Heb maar zo het idee dat het de communicatie en de stiptheid van de treinenloop niet gaat bevorderen. Laat staan dat de prijzen omlaag gaan door meer concurrentie.

@TS Want alles loopt nu al zo lekker gesmeerd?

@1 dat laatste zou wel zo moeten zijn, maar op één of andere wonderbaarlijke manier gebeurt dit nooit.

@2
Als U het woord marktwerking als synoniem ziet van graaiwerking, verklaart dat uw wonder.

Oh nee toch zeker? Als dat gaat plaatst vinden is het helemaal een zooitje met die treinen hier. Hoe kan een mens zo'n dom besluit nemen? O, wanneer gaan we uit die EU? Het wordt steeds maar erger.

Niemand concurreert want alle aanbieders rijden hun eigen trajecten.

Vrijwel alle ingrepen m.b.t. concurrentiebevordering hebben vooral niet het resultaat gehad dat de prijzen gingen zakken...
Voorbeelden?
- Privatisering zorg (particuliere zorgaanbieders);
- Mobiele telefonie;
- Post/TNT etc.

Dus of dit een succes gaat worden, betwijfel ik zeer, hooguit voor de bedrijven of beheerder zelf; voor de consument (treinreiziger) in dit geval zeker niet.

@7,
Inderdaad, de nieuwe concurrent zal alleen de zeer rendabele lijnen van de andere plunderen, die dan weer moet bezuinigen op ...... de onrendabele lijnen !

Dus in plaats van een georganiseerde rotzooi moet het een ongeorganiseerde rotzooi worden?

Uiteindelijk zal je zien dat er voornamelijk naar kosten zal worden gekeken en niet naar de kwaliteit van de geleverde dienst. Wanneer er eenmaal achter gekomen is dat de kwaliteit hard achteruit is gegaan willen de marktpartijen gerust wel weer meer leveren, maar dan wel tegen een hogere prijs dan wat we nu betalen. Uiteraard verdwijnt de winst die wordt gemaakt t.o.v. de huidige situatie in de zakken van de topbestuurders in plaats van in reserves, of gaat het naar het marketingbudget om er voor te zorgen dat de eigen partij beter uit de bus komt. Hoe dan ook, het zal er op achteruit gaan. Zelfs de VVD vreest hiervoor en als er één partij voor privatisering was, dan was die het wel.

Kunnen we de regering niet beter privatiseren, gaat er allemaal heel onrendabel aan toe. Liefst europees aanbesteden...

Heel fijn, maar wie betaalt nu eigenlijk het spoorwegennet dan? Vastgoedrecht berekenen?

En straks moet ik van Amsterdam naar Rotterdam 2 keer overstappen en 2 keer het instap tarief betalen omdat vervoerder A moet stoppen waar vervoerder B de reis overneemt ?

.... Een tochtje van Den Bosch naar Amsterdam met overstap in Geldermalsen, Utrecht, Breukelen, Abcoude, Amsterdam Amstel en uiteindelijk Amsterdam Centraal Station ....

Laten wij het gewoon binnenlands houden, want daar is het al reeds een zooitje zo nu en dan...Concurentie ?.....De normen en waarden, waar men over spreekt wordt niet in de handel gebezigd...Daar geldt alleen winst. Laten we gewoon teruggaan naar de ouderwetse, maar in de huidige tijd van een staatsvervoer...Geen extra brede wegen aanleggen, maar door een super netwerk van vervoer en goedkopere prijzen, de mensen delegeren naar het openbaar vervoer.....En om milieu redenen een 2e auto afschaffen of flink duurder maken..en dat geld zeer zeker voor de zgn. lease-auto van de zaak. Overigens over bezuinigen gesproken......VEEL minder ambtenaren o.i.d dat scheelt ook in de totale kosten per land in het Europees parlement. Dat kan opbasis van jaren miljarden schelen.....He zou dat ook voor de binnenlandse politiek kunnen gelden ??

Nederland is zo'n klein land vergeleken met alle andere landen, dus zoveel concurrentie 'grond' is er niet. Overigens, hoe kan een regering die toch uit allerlei hoeken, gaten, kieren en sectoren te horen krijgt dat het OV an sich niet lekker loopt, dan toch een beslissing zo als dit nemen? OV moet weer vanuit de overheid beheerd en geregeld gaan worden. Dat wat vroeger prima, maar sinds die ProRail/Veolia/Connexxion/Taxibus Sjonnie-Yldirim en weetikveel bestaan, is het er echt niet beter op geworden. Ik heb trouwens ook liever geen rampenmaatschappij wat in Italie zogenaamd het OV regelt, dank je de koekoek!

De overheid is de enige aandeelhouder van de NS, en snijdt dus in eigen vlees als ze hier buitenlandse concurrenten toelaten. Overigens rijden hier al volop buitenlandse treinen: Thalys, ICE.

Ik denk dat de EU hier vooral nuttig werk doet om monopolies van TGV, ICE en EuroStar af te breken. Ik wil wel met de ICE naar Londen in plaats van die benauwde afgetrapte Eurostar met z'n onbetaalbare drankjes en niet meer beenruimte dan een RyanAir vliegtuig.

@ 16: De oplossing is dat er vervoersbeheersorganisaties komen. Zoals de regionale Verkehrsverbünde in Duitsland. Die coördineren alle regionale en lokale vervoer, van trein tot bus.

In Londen kan een ondernemer zelfs één enkele buslijn rijden. Maar de overkoepelende organisatie bepaalt precies de dienstregeling.

Dat de NS als monopolist ook een probleem is ziet iedereen. Behalve NS-ers misschien!

Volgens mij schiet je hier echt niks mee op. Zoals bewezen bij andere privatiseringen wordt het niet goedkoper en de service ook niet beter. Kijk naar de post en energie. Volgens mij moet de overheid alle infrastructuren die van belang zijn voor een sterke economie garanderen en dus niet privatiseren.

Wij weten wat de privatisering doet met kosten.
Wij kijken naar het OV, Gas, Stroom, Zorg enz.
Wij denken dat een pakje van een kwartje dus een daalder wordt in euroos wel te verstaan.
Bravo EU wat volgd de lonen, die van Roemenie, gelijk trekken met Nederland.

In het goederenvervoer werkt het prima! Daar is het volume met vele tientallen procenten gestegen, zelfs in crisistijd. Voor de liberalisering daalde het vervoer ieder jaar alleen maar. Zelfde situatie die zich nu in Frankrijk voordoet.

Groter probleem is dat landen als Italië en met name Frankrijk zelf hun markt nauwelijks openstellen en vakbonden alle vooruitgang tegenhouden, maar dat de staatsbedrijven uit deze landen zelf wel de boer op gaan en marktaandeel kopen in andere landen.

Overigens is concurrentie in het reizigersvervoer zeker niet alleen slecht. Op veel tracjecten rijdt nu hoogwaardig en frequent een trein, daar waar vroeger een stinkende boemel reed. NS kan eigenlijk niet meedoen aan biedingen, omdat die door de vakbonden verplicht worden een overbodige conducteur op de trein te zetten, waar andere partijen met mobiele teams werken. Dat die mobiele teams effectiever zijn en ook de veiligheid van het personeel zelf verhoogd, boeit diezelfde vakbonden dan weer niet.

"NS treinreizigers moeten met hun OV-chip kaart eerst bij de NS uitchecken alvorens over te stappen op een treinstel van Syntus en daar in te checken."

Dit wordt op een aantal stations de gehele dag door omgeroepen. Ook op de stations waar de OV-chippalen niet op het perron, maar bij de ingang van het station opgesteld staan.

Even binnen 3 minuten heen-en-weer rennen, en dan de Syntus incheckpaal niet kunnen vinden.

Inmiddels vertrekt de trein.......

Een Europese OV-chip invoeren die geldig is voor alle verschillende maatschappijen op de verschillende trajecten.
Een eensluidend Europees spoorwegboekje voor heel Europa.
Op elkaar afgestemde trajecten.
Kortom, dat lukt al niet in een klein kutlandje als Nederland, laat staan Europees!

Bovenleiding spanningen in Nederland en aangrenzende landen.
Nederland 1,8 kV met tot 4,8 mA vermogen, en 25kV met 1,1 mA vermogen (op HSL-Zuid en Betuweroute).
Belgie 3 kV en 25kV (op zijn hogesnelheidspoorlijnen).
Frankrijk 25kV (op o.a. hogesnelheidspoorlijnen) en 1,5 kV.
Duitsland (vooral) 15 kV.
Zeven (ja, 7) verschillende beveiligingsystemen.
Stem dat maar eens op elkaar af.

En als er geboden wordt op de exploitatie van een lijn dan gaat degene met het mooiste verhaal er vandoor. De bonus voor de managers is al meeberekend.
Kwaliteit? Daar wordt niet naar gekeken.

Maak één grote Europese spooregmaatschappij!

Als Nederland niet voldoet aan een aantal eisen wordt het voor het Europese Hof gedaagd? Nu dacht ik zo dat het Nederlandse spoorwegnet, betaald door Nederlandse belastingbetalers, een verantwoording is van onze eigen regering. Kennelijk wil de EU haar zin doordrijven zodat grote spoorvervoerders uit andere landen hier hun slag kunnen slaan.

Vraag blijft op basis waarvan de EU Nederland voor het hof denkt te dagen, er is immers geen EU grondwet?

Zal ik eerlijk zijn? Het maakt mij geen ene moer uit met welke organisatie ik reis, als ik maar een keer op tijd kan reizen!

Daar gaan we weer, heilige koe de marktwerking. Kwaliteit naar beneden en prijzen omhoog !! Openbaar vervoer moet wel openbaar blijven.
Als je nog meer naar rendabiliteit gaat kijken gaat de openbaarheid er wel af..

uiteindelijke leidt concurrentie voor dit soort nutsvoorzieningen tot een monopolie of oligopolie. Wat dan weer leidt tot verschraling van de infrastructuur en hogere prijzen.

Waarom denkt men altijd dat concurrentie een wondermiddel is. Concurrentie is elkaar tegenwerken om zelf zoveel mogelijk uit de pot te krijgen. Dat is totaal niet efficiënt. Samenwerking is veel beter, maar dat begrijpt men niet omdat er dan niet genoeg aan de strijkstok blijft hangen. Stel je toch eens voor 1 bedrijf wat heel efficiënt en goedkoop werkt. Wat leven we toch in een verschrikkelijke hebzucht maatschappij waar ieder over elkaar heen klimt en elkaar de grond in trapt om die paar rot centen bij elkaar te krijgen om te overleven.

he he eindelijk.

Vroeger, in de jaren 1920, waren er ook heel veel verschillende spoorwegmaatschappijen. Mensen klaagden steen en been over bedrijven die elkaars kaartjes niet accepteerden, dienstregelingen die niet op elkaar aansloten, enzovoort etcetera. Toen hebben veel regeringen besloten al die bedrijven op te laten gaan in één nationale spoorwegmaatschappij. En iedereen was gelukkig.
Moraal van dit verhaal: ken uw geschiedenis zodat je weet waarom dingen zijn zoals ze zijn. Dan kan je beter besluiten of je ze moet veranderen.

Beste mensen, laten de mensen die dit bekokstoven eens onbevangen naar de situatie in Groot Britannie kijken.

Dan zijn ze n.l. meteen genezen.

Het railvervoer aldaar is door privatisering en marktwerking peperduur geworden, terwijl de service minimaal is. Onderhoud wordt er nauwelijks gedaan, alles is vies en onverzorgd, en om van noord naar zuid te reizen moet je gebruik maken van een stuk of zes maatschappijen.

Kortom: Als je nog meer chaos wenst dan er nu al is: Vooral door laten gaan dat plan!

Concurrentie door gesubsidieerde staatsbedrijven uit het buitenland?