Goldman sachs komt hier nu doen wat in amerika sinds kort verboden is...en ze komen het met onze pensioenfondsen doen!!! Weg met deze parasieten,please!!wie gaat hier nu eens iets tegen doen??Friso in iedergeval niet,als ex goldman sachs adviseur,met een grote bult op zn hoofd...toch maar occupyen dan maar?

GS en andere VS giganten kunnen zolang the Stock act niet in werking is gesteld nog altijd via congresleden en hun staf inside informatie over aanstaande financiele gevoelige wetgeving kopen wat nu nog legaal is voor congresleden en hun staf zolang het niet rechtstreeks is en traceerbaar is.
Dit voordeel is Europeese banken niet gegund en voor private personen en banken strafbaar.

Dus deze bill gaat GS nog meer kosten aangezien dan al hun politieke inside mannetjes strafbaar zijn bij verstrekken van informatie aan GS en de voorkennis kwestie is opgelost.

Gewoon voor iedereen dezelfde regels en zeer streng naleven en bij overtreding naast astronomische boetes de vergunning intrekken tot elke financiele activiteit wereldwijd.

Ik heb niets tegen goed zaken doen en succesvolle mensen mogen goed verdienen maar wel een op een eerlijke wijze en bij falen mogen zij zelf voor schade opdraaien. Dat is de prijs voor succes en oa GS moet heel wat betalen voor de chaos die het zelf gecreeerd heeft door de markt tot het uiterste te vervuilen en de wetgeving zo te manipuleren voor eigen gewin.

GS en haar politieke bronnen eruit en weer met zuivere wereldwijde geldende regelgeving beginnen. Als bankieren dan weer voor veel mensen goed geld opleverd is dat gegund.

Maar door te spelen met regelgeving, voorkennis en corruptie en misbruik van juridische loopholes in het systeem gecreeerd door lobbyisten is van gelijke kansen geen sprake meer. Herstel dat en de vrije markt maakt misschien nog een kans om de wereld van welvaart te voorzien zodat iedereen een toekomst heeft.
Maar GS has to go gelijk zij Leemann lieten ondergaan gebruikmakend van politieke middelen in de vorm van onthouden van staatssteun door een ex GS man op het politieke toneel van het ministerie financiele zaken van de VS aan Leemann en zo deze bankencrissis veroorzaakten waar we wereldwijd onder lijden.

Parasieten dat Goldman Sachs, ze hebben mede voor de euro crisis gezorgd door Griekenland te helpen met schimmige boekhoudkundige trucjes!

@1 Wel een + maar occupy is dood. Dus daar moet je het niet van verwachten.

Veel activiteiten van Goldman Sachs in de USA vallen inmiddels onder de criminele noemer.

In Europa kunnen ze ongestoord hun gang gaan omdat onze euro parlementariërs zich drukker om hun eigen bankrekening maken en hoe de bananen in Europa moeten zijn.

Goldman Sachs krijg je hier niet meer weg. Ze hebben hun huiswerk uitstekend gedaan en diverse ex directeuren geplaatst op sleutelposities in de diverse Europeese regeringen.

Het geld hebben ze al.
Nu willen ze de macht.

"Veel activiteiten van Goldman Sachs in de USA vallen inmiddels onder de criminele noemer. "

noem ze eens...

@6:

"diverse ex directeuren geplaatst op sleutelposities in de diverse Europeese regeringen. "

noem ze eens...

@ 7

GS heeft al een schikking van 550 miljoen dollar betaald om verdere vervolging te voorkomen inzake misleiding hypotheek producten aan de SEC.
Abacusdeal 2007.

Zij hebben dus al een aanklacht afgekocht omdat ze wisten dat ze nat waren en als het ware schuld bekenden met een boete om een nog hogere boete te voorkomen en zelfs hun licentie te verliezen.
Als je onschuldig bent schik je niet en zeker niet voor zo'n bedrag.
Ook een in Australie is er aanklacht tegen GS gaande.

De 2 Mario's ECB en Italie. Van de ECB Mario is bekend dat hij partner bij GS was. De MP Mario van Italie staat als voormalig adviseur van GS te boek ook al staat dat niet op zijn CV vul zelf zijn motieven maar in. Beidde overgens op ondemocratische wijze aan hun nieuwe baan geholpen.
In de VS is de lijst nog veel indrukwekender.

Elena Kagan Associate Justice of the supreme court of th United States is als adviseur van GS bekend en gaat nu over wetgeving aangaande Sec.

Henry Paulson 2006 tot 2009 Minister van Financiele zaken die Leemann geen staatsteun verleende was van 1974 tot 1995 werkzaam bij GS.

Zie hier zowel het financiele en het wetgevende gelinkt naar 1 bedrijf.
That whatever noticed gewoon te vinden is op internet dus dat had je zelf ook kunnen ontdekken.

@8 De huidige premier van Italie was 8 jaar lang adviseur bij GS

@10:
Dus geen ex-directeur.

@9:
je doet net alsof iemand die ooit bij GS gewerkt heeft de rest van zijn leven loyaal is aan dat bedrijf.

@ 12 >
Ja, dat klopt.
Want anders wordt je natuurlijk echt niet geplaatst op zo'n positie.
Normaliter wordt je gekozen.
Slaap lekker.

@ 11

Nee Henry Paulson was wel voorzitter en Chief Executief officer van GS wat algemeen directeur op z'n Nederlands inhoud dus niet zomaar een directeur van een of andere afdeling. Dus hier is je directeur. Ook gewoon te vinden op het net.

Maar noem eens wat.......... doe eens zelf wat onderzoek in een kwestie zo moeilijk is dat niet en trek je eigen conclusie.


Een GS moto is eens GS altijd GS.
Een bijnaam is Government Sach.

M.a.w. het proces van de ABP tegen GS is al als verloren te beschouwen en zijn wij ons pensioen kwijt.

@13:
Nu doe je net alsof GS bepaalt wie op welke positie terecht komt.

Allemaal nonsens.

@14:
diverse ex-directeuren en met moeite weet je er 1 te noemen.
En ook hier geldt: hij is 'ex'. Dus weg bij GS.
Ik zou zeggen, kijk eens in het bedrijfsleven bij grote bedrijven. Bij google vind je allemaal ex-microsoft, bij microsoft allemaal ex-google, bij apple diverse ex-microsoft en ex-google.
Talent bouw je op in het bedrijfsleven. En als je goed bent koopt het ene bedrijf je bij het andere weg of ben je gewild voor een toppositie bij de overheid.
Als jij bijv. een minister van financiën zoekt, dan lijkt het me handig dat je een aanspreekt die kennis en ervaring heeft. En waar vind je die? Precies, in de financiele wereld.

@13:
"Normaliter wordt je gekozen. "

Nope.
Neem Nederland: we hebben Rutte niet tot premier gekozen, die heeft zichzelf voor die functie aangesteld. Alle ministers en staatssecretarissen uit zijn kabinet zijn ook niet door ons gekozen, die zijn voor die functie aangesteld.

@16 zou deze (ex) "club" toch maar eens googlen en je goed in lezen.
En als je dan toch bezig bent ook nog even de documentaire van de vpro tegenlicht bekijken.
Zo maar even iets wat je op internet kunt lezen en dan snap je misschien zelf wel waarom vele burgers dit clubje niet vertrouwd. Want dit is nog maar een sneeuwvlokje op de ijsberg.

Papademos en Draghi, beiden geboren in 1947, kennen elkaar zeer goed. Ze vertoefden gezamenlijk op MIT waar Draghi zijn doctoraat economie behaalde in 1976, twee jaar eerder dus dan Papademos. Draghi fungeerde van 2002-2005 als vicevoorzitter en algemeen directeur van Goldman Sachs International. Goldman Sachs hielp Griekenland bij het opzetten van allerhande constructies die er voor zorgden dat het land met name de belabberde toestand van haar publieke financiën geruime tijd voor Europa verborgen kon houden.

@16:
Het is geen club, maar een bedrijf en zoals met elk groot bedrijf moet je ze wantrouwen. En Goldman Sachs is op zijn zachtst gezegd geen lieverdje.

Maar dat wil niet zeggen dat als een oud-adviseur van GS premier wordt in een land dat die persoon daar een stropop-functie voor GS vervuld.

GS hielp inderdaad Griekenland, maar dat was op verzoek van Griekenland zelf. Nu wordt er net gedaan alsof Griekenland een braaf jongetje is die door het boze GS is misleid, terwijl Griekenland zelf al voordat ze met GS in zee gingen een enorme schuld had doordat het land structureel meer uitgeeft dan ze heeft. Griekenland zelf heeft gevraagd voor een constructie om aan de verdragen van de EU te voldoen en gekregen.
Griekenland niet alleen, ook andere landen hebben in samenwerking met financiele instellingen constructies opgezet om maar de juiste cijfers op tafel te kunnen leggen om Europa tevreden te houden.

Dat gegeven wordt versimpeld in dit soort discussies door net te doen alsof de diverse regeringen volledig te goeder trouw zijn en dat GS de duivel is die hun in de val heeft laten lopen om zo de macht te grijpen.

@8 hier komen ze

Mario Draghi, President Europese Centrale Bank
Met de akkoordverklaring van de Europese Ministers van Financiën voor de benoeming van Mario Draghi als de volgende President van de Europese Centrale Bank haalt Europa een verlengstuk van de zakenbank Goldman-Sachs in huis.
Mario Monti, Premier van Italië
Loukas Papadimos, Premier van Griekenland en ex-vicepresident van de Europese Centrale Bank
Henry Paulson, minister van financiën Verenigde Staten
Romano Prodi, ex-voorzitter van de Europese Commissie en ex-premier van Italië
Malcolm Turnbull, ex-federale leider van de Liberal Party of Australia
Robert Zoellick, voorzitter van de Wereldbank
De Nederlander, Victor Halberstadt, sinds 1991 lid van de "Board of International Advisors" van de Goldman Sachs bank, was kroonlid van de Sociaal Economische Raad, vertrouwenspersoon Koninklijk Huis en momenteel één van de adviseurs van Premier Rutte.

Het slechte imago van de Goldman Sachs bank komt door de ontelbare fraudes die zij hebben gepleegd bij veel van hun transacties.( denk aan Griekenland )

@20: ik mis Johan Friso..

Maar zoals ik eerder al zei: je zult mensen die topfuncties hebben bekleed in de financiele wereld ook terugvinden in de regeringstop van diverse landen.
Je hebt nu eenmaal de juiste know-how nodig om bepaalde posities te bekleden.

@ Whatever
Het is hier geen vraag een plaatje aan hem krijgen en dan zeiken dat het een slecht plaatje is.
Je wou een directeur je krijgt er een dus niet janken over het aantal.
De VVD is door een democratische verkiezing in staat gesteld om hun bij alle al bekende keus voor de positie van MP namelijk Rutte hem deze baan te geven.
Dus de meederheid of in ieder geval een hele grote groep kiezers wilde de VVD en dus Rutte en dat heet democratie en dat is prima ook al ben ik geen voorstander van de VVD.De ministers en staatssecretarissen is Haagse handje klap maar als kiezer bepaal je wel welke club de stoeltjes krijgt en dat is ook democratie. Alsof je als werknemer uitmaakt wie de nieuwe chef wordt.

En het vinden van 1 ex directeur was geen moeite alleen maar een paar woorden in typen en klikken maar. Als dat de moeite doen is dan stop maar met echt iets onderzoeken.Als je er een avondje voor gaat zitten dan komt er zoveel meer bovendrijven dat je het eigenlijk niet wilde weten.

Ik zeg nergens dat GS de enige is die dit onzalige spel speelt wel stel ik dat
GS zelfs voor de andere spelers te ver gaat en te openlijk de markt heeft proberen te besodemieteren. Haar hoogmoed heeft GS de das omgedaan zoals hier in Nederland de DSB Bank die ook geslachtofferd is terwijl ABN, Fortis en andere banken ook aan niet crediet waardige personen leningen opdrong wetende dat zij uiteindelijk financiel de vernieling in zouden gaan.

En ja het is allemaal heel simpel.
Geld is macht, macht maakt geld en inside information geeft voorsprong want kennis is macht en dus weer geld en nog meer invloed op de macht. Informatie, dus geld en macht dat is waar de financiele wereld op draait.
Zo simplistisch is de wereld van bankiers. Eigenlijk totaal inhoudloos maar je moet het voor de burgers moeilijk laten lijken anders waren we allemaal bankiers of liepen het aantal aanklachten de pan uit.

Je moet nueenmaal de immoraliteit hebben om over de ruggen van anderen posities te bekleden om ze zo financieel in het gareel te houden.
Hou toch op man.

@22:
De VVD heeft geen meerderheid in de kamer.
De VVD heeft een premier kunnen leveren dankzij de steun van het CDA en de PVV. Dat had ook anders kunnen uitpakken, bijv. dat het CDA besloot om toch met links in zee te gaan. Dan hadden we een andere premier gehad.
Verder had Rutte op het allerlaatste moment nog kunnen beslissen dat hij niet zelf premier werd, maar iemand anders daarvoor gaat aanstellen.

Hoe dan ook: de leden van het kabinet zijn niet voor die functie gekozen. Ze zijn aangesteld door een meerderheid in de kamer.

Datzelfde geldt voor het huidige kabinet in Italie en het huidige kabinet in Griekenland.

Die hebben gewoon een meerderheid achter zich staan die ze ook weer kan wegstemmen als blijkt dat hun kabinetten niet kunnen waarmaken wat er van ze verwacht wordt.

De GS-lijst die je aanhaalt bevat niet uitsluitend ex-directeuren en ook niet uitsluitend sleutelposities in Europa.


"zoals hier in Nederland de DSB Bank die ook geslachtofferd is terwijl ABN, Fortis en andere banken ook aan niet crediet waardige personen leningen opdrong wetende dat zij uiteindelijk financiel de vernieling in zouden gaan. "

DSB is niet om die reden geslachtofferd: de bank is ten onder gegaan door wanbeleid van Scheringa, die de bank uitkleedde voor zijn eigen melogame hobbies.
ABN is door de staat gered omdat een failliet van ABN meer schade aan Nederland zou hebben aangericht dan een reddingsoperatie. ABN is nu staatseigendom.

@8 monti
draghi
papademos
oli rehn
wou je nog meer namen google maar even former goldmansachs

@23 volgens mij aas jij op een baan bij GS als ze hier een keer zitten,je hemelt ze wel behoorlijk op,of heb je ook een "sleutel" positie binnen een bank:)

'Whatever Noticed' noticed niet erg veel....

@16
Ik zou jou willen zeggen

"Talent bouw je op in het bedrijfsleven. En als je goed bent koopt het ene bedrijf je bij het andere weg of ben je gewild voor een toppositie bij de overheid.

GS hebben massaal gefraudeerd in de VS en met Griekenland en nog veel meer.
Altijd ten koste van .....
Waarom zouden wij dan nog kleinere fraudeurs bij wet veroordelen ?
Dat is toch eigenlijk gewoon kennis ?

@25:
Ik hemel ze helemaal niet op :o)
Beter lezen.

@24:
Monti was adviseur, geen directeur.
Verder heeft Monti meerdere hoge politieke posten gehad voordat hij premier van Italie werd.


@27:
Je draait het om: Griekenland heeft gefraudeerd met GS.

@ 28

Het is in Nederland de traditie dat de partij met de meeste zetels de MP levert. De kiezers stemmen op een partij en kunnen zelfs op een persoon binnen die partij stemmen. Voor zover ik weet is tot nu toe alleen Rita Verdonk gepasseerd bij een verkiezing ondanks dat zij meer voorkeurs stemmen van de kiezers op de VVD ontving dan de lijstaanvoerder.
De kiezers maken het de grootste partij dus mogelijk om de MP die al tijdens de campagne bekend gemaakt wordt. Dit houdt dus in dat de kiezer bepaalt en niet achteraf een of andere commissie.

Dit geldt niet voor Italie aangezien er geen verkiezingen na het aftreden van Berlosconi zijn gehouden en Mario intern op de positie is geplaatst. Dit is een paleis revolutie opgedrongen op de Italiaanse kamerleden door druk van de banken en zakenwereld en niet door de kiezers.
Hetzelfde geldt voor Griekenland wat in ruil voor miljarden steun geen verkiezingen mocht houden en zelfs de verkiezingen gepland in april is voor vele nog te vroeg. Dus ook hier geldt geen kans voor de burgers om via verkiezingen het lot van hun land mede te bepalen.
Dat is dus een ondermijning van het democratische stelsel opgelegd door een plutocratsiche georienteerde markt.
Dus nu niet aankomen met het is democratisch gegaan.
Daar zijn verkiezingen voor nodig waar burgers de stemmen uitbrengen en daarmee de politieke partij gekozen door de meerderheid het privilege van de tijdelijke macht geven om te mogen regeren. Alleen of als coalitie.

Over coalitie vorming is het een en ander mis in mijn ogen gelijk het benoemen van ministers zonder deze tijdens de verkiezingen kenbaar te maken maar het is nog altijd beter dan een plutocratie waar alleen de rijken de dienst uit maken. Dat is een andere discussie.

De algemeen directeur op zo'n hoge post in de VS is zoals ik schreef na een paar klikjes te vinden en ik heb geen zin om al mijn tijd aan deze lui te verspelen. Daarnaast kwam ik niet met het idee om er een noem er zoveel op 1 is gezien de negatieve uitwerking van zijn beslissing al genoeg om aan te tonen dat het vaak beter is om op economische zaken juist geen bankier te plaatsen omdat hij/zij totaal geen idee heeft wat de economische realiteit van zijn beslissingen op de gewone burgers inhoudt.
Ze zitten met een tunnelvisie naar de maatschappij in het geheel te kijken en vooral de positie van de bankensector te promoten.
Het gaat grote investeerders in bedrijven die niet binnen de bankensector opereren al verontrusten waar deze banksters mee bezig zijn want zij zien de mogelijkheden van burgers om te consumeren door deze bankencrissis terug vallen en hun winsten en dus mogelijkheden om te investeren nemen verder af.
Zij zijn de mensen die banen creeeren met het investeren in nieuwe bedrijven en technieken en banen behouden als de consument kan blijven besteden.

Door de bankencrissis waar GS een belangrijke veroorzaker van is zijn de consumenten door de vele reddingsoperaties die door belastingsgelden en dus verdere bezuinigingen en prijsstijgingen opgebracht moeten worden niet in staat om nog een stijging van het NBP en de industrie, voedsel, bouw en andere niet aan de bankensector gelieerde bedrijven van een fatsoenlijke winst te voorzien. Deze cirkel gaat de verkeerde kant op en alleen de banken worden gered niet de andere sectoren.

Dat dit een maatschappelijk ontwrichtende werking tot gevolg heeft zal een voormalig bankier als minster van economische zaken minder inzien dan bijv een voormalig bestuursvoorzitter van de bouwsector of vul maar een sector in aangezien zij meer met de invloed van de koopkracht van haar klanten rekening moeten houden om tot winsten te komen.
GS en andere bankiers zijn alleen aan aandeelhouders gebonden in de zin van resultaat leveren en daarop afgerekend worden en dat is anders dan investeren in een maatschappij met burgers die geen aandeel in het bedrijf hebben maar wel bediend moeten worden.

Bij dat bessef is het misgegaan bij oa GS en daar betalen we middels de belastingsgelden die naar Griekenland en de staatssteun voor de banken de prijs voor.

Ik zeg daarop nee. GS wist dat het mis ging en verzekerde zich terwijl men nog steeds de producten verkocht als tripple A wat dus gewoon een frauduleuze actie is die met 550 miljoen dollars is afgekocht om verdere aanklachten te voorkomen.
550 miljoen is een druppel op de gloeiende plaat die nu door het op politieke posten plaatsen van een voormalig Directeur, adviseurs en medewerkers, partners, wat dus groot aandeelhouders zijn, nog verder afgekoeld moet worden om de schade te beperken.
Binnen de VS is het vooral om middels politieke inside informatie de mogelijkheid tot op voorkennis gebaseerde beleggingen legaal en succesvol te plaatsen. Dat zal na het aannemen van the stock act verleden tijd zijn.
En middels wetgeving binnen de SEC waar ook een door mij genoemde ex GS ster verdere vervolging te ontlopen is de verwevenheid met het rechtsprekende, rechtgevende en nog te ontwerpen wetgeving aangetoond.
Zo simpel is het zo misselijk is het.
En als je geloofd dat zij hun banden met GS verbroken hebben is dat een naiefe gedachte die meer op de wens van dan op de realiteit is gebaseerd want zo werkt de wereld waar geld als het ultieme wordt gezien.
En als je je afvraagt waar de oorzaak van de belastingsverhogingen en je afglijdende bestedings mogelijkheden ligt ga dan eens een avondje GS onderzoeken en de gevolgen van zo'n manier van zaken doen.
Veel plezier ermee.

"Het is in Nederland de traditie dat de partij met de meeste zetels de MP levert. "

Nee dat klopt niet, in het verleden is de PvdA wel eens de grootste partij geweest, maar leverde die geen premier.

Verder had bos bij zijn eerste 2e kamerverkiezingen niet zelf premier geweest, maar Job Cohen.

Het is inderdaad zo dat in de meeste gevallen uit de geschiedenis dat de lijsttrekker van de grootste partij binnen de coalititie de premier wordt.

Maar dat wil niet zeggen dat wij de premier kiezen tijdens de 2e-kamerverkiezingen.

"Dit geldt niet voor Italie aangezien er geen verkiezingen na het aftreden van Berlosconi zijn gehouden en Mario intern op de positie is geplaatst. "

Dat kan hier ook heel goed: het aftreden van een kabinet wil niet automatisch zeggen dat er nieuwe verkiezingen komen. Als een kamermeerderheid een nieuw kabinet steunt kan die er gewoon komen.

Nogmaals: je kiest een volksvertegenwoordiging, geen regering. Die volksvertegenwoordiging bepaalt vervolgens hoe de regering er uit ziet.
En daarbij geldt: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie in de toekomst.

Ja whatever
In Italie trad alleen Berlosconi af en geen kabinet in zijn totaliteit. En bij het aftreden van een geheel kabinet worden er nieuwe verkeizingen uitgeschreven omdat een land onbestuurbaar is. Deze kwesties komen in Nederland voor bij het uiteen vallen van de coalitie.

Bij verkiezingen is de naam van de MP die een partij wil leveren en bij Bos was het duidelijk dat hij de partijleider wilde blijven en niet perse MP. Dat zijn verschillende functies. Je weet als kiezer dus als je op partij X stemt partij X pesoon X als MP wil leveren. Geheel transparant en aan de bevolking de keuze.

Je wilt misschien liever een plutocratisch stelsel hier in Nederland waar de burger helemaal niets te zeggen heeft of je onderwaardeerd de werkelijke macht die burgers bezitten middels een democratisch kiesstelsel.

Dat de burgers weinig met hun macht doen is te wijten aan de desinformatie naast het onthouden van informatie aangaande de kwestie Griekenland, bankencrissis, hypotheken zwendel, politiek falen en gewoon een rustig leven willen leiden zonder al te veel ellende.
In zoverre hebben ze ook gelijk maar GS is niet alleen in de ogen van de burgers maar ook in de ogen van grote spelers in de markt te ver gegaan en hebben vanuit het oogpunt van eigen gewin het gehele financiele systeem op het spel gezet.

Zo en nu mag jij je betoog voor het behoud van GS gaan houden en zal ik je eens op punten gaan pakken inplaats van informatie aanreiken en op door jouw als ingebrachte onjuistheden tot in den treurnis weer als correct te doen laten blijken.
Dus doe je best voor GS anders ben ik er klaar mee met deze nutteloze vorm van discusie voeren gebaseerd op ontwijkende en onjuiste interpetatie van argumenten gebaseerde verdedigings tacktiek die je hier hanteerd.

@28 nee,
Griekenland kon dit door middel van de kennis van GS.

GS heeft de kennis en de expertise zoal je @16 zelf al beschreef.

@21: zwak hoor, je vraagt om keiharde namen te noemen.. die krijg je dan in de reactie van @22: en dan maak je jezelf er vanaf met een lulpraatje...

@28: Griekenland zat met de Drachme in de lift, maar moesten aan de euro, Goldman & Sachs die hebben ze daarbij "geholpen".. en als je er meer van wilt weten zoek je dat zelf maar op... de meeste hier weten dat wel.. jij denk ik ook wel maar ik heb geen idee waarom je zo hardnekkig G&S blijft steunen.

zomaar een vraagje, heb je toevallig de uitzending van "Tegenlicht" gezien?

@33:
Komt op hetzelfde neer.
Ik praat de rol van GS niet goed, maar Griekenland zelf vroeg om een constructie om ondanks de veel te hoge schuldenlast van het land toch te kunnen voldoen aan de Europese verdragen.

"In Italie trad alleen Berlosconi af en geen kabinet in zijn totaliteit."

Als de premier aftreedt, dan gaat het hele kabinet.
Dat is ook traditie, zoals jij dat noemt.

" En bij het aftreden van een geheel kabinet worden er nieuwe verkeizingen uitgeschreven omdat een land onbestuurbaar is."

Dat hoeft niet: uitschrijven van nieuwe verkiezingen is een van de mogelijkheden.
Dat die mogelijkheid het meest wordt toegepast wil niet zeggen dat dat de enige mogelijkheid is.


"Bij verkiezingen is de naam van de MP die een partij wil leveren en bij Bos was het duidelijk dat hij de partijleider wilde blijven en niet perse MP. Dat zijn verschillende functies. Je weet als kiezer dus als je op partij X stemt partij X pesoon X als MP wil leveren. Geheel transparant en aan de bevolking de keuze."

Nogmaals: In Nederland kies je niet rechtstreeks de premier. Die wordt voor die functie aangesteld.
Dat in de praktijk je er op aan kunt dat bijv. Rutte premier wordt bij een coalitie geleid door de VVD is mooi, maar er is geen enkele democratische verplichting daar voor.
Rutte kan ook op het laatste moment daar van af zien en een ander naar voren schuiven.

"Je wilt misschien liever een plutocratisch stelsel hier in Nederland waar de burger helemaal niets te zeggen heeft of je onderwaardeerd de werkelijke macht die burgers bezitten middels een democratisch kiesstelsel."

Het gaat er niet om wat ik wil, het gaat om hoe het feitelijk in elkaar steekt.
En feitelijk is dat je een volksvertegenwoordiging kiest, geen regering. De regering wordt vervolgens door die volksvertegenwoordiging aangesteld.


"Zo en nu mag jij je betoog voor het behoud van GS gaan houden"

Hoezo moet ik daar een betoog voor houden?
Wat mij betreft wordt GS ontmanteld..
Maar daar gaat het niet om, het ging er om of GS zo machtig is dat ze gewoon zetbazen als regeringsleiders in landen kunnen neerzetten, tegen elk democratisch beginsel in.

En dat beeld klopt niet: regeringen staan of vallen met de steun van de volksvertegenwoordiging. Als Italie Monti niet wil, dan kan hij morgen gewoon worden weggestemd.
Praktijk leert dat Italie geen problemen heeft met Monti. Terwijl Griekenland bij wijze van spreke in brand staat van de protesten tegen het beleid is het in Italie stil.