor niets volgen allerlei crisis toestanden elkaar snel op die door de mens zelf wordt veroorzaakt. We willen het niet zien en wijzen met de vinger naar elkaar.
Ik denk dan ook dat de grootste crisis nog moet komen, een crisis die maar weinigen zullen overleven. Het kan ook niet anders met al die virussenbijvoorbeeld in de aantocht waartegen geen medicijn is opgewassen. We denken ach het zal allemaal wel, het zal ons een rotzorg zijn.

@ 24,
komt jou niet slecht uit he, dat je ze 150 p/m betaald?

Maar ja, dat is ook de reden dat je naar China bent gegaan. Winst, winst, geld, geld, geld, geld.......

weerman #30


>>> De werkloosheid zal daar snel stijgen want fabrieken betalen echt niet als er te weinig verkocht wordt, burgers sloten daar leningen af die ze opeens niet meer kunnen terugbetalen, enz. <<<

Mmm, denk niet dat de mogelijkheden tot grenzenloos lenen ( bv de hypotheken ) daar aanwezig zijn.
Ik moet de eerste hypotheek nog zien die tot 130 % van de executiewaarde gefinancierd wordt en verder afgedekt moet worden met verzekeringen en garanties die uiteindelijk toch weer door iemand opgehoest moeten worden als het mis gaat.

Als we nu eens zouden stoppen met het kopen van alle troep, waarop "made in china" staat, en weer eens goed spul gingen kopen, zou de europese economie in ieder geval niet slechter van worden.

@34 : Natuurlijk. Ik verdien bakken met geld hier over de rug van die arme Chinezen!

Ik ben naar China gegaan met de bedoeling er een paar maanden rond te reizen en dan terug te komen naar Europa. Na twee weken hier wist ik dat ik er langer ging blijven. Waarom? Mooi weer - althans daar waar ik woon - en een mentaliteit van dingen doen, ondernemen, mogelijkheden zoeken en verkennen. Kortom, de 'vibe' van ontwikkeling. In Nederland ervoer ik niets dan stagnatie, zowel economisch als persoonlijk.

Hier ontmoet ik mensen van een enorme diversiteit aan achtergronden, in Nederland slechts gelijkgezinden. Vergelijkbare opleiding, vergelijkbare baan, allemaal heel veilig. Maar ik had het gevoel op een dood spoor te zitten. Dat gevoel was ik in China binnen een paar weken kwijt.

De mensen waarover ik het had verdienen een loon dat naar lokale omstandigheden normaal is. Onze omzet is ook naar lokale omstandigheden normaal. Dus ook de 'ondernemersbeloning' is naar lokale omstandigheden normaal. In een goede maand verdienen we - met drie partners - misschien 2000 euro.

Laat de chinees maar lopen die hoor je niet

Ha, die betweters, willen kennelijk een voogdij over dat machtige land dat als een der oudste op de planeet ligt. Bemoei je met je eigen zaken, zou ik willen roepen, Chinezen zijn over het algemeen veel kiener dan bijv. de Europeanen en Amerikanen.
Laten we onze eigen problemen maar eerst eens oplossen, als dat nog mogelijk is, hetgeen betwijfeld kan worden. Bovendien, over armoede gesproken: alleen al in Nederland zitten anderhalfmiljoen mensen (of was het al meer?) beneden de armoedegrens.Wie had het over democratie?

Staatsbedrijven omvormen naar commerciële ondernemingen...
Dat heeft in Nederland niet veel goeds gebracht..

@27 en @30: mooie bijdragen. Dat de boel gaat instorten is net zo ingewikkeld als de ontstane crisis hier. Sommige zaken hangen met zoveel factoren samen dat ze niet tegen te houden zijn. Laten we hopen dat dit ook weer ren keer de goede kant op draait.

Indeed, wacht maar tot de Chinezen zelf meer vrijheid gaan eisen.
Dan is het hek van de dam.

Het privatiseren van staatsbedrijven betekend een verminderde koopkracht voor de interne markt wat leid tot stijgende salarissen. De Chinese overheid kan zich op deze manier niet blijven richten op loonmatiging waardoor China als lage-loon land minder in trek word, westerse bedrijven zullen zich gaan richten op nieuwe markten. Stijgende lonen leid tot een verhoging van de werkloosheid en is de eerste stap naar de economische neergang van China.

Al met al positief nieuws voor ons, er zijn genoeg nieuwe markten die interessant zijn voor westerse bedrijven zoals India of landen als Iran.

@42 Dat zal niet gebeuren Chinezen hebben niks met politiek en laten die ook op de goede beloop gaan. Ze hebben genoeg ervaring met de reactie van de regering op mogelijke opstanden.

Ach, heeft de wereldbank zijn nieuwe slachtoffer uitgekozen?

Laten we ons eerst maar eens richten op de huidige crisis in europa,2030 is nog ver weg.

@1 @2 @3 bewijzen het: M.a.w.: gelukkig telt ons land nog een heleboel nuchtere mensen met een gezond verstand. Nu de politici waarvoor we gekozen hebben nog.

@46 Er staat in de komende 20jaar niet over 20jaar. En een crisis begint onverwachts. De groei krimpt en dan begint de cirkel al. Meestal zie je een crisis niet aankomen behalve als je de reden erachter van te voren al weet.

@47 Het negeren van de waarheid en overstemmen van uit de duimgezogen onderbuik gevoelens noem jij een nuchtere denkwijze uit een gezond verstand? Ik heb daar hele andere namen voor.

@26 ik ben het met je eens hoor. China moet zeker niet de huidige manier van privatisering volgen. Denk dat je gelijk hebt met een mix

Goyathlay #34

In die delen van China waar men € 150,00 per maand betaalt, kan men daar beter leven als hier van € 1500,00 per maand ..............

Moeilijk he .............

@1

Volgens mij waren onderzoekers van de Chinese overheid zelf ook betrokken bij dit onderzoek en dus deze conclusie. Ik begrijp de opmerking dus niet zo goed.

Ze bedoelen denk ik dat er meer tussenstap en gemaakt moeten worden voor dezelfde activiteiten. Iedere tussenstap kan je dan belasten en dat geeft meer inkomsten voor de staat dus goed voor de korte termijn. Voor de lange termijn kijk naar de VS en Europa. Beperkt privatiseren dus.

@24/37 Ik heb respect voor je ondernemingszin. Wat ik me afvraag: spreek je zelf Chinees? Ik hoor altijd dat het lastig is zakendoen in China als je de taal niet spreekt.

@44

"Chinezen hebben niks met politiek.."

Sorry, maar dat is klinkklare nonsens. Mao deed aan politiek en dat was een reactie op de zware onderdrukking voor hem. Dat was dan ook de reden dat hij het volk meekreeg. Alleen sloeg die vent door (zoals we dat nu weer bij Chavez en Mugabe zien!) en werd China een dictatuur.
Daar kwamen grote protesten tegen van de bevolking; je weet zeker niets meer van de bloedbaden op het "Plein van de Hemelse Vrede"?
Ik denk dat JIJ niets met politiek hebt, de Chinezen zijn zich zeer bewust van hun dictators. Alleen krijgen ze het nu globaal genomen in materieel opzicht wat beter en dat houdt ze koest. Wacht maar tot ze 10-20% van het huidige salaris verliezen, door verlies van baan of door de inflatie. Dan zul je zien dat de Chinezen net zo veel met politiek hebben als welk ander volk op deze planeet.

@54 : Ik spreek Chinees maar niet goed genoeg voor het 'zakelijk verkeer' zullen we maar zeggen. Het maakt de boel ingewikkeld en soms lastig maar het is te doen. Mijn leven is er hier beslist niet gemakkelijker op geworden, wel veeeel interessanter. Voor mij dan.

@55 : Ik merk dat veel Chinezen wel een veel engere scope hanteren in hun leven dan wij als Westerlingen. Familie - in brede zin - en vriendenkring, de rest van de wereld interesseert ze niet zo. Hier Yunnan zeggen ze al 5,000 jaar 'The mountains are high, the emperor is far away', of het nu een feodale of socialistische 'keizer' betreft. Ik vermoed dat ze in de meeste andere provincies gelijksoortige gezegden hebben.

Je hebt natuurlijk wel gelijk dat de huidige overheid met name gelegitimeerd wordt door hun economische successen van de afgelopen dertig jaar. Grote kans dat de boel gaat glijden wanneer er een economische crisis ontstaat. Maar zou dat in Nederland niet net zo zijn?

En in dat geval gaan de mensen echt niet de straat op voor politieke vrijheden, maar voor water, brood en medicijnen... Heeft dus weinig met de specifieke eigenschappen van het huidige bewind te maken, alleen met hun economische prestaties.

weerman #55

Ook in mijn vrienden- familie- en kennissenkring ( en die is vrij uitgebreid ) heeft men weinig interresse in politiek.
Men is meer bezig met de dagelijkse dingen zoals werken en geld verdienen.
Ook niet zo vreemd als je uitgaat van het 1 partij-stelsel, nietwaar.

>>> Daar kwamen grote protesten tegen van de bevolking; je weet zeker niets meer van de bloedbaden op het "Plein van de Hemelse Vrede"? <<<

Yep, zijn we mee op de hoogte, maar ook binnen de groep die dit organiseerde was men het niet bepaald eens, sterker nog, ze vechten elkaar tot op de dag van vandaag nog de tent uit.
Maar de ontwikkelingen in China gaan zo snel en zijn zo breed dat dit op de achtergrond is geraakt.
Tevens geeft dit aan dat dit niet breed ( genoeg ) gedragen werd, protesten en demonstraties vinden overigens dagelijks plaats zonder dergelijke resultaten.

>>> Wacht maar tot ze 10-20% van het huidige salaris verliezen, door verlies van baan of door de inflatie. <<<

In vele sectoren was er het afgelopen jaar een stijging van 10 - 20 % van het salaris......
Terwijl bv ook het pensioenstelsel is herzien, het is zelfs zo dat buitenlanders daarin deel kunnen nemen.

Even zo tussen neus en lippen door :

Wat is de pensioengerechtigde leeftijd van een vrouw in Nederland, 65 jaar, dacht ik toch ?
In China gaan ze met 50 jaar met pensioen.

Het is allemaal niet zo negatief als jij het wenst af te schilderen, uiteraard zijn er wantoestanden, maar in het grote geheel verbetert de situatie voor
" de Chinees " al decennialang.

En Mao is -- evenals zijn politieke ideologie -- reeds vele jaren dood.

@56

De economie hangt altijd samen met het welzijn en de bereidheid om actief in opstand te komen; dat is menselijk en zien we overal. China is relatief rustig door hun rigide strafsysteem wat onderdrukkend werkt, en men gaat er gemiddeld genomen op vooruit, dus is er geen reden om vrijheid te claimen.
En dat is hier in Europa net zo; we denken dat we in een vrije democratie leven maar dat is allang niet meer zo, maar accepteren het omdat onze maag gevuld is.
De grote drempel is inderdaad: honger. Dan gaan de remmen los, en dat weten de leiders. Dus proberen ze te schipperen: zij de macht en het geld, wij geen honger.

Het is niet de bevolking die een revolutie ontketent.

Dagelijks worden nieuwe revoluties ontketend door politiek, finance en (groot)bedrijfsleven.

Om te voorkomen dat de mensen een revolutie ontketenen.

@58 : Hmmm... ik ben wat minder geneigd allerlei slechte eigenschappen in 'leiders' te projecteren. Zeker, in het geval van China zijn de leiders er goed in om goed voor zichzelf te zorgen. Vergeet echter niet dat er flinke concurrentie is om in de 'leiding' terecht te komen en te blijven, waardoor er echt niet zoiets is als een homogene groep die de kavels verdeelt.

Het strafsysteem zorgt er mede voor dat ik me nog nergens zo veilig heb gevoeld als in China. Misschien met uitzondering van sommige gebieden in Guangzhou / Shenzhen / Dongguan kunnen meisjes en vrouwen hier overal 's nachts om drie uur veilig alleen naar huis.

Ja misschien krijgt China dan ook mega-multinationals zonder enige loyaliteit of geweten. Die technologie verpatst, grondstoffen leegrooft, belastingen ontwijkt, en banen verkast naar waar het goedkoper is.

zaken van nationaal en gemeenschappelijk belang moeten nooit geprivatiseerd.

waar bemoeid de VS zich mee?

Laat dat maar aan de Chinezen over en ik hoop dat ze zich niet verder laten vergiftigen door de westerse economie.

@62 Last van paranoia? Dit komt van Chinese onderzoekers en de Wereldbank, een instituut voor ontwikkelingssamenwerking en onderdeel van de VN "dat leningen verstrekt aan ontwikkelingslanden en middeninkomenslanden, met als voornaamste doel het bestrijden van armoede" (wikipedia).

# 51,
niet zo uit de hoogte he. Zekers als je niet weet waar ik woon.

Er zijn niet veel westerlingen die graag zouden willen ruilen met die delen van 150,- euro. Geen electriciteit (continu), vaak niks geen luxe (tv, auto etc.) wat voor NLders al helemaal geen luxe meer is. Verder is het onderwijs op de meeste van deze plaatsen ook niet alles. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Goyathlay #51

Dat is niet uit de hoogte, maar gewoon een constatering en een weerlegging van jouw zeer algemene opmerking.

Een inkomen van 1200,00 yuan in Yunnan is wel even iets anders als een inkomen van 1200,00 yuan als je in Beijing, Guangzhou of Shanghai woont.
Ook zou die vergelijking van bv LuGuHu en Kunming kant nog wal raken.

En ja, de levensstandaard ligt Nederland is hoger, maar lang niet iedereen hier in Nederland met een inkomen van € 1500,00 kan zich een auto permitteren hoor, dat is wel degelijk een luxe.
Zeker niet als je een gezin te onderhouden hebt en schoolgaande kinderen.

Electriciteit is op de meeste plaatsen wel voorhanden, zeker in de ( meeste ) dorpen en steden, schotel TV vind je eveneens wel op de meeste plaatsen en ligt voor iemand met een inkomen van 1200,00 yuan wel degelijk binnen handbereik. Ook internet was op vele plaatsen gewoon voorhanden, al waren er slechts weinigen met een eigen aansluiting.
Dat was 10 jaar geleden al het geval.

Scholing en algemene voorzieningen zouden beter kunnen, is zich dan ook volop aan het ontwikkelen, ook hier spreek je duidelijk weer over de zeer afgelegen gebieden en veelal de miniscule dorpen in de bergen.
China is iets groter als Nederland, wat zelfs in vergelijking met alleen Yunnan niet meer dan een aardige vlek op de landkaart is, Yunnan is 10 x zo groot, zoals je ongetwijfeld weet.

En ja, daar wonen nogal wat arme mensen, evenals hier, al ligt de norm hier iets anders.

moet gelijk denken aan die spooksteden in chinaa
als de mensen meer zouden verdienen zouden deze steden gevuld kunnen worden

zaraki #67

Die spooksteden zijn niet meer dan speculaties van projectontwikkelaars die de zaken niet goed ingeschat hebben.
Daar staan talloze projecten tegenover waar de woningen op voorhand of tijdens de bouw al zijn verkocht.
De resorts worden meestal in delen gebouwd, zeg een contignent van 3000 appartementen ( echt eerder regel dan uitzondering ) in drie delen.
Deel 2 start pas als het gros van deel 1 is verkocht.
Als je denkt dat dit gemeengoed is in China dan heb je het aardig mis.