Donner stelt dat het ook niet de bedoeling is dat mensen veertig jaar lang hetzelfde zware werk blijven doen.

Wat gaat Donner vanaf nu doen dan, dan vangen wij 2 vliegen in een klap, Donner gaat ander werk zoeken, en wij zijn gelijk van hem af.

Stel je niet zo aan.......het is misschien wel een aardig plan om tot je 50ste (als je het kan) of eerder in de bouw te werken en je vervolgens om te scholen tot een projectleider in de bouw of een ander baantje wat minder belastend is........die kansen moeten wel gecreerd worden in overleg met werkgever en nemer

Eenzame Schizo.

Klinkt allemaal heel leuk zoals jij het stelt, maar ten eerste kan niet iedere bouwvakker zich laten omscholen tot projectleider, en ten tweede, ze nemen nu al bij wijze van spreken geen mensen meer aan die 40 zijn, dus laat staan een versleten bouwvakker.

Weer een ballonnetje waar niet over nagedacht is.

Voor een keer denk ik dan Doner een punt heeft. Als je met grote zekerheid kan aannemen dat een bepaald soort werlk mensen opbrandt en in de ziektewet doet belanden. Dan moet je er voor zorgen dat ze dat punt niet bereiken. Alleen moet je dan wel goede alternatieven in de aanbieding hebben.

Luister: het enige dat dit kabinet wil is van de oudere werknemers en mensen met kwalen af en daar vooral niet voor betalen. Waarom hebben we in hemelsnaam zoveel premies afgedragen voor sociale zekerheid, als die verdwijnt nu een aantal van ons die nodig hebben?

Ze weten bliksemsgoed dat je geen schijn van kans hebt om je om te scholen na je 40e. En ook niet iedereen kan dat!
En voor mensen met kwalen geldt precies hetzelfde, ongeacht hun leeftijd!

overderooie - als je helemaal niet positief denkt, komen we nergens ergens.......

oke projectleider is voor vele te hoog gegrepen, maar er zijn vast wel mogelijkheden om je om te scholen of ander lichter werk te doen.......

ja leeftijddiscriminatie is een zeer triest iets, maar werken de ouderen ook in de hand met hun superhoge looneisen, voor de helft heb je waarschijnlijk een betere en een jongertype.........er moet gewoon naar de functie worden betaald, ongeacht de leeftijd, moet wel van twee kanten komen.

iemand die 3 jaar debiteurenbeheer doet, weet net zoveel als iemand die het al 40 jaar doet.....als voorbeeld

laat donner eerst maar eens zelf zwaar werk proberen , in plaats van op zijn luie kont in den haag op een zachte stoel te zitten niksen .want zijn portemonee zal er echt niet lichter van worden , hij denk alleen maar aan zijn eigen sociale zaken de ***

Kom op nou toch.....dit gaat in de praktijk niet ''werken'' bijvoorbaad al gedoemd te mislukken dit plan !

@ Eenzame Schizo

ja leeftijddiscriminatie is een zeer triest iets, maar werken de ouderen ook in de hand met hun superhoge looneisen, voor de helft heb je waarschijnlijk een betere en een jongertype.........er moet gewoon naar de functie worden betaald, ongeacht de leeftijd, moet wel van twee kanten komen.

iemand die 3 jaar debiteurenbeheer doet, weet net zoveel als iemand die het al 40 jaar doet.....als voorbeeld

Grapje, zeker?

Lullo !!!!!

@ Gewone Alikruik...

Maar die alternatieven zijn er dan niet , dat snapt iedereen toch wel??
behalve Donner dan ..

Jaaa, we maken van een metselaar een minister!

Ik geloof dat meneer Donner nog steeds niet snapt,
dat een werknemer in ons systeem een geldmachine is,
en geen geldvreter zoals hij is.

anerev - zeker geen grapje...........voor het gros van de functies zit je na 5 jaar aan de max van de functieeisen of je nu 30 of 50 bent.............uiteraard zijn er een hoop complexere functies waar een langere ervaring een rol inspeelt, maar de looneisen blijven gewoon absurd................ja dan ga je toch voor de goedkopere jongere en zitten de oudere fijn thuis te jammeren......al geldt welmeer voor kantoorwerk denk......in de tuin of kassen zal je je hele leven het minimumloon ontvangen

todo - tuurlijk en weer buiten proportie reageren, hij heeft tenminste een voorstel, jij enkel geklaag.........

Allemaal lekker praten in theorie. Mijn man zou er normaal op 58 jaar met 42 dienstjaren uit gekund hebben. Nu moet hij tot 65 jaar. Wie wil hem met 57 jaar nu nog minder zwaar werk geven? Hij zou graag nog 8 jaar ander werk willen doen, maar waar?

Komt ook nog eens bij dat met het vooruitzicht om tot 65 jaar te moeten werken de jongelui niet meer aan dat zware vak beginnen. Niemand wordt nog brood en banketbakker en we moeten toch allemaal eten niet waar!

Mijn man werkt hele dagen als bakker en collega's zijn er niet meer te krijgen, er staan allemaal knullen van bijzondere laag onderwijs bij hem, ze kunnen zonder hem hun werk niet eens. Toen hij in het ziekenhuis lag moest zijn baas bij een andere bakker inkopen. En de hulpjes werden 3 weken naar huis gestuurd omdat ze niet zelfstandig kunnen werken, weet meneer Donner wel hoe de wereld echt in elkaar steekt, ik denk het niet.

Die Donner heeft zijn leven lang nog geen minuut zware lichamelijke arbeid gedaan, dat moet hij dus m.h.o.o. zijn eigen visie z.s.m. gaan doen. Daarom stel ik voor hem volgende maand te laten beginnen als wegenbouwer, classificeerder o.i.d. tot zijn 70-ste.

Heeft Donner ooit gewerkt?

Mijn vader is 81 en verveelt zich dood. Uit verveling belt hij iedereen gek, een baantje als telefonist - wellicht in Den Haag - zou hem prima passen, wie neemt hem aan?

catwoman - ik denk dat alle ambachtelijke beroepen uiteindelijk verdwijnen......er is ook nagenoeg geen markt meer voor of tenminste je kan het bijna niet meer opnemen tegen de lopendeband broden in dit geval............in zowel thoerie als praktijk moet het anders, we kunnen niet bij de pakken neer gaan zitten, er moet gewoon een oplossing komen.........

Hoogervorst bedenkt wat, is weg. Donner bedenkt wat, gaat ook wel weg (hopelijk). Ze hebben toch zo weer een lucratieve baan. Deze mensen willen hun moment of fame hebben, in de geschiedenisboekjes terechtkomen. En na hun komt de volgende lichting en willen ook nog even scoren met het een of ander. Zo gaat dat hier.
Of het ergens op slaat interesseert ze echt niets.

# 20. Er zullen altijd mensen bereid blijven om wat meer te betalen voor een lekker brood of gebak etc....niet iedereen wil supermarktbrood etc... Eet maar eens spullen uit een ambachtelijk winkel, dan wil je dat fabrieksspul niet eens meer.

En ook in broodfabrieken heeft men bakkers nodig, hoe je denk je dat anders dat brood er komt.
Ze hadden het gewoon moeten laten hoe het was,gewoon de Vut. En iemand die door wil werken die werkt maar door.

Ik weet nog wel een oplossing, maar ik ben geen minister naar mij luistert men niet.
Die man van mij heeft ontzetend veel ervaring kan best jongelui opleiden, hoef je geen leraar voor te zijn. Mensen met veel dienstjaren jongelui in praktijk op laten leiden in het bedrijf. Kunnen zij nadien zelfstandig werken. Nu blijft een opruimer, eeuwig opruimer, of haakt af en leert zo nooit een vak. Er zijn al bakkerijen moeten sluiten door personeelsgebrek, zo erg is het al.

Die kerel is zo gek als een deur.Niemand neemt natuurlijk een arbeider aan van over de 40/50 jaar.
Ik ben schilder van beroep en sta bijna dagelijks op een steiger.Nu ben ik ook bezig op een project in Amsterdam,op een steiger van 22 meter hoog.De hele dag dat ding op en neer klimmen."s avonds ben je kapot.
En ik moet nog ruim 26 jaar werken.Stel dat ik over 15 jaar stop en ander werk ga doen.........
Dan kom ik echt niet aan de bak met m'n versleten lichaam.
Ze willen toch alleen maar Polen en Oostblokkers en jonge gastjes van 17 jaar MET ervaring.
Bah,vreselijke vent die Donner.
Hij moet voor de gein maar eens een dagje met mij mee.Ik haal hem op,smeer z'n broodje en hij krijgt een sterke bak koffie en dan maar klimmen.Ik breng hem zelfs naar huis toe.Wedden dat ie ligt te pitten in de bus?

Alles in Nederland waar de overheid zich mee bemoeit gaat naar de kl*ten. En nu willen diezelfde professioneel onkundigen gaan bepalen welk beroep je uitvoert? Ik dacht dat dat idee met Mao gestorven was.

# 23 . Die ministers gaan geen dag mee ze kijken wel uit! Ze houden jouw werk nog geen uur vol.

Mijn man kruipt elke dag om 01.00 uur uit zijn bed en naar zijn werk toe, 8 uur zwaar werk. En als toetje eind de week op vrijdag om 10.00 uur thuis en om 13.00 uur weer terug in bed, tussendoor eten om 17.00 uur en weer in bed om zo om 22.00 uur weer uit bed te komen en om 23.00 uur weer in de bakkerij te staan tot 07.00 uur in de ochtend. En dat moet hij vol houden tot 65 jaar als het niet langer wordt. Ze gaan maar eens kijken in de praktijk hoe een werkweek van een arbeider er uit ziet. Dan weten ze waar ze over praten, nu weten ze dat niet dat is duidelijk.

Die man leeft in een hele andere wereld dan Jan Lul met de pet. Is daarbij ook nog een ietsje pietsje wereld vreemd en daar ga je dan weer raar van lullen.
Preventief ruimen die man!!!!

Directeur van Philips?
Minister van ASociale Zaken?
Tweede kamerlid voor het CDA?
Staatsecretaris VROM?
Premier?
Burgemeester?
Antwoord Donner: suuske je houd mij voor de gek he?
Antwoord suuske: Ja, maar jij begon hoor Donner !

Doe Donner lult lekker makkelijk vanuit het pluche!

Deze man toont elke keer weer opnieuw aan, dat je toch echt met je 65e moet stoppen met werken. Donner zelf is pas 62 of 63 jaar en nu al niet meer competent.
Ik weet dat hij wel wil werken tot zijn 70e, maar hij zal tegen die tijd een nog groter gevaar vormen voor de maatschappij. Dus ik vind dat het verplicht zou moeten worden met je 63e te stoppen met werken en alleen de heeeeeele goede werknemers ( en die willen) mogen langer werken. Is er een geestelijk medisch dossier van die man???????

Het word de hoogste tijd dat we geen kabinet meer krijgen met CDA . Als je zwaar werk doet met plezier dan mag dat niet van Donner. Het word tijd dat Donner de plaats inneemt die voor hem gereseveert is, want deze man gedraag zich oncristelijk. Donner praat zeker nooit met Balkeende die wel weet dat je met 40 jaar al te oud bent voor een werkgever. Maar ja zo lang in de politiek dan heb je nog nooit gewerk alleen maar je eigen zakken gevuld over de ruggen van die gene die zwaar werk doen,wat ook gebeuren moet. Dus Donner neem AUB U gereserveerde plaats in.Want op wat voor een post je ook zit het luk je iedere keer weer om er een puinhoop van te maken.

Jongens en meisjes, er is weer een mindebiel bezig. Vergeet vooral niet om zelf ook eens te plussen als je een reactie goed vindt.

###Het kabinet wil juist dat werkgevers en vakbonden afspraken maken over hoe geïnvesteerd kan worden in werknemers zodat zij tijdig kunnen wisselen naar een andere baan en inzetbaar blijven op de arbeidsmarkt

Stillletjes verder blijven dromen -Idioot Donner.Ik denk dat het Nederlandse volk ermee gebaat is dat jij per direct gepensioneerd wordt, ik denk dat niemand daarop tegen is.

jaaah alle oude plegen gaan omscholen want ook wij moeten door tot wij zelf verpleegbehoeftig zijn, ik zeg wel eens gekscherend als wij tegen ons pensioen aanzitten dan komen wij per rollator, dan geeft een gevoel van samenhorigheid met onze patienten!! dit is beter dan de pil van drion, gewoon doorwerken tot je er bij neervalt jaren betalen voor aow en pensioen en weinig souperen, zeer doordacht. Zelden of nooit maak ik t mee dat verpleegkundigen het volhouden tot 65 jaar, lichamelijke ongemakken spelen vaak een grote rol evenals niet meer mee kunnen met het jachtige werktempo, continue bijblijven etc Zowel de jonge garde als de oudere garde is hier niet bij gebaat en als je vanaf je 17e in de zorg werkt school je niet zo maar meer om, wie zit er nou te wachten op deze groep werknemers, degene met meer ambities en talent zijn allang vanzelf weggegaan, wat rest is de groep die niet anders wil of kan. Ik denk dat je als samenleving ook respect moet hebben voor mensen die jarenlang zich ingezet hebben voor t welzijn van de medemens, 40 jaar werken is echt genoeg. Wie langer wil mag en willen allen mensen die eerst jarenlang gestudeerd hebben op kosten van de samenleving en pas als ze dik in de twintig zijn gaan werken dit ook maar eens waarmaken! Ik vermoed dat het grote deel van onze regering onder deze categorie valt. dit is weer een typische Donner proefballon!

Donner,blijf van de Prozac af.

het werkt beklemmend,en je gaat er dom van lullen.

De heer Donner lijdt aan kokerkijken.
In zijn arbeidswereld zou het kunnen. Een zware baan inwisselende voor een iets minder zware baan.
Maar hij gelooft toch zeker zelf niet dat een bouwvakker op zijn 50e vast kan stellen dat hij uit moet kijken naar lichter werk, en dan ook daadwerkelijk zijn plan om kan zetten in de praktijk.
Niemand wil een afgejakkerde werknemer en zeker niet op hogere leeftijd.
Het klinkt leuk, maar de heer Donner heeft geen zicht meer op de realiteit en hij zorgt op deze manier voor veel onrust. In zijn wereld is langer doorwerken zeer lonend en ook goed mogelijk.

Net alsof je z e l f de schuld hebt aan het wel of niet halen van je pensioen.

De mensen werken om in hun onderhoud te kunnen voorzien. Punt uit.
Ze zijn niet het eigendom van de staat, de werkgever of de heer Donner.

De spelregels worden steeds vaker gewijzigd in dit land. De politiek doet niets anders dan regeltjes bedenken hoe de mensen meer en harder te laten werken en hoe veel geld te kunnen genereren.



Er komt een Delta-plan, natuurlijk. Prima. Maar dat moet wel opgebracht worden door het werkend deel van het volk.
Dat Delta-plan is goed voor de economie, kunnen we later weer doorverkopen aan andere landen. Zo snijdt het mes aan twee kanten

Zit ie nou al aan de wiet (op het eilandje bij het torentje) of is jp hem voor geweest!!!

Welk ander vak kan Donner na het ministerschap opnemen?Achter de vleeswaren bij A.H.=omzetdaling,verpleegkundige in zorgcentrum=verpauperd tehuis,reclaceringsambtenaar=niemand in de maatschappij terug,Commissaris bij Shell-Amro -Rabo=nog meer winst.
Hij zal toch wel eerst zijn wachtgeld op maken?

@ Eenzame Schizo /van enig realisme kan ik je niet beschuldigen.

je hoort hier enkel klaagzang - kom zelf eens met een oplossing........ergens tegenaan schoppen kunnen we allemaal

@catwoman,

Dat is exact waar ik zelf al jaren mee rond loop, ik zou zeggen gewoon opgeven voor de volgende verkiezingen met een eigen partij. Mijn stem heb je!

@Eenzame Schizo,

De oplossing is allang gegeven zie catwoman haar bericht. Het punt is dat de scholen van nu hier absoluut niet aan mee willen werken.

Als iemand electricien wilt worden waarom zou dezen persoon in gods naam eerst 10 jaar moeten leren voordat deze eindelijk aan het echte werk kan beginnen.

De kans dat zo iemand die gemotiveerd was er mee stopt vergroot met 200%.
De onnodige kennis die tegenwoordig gevraagd wordt is belachelijk.

Wat moet een electricien met Biologie als vak? Of aardrijkskunde? deze wil gewoon ergens beginnen. En leren van het bedrijf waar hij wil gaan werken in de praktijk. Niet vanuit een stoel in een klas locaal. Dit is ENKEL en alleen waarom er zoveel mensen uitvallen uit het reguliere onderwijs en op straat belanden!

En dat geld met ALLE vakken, als je nu manager wilt worden of puttjesschepper.

@38

Kijk naar de historie Donner was in het vorige kabinet wegens wanprestatie al aan de kant gezet. Toch is hij weer tot minister gekozen!!!!!!. Welke partij je ook kiest?, ze vertegenwoordigen in ieder geval niet het volk. Het lijkt wel of we te maken hebben met een stel marionetten poppen waarvan anderen, die je niet ziet of hoort, aan de touwtjes trekken. Geld regeert en niet anders.Weet jij daar een oplossing voor?

Hallo eenzame Schizo,

Donner leeft in een proefballonnenwereld en vergeef mij mijn lompheid als ik zeg dat jij net uit de luiers bent. Hier komt je oplossing:

Bezuinigen op het overheidsapparaat, ja echt gedwongen ontslagen zonder wachtgeld. ( als die lui zo slim zijn dat ze beweren hebben ze zo weer ergens werk ) Voorzichtig geschat wordt door economen ( zakenlieden met rekenkundige wijsheid ) dat er alleen in Nederland tussen de 50.000 tot 75.000 teveel ambtenaren aan het "werk" zijn. De kosten van de gemiddelde ambtenaar zijn ca 85.000 - 90.000 euro per jaar ( dat is incl loon huisvesting voertuigen kantoormateriaal etc etc.Ik hoef jouw vast niet uit te rekenen wat het per jaar oplevert aan belastingvermindering per hoofd vd bevolking. Bovendien neemt de concurentiepositie toe en hebben bedrijven meer ruimte om te investeren hetgeen econmische groei betekent. Als we dan ook nog eenzijdig onze bijdrage aan europa terugbrengen tot het niveau van duitsland en Frankrijk en de geldverslinderde ontwikkelingshulp terugdraaien, hoeft er niet te worden bezuinigd en kan iedere werknemer met 60 of zo men wil later met pensioen. Maar nee hoor we lopen achter het driedelig grijs in den Haag aan omdat we er gewoon niets van snappen. Slaap zacht verder.

Daarbij kijk eens naar het traject zoals het nu werkt:

8 jaar basis onderwijs
4 jaar VMBO = Men kiest een "richting" wat bij het examen uiteindelijk niets betekend.
3/4 jaar MBO = Men kiest WEER een "richting" en doet dan ook examen in dit vak.
1/2 jaar Interne opleiding = Het ECHTE vak wordt hier pas aangeleerd (omdat meestal de mensen die van een school afkomen nog steeds nergens vanaf weten)

Even als een optelsom, 8+4+4+1= 17 Jaar onderwijs

-8 Jaar basisschool (Kan ik inkomen)
-4 Jaar VMBO wat uiteindelijk NIETS inhoud
-3/4 jaar MBO Wat de basis voor het echte vak maakt
-1 jaar interne opleiding, waarin bijna alles wat NODIG is aan bod komt.

Dat betekend in mijn onderwijs versie:

-10 Jaar basis onderwijs (Basis & VMBO samen in een pakket)
-2 Jaar basis MBO Opleiding
-1 Bedrijfsopleiding
= 13 jaar dat betekend minder veranderingen vaar een kind (school naar school naar school) en sneller kunnen doen wat je wilt: Bv Bakker, Media, ect. ect. en geen overbodige vakken meer, richt je tijd op Nederlands / Wiskunde, de rest komt vanzelf als je voor dat vak kiest (reisleider bv)

@renate1

Teminste iemand is wakker!

Zie je een man van ((nu 58 )) nog even van baan veranderen,die van zijn veertiende al in de bouw zit,tenminste ik neem aan dat ,dat de bedoeling is.
Dan werkt hij al 44 jaar,en dan even iets anders gaan doen,maar wat dan vakken vullen bij de Aldie?
En ja hoor ze nemen hem onmiddelijk aan,geloof je het zelf.
Laten ze eerst maar de luie flikkers aan het werk zetten,want daar lopen er zat van,ik zie mensen om mij heen die echt kunnen werken ,maar het niet doen onbegrijpelijk hoe krijgen ze het voor elkaar.
Beter zou zijn dat diegene die kan stoppen op zijn 58ste en dat die een dag mee loopt om de praktijk goed bij te brengen,want schijnt nog wel eens nodig te zijn.
Het is een idee,zou best kunnen werken.

@gais,

Zie ook bovenstaande reactie (44), wij "de mensen" zijn gewoon het trekpaard van deze zakkenvullers. En zolang niemand dit wil inzien, dan zal er ook niets veranderen.

donner heeft te dicht bij ons cultureel erfgoed gestaan en bij de nieuwe vorm van energie,
molens, en klappen heeft opgelopen vandaar die wartaal.

Niemand vraagt zich af of iemand aan zijn werk gehecht is en geen zin heeft in een ander baantje. Als Donner emotioneel en geestelijk opgebrand is, zoals nu wel lijkt, als de deprimerende meneer die hij uitstraalt en het goed voor hem zou zijn om tot zijn 65e bij de plantsoenendienst te gaan werken i.p.v. eerder dan zijn 70e op te houden met werken... dan wordt hij daar toch ook niet toe gedwongen?

Trouwens iemand die 4 kinderen op de wereld heeft gezet en daar heel veel geld in geinvesteerd heeft en hard voor hun onderhoud en opleiding heeft moeten werken zou veel eerder met werken moeten op kunnen houden dan al die mensen met 1 of 2 kinderen die er de oorzaak van zijn dat er te weinig werknemers zijn.

Daar spoort gewoon weer iemand totaal niet ,als je een beetje rekenen kan kom je een massa mensen in de zware beroepen tekort op deze manier .Bovendien iemand van 55 plus omscholen wil duurt dat veel langer als 1 van 40 , Dat houd dus in dat je dan alleen maar mensen in de zwaardere beroepen vinden zul jonger als 40 jaar en on die beroepen is nu al een tekort aan vakmensen dat wordt dan alleen maar meer .
Of gaan donner en co dan in de zwaardere beroepen aan de gaan na zoveel jaren achter een buro ???

Advies aan Dhr Donner.

Begin zelf met opstappen, daarmede maakt U een plaats vrij voor een versleten
bouwvakker. Dan komt er waarschijnlijk iets zinnigers uit dan uw voorstel.

Als je hersenen niet meer werken dan werkt je lichaam ook niet meer, andersom kan eventueel wel. Dus hersenen gaan voor rest van lichaam. Goed om een kort verhaal lang te maken, lichamelijk werk hoeft niet zwaarder te zijn dan intellectueel werk. Vergelijk maar eens het gewicht professoren en bouwvakkers.

Hoop dat ik 'n beetje duidelijk ben.

Kunnen ze die AOW niet gewoon afschaffen dan?
Wat Donner wil is dat iederen tot aan zijn dood blijft doorwerken.
Ik vraag me dan af waarom we dan nog moeten betalen aan AOW en andere pensieonpremies? We kunnen er immers toch nooit gebruik van maken.

Ik krijg regelmatig brieven van mijn pensioenfonds om mijn pensioen te verhogen want dan zou ik namelijk eerder kunnen stoppen met werken. Nou die brieven flikker ik gelijk de prullebak in want ik ga niet voor iets betalen waar ik straks op gekort wordt. Of zelfs in het ergste geval er geen aanspraak op kan maken.

Nederland ...... Dhr Donner is weer in het land !!!!!
de domme opmerkingen zijn weer begonnen

In mijn bedrijf is er veel meer ziekteverzuim onder jonge mensen dan onder 50-plussers. 50-plussers hebben een veel groter verantwoordelijkheidsgevoel en melden zich niet bij ieder wissewasje ziek en ook niet bij een snottbelletje van een (jong) kind, zoals jonge mensen die soms hebben. Zijn ze zelf niet ziek, dan zijn het wel hun kinderen en de baas doet er niets tegen. Die vindt het ook best als jonge mensen later komen en eerder weggaan.

Donner is en blijft wereldvreemd!!!!!!!!!

De heer Donner krijgt steeds meer trekjes van een 'standup comedian'. Zijn uitspraken vormen langzamerhand een bron van vermaak; wie weet zien (gezien zijn 'zware' baan) hem nog eens als zodanig terug (met een grappig hoedje op of zo - lachsalvo's gegarandeerd).

Mafketel...en dit soort losers 'besturen' ons land....pfff tapijtje op het binnenhof aub!

Donner heeft nu genoeg op zijn reet gezeten..Nu een jaartje als stratenmaker de baan op..Wat een een enorme Jan Lul is dit toch..Hij kan beter helemaal zwijgen als ik hem zie moet ik een fataal brandje op Schiphol denken..Mooi dat deze smeerlap gewoon weer in het pluche zit..Bah Donner..op rotten nu..!

Ik heb het idee dat ze mensen nog sneller onder het gras willen hebben.

Hoeveel mensen overlijden tegenwoordig voor hun 60e? Ik ken er genoeg, maar dat heeft vooral te maken gehad met een stressvolle baan, niet zo zeer een physiek zware baan.

Hoe gaan we dat dan aanpakken? Mensen die geestelijk zwaar werk doen na hun 60e meer physieke arbeid laten doen?

Helaas is onze samenleving een kapitalistische samenleving geworden en gaat het alleen nog maar wat onze financiele nut is. Jammer, zie mezelf toch niet nog 30 jaar zo werken. Maar zal wel moeten om de hypotheek te kunnen blijven betalen.

Waarom zijn ze niet eerlijk. AOW ers zijn duur en de AOW niet meer te betalen.
2 oplossingen AOW opheffen of zorgen dat de tijd dat er van gebruik gemaakt wordt zo kort mogelijk is.
Maw zo snel mogelijk na de pensionering onder de groene zoden, liefst op de dag zelf.

Donner heeft echt geen benul waar hij het over heeft!
Of hij is een gemene rat, dat zou ook nog kunnen natuurlijk.

In Oostenrijk mogen mensen met (gedefinieerde) zware beroepen 5 jaar eerder met pensioen, zonder daarvoor te moeten inleveren. ("de "Hacklerregelung") Da`s eerlijk !
Iemand bijvoorbeeld die in de staalindustrie in ploegendienst bij de gloeiendhete gietketel staat , mag 5 jaar eerder als de salarisadministrateur van dat bedrijf ophouden.
Is toch OK ??? Of niet ! Meneer Donner ? belt U eens ffe naar Wenen ? U heeft iets te leren !!

Ben trouwens wel eens benieuwd naar de andere voorstellen????
Als je ervan uitgaat dat je van de 10 opties de beste eruit kiest,...hmmmm

't Lijkt er op dat er meer aandacht wordt geschonken aan 'werkende' mensen dan aan de duizenden die thuis, achterover op de bank, op de door de werkende mens betaalde loonbelasting te teren. Laat ze daar eerst eindelijk eens wat aan doen. Werken, dan maar een baan die niet helemaal naar je zin is, is beter dan als een parasiet van de samenleving te zijn ! Desnoods als vrijwilliger aan de bak, er zijn genoeg dingen te doen, als je maar wilt ! En wat betrefd het eerder stoppen in bepaalde 'zware' beroepen, wat is precies een 'zwaar' beroep ? Moet daar dan weer de zoveelste comissie voor in het leven geroepen worden die dan een jaar en vele miljoenen nodig heeft om een voorstel te doen wat dan weer niet gebruikt wordt omdat er dan bepaalde beroepsgroepen zich achtergesteld voelen ?

#21

Dat is idd de wortel van het kwaad, moment of fame.

Zo klein is ieder mens, en dat gedrag zouden juist regeerders NIET moeten hebben !

Leuke vooruitzicht.
Na 30 jaar zwaar lichamelijke arbeid gedaan te hebben en dan dood leuk in een stoel gezet worden, ga je zeker de je 65e niet halen.
Of krijg je nog eerst een aftraining periode, zodat je lichaam aan de stoel kan wennen.
En na al die jaren een salaris opbouw gedaan en dan weer inleveren.

Piet Hein Donne ga a.u.b. héél lang op vakantie.

#65
Simpel, een zwaar beroep hebben in ieder geval alle mensen die elke dag buiten werken
bij temperaturen van -15 tot +50 graden ( ja +50, in de brandende zon, op een zwart dak, ben zelf een aantal jaren dakdekker geweest) dit sloopt ieder mens.

Dhr Donner moet maar met pensioen gaan dan kan hij nog even genieten van de huidige regeling voordat zijn voorstel in de wet wordt opgenomen,omdat hij met zijn uitspraak geestelijk overspannen is en daardoor ook moeilijk om te scholen is voor een ander beroep,of misschien is er nog een baantje bij de top van de ziekenzorg voor een beter salaris en later een betere A.O.W.

Klinkt goed, als donner dan zelf het goede voorbeeld geeft aftreed en eens een poosje in de bouw gaat werken tot zijn pensioen.

Donner lijdt zelf aan aderverkalking ofzoiets. Hoe verzin je het: Het is niet de bedoeling dat mensen 40 jaar lang zwaar werk doen. Nee, dat was ook niet mijn bedoeling vroeger. En toch doe ik het al 44 jaar nu.
Mijn huidige werkgever (TNT)wil me graag kwijt, ondanks dat ik nooit ziek ben, onder modaal verdien en op 6 dagen in de week werk voor hem.
Ik sta 4 dagen in week op om 5 uur en heb 30 jaar wisseldiensten gewerkt.
Ik krijg met de regelmaat van de klok berichten via de werkgever dat er werk is bij bijvoorbeeld de NS en de Politie. Natuurlijk heb ik daar 20 jaar geleden al eens gesolliciteerd , maar kreeg ook toen al te horen dat ik te oud was ( ik ben nu 59 jaar). Dus dat zou nu ineens niet meer het geval zijn?
Laat me niet lachen.

Mensen die aantoonbaar 40 jaar hebben gewerkt, gewoon laten stoppen tegen 70% van hun gemiddelde inkomen. Die funstudenten die tot ver na hun 30ste op zak van hun ouders en de gemeenschap potverteerden, die kunnen gemakkelijk mee tot hun 70ste denk ik. Ze hebben doorgaans hoge lonen en lichamelijk licht werk.

dan staat er dus over 5 jaar niemand meer op de afdeling waar mijn man nu zijn werk doet, hij is de jongste van het spul met zijn 48 jaren en jonger personeel dat kundig is, kan blijkbaar niet gevonden worden...
En fysiek is het behoorlijk zwaar werk...
Dan heeft de fabrikant straks 6 nieuwe mensen op kantoor zitten, en niemand meer op de feitelijke werkplek... en dan moet er weer bezuinigd worden op niet productief personeel... en dan krijgen hij en zn oudere collega's dus hun ontslag... en is het cirkeltje rond... Dan kunnen ze gaan solliciteren tot hun 65e...

Een bende zakkenvullende klojo's is het in Den Haag.., en niet minder...

Is dat die man op de fiets ????????

"Doorwerken in andere baan na zwaar werk"

01-09-2008 Je had het kunnen weten toen Mark Rutte kwam met zijn "Strijdt tegen Middelmatigheid"
http://worldthechanges.wordpress.com/2008/09/01...
Een strijdt die de werknemers overigens onderling tegen elkaar "mogen" uitvechten...
Een "koude Oorlog" binnen de eigen landsgrenzen...
Een wereld van concurrentie en prestatiedwang...
Mensen worden steeds meer als robots gezien...
De vergrijzing houdt volgens de politiek blijkbaar in dat al die "oudjes" voortijdig opgeruimd moeten worden voordat zij een gevaar vormen voor de economie in de vorm van jaaarenlange uitkeringen...

01-09-2008 Zeker toen Balkenende ook nog eens zei: "Nederlanders moeten harder werken" !!!
http://www.elsevier.nl/web/10201614/Nieuws/Econ...

19-07-2008 Het was een kwestie van tijd tot die mislukte justitieminister Donner weer wat van zich zou laten horen na zijn uitspraak "Doorwerken tot je 70e"...
http://www.elsevier.nl/web/10196241/Nieuws/Econ...

03-09-2008 Nu blijkt dat een aanzet te zijn geweest naar de moderne slavernij !!!
http://www.volkskrant.nl/economie/article106349...

Ik stel voor dat Pik Donner na zoveel jaren luizebaan nu maar eens een paar jaar stratemaker gaat worden. Die man is toch helemaal wereldvreemd.

Maar ik geef je op een briefje dat veel mensen met een fysiek zwaar beroep gewoon weer CDA stemmen de volgende keer. Ergo: Ze verdienen niet beter.

of dat iedereen de mogelijk heeft om zomaar een ander beroep te gaan uitoefenen,tja zou je zeggen moet je maar een omscholling gaan doen maar net of ze op een kantoor of iets dergelijks op een ouwe bouwvakker zitten te wachten minister donner leeft in een droomwereld en die droomwereld is een nachtmerrie voor de werkende mens stuur die vent aub heel snel met pensioen of stop hem in een verpleeg tehuis want nederland heeft totaal niets aan zo een kerel de meest belachelijke minister die ons land ooit gekend heeft.

De gewone hardwerkende burger is slechts een slaaf van het kapitalisme.
Ik heb weinig zin om tot mijn zeventigste te werken en ben ook niet van plan om dit te gaan doen. Ik sterf nog liever dan te knielen voor de elite

Ik denk dat er twee dingen moeten gebeuren. #MDtje in reactie 40 en 43 heeft het over aanpassingen in het onderwijs. Dat is inderdaad de ene kant. Ik denk dat in het basisonderwijs in groep 7 en 8 meer aandacht moet worden besteed aan de individuele talenten en interesses van de leerlingen. En daar dient al een soort van vakkenpakket samengesteld te worden. Kinderen dwingen vakken te leren waar ze noch talent voor of interesse in hebben is nutteloze tijd. Weg met die vakken en gaan voor de talenten van dat kind. VMBO sluit daar vervolgens op aan, het vakkenpakket is duidelijk. Het VMBO kan daardoor met 1 a 2 jaar ingekort worden. De vervolgopleiding kan dan puur beroepsgericht worden en hoeft ook niet meer vier jaar te duren. Gevolg: 18-jarigen kunnen deelnemen aan het arbeidsproces in een beroep wat hen echt ligt. Wel via het werk bijscholing bieden om hogerop te komen, werk is alleen op de langere duur leuk als je vooruit kunt komen.

Aan de andere kant de oudere werknemer. Ik vindt dat werkgevers het fatsoen moeten hebben om oudere werknemers meer te ontzien. Het werk wat aanpassen, dus de zwaarste elementen er uit halen, aangepast werk of andere werktijden, enz. Alles in goed overleg met de werknemer. Ik denk dat dan iedereen heel tevreden zou kunnen zijn: jong en oud en de werkgevers ook, want zijn werknemers zijn alleen maar gemotiveerd. Misschien gaan ze zelfs graag door tot hun 70ste. De sleutels liggen in het onderwijs en bij de werkgevers, Donner, niet bij de werknemers. En de oplossing hoeft niet alleen van oud te komen maar ook van jong. Iedereen fluitend naar het werk.

Goed plan regering laat die arme bouwvakkers met een kapotte rug maar eens jullie zetels krijgen in de Tweede kamer. Een grotere puinhoop dan het nu al is kunnen ze er toch niet van maken. Het kan dan alleen maar beter.

En die paar ouders die nog echt thuis zijn voor het gezin, ze de noodzakelijke normen en waarden willen bijbrengen het mes op de keel zetten om ook naar werk toe te dwingen.

Donner wil mensen welke half opgebrand zijn,nog tot hun 65e jaar uitpersen.OPDONNEREN met dat voorstel.

Je kan beter zelf werken voor je inkomen, dan een ander je inkomen laten verzorgen. Gesteld natuurlijk dat een bouwvakker de keus zou hebben, voordat deze is opgebrand, een ander beroep te kiezen waarin hij nog wat langer arbeidzaam kan zijn, zie ik niet in waarom een ander voor hem moet betalen als hij zichzelf kapot gewerkt heeft. Maar dan moet zo iemand wel de kans hebben tijdig ergens anders in verder te gaan. Als zo'n persoon voor de arbeidsmarkt geen denkkracht of leidinggevende kwaliteiten in huis heeft om een goed betaalde baan te krijgen, kan dat betekenen dat deze een minder goed betalende baan moet aannemen. Dat is de concequentie van je eigen beroepskeuze, als hoer of topsporter ga je ook maar beperkt mee. Geen reden om daarna ineens niet meer te hoeven werken.
De minister zou er dus goed aan doen mogelijkheden te creëren of te bieden waarin bouwvakkers vanaf een bepaalde leeftijd kunnen doorstromen.

Donner. Een typisch voorbeeld van een aristocraat die met het plebs totaal niks op heeft. Het liefst zou hij alle ouderen die uitgewerkt zijn vergassen, maar hij heeft een "elegantere" oplossing gevonden: laat ze zich doodwerken.

Afserveren die kerel. Met fiets en al de gracht in.
Wat een wereldvreemde idioot.

Donner heeft er geen idee van hoe het allemaal werkt , er zijn banen die je tot je 65e niet volhoud , ja kantoorbaantjes gaan nog wel , maar neem de fysiek zware beroepen , komt er ook nog bij dat je na je 45e nergens meer aan de bak komt , misschien alleen als je iets specifieks kunt .
Onderschat ook het "probleem''van al de HBO ers niet !, toe ik in 2001 van het MBO kwam , gingen er van de 25 er 5 door naar het HBO , tegenwoordig gaan er 5 aan het werk en studeren er 20 door . Wat willen al die HBO ers gaan doen ? niet iedereen kan manager worden......
In het verleden groeide je in het bedrijf , oudere mensen kregen werden chef oid , en de allerbesten groeiden door naar verantwoordelijke functies (som tot directeur aan toe ).
Nu komt er een jong broekie van het HBO die de medewerker met 20 of 30 jaar ervaring wel eens even verteld wat ie moet doen.
OOk leggen de bedrijven de lat steeds hoger , als je achter de kassa staat moet je al bijna een HBO opleiding hebben , helemaal ongelijk kan ik ze niet geven , er zijn zat afgestudeerde HBO ers.