Zou mooi zijn, hij vergelijkt het met ICT, maar computers zijn ook nog niet gratis, misschien wel ruim de helft goedkoper, en voor die zonnepanelen heb je schaarse grondstoffen nodig.... Zou leuk zijn, als energie gratis is...

Gratis?? In Nederland? Kom op zeg.. Den Haag loopt dan toch weer belasting en inkomsten mis?..
Eerst zien, dan geloven

enige manier om het ooit gratis te krijgen is zelf die dingen aanschaffen, en niet meer afhankelijk zijn van nutsbedrijven.
zolang er grof geld verdiend kan worden, zul je altijd moeten betalen, dat is al zolang als er geld is.....

Gokje: fabrikanten van energiewinningssystemen zullen samenwerken met overheden om de prijzen hoog te houden met enorme belastingen en vereiste vergunningen. Op die manier moet je straks een 2e hypotheek nemen om de energiewinning te kunnen financieren, want het kan natuurlijk niet zo zijn dat de overheid inkomsten misloopt doordat wij massaal milieubewust gaan doen.

Gratis?? Wat een flauwekul!

Futurologen,.,waren dat niet die mensen die 25 jaar geleden riepen dat we in 2000 allemaal vliegende auto's zouden hebben?

Over 10 jaar zijn we bezig met een krimpeconomie, omdat de goedkope fossiele brandstoffen op beginnen te raken.

Mag ik de beste professor erop attenderen dat de huidige energienota vrijwel alleen bestaat uit heffingen/belastingen/transportkosten en vrijwel niet uit opwekking.
Denk dan ook niet dat we over 20 jaar bijna gratis energie gaan ontvangen. Daarvoor is het een te grote melkkoe.

Logisch dat wij in de toekomst geen energie zullen betalen, dan zijn wij namelijk BLUT!!!!!! Wat je niet hebt (geld) kun je ook niet geven, toch?? hahahah Futuroloog..is dat een "chique" naam voor helderziende?

@3 gratis? Eerst € 30 000 investeren ,wasmach.droger ,afwasmach.de
deur uit en over 20 jaar weer nieuwe zonnepanelen,een houtkachel
voor warmte ,gasflessen voor douche en koken,dan heb je geen
energiebedrijf meer nodig.

"Energie vrijwel gratis"

Daar zullen de huidige energiebedrijven niet blij mee zijn, vandaar dat ze zich verzetten tegen de ontwikkeling van schone energie.

Dat is een utopie, nederland BV gaat namelijk nooit iets voor niks weggeven.
De dan zittende regering gaat geld mis lopen en gaat dan waarschijnlijk geld vragen voor zonneschijn en warmte.

Yep, en mijn hond poept diamanten.

Zonne belasting gaat het heten , en dan is de opmerking,
" voor niets gaat de zon op " geschiedenis geworden.

Wedden !

@1 computers zijn vrijwel gratis een pc met scherm heb je al voor ca 300 euro
internet is per jaar duurder.
En als je bijdehand bent dan kan een computer letterlijk gratis zijn

Jammer dat binnen die 20 jaar bij ons in de regeringscoalitie van PVV/VVD/TON vijf nieuwe - volgens hen zo schone en duurzame - kerncentrales zijn geopend en wij dus nog honderdduizenden jaren met het hoog-giftige kernafval zitten.

Ik denk dat de man "op termijn" waarschijnlijk alle gelijk van de wereld gaat krijgen.

Dat de zon "grotere" activiteiten vertoont is sinds mensenheugenis al aan de gang !!

We moeten even de gedachten "van onze heilige koe = lees auto" los laten en met beide benen op de grond blijven staan !!

Er valt een wereld te winnen met zon-energie en de mogelijkheden voor de techniek zijn "onbegrenst".

We moeten NU alleen eens gaan denken om de "olie" meer te gaan reserveren voor toekomstige grondstof voor de te maken producten !!

Stel je eens voor de dat de wapenindustrie niet meer "nodig" zou zijn (kwestie van met zijn allen WILLEN) , dan moet je eens kijken wat voor wereld er open gaat zonder dat we EXTRA inspanningen behoeven te doen !!

Het is meer "met 'beide' hersenhelften gaan denken" en DAAR hebben we nog grote moeite mee !!

"Geloof in je eigen toekomst is veel belangrijker" dan er achteraan lopen .......

Het probleem zit straks in de services om de energie dat is altijd al zo geweest
goedkopere spullen duurdere service
Een huis van ca 2 ton financier je voor ca 500 euro obv de huidige rente
alles eromheen kost je echter 1000 euro auto erbij hoppa weer 400 euro de maand
dat bedoelt deze man te zeggen

Is deze man zo dom of wordt hier slecht geciteerd?
Voor zonne-energie is een (grote) investering nodig. De kosten gaan hem niet zozeer in het verbruik steken, maar in de afschrijving.
Gratis (of bijna niets) is iets heeeel anders :-(

Over 20 jaar bereikt je met de zonnepanelen een zelfde kostprijs als nu met fossiele brandstoffen, zonder subsidies. Het wordt niet gratis.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/83864...

@17,

je bent veel te pessimistisch (en dat is al een van de (vele) fouten die mensen kunen maken)

..

Met gratis energie krijgt de overheid enorm veel meer geld binnen, dus dat is geen probleem.

De economie van de 20e eeuw is ook voor een groot deel te danken aan (vrijwel gratis) olie.

Wat is dat toch voor vreemde reaktie van veel Nederlanders om alles (zonder er maar EEN moment serieus over na te willen denken) de grond in te boren !

Het is het steeds meer het toenemende pessimisme wat de boventoon aanvoert en niets, maar dan ook NIETS, toevoegt aan een heldere discussie !!

..

Gratis energie!? Een ding is duidelijk, van politiek heeft futuroloog professor Willem de Ridder in ieder geval de ballen verstand.....

Van futurologen hebben we trouwens nog steeds vliegende auto's tegoed.

Nu krijg je subsidie op zonnepanelen en trekken ze de olie en gasprijzen omhoog. Wanneer 30% van de bevolking een paneeltje op z'n dak heeft verdwijnt de subsidie en worden de prijzen van de fossiele brandstoffen nog verder opgetrokken. (peak oil) Tegelijkertijd kijken ze via Google Earth wie er allemaal zo'n zuinig paneeltje op het dak heeft staan en voeren een panelen-TAX in, waardoor de overheid alsnog de staatskas weer kan spekken.

Naai de massa, vul de KASSA!

Nou hier in Nederland zal het echt nooit bijna gratis worden. Ja de energie zelf misschien, maar laten we vooral alle energieheffingen, btw en andere accijnzen, belastingen en andere heffingen van de overheid niet vergeten. Den haag die zal dat toch nooit laten gebeuren! stel je voor!

@27:

Alleen aan olie importeren we ongeveer 50 miljard euro per jaar. Als we dat kunnen voorkomen, dan hebben we samen 50 miljard meer te besteden. Dat is een enorme stimulans voor de economie, en dan komt er vanzelf meer belasting in het laatje. KASSA!

Ja hoor, dat zullen de grote energie-bedrijven als Shell, Esso en Chevron natuurlijk zonder slag of stoot toestaan :-)

Vergeet dat de uitvindingen van Nicola Tesla ook onder duistere omstandigheden nooit in produktie zijn genomen. Met zijn antenne is het mogelijk om energie aan de atmosfeer te onttrekken. Dat vinden die grote bedrijven helemaal niet leuk, want die denken alleen maar aan zichzelf

Die energie is dan volledig afkomstig van de zon, denkt hij.

Zontaks!

"Hij legt een verband met de ontwikkeling van de informatica de afgelopen decennia. ''De ontwikkeling van zonne-energie volgt eigenlijk dezelfde weg""
Dus elke 18 maanden verdubbelt de snelheid waarmee zonne-energie opgewekt wordt...

Ik zie het voor me, zonnepanelen op mijn dak, het energiebedrijf bellen dat ik geen gebruik meer wens te maken van hun diensten.............wedden dat ze daar een wetje voor gaan bedenken...........omdat ze dan veel inkomsten gaan missen als iedereen dat gaat doen.

mogen we wel aan maken met die zonnepanelen
want vorige week zei zo'n dwaas dat de zon dood ging.

De kosten per kWh van zonne energie gingen de laatste 20 jaar inderdaad enorm naar beneden, helaas gaat die afname steeds langzamer, en de prijs (zonder alle subsidies & belastingen meegerekend) is nog steeds een factor drie hoger. Ik moet nog zien of die ooit onder die van steenkool komt.

En hij heeft grotendeels gelijk (nou ja, helemaal gratis niet), een kind kan het begrijpen, zie bijv:

http://www.babalin.com/blog/archives/42-Duurzaa...

Iemand met zo'n toekomstvisie handelt met voorkennis als ie slim is. ;)

Daarom is het ook volstrekt absurd dat er nu allerlei CO2-opslagpilots zijn (trouwens voor een groot deel betaald uit belastinggeld), waardoor Nederland nog meer gaat achterlopen op de concurrentie in echte groene energie. En dit onder het mom "je kunt je geld maar 1x investeren".

Meneer de Ridder kan zo bij de Efteling aan de gang .....als sprookjesverteller .

@38 juust ... stop dat geld in de ontwikkeling van zonneenergie

Fabeltje. De infrastructuur blijft altijd in handen van de winstmafia. Betalen zul je.

gratis stroom kan al lang maar je mag geen eigen gebouwd molentje in je tuin met generator. zelf je eigen voorzien is niet erg heilzaam voor je, wil je geen problemen.

"Ja hoor, dat zullen de grote energie-bedrijven als Shell, Esso en Chevron natuurlijk zonder slag of stoot toestaan :-) "

De grote walvisolie bedrijven hebben ook moeten toestaan dat mensen gingen overstappen op aardolie. Van energietekort ging men toen opeens naar een overschot, waardoor allerlei nieuwe ontwikkelingen mogelijk werden gemaakt.

Dames en heren,
De man is futuroloog,
geen politicus,
geen energieleverancier,
geen helderziende
wel een optimist.

een beetje goed onderzoek doen (buiten de energie-maatschappijen om) en we hebben binnen no-time goedkope zonnecellen die een eeuw meegaan (en daarna gerecycled kunnen worden).
alhoewel in nederland windenergie een veel logischer keuze is.
in beide gevallen ligt het probleem niet alleen in het opwekken, maar vooral ook in het bouwen van een 'opslag' voor de electriciteit (voor als er even geen zon of wind is)

uit milieu-oogpunt schijn je trouwens momenteel in nederland het meeste energie te besparen als je een warmtewisselaar onder je huis maakt.
maar ja, zonnepanelen zien er hipper uit, dus dat wil iedereen.
ook kun je veel beter een paar vierkante kilometer zonnepaneel in de afrikaanse woestijn droppen en dan een energie-kabeltje naar nederland trekken.

@38
die co2-opslag erger ik me ook echt enorm aan. investeer dat geld liever in het stelselmatig terugdringen van co2-uitstoot.

Willem de ridder gelooft nog in sinterklaas als je een overheid hebt die de VOC cq roofridders en tollenaars methodes hanteren snap je wel dat die dit nooit laten gebeuren.

Yeah right, gratis energie, ff voorrekenen?

Een Europeaan gebruikt alles bij elkaar per dag ongeveer 125 kWh aan energie, dat is dus echt inclusief alles, transport, verwarming, eten, fabricage produkten etc. (bron: http://www.withouthotair.com/download.html aanrader!)

Dus per jaar gebruik je 365*125=45625 kWh per persoon!
Uitgaande van een opbrengst van 1000 kWh/kWp per jaar en een paneeloppervlakte van 0,007 m²/Wp, heb je per person een oppervlakte nodig van:

45625 kWh / 1000 kWh/kWp * 7 m²/kWp = 320 m² per persoon aan zonnepanelen, dat is 17 bij 17 meter per persoon!

Moeten we daarom maar geen zonnepanelen maken? Nee juist des te meer! Maar wat we als eerste moeten aanpakken is ons ENORME energieverbruik. 125 kWh/dag is gewoon ziekelijk, alleen voor de meeste mensen niet echt te bevatten. Dit is evenveel energie als nodig is om per dag 45 miljoen pakken melk een meter op te tillen, per persoon in Europa!

Zal mij niks verbazen als het nog maar een schijntje kost om stroom te leveren en dat ze gewoon 10 voudig over de kop gaan met de winst die er word uitgetrokken.

Want je denk toch niet echt dat als wij 80% zouden kunnen besparen dat ze ons maandlasten van de energie rekening dan ook echt met 80% zullen verlagen !! Ik zie de komende 15 jaar zware lasten verhoging voor de zogenaamde financiering van de groene energie, om vervolgens nooit meer in prijs te zakken.

Helaas heeft de futuroloog zijn plan niet volledig doorgedacht. Wanneer je namelijk zou uitgaan van de meest gunstige omstandigheden;
- 100% efficiënte zonnepanelen (nu nog maximaal 30%)
- altijd mooi weer
- Nederland volledig bedekt met deze 100% efficiënte zonnepanelen
Zou je 10 jaar geleden al niet in de buurt komen van de energiebehoefte van Nederland. Aangezien het bovenstaande al niet haalbaar is en de energiebehoefte alleen maar toeneemt, lijkt het mij geen realistische gedachte. Uiteraard, alle beetjes helpen maar deze oplossing zal nog een hele lange tijd slechts maar een 'beetje' helpen.

Volgens de Jetsons zouden we in het jaar 2000 allemaal vliegauto's hebben. Ik zeg dan altijd: ik stapte op 2 januari 2000 in precies hetzelfde gammele treinstel als ik 30 jaar daarvoor nam toen ik voor het eerst gingen werken. Hetzelfde geldt voor 'gratis energie'. Het is een mooi idee, maar de overheid en het bedrijfsleven zullen er wel eens stokje voor steken.

Er is nu al een bedrijfje dat gaat draaien op een proefopstelling Asstec...

Voor de kosten van onderhoud van de instalatie hebben ze er naar verwachting voldoende energie aan, naar verwachting beginnen we in mei volgend jaar met de bouw van een nieuwe proefopstelling op mbk "bedrijfsformaat".

Een Asstec is vanwege de simpele effiecente opbouw niet duur in onderhoud en aanschaf. Een Asstec concentreert warmte uit buitenlucht of water en zet dat desgewenst om in mechanische beweging. je kunt naar behoefte of de geconcentreede warmte gebruiken, electriciteit genereren of iets aandrijven.

Hoe makkelijker de warmte te winnen is, hoe effiecenter hij werkt, hij is echter nog effcient te maken tot temperaturen van minstens -10 graden.
De vorige proefopstelling is eigenlijk gesneuveld aan een teveel aan warmte, toen het in het voorjaar plotseling warmer werdt zaten we met een enregieoverschot dat we op dat moment niet kwijt konden.

Ik ben nog op zoek naar "kennis" tbv de ontwikkeling van een nog kleinere turbineversie....

Maar "energie" ligt overal om ons heen voor het oprapen, het is maar net hoe je er over denkt...
We hebben het ooit ook zonder olie gedaan, en kunnen dat in principe nog steeds. Dus ik denk wel dat "Energie op zich" over niet al te lange tijd en sterk krimpende markt wordt.


Pss

Betreft auto's. Voordat we aan de elektrische auto zitten (als deze fantastische accu er gaat komen) zal er flink worden geïnvesteerd in ammoniak auto's.

#47
Wat is de nut om zoveel pakken melk op te tillen?

@53

Omdat het kan! :P

De super accus zijn onderweg en dit zal een grote omwenteling geven in de opslag van energie.

Futurologen zijn leuke lui, alleen zooooo jammer dat ze totaal geen kaas hebben gegeten van politiek, en de smeerlappen die daar deel van uitmaken.
Gratis??? Ja, dat kan, maar dan zal de belasting van Balkie-nooit-genoeg toch echt ergens anders vandaan worden gesto... euh, gehaald...
Zeker als we dan zien dat het CDA nog steeds de grootste partij is; dit volk verdient zo'n partij blijkbaar...

Aangenaam, met futuroloog Zero……

Ik voorspel toch heel iets anders dan dhr. De Ridder.
Mochten wij in deze economische en financiële structuur blijven dan verwacht ik dat over 20 jaar de directe en indirecte kosten van energie ruim 40 a 50% van de kosten voor levensbehoefte zullen bedragen.

Ik denk dat hij wel gelijk krijgt, iedereen die nu roept dat je tigduizend moet investeren in de onderdelen en apparatuur moet niet vergeten dat deze dingen over 20 jaar enorm betaalbaar zullen zijn, MITS er genoeg afgezet wordt. Eigenlijk verwonderd het me al dat ze er nog niet sneller zijn, aangezien dit toch een primaire markt zou zijn. Zie het als met de mobiele telefoons, 20 jaar terug had je ze niet, alleen die logge leger-bakken die 1500 gulden kostten. Nu heb je ze al vanaf 30 euries en lopen 8jarigen er mee rond.
Zonnepanelen worden ook steeds beter en ik ben er van overtuigd dat in de loop der jaren er wel een bedrijf komt met zogenaamde makkelijke huis-installatiepakketten, die de energie omzetten naar stroom.
Uiteraard klagen we met zn allen over de dure rekeningen (ik ook) maar dat ligt net zo goed aan ons, afwassen doen we niet meer (vaatwasser), waslijnen zijn uit de mode (droger) en natuurlijk de computers, tv's en wasmachines.

Het zou inderdaad kunnen ,dat energie bijna gratis word.Dat zou nu al kunnen,als zon en wind energie beter ingezet zouden worden.Maar dat gaat de staat nooit goed vinden.Het is een mooie melkkoe.
De telefonie word hierin betrokken als voorbeeld.Maar word die ook niet gebruikt als melkkoe.De stadsverwarming die vanuit Geertruidenberg door Brabant loopt is alleen door subsidie tot stand gekomen.Nu er geen subsidie meer op zit,word er zo min mogelijk aan gedaan om hem up to date te houden.

definieer: gratis

Ik kan het niet meer volgen !

Nog geen week geleden lees ik op nu.nl dat de zon dood is

Ik heb daarom al mijn zonnepanelen op marktplaats in de aanbieding gezet.

Tesla was ook voor vrije (gratis) energie maar investeerder JP Morgan vond dat gratis niet zo'n goed idee.

Daag Tesla en daaag Willem de Ridder.

Gratis ???? draai je lekker om en droom verder.
Het enige dat in nederland gratis is, is dat de zon op komt.
En als we niet uitkijken moeten we daar over 20 jaar over betalen

Nieuwe energiebelasting over zonlicht, de luxtax ;)

Vul eens op youtube het woord "over unity" in....meer zeg ik niet......dan weet iedereen wat er aan de hand is.

Als men in duurzame hernieuwbare energie investeerd dan zal de stroom op termijn goedkoper worden inderdaad.

Maar ik zie dat men nog nieteens 'n goed begin heeft gemaakt hierin.

En niet te vergeten 'n verbetering van de luchtkwaliteit enzovoort.

Deze "geleerde" houdt totaal geen rekening met politici die overal belasting op heffen. In de toekomsgt als iedereen een zonnepanneel heeft wordt er gewoon belasing per panneel geheven. Niks gratis. Ze kijken wel uit.....

Net als bij de platenindustrie etc. zullen er verschillende stichtingen ontstaan om een verplichte bijdrage te doen, omdat de energiebedrijven hun energie niet meer aan de man kwijt kunnen. De man haalt zijn energie immers van de zon.

Wat een kunststukjes die allemaal toch kunnen uithalen. Omgelofelijk.

Met onze overheid en belastingcultuur?? in Nederland zal energie nooit gratis zijn

Dan vinden ze wel wat anders om de mensen uit te wringen.

Die professor kan mooi dromen, heeft zeker nog nooit van monopolies en collusie gehoord.

Onzin. Je belt niet voor niks naar de andere kant van de wereld met skype. Ja communiceren zelf is misschien gratis, maar voor de infrastructuur (internet) die je gebruikt betaal je nog steeds een aardige prijs.
Het bouwen en onderhouden van zonnepanelen en andere zonneenergie opleverende structuren zullen altijd geld blijven kosten. Deze futuroloog flierefluit overvrolijke futuliteiten.

Iemand de Nova uitzending van deze week gezien over dat nu investeren in duurzame energie ons al snel goedkoper uit laat zijn dan als we zouden wachten en de "normale" energie grondstoffen schaarser en enorm duurder worden?

Gratis energie hoort A niet thuis in een vrije economie, en B is volkomen los van de realiteit rond 2030 wanneer de prijzen van energie juist de pan uitrijzen en de economie van dan de nek omdraaien. Pas later zal Helium3 fusie 't energie probleem oplossen, want de materialen om genoeg zonnepanelen te bouwen zijn er simpelweg niet.

Onzin aandacht boekje van de heer de Ridder.

Die professor is er een uit het idealismeboekje. Wereldvrede, eten voor iedereen... bla bla bla. Een normaal mens weet dat dat nooit zal gebeuren want het levert niks op.
De enige manier is zoals al gezegd is hier zelf voorziening. Zelf je panelen op je dak. Ik woon in Almere en de weg van Utrecht naar almere staat vol met windmolens. Ik heb wel eens gehoord dat zon ding zich in een half jaar heeft terugbetaald. Dus dan staat hij er 15 jaar voor niks te draaien en geld op te leveren.
Die boeren die zon ding hebben op hun land die hebben gratis energie. Misschien bedoelde hij dat?

@jarl (#75) "...materialen om genoeg zonnepanelen te bouwen zijn er simpelweg niet."

Heb je daar een bron voor?

Kan het niet eerder? Oh nee, dan lopen de energiebedrijven geld mis natuurlijk.Net als met het langzaam opschroeven van de internetsnelheid. elke keer dat ze het opschroeven kunnen ze er weer extra aan verdienen.
Of SMS-jes erin houden terwijl het versturen van een e-mail vanaf een telefoon vet veel goedkoper is.
Neppers zijn het.

@75: de 3dimensionale zonnecel (die nu al ontdekt is) vangt 500x meer licht op.
daar wist jij denk ik nog niet van.

Ik denk dat de goede man gelijk heeft. Bekijk ook eens de VPRO docu "here comes the sun", dan zie je goed wat er allemaal al gebeurt. Dit wordt de de volgende "revolutie" na ICT, internet en mobiele telefonie. Leuk om dit mee te maken en te volgen overigens.

@justgoodnews.nl (#79) Mag ik vragen hoe dat werkt?

Wat een onzin.

de energie opwekken wordt gratis.
maar energie kopen niet.

het enige wat veranderd, is de winst van de energiemaatschappij.

@81: "
De nieuwste uitvinding van een 12-jarige jongen.

William Yuan is zijn naam, de uitvinder van de driedimensionale zonnecel. Deze zonnecel, die bedoeld is voor 'n nieuw soort commerciele zonnepaneel is 9x zo effectief als de huidige zonnepanelen en absorbeerd tot 500x zoveel licht als huidige zonnepanelen.

De zogenaamde hoge efficientie driedimensionale nanotube zonnecel (Zo noemt William Yuan zijn eigen uitvinding) "

@81: in 3D vangt de cel meer licht op van meer hoeken

het schijnt zelfs bij sterrenlicht nog kleine beetjes stroom te produceren.

@70 En dat is maar goed ook!
@79 "ontdekt"? :)

@86: klaarblijkelijk weet jij niet bijzonder goed en zeker niet goed genoeg hoe zonnepanelen werken. het omzetten is 7 a 9x zo effectief. de licht opvang wel +- 500x.
Echt weten waar je het over hebt is moeilijk he?

@86: 't is maar moeilijk om door de domheid en zogenaamde intelligentie van velen op nujij.nl te komen

@7 @26 @50 En toch... nee, we hebben geen vliegende autos. Maar als je de voorspelling daarover iets breder bekijkt klopt het toch behoorlijk.
Het idee van de vliegende auto stond voor het mogelijk maken voor de gewone man/vrouw om te kunnen vliegen. In die tijd was vliegen een elite bezigheid. Kijk nu eens naar de kosten van een retourtje Barcelona. Kost bijna niets meer. Dus in die zin is 'iedereen een eigen vliegtuig' behoorlijk uitgekomen.
Het is ontzettend moeilijk om een accurate voorspelling over de toekomst te doen. Maar als je de context wat breder maakt kan het wel. Ik vermoed dan ook dat de schrijver bedoelt dat de kosten voor energie enorm zullen gaan dalen. En dat zal dan ook wel gebeuren.
Ander voorbeeld: de kosten van het internet verkeer of telefoonverkeer is nu nog maar een fractie van wat het pakweg 20 jaar geleden kostte. Zeker als je het transatlantische telefoonverkeer bekijk.
Probeer eens de positieve kanten in een verhaal te zien en een 'voorspelling' niet af te rekenen op de details.

Crackh34d 47#

volgens mij is 125 kwh per dag wel erg veel.

Geloof dat gemiddeld gebruik +- 1500 kwh per jaar verbruikt wordt door +- 2 personen.

Bij het gebruik van 1500 kwh per jaar, wordt een rekening gestuurd van +- 125 eurie s per maand.

@93 "volgens Davidson, het instituut waar William het project voor uitvoerde, absorberen de zonnecellen ook nog tot 500 keer meer licht dan de gangbare 2D-panelen. Dat kan doordat het licht meerdere keren in aanraking komt met de cellen"

Bron: http://www.bright.nl/500-keer-meer-zonne-energi...

okidoki

http://www.wakethefuckup.tk

@98: als ik het goed begrepen heb, van andere referenties, dan weerkaatst het licht meerdere malen in de cel zelf. maar hou me er ajb niet aan want ik meen het me alleen te herinneren, maar ik verzin het natuurlijk niet of zo.

Maar de energie opwekking zelf zou dus 7x of 9x meer zijn, of in die richting.

Dat is nog al 'n verschil met de huidige panelen, in feite dus 1 zulk een paneel in de plaats van 7 of 9 van de huidige. Nou, plaats er maar eens 'n stuk of 10 van dan en je hebt dan de som van 70 of 90 zonnepanelen, dat is veel meer dan genoeg voor zelfs de meest energieverslindende woningen.

@96: ah, juist, je was me al voor ;)
groetjes

@93: nou ja, dom, dom... overenthousiast sceptisch zonder je er eerst in verdiept te hebben dan? dom is misschien wat te simpel gezegd.

cijfern****n kan ik ook, maar daar gebruik ik mijn posts liever niet voor, die zijn dan niet meer goed te lezen, zeg maar.
en appels met peren vergelijken, ('n nieuw soort tech vergelijken met 'n oude soort) wat jij dus hebt gedaan, daar kijk ik ook nog al raar van op, om het je even wat vriendelijker te zeggen dan.

cijfern****n vind ik alleen nuttig in sommige instanties. dus bijv. als je de materie eerst maar eens wilt begrijpen. dan mag je van mij zonder enige moeite met berekeningen komen en weet ik wat al niet meer. maar kom nou niet met die quasiwetenschappelijke oogklepperij aanzetten, doe ook eens 'n beetje "normaal" (in mijn ogen dan, en vast meerderen ook wel.)

quasi intellectualitet zonder echt verstand vind ik nog al gruwelijk. en gruwelijk pretentieus. kort gezegd kan ik daar niet tegen en wil er ook niet tegen kunnen.

verder ga ik niet overdrijven of mezelf op de borst slaan, ik ben wie ik ben en jij bent wie jij bent, maar vind 't nog al jammer als er zo op die foute manier quasi intellectueel over gedaan wordt. 't is gewoon smakeloos. of hoe je het ook noemen wilt. Als we allemaal echt zo een genie zoals Einstein en vele anderen zouden zijn dan hadden we dit soort discussies niet eens omdat het inzicht de futiliteit en halfslachtigheid dan gewoon overheerst.

1 vraag.

Voor wie?

Het hangt nogal af van wat wij doen. Ik ben bezig m'n huis om te zetten naar zelfvoorzienend. Als de staat of wie dan ook allerlei truukjes gaat bedenken om als nog geld te roven ... fuck'm, zelfstandig energie produceren is niet verboden en hoeft niet belast te worden; sterker nog; ik zou energie kunnen leveren aan anderen; die dan kosten kunnen besparen en zo geld over houden hetzelfde te doen als ik; etc.

We zouden dus op die fiets een effect kunnen generen; jij krijgt gratis energie van mij, maar op contract vastgelegd dat je binnen zo en zoveel tijd gaat leveren aan anderen en mij niet meer nodig hebt. Zo iets. gewoon dingen onderling afspreken.

@107,

Ik denk dat dat wel aangepakt kan/gaat worden. Je moet ook bij een zelf uitgevoerde verbouwing over het voordeel belasting betalen. Dat het niet gehandhaafd wordt neemt niet weg dat het wel moet.

Als de opbrengst van energie verdwijnt wordt het vanzelf een keer aangepakt.

Helaas.

Als we in vooruitgang kunnen geloven dan is dit niet louter technisch. Wanneer we beginnen met een omzetting van een huis, huizen en en complete steden dan vraagt dat ook om een mentaliteits verandering; dat wil men echter liever niet. Uit angst voor weet ik wat.

Maar over wat voor vooruitgang moeten we dan spreken; een voor altijd geldrovende overheid? Organisatie is altijd ook politiek, maar wanneer mensen zelf de boel regelen - onafhankelijk zijn - dan heb je mensen nodig voor hun talent; niet voor hun geld. Dat geeft een heel ander soort economie, waar er geen ratrace als modus hoeft te gebruiken. En even heel arrogant; de domme grijze massa kan zoiets echt wel aan. Natuurlijke leiders zijn er altijd wel.

@108

Alleen als we braaf zijn ja, maar dat ben ik niet; een zelfstandig denkend mens hoeft zich niet onnodig te laten inpakken. De vraag is hoeveel mensen nog het lef hebben een grote bek te hebben en hoeveel mensen braaf zijn en zeggen graag te betalen; terwijl ze gewoon de klote niet hebben.

Ik voel het begrip zonnebelasting om de hoek komen.

@111,

In feite is dat er al, de zwaardere elementen komen allemaal uit een zon en de olie, kolen etc zijn gevormd met energie van de zon, heeft niemand iets gekost. Slecht het op de juiste plek en het juiste tijdstip aanwezig zijn op een plek waar olie te winnen is heeft bepaalde mensen rijkdom gegeven.

"quasi intellectualitet zonder echt verstand vind ik nog al gruwelijk. en gruwelijk pretentieus. kort gezegd kan ik daar niet tegen en wil er ook niet tegen kunnen."

Hoe kun je quasi intellectueel zijn als je er wel verstand van hebt? Degene die petentieus doet ben je zelf hoor "met je contactuele eigenschappen" (Maassen).

Bah. heb ik bijna mijn cavitron voorelkaar is de energie gratis geworden. Zo wordt ik nooit rijk!

@8; nou ja; de overheden hebben ook nog een ander doel dan alleen maar geld verbruiken.. en als we er dan toch andere zaken bij gaan roepen dan kan ik er ook nog een paar noemen; waarom betalen wij ons scheel aan de ziektekostenverzekering terwijl "illegalen" gewoon in een ziekenhuis en bij huisartsen e.d. gratis geholpen worden (incl. besnijdenissen e.d.), de vele uitkeringen die aan de "nieuwe" Nederlanders worden verstrekt terwijl sommigen ergens in een loods flink verdienen aan wietplantages en ondertussen rondrijden in grote auto's (die ik met mijn salaris niet kan betalen!) met gouden kettingen om hun nek??
Daar heb ik veel meer moeite mee dan onze Nederlandse overheden die ook voor de vele Nederlanders die er werken de salarissen betalen -> dit geld vloeit ook weer terug in onze maatschappij.

Ik ben het helemaal een met Willem. Als je een klein beetje je best doet kun je nu al bijna energieneutraal wonen zonder kou te hoeven lijden.

@117 ff nog over gisteren: 500x meer is niet hetzelfde als 500%. als je een bak hebt waar 1 liter water in past, en je maakt dan een bak waar 500 liter water in past dan is dat 500x meer, en de bakken zijn dan elk voor 100% gevuld met water.

@117 Die "oude" uitkeringen worden tenminste hier uitgegeven en niet in Marokko of zo in een vakantiehuis gestopt.

Dit is de grootste lariekoek. Ja, zon en wind zijn gratis, maar gas en olie zijn dat ook. Althans: de bron. Maar het kost uiteraard installaties om die energiebron te ontginnen en te vervoeren. Of het nu olie of gas is (opgeslagen zonne-energie) of direct beschikbare zonne- of windenergie, maakt niet uit.
Sterker nog, net zoals gas- en olie belast zijn met accijnzen en heffingen, zo zal ook zonne- en wind energie ooit belast worden. Reken maar!

Het maken van panelen etc. kost geld; het is immers arbeid; levenstijd ruilen voor geld. Maar moet dat zo duur zijn als olie? Hoeft niet. Zodra het product klaar is en er met dat product een nieuw product wordt gemaakt ; electriciteit an sich - hoef je dat niet te belasten, want, op basis van wat dan ? Dat er uberhaupt iets geproduceerd wordt - op mijn dak?

Ik heb niets tegen geld, maar wel tegen eindeloos belasten; het is zinloos, het doet uiteindelijk niet veel en geeft geen ruimte voor veel belangrijkere zaken die ook een economie voortstuwen.

Het komt dus - wederom - neer op een eerlijke economie ; wat altijd weer een probleem is.

@45, zeker, zie bijv voor een leuke samenvatting over de absurditeit van CO2-opslag:

http://www.babalin.com/blog/archives/28-Investe...

Wat betekent bijna 'gratis' energie voor onze natuurlijke resources?

Zal u een hint geven: sprinkhanen

We hebben niet eens technische mensen om de panelen te plaatsen!
Ik wacht al 2 jaar om mijn dak te laten repareren, heb een offerte maar de heren hebben het te druk of ze verdienen er niet genoeg aan.

quote: "De energieprijzen mogen ieder jaar nog stijgen, over twintig jaar betalen we bijna niets meer voor energie. Dat voorspelt futuroloog professor Willem de Ridder van de Universiteit van Twente in zijn nieuwste boek Symbiose."


Wat schattig naief is deze man. De sweatshops van Nike en consorten hebben ons toch wel geleerd dat iets wat een kwartje kost gemakkelijk voor 150 euro over de toonbank kan gaan. Dus als straks onze energie goedkoop is wordt de burger daar echt niet beter van hoor, die betaald gewoon hetzelfde bedrag als voorheen, let maar op mn woorden. Misschien scheelt het twee tientjes op jaarbasis, hooguit.

maak gelijk alles gratis...zijn we over de problemen in de wereld af