Zeg baltar,alsof we het hebben afgesproken; jouw en mijn bericht over onze briljante Donner achter elkaar geplaatst. :-)

En als we zo doorgaan met deze economie dan zijn de mensen met hun 60ste opgebrand. Dan ben ik benieuwd hoe je dan voor kunt zorgen dat de mensen tot hun 67ste blijven werken. Ik heb het niet over voor of tegen 67 AOW te zijn, maar ik twijfel aan de haalbaarheid.

@1 s7p
Iedereen bij zinnen twijfelt aan de haalbaarheid, behalve Donner.

Opzouten je bent lid van de Christian Deadly Army en die worden niet meer gekozen door ons er kleeft bloed aan jullie handje's

Graag wil ik een definitie zien betreffende wat een zwaar beroep is.
Een stratenmaker? Prima!!, Wat te denken van medewerkers in de Zorg?
Maar ook iemand die dezelfde zwaarte van functie heeft maar dan geestelijk? Vergeet niet dat beiden even zwaar kunnen zijn. Ik ben zeer benieuwd!!

Eigenlijk hebben a l l e werknemers een zwaar beroep.
Eerlijk is dus slecht handhaving van aow leeftijd op 65 jaar.
Indien niet betaalbaar, dan onmiddelijk alle uitkeringen omlaag tot het weer betaalbaar is.

Wat dacht u van de kabinetsleden die iedere keer maar weer iets nieuws moeten verzinnen om het geld weg te halen bij hun bergers

Minimaal 40 jaar werken en dan recht op AOW. Niet werken tot 67 jaar, er zijn nog steeds mensen die geen werk hebben! Je hebt ook studenten die te lang over hun studie doen en/of de ene studie na de andere doen (de eeuwige student). Een zwaar beroep uitsluiten is ook een vorm van discriminatie en inderdaad zorg is ook een zwaar beroep, maar achter een computer de hele dag is rsi gevoelig en daardoor kan je lichaam ook op zijn, dus ook een zwaar beroep!
Als je aan werknemers vraagt of ze een zwaar beroep hebben, zullen ze bijna allemaal met ja antwoorden.

Natuurlijk is het uitzoeken van wat zwaar werk inhoud 'ongelooflijk lastig'
Het gaat om een groep die lang zwaar werk heeft gedaan en de baas vindt dat dat zo moet blijven.
Als er uitgezocht moet worden hoe er landelijk bezuinigd moet gaan worden dan wordt daar een groep mensen op gezet om dat te bestuderen.

Punt 1. Een lijst maken van zware beroepen zal nooit op een rechtvaardige manier kunnen gebeuren.

Ik zie (te) veel collega's langzaam opbranden richting hun 60ste levensjaar en dat is puur geestelijk! Zwaar beroep? Volgens de regeltjes waarschijnlijk nooit, maar geloof me dat het dit wel is.

Punt 2. Werkgevers ermee opzadelen dat ze, na een bepaalde periode, hun personeel lichter werk (dat er dus niet is in het bedrijf) moeten aanreiken is idiotie ten top.

Ik zie een familiebedrijfje tegelzetters dat al doen, dan hebben ze op een gegeven moment 6 telefonisten en 1 tegelzetter. Wie verzint zoiets?

De enige manier om mensen rechtvaardig(er) met pensioen te laten gaan is dit te doen na een bepaald aantal gewerkte jaren. Bijv. 45.

Ondanks wat onze regering beweert is dit voor 99% van alle werknemers gemakkelijk aan te tonen. Zij betalen immers al jaren belasting en geloof maar dat de belastingdienst precies weet hoe lang.
Dus, met 17 jaar begonnen (en meestal met een zwaar beroep) met 62 eruit.
Willen studeren tot je 32ste, jammer dan, doorwerken tot 67.
Nooit gewerkt, ook jammer, wachten tot 67.
Op late leeftijd Nederlander geworden, jammer dan, wachten tot 67.

Zo eenvoudig kan het zijn. En de probleemgevallen die de bewijzen van een werkzaam leven niet zo gemakkelijk kunnen aantonen lossen ook wel op, in het ergste geval gewoon doorwerken tot 67. Bij ieder systeem vallen slachtoffers. Je moet alleen kiezen voor een systeem waar dit er zo weinig mogelijk zijn.

ze kunnen de pot op met die 67
moet ik met een rollator komen?

Het is lastig om te definieren wat zwaar werk is,tenminste dat lees ik regelmatig.
Maar als ik om me heen kijk,zie ik elke dag beroepen die aan deze criteria voldoen.Bouwvakkers, stratemakers,vrachtwagenchauffeurs,metaalbewerkers,mensen die in ploegendiensten werken of onregelmatige diensten draaien(gezondheids zorg) Politie agenten en zo kan ik nog wel even doorgaan.Er wordt nogal makkelijk over gedacht door sommige bewindslieden,en we weten onderhand wel wie dat zijn.Als je met 16 jaar al bent begonnen met werken dan heb je het wel verdient om te stoppen als je 65 bent.Als ik goed gerekend heb dan is dit 49 jaar,dat is dacht ik wel meer dan voldoende Minister Donner.MAG HET OOK IETSJE KORTER ? Dan kunnen we ook nog eens genieten van de rest van ons leven en kunne de jongeren die nu geen baan kunnen vinden ook hun kennis uitoefenen.

Donner gevoelig voor kretiek het is maar wat je geloven wil, naar mijn idee is het een wolf in schaap kleding zoals zoveelen in deze regering, help eerst de jongeren aan het werk blijf er dan wat over dan kunnen de ouderen die nog niet opgebrand zijn dat doen, maar er blijf niets over omdat er niets is.

Donner gevoelig.....die vent heeft een baksteen als hart en een plaat gewapend beton van 3 meter dik voor zijn kop.
Wanneer gaat hij eigenlijk zelf met pensioen en hoeveel per maand vangt hij dan ?

TS om even aan te sluiten bij jou suggestie ( prima idee trouwens) , ik opteer op mijn 60ste voor een blauwe zetel , ik neem aan dat ze ook daar "werkverlichters "
met open armen ontvangen ....het is tenslotte hun idee .
Uiteraard wel even omscholen voor die tijd .....leren golfen , uit de duim zuigen , de waarheid verdraaien , ::)) ik kom er wel .

alle beroepen zijn zwaar :
Draai maar eens 40 jaar lang een boutje in een moertje .
Administratieve bijscholing tot je 67ste .
Soldaatje spelen .......
Chirurg ????

Pfoe werken t/m 67 zie ik meer als een gevaar voor de volksgezondheid .

Ach, hij is "heel gevoelig". Heb zo'n vermoeden dat dat wel overgaat.

@17 denk je ? Ik verdenk hem al jaren van janken achter de coulissen ....
Snel een speech eruit gooien en rennen om achter dat fluweel te gaan staan snotteren .

werken tot je 55e en dan de rest uit de ww, heerlijk toch dat je dan mag genieten van je wel verdiende loon?
En hoe zit het nou eigenlijk met militairen, ik weet dat die gasten op hun achterste poten stonden toen bij hun de pesioensleeftijd werd verhoogd naar 57 ipv 55. Gaan die nu de burgers tot 67e moeten doorwerken er ook 2 jaar bij opgooien??? en hoe zit het met die tropenjaren, omdat ze bloot staan aan een ander klimaat ,stress etc krijgen ze eerder pensioen, wij als burgers zouden staan elke dag bloot aan extremen...
ideetje voor Donner misschien het personeel van defensie wat jaartjes langer in de zandbak laten spelen als dit nog niet het geval is dan...

als er 2 dingen NIET samen gaan zijn het wel "gevoel" en "Donner"

@15 Daar komen vast zwaar gesubsidieerde cursussen voor joh, die gaan we dan volgen, ik verheug me er al op, een soort ' inburgeren' op het Binnenhof.

Geen enkele reactie hierboven gelezen. Uit woede. Als ik die naam zie weet ik dat het alwéér mis is.
Wat mankeert die vent? Teveel geld en puriteins?
Hij heeft mij na 38 jaar fulltime werken al héél goed gepakt, meerdere malen.

citaat:
Donner gevoelig voor kritiek op AOW-plan
Gevoelig !!!!! grappig !!!!!! Ik vind deze man helemaal niet gevoelig, voor wat dan ook. Het enige wat ik zie is dat hij er geen flauw idee van heeft van de bevolking en van de samenleving. Geen enkel oog voor ons!! gek is dat, want als WIJ kiezen ( landelijk, provinciaal,gemeentelijk) , zouden ze ons moeten vertegenwoordigen en onze belangen. Ik zie alleen maar dure politieke hoogstandjes
Wie gelooft er nou nog, dat deze man enige empathie heeft, of echt enig inzicht heeft in de diverse problematieken in onze samenleving????
Het is in en in triest
En de man zelf, denkt dat hij baanbrekend werk verricht, en is overigens ongevoelig voor kritiek. Hij sloopt het sociaal stelsel, arbeidsvoorwaarden en maakt van ons weer slaven.
Willen we dit nou, heeft er niemand meer tijd??

@23 Ik kan je maar 1 advies geven: denk hieraan als je straks in het stemhokje staat met het rode kleurpotlood in de hand....

@22 Mijn advies van #24 is ook voor jou (voor iedereen eigenlijk).

\{cynical-mode-on}
Deze regeling wordt qua uitvoering duurder dan de besparing die ze er mee proberen te bereiken. Iedereen werken tot 70 en laten we beginnen om het per vandaag voor ambtenaren in te voeren. Koffie drinken op je 70ste is net zo zwaar als op je 60ste. Voor alle andere burgers wordt de pensioenleeftijd over 30 jaar naar 70 jaar verhoogd.
\{cynical-mode-off}

PS Donner is het levende bewijs dat het beter is om voor je 60 met pensioen te gaan en dat bureauwerk niet geschikt is om na je 60ste te doen.

"Het kabinet wil werkgevers verplichten om maximaal na dertig jaar zwaar werk hun personeel een andere, lichtere functie aan te bieden."

Simpel, toch...... na vijfentwintig jaar trouwe dienst worden deze arbeiders er binnen de vijf jaar "gecalculeerd" uitgeknikkerd. Kassa !

Héél gevoelig, P.H., héél gevoelig......! Ik denk nog steeds dat de heer Donner hiet TOTAAL géén gevoel bij heeft. Wat mi betreft is hij een kille snijder bij uitstek.

Hulde voor alle reacties hierboven. In eerdere draadjes gingen we tegen elkaar tekeer, jong tegen oud, kantoormedewerker tegen bouwvakker. Nu niet meer. We zijn eensgezind en laten ons niet onderling verdelen.

Persoonlijk vind ik bijna alle beroepen zwaar. Mijn broer doet aan zware fysieke arbeid. Ik denk niet dat hij veel verder als 50 komt in zijn beroep. Zelf heb ik een redelijk zware kantoorbaan, althans mentaal zwaar.

Ook ik zal een keer opraken, ik heb het met een collega zien gebeuren. Ik was altijd sceptisch over kantoorziektes zoals RSI en burnouts, maar nu heb ik het met eigen ogen gezien. Een collega van amper 30 die door jarenlange enorme prestatiedruk, stress, politiek en onrecht te trillen in zijn stoel zat. Hij zit nu thuis.

Ik durf zelfs te beweren dat een ambtenaar met lichte werkdruk een zware baan heeft. Geestdodend mentaal werk wat je lange tijd met tegenzin doet is fataal voor je ziel, je wordt er letterlijk moedeloos voor.

Kortom, alle beroepen zijn tot op zekere hoogte zwaar. 40 jaar werken is genoeg voor iedereen.

Iedereen roep hier maar weer wat maar ik zie nergens een cijfermatige onderbouwing... Wie gaat dat betalen?!?!

Eurlings heeft allerlei externe adviseurs ingehuurd om dat kastje maar "kostenneutraal" te laten zijn. Mijn advies stop daarmee want het kost de burgers teveel.
Weg uit Afghanistan als punaise op de wereldbol hebben wij daar niets te zoeken en kost ons teveel geld.
Geen JSF kopen.Koop dat Zweedse vliegtuig is goedkoper en kan bijna net zoveel als de JSF De JSF die miljarden kost en er voorlopig nog niet zal zijn en maar geld blijft kosten. Want wij hebben het geld niet.
Een onmiddellijke stopzetting van alle ego projecten door dit kabinet want daar hebben we nu even geen geld voor.
Geen bodyscans voor Schiphol en ook niet voor de politie, want daar is nu even geen geld voor.
Wachtgeld van 7 jaar voor ambtenaren afschaffen en gewoon max. 3 jaar WW
70% van het laatst verdiende loon.
OV chip flater stop ermee, want we hebben geen geld om dit landelijk door te voeren.
Ik wil niet eens nadenken over de Noord-Zuidlijn
En nou ben ik ook nog een heleboel vergeten ook, maar volgens mij kunnen we gewoon stoppen met werken ( degene die willen ) als we 65 zijn, geen probleem meer met zware beroepen, geen dure vergaderingen van onze "deskundigen" besparen we ook weer geld mee.

@30 Dat is geen cijfermatige onderbouwing maar dat is maar wat roepen. Sommige dingen kunnen idd geztopt worden (maar wat levert dat netto op) maar sommige dingen die je roept leveren niks op (o.a. bodyscans is tlv schiphol en de NZ (hoewel verspilling) kost Amsterdam geld, niet de centrale overjeid)

Zou Donner dan gevoel hebben?

DONNER GEVOELIG VOOR KRITIEK DIE VERKOOPT ZIJN MOEDER NOG OP INTERNET.
Wat een verschrikkelijk iemand is dat walgelijk.We moeten zeker op zijn partij gaan stemmen

Ik denk dat ik maar het criminele circuit in gaat.
Veel betere arbeidsomstandigheden,levert meer op,en net zo gevaarlijk als de nederlandse politiek.
Misschien kan ik dan me gram halen ergens heb ik er nog een hoop lol in ook.

goede dag zeg die donner zal wel scoren met zijn idee als crimineel ben je hier het beste in nederland alles wordt voor je gedaan je zit er warmpjes bij krijgt zak geld noem maar op als we die donner is een ander baantje geven kijken hoe hij dan piept als hij zo oud is dan moet de wet zeker weer terug gedraaid worden zakken vullen en dan domme regeltjes maken die hebben mooi praten maar zal het is anders zeggen als hun nu is gewoon net zoveel verdienen als wij allemaal want hun luisteren toch niet meer naar de burgers en doen toch maar wat ze willen en maken meer kapot met hun regeltjes dus ze verdienen dat loon wat ze nu krijgen nog niet eens

waneer gaat de nasa weer naar de maan kunnen ze die donner niet voor op die punt van de raket zetten dan wil ik hem ook nog wel mijn maand loon mee geven of hij blijft hier en denkt eerst naar voor dat hij iets zegdt

Donner,die naam hebben we in het verleden al te veel gehoord,
heeft waarschijnlijk 8 jaar MAVO pretpakket gehad,en door loting in deze
flut regering gekomen,
Hoogste tijd om hem eruit te schoppen,en dwangarbeid (stenen sjouwen)
tot z'n 67ste.Weet hij (misschien) ook wat werken is!

Doe mij maar een broodje donner, voor die etter ben ik een dag kannibaal

Ik ga bureaus verkopen.
Dat wordt een "gouwe " handel.

Dit kabinet zegt dat er taboes zijn i.v.m. de bezuinigingen
Waarom worden mijn punten nou nooit eens besproken in dit kabinet ( @ 30)
Of kom ik nu aan een taboe!