De titel heeft helemaal niets met het topic te maken.
X Nu niet

@1 Dacht het wel !!!

Velen sluiten hun ogen nog voor wat er werkelijk aan de hand is . Ze worden gebombardeerd met allerlei sport / platvloerse / Nick & Simons , enz enz programmas en gaan mee in de dagelijkse hypes zoals het elfstedentocht . Daarbij steevast blijven geloven in een 10 min durende Journaal die bijna niets te melden heeft dan alleen over de ellende in Syrie .

@2 Idd, als het zo doorgaat worden mijn kinderen loonslaven van GoldmanSachs.

@4 Volgend jaar wordt elke nieuwe Nederlander geboren met een rekening van de Nederlandse staat á € -32.500,-

Het is misselijk makend hoe de Nederlandse politici zich laten omkopen door die gedoogcriminelen van de EU. We worden compleet uitgehold door het instituut ook wel EU genoemd, Het land van de maffia zal wel even zeggen dat we de ESM moeten vullen.. het is het begin van de dictatuur.. degene die het ESM besturen zijn nl. onaantastbaar en kunnen nooit vervolgt worden wegens hun immuniteit.. We worden de armoede ingedwongen en dit danken we aan Den Haag die zich .onstant voor het karretje hebben laten spannen. We komen langzaam onder een dictatuur de democratie is allang vertrokken.

@4 wij zijn zelf al loonslaven van GS.

@4 we zijn al loonslaven van Goldman Sachs met dank aan de politiek die graag een leuk baantje willen als ze uit de politiek zijn.
De gedoogcriminaliteit ten top..

De Elite heeft dit uitstekend en vakkundig gepland.
http://financialterrorisme.com/financial%20char...

Het land word financieel de afgrond in geholpen en daarna worden de lonen en de pensioenen naar beneden bijgesteld.
Hoe meer schuld een land heeft hoe meer controle de bankiers over dit land hebben.

Elke democratie krijgt de regering die ze kiezen. Niet dan ?

@9, we worden dan ingeschaald naar socialistische heilstaat. (chinees model).

@10 Wat bedoel je met regering en democratie ? Welke marionetten plaats mogen nemen in Den Haag of Brussel.
Meen me te herinnenren dat democratisch 65% tegen het tekenen van een blanco cheque voor een Europese grondwet had gestemd.

Zie op dit moment weinig (geen) democratie in de besluitvorming.

En mensen laten we de lonen bevriezen dan besparen we miljarden en zijn we niet uit de markt geprijsd, ja en amen toch?
Maar waar blijven die hoge heren hun lonen moeten met terugwerkende
kracht worden verminders en dan heb ik het niet over deze jaren maar ook de jaren van 2001 &2002 waar wij al eens de nullijn hebben gekregen van Zalm.
Begrotings tekort toen minder dan 1 % als de heren politici daar zorgvuldiger mee om gesprongen waren zouden wij het al vele malen beter hebben gehad.
Maarja weggeven is toch ook een vak en de boel bedriegen de gewone man slikt toch alles en komt niet in opstand zolang hij nog niet werkeloos is.
Ik zou zeggen verenig het volk en laat zien dat het genoeg is en dat wij ons niet meer laten gebruiken door de politici.
Zonder ons mede weten stortrn zij zich in het ongeluk maar zij verdienen genoeg en wij niet dus wat staat ons te doen blijven klagen of in actie komen.

ja, we zijn een oor aangenaaid, en daar komen we nog wel achter, maak je maar geen zorgen.
Het bovengenoemde wetsartikel zegt genoeg, maar niemand gaat er voor de straat op

ESM, the new European dictator!
http://www.courtfool.info/en_ESM_the_new_Europe...

@ to whom it may concern: Als je voor je post even stemt komt het topic hoger in de lijst te staan en krijgt dus meer lezers.

Waar zijn de politici, die gedreven zijn om iets te doen voor hun kiezers, de bevolking, hun stemmers.

Het antwoordt is: ze zijn er niet.

Ze gaan voor hun eigen carrière, hun eigen deals en hun eigen afspraken.

Jarenlang hebben ze kleine ondernemers/zelfstandigen uit en leeggezogen. Werknemers hebben alleen het toezien en ook alleen maar ingeleverd, de lachende derde is altijd de overheid geweest.
Zij zijn degene die zo misbruik hebben gemaakt tussen de ruzies tussen werkgever en werknemer. Zij ( overheid ) eten al jaren lang van beide walletjes.

Ik kots er zo van, dat ze ondertussen voor zichzelf allerlei garanties met hun wachtgeldregeling, onkostenvergoeding en reistripjes zo ongemoeid verder kunnen gaan.

Eigen kom ik spuug te kort om er op te kunnen spugen.

En m.b.t. het CDA , waar staat in godsnaam het woord christen voor ?

De wereld wordt gewoon slecht geleid omdat leiders voornamelijk met zichzelf bezig zijn dan met hun volk.De oplossing is even simpel als doeltreffend.
1) negeer ze
2) leid uzelf en
3) uw naasten en
4) maak ze overbodig

@1

Zijn motto is Cogito ergo scribo, een zelf afgeleide van de bekende Cogito ergo sum (ik denk dus ik besta) van René Descartes. Hij denkt, dus hij schrijft.

duhhhhhhhhhhhhhhhh

:-))

Er blijven zo weinig markten over waar de financiele groot graaiers hun vertrouwen in blijven hebben. De Amerikaanse nou nee niet echt die zijn al jaren opgegeven. De Chineeze hmm die regelen het zelf wel. De Russische nou die schoppen die heren er gewoon uit of sturen ze naar Siberie. De olie boeren ach dat is tijdelijk. Hun eigen markt you must be joking.

Politicie gewoon laten zakken die lui met hun gebrek aan vertrouwen alsof dat nodig is. Ze zijn in der eigen zwaard gelopen en nu mogen wij de pleisters plakken en de intensive care kosten van dit stervende systeembankentumor betalen.

Met geld verdienen middels speculatie en beleggingen horen nu eenmaal onzekerheden anders zij de absurde beloningen van deze heren niet gerechtvaardigt. Naast het feit dat het handelen met de toekomst van vele miljoenen Europeanen burgers over een groteske overschatting van het verstandelijke vermogen van deze banksters getuigt.

Dat zij geen vertrouwen meer hebben in Europa is een belediging voor iedere hardwerkende Europeaan die zijn gelijke niet kent en geeft inzicht in het totale gebrek aan enige moraliteit en verantwoordelijkheids besef.

Het moeten de burgers zijn die het vertrouwen in zowel de politiek als het bankenwezen opzeggen en deze door computers geleide winstjagers eens duidelijk op hun plaats zet.

Maar ja ga daar maar eens om vragen bij politicie die gebrainwashed zijn door het neo liberalisme vrije denken en alleen hun eigen belang in verdere toekomstige werkgevers op hoog niveau van belang vinden. Laat staan zij die door de sector zelf als pionen zijn geplaatst op hoge functies.

Vertrouwen nee dat sprookje is onder Reagan en Thatcher bij mij in rook opgegaan. Nu oogsten wij de vruchten van de neo liberale vrije marktwerking ingezet in de jaren 80 en zuur zijn ze. Weinig zoets aan Balkenende.

@14 Klopt, in Nederland blijft iedereen achter de tv of pc zitten, bang dat ze een schedelbasis fractuur wordt geslagen door de onderdrukker. Het is niet voor niets dat zulke foto's breed uitgespreid worden in de media. Nederlanders klagen wel, maar ze zijn zo mak als lammetjes.

Dus gewoon niet zeuren en netjes allemaal je centen naar Brussel brengen, en vooral je privacy blijven inleveren om de onderdrukker van dienst te zijn.

Lang leven extreem rechts hoera! hoer a.......laat maar, we zijn verneukt.

Jullie klagen maar. Maar wie doet er wat aan? De occupy beweging wordt uitgelachen. Ik waarschuw al jaren voor wat komen gaat maar zelfs mijn vrienden blijven zitten waar ze zitten.

'Wir haben es gewusst'. Niet zeiken dus maar actie ondernemen!

@7 Ik niet! Wat let je om iets voor jezelf te beginnen? Antwoord: lef.
@12 Dan moet je je geheugen eens na laten kijken.

Hoe?

@23 Met voor jezelf beginnen los je dit toch niet op......je zal toch ook de blauwe envelop tevreden moeten houden.......

@23; en waar blijft het vermogen dat je "voor jezelf" hebt gegenereerd???? juist!

Waarheid in de elsevier??beetje vreemd,lag de redactie te slapen? Griep misschien?? Per ongeluk een echte journalist ingehuurt? Sponsor kwijtgeraakt?? Tja je vraagt het je toch af....nou ja, mijn dag kan niet meer stuk....

Zie het zo, bij elke poging van onderwerping van wie dan ook zegeviert uiteindelijk altijd de meerderheid, het volk. Het verbaasd mij niet dat mensen niet de straat op gaan om te protesteren omdat wij slim gemanupileerd worden via de media. Uiteindelijk, als het zo ver is, en we gaan met elkaar financieel kapot, wat jou en mijn gezins situatie zeke rgaat raken. Let maar eens op wat er gaat gebeuren. Bedenk een ding goed, Rutte en de Jager zijn hier namens Nederland hoofdelijk aansprakelijk voor. En natuurlijk zijn zij politiek onschendbaar in hun ambt, natuurlijk lopen zij aan de leiband van wat er boven staat, maar dat neemt niet weg dat zij hun verantwoordelijkheid niet nemen en dat is het volk vertegenwoordigen waar zij vandaan komen. Wie de schoen past, die trekt hem aan.

@25 Belastingtechnisch gezien is het veel voordeliger om voor jezelf te werken dan ergens in loondienst.
@26 Misschien begrihjp ik je opmerking niet. Mijn vermogen besteed ik aan zaken, die ik leuk en belangrijk vind. Dat anderen daar aan verdienen is helemaal niet erg. Anders zou jij als loonslaaf ook niets verdienen.

@ 22

Al jaren geleden hadden die occupyers dan op Wall Street of in The city moeten staan en niet nu het een voldongen feit is hard gaan roepen van dat zagen we al aankomen. Dat is wat ik tegen dit soort ramp demostranten heb.

In begin jaren 80 zijn de zaden voor de zoveelste crisis gezaait maar bijna iedereen geloofde het sprookje destijds en hebben goed geleefd en geconsumeerd. Het kon niet op in de jaren 90 en begin 21ste eeuw en maar door consumeren en verslaafd raken aan het niet te stuiten koopgdrang middels goedkoop geld.

Bijna allemaal zijn we er weer ingetrapt in de hype van altijd weer een beter jaar. Deze bullshit is bij mij in de jaren 80 al geprobeerd aan te praten maar was toen als jonge werkeloze schoolverlater die alle tijdelijke uitzendbanen moest aannemen om rond te komen te bijdehand en opstandig voor om het gedeelde welvaarts sprookje te slikken. Daar maakte je toen geen vrienden mee maar dat boeide me toen en nu niet. Er was toen geen occupy toen was je blijkbaar een communist of gewoon negatief en raar.

De voorwaarden om een hypotheek te krijgen zag ik met de jaren verslappen naast het overwaarderen van de huizenprijzen. De mensen die voorheen geen kans hadden op een huis waren toen opeens crediet waardig met alle gevolgen vandien. Latino's onder Bush 2 hebben recht op een koopwoning. Volslagen waanzin en verkiezingsretoriek. Waar was occupy toen.

Nee het sprookje was al voorbij toen de eerste wetgeving onder Reagan en Thatcher de versoepeling van de wetgeving aangaande de bankensector en investment belastingen en de mogelijkheid tot geswap met de feitelijke waarde van producten toestonden en verder te ontwikkelden om deze
Neo Con liberalistische heilstaat tot stand te brengen.
Dat is de les uit de jaren 80 die niet geleerd is omdat het zoete optimisme zoveel lekkerder smaakt en verkoopt dan die zure, donkere realistische kijk op de wereld.

Niemand wil slecht nieuws als ze het goed hebben en zeker niet van uitzendkrachten of werkelozen. Ach dat heet dan jalozie of afgunst.
Dan nu niet zeuren over de banksters die dit tot de haarvaten hebben zien aankomen en uitgewerkt. Zij voorzagen het sprookje met goedkope leningen gebaseerd op terug te betalen schulden en rentes wat voorheen op deze schaal verboden was door wetgeving.
Vergeet ook de rol van politicie destijds en nu niet die een financieel sprookje dat vooruitgang heet de mensen hebben voorgespiegeld en bij alle verkiezingen de mensen op hun liet stemmen omdat dankzij die partij en gevoerde politiek we het zo goed hebben een farce blijkt te zijn.
Zij zijn verantwoordelijk voor de wetgeving en deregulering van de financielesector.

We zijn door alle en ook onzelf beetgenomen.
Door de banksters bewust in ruil voor astronomische winsten en salarissen. Door de politicie voor hun carriere en persoonlijke ego's naast een goede toekomst binnen het bedrijfsleven of op hoge posten bij de VN of IMF, ECB ect, ect.
Door onzelf onbewust omdat we het zo goed kunnen hebben en wie nu leeft dan wel kijkt wat er komt houding, Waar was occupy toen om ons te waarschuwen. Nergens.

Al die jaren heb ik niet meegedaan aan die commerciele orgie van onnozelheid en mag alsnog de rekening van anderen betalen.
Daar helpt geen occupy tegen daar werkt verstand tegen maar daar is in de make believe wereld van hoopvolle mensen geen ruimte voor. En nog betaal je mee.

Destijds had ik niets aan dat besef dat de vooruitgang een tijdelijke oneerlijke fase zou zijn. Nu heb ik niets aan dat besef omdat je als belastingbetaler de schulden van anderen mee afbetaald zonder deel van "goedde tijden" te zijn geweest. En nu zie ik geen heil in mensen die nu dat het allang te laat is ineens tegen het systeem demonstreren en tijdens the happy days op the wave van possitieviteit meevoeren en dat nog zouden doen als de crisis uitgesteld kon worden.

Als we toen allemaal hadden ingezien dat we weer tijdelijk mogen meegenieten van de vooruitgang van enkelen en dan de volle rekening van deze zeer tijdelijke voortuitgang kunnen betalen hadden we met minder tevreden kunnen zijn en langer van de vertraagde, gematigde maar reeele vooruitgang kunnen blijven genieten.
Dat is het enige waarvan ik hoop dat er nu wordt ingezien dat hoogvliegers uiteindelijk diep door het ijs zakken en alle meetrekken die dachten mee te kunnen profiteren. Dat besef is mijn ijdele en misschien naieve hoop.

Het is een oude truc. Maak iemand deelgenoot van je vooruitgang en bij tegenslag is hij bereid in te leveren zolang hij de gedachte blijft houden dat het weer goed komt en hij weer deelgenoot wordt.
Tijdens de tegenslag verschuif de schuld naar anderen en hij zal ze beschuldigen en genoegdoening eisen. Ook dat sprookje wordt door onze politicie als zand in de ogen gestrooid.

Dit is niet de eerste en als we zo naief willen blijven zeker niet de laatste crisis. Dus occupy kom bij de aanstaande crisis eerder uit je hok of blijf dan ook maar binnen want aan achteraf demonstranten heeft de toekomst niets.

@30 Heb je je pilletje weil ingenomen? Je klinkt nogal warrig en overstuur...

Tegen deze mate van onnozelheid en achteraf claimend inzicht zijn geen pilletjes op de markt. Legaal noch illegaal.
Voor jouw stompzinnige reactie FreeHansje helaas ook niet.
En het is wel niet weil.
Dus nog meer indrukwekkend commentaar.
Verbaas me eens op een positieve wijze en met wat meer inhoud.

Weet je, zodra mensen over schrijffouten beginnen weten we beiden, dat ze geen argumenten meer hebben, nietwaar?

In zijn nieuwste boek over de euro beschrijft journalist Roel Janssen hoe voormalig premier Ruud Lubbers en Wim Kok Nederland de euro in loodsten. Zonder helemaal te beseffen wat de gevolgen zouden zijn.

Financieel journalist Roel Janssen schreef in een jaar tijd drie boeken. In zijn vorige boek kreeg Nout Wellink de kans om zijn stoepje schoon te vegen. In zijn nieuwste werk geeft de voormalig NRC-journalist een platform aan oud-politici, ambtenaren en centraal bankiers die betrokken waren bij het ontstaan van de euro.

‘Ik dacht, het wordt een rustige herfst,’ zegt Janssen. ‘Maar toen kwam mijn uitgever met het idee om betrokkenen bij de oprichting van de euro te interviewen.’

Hoe was het met de geheugens van de heren? Het verdrag van Maastricht werd tenslotte zo’n twintig jaar geleden gesloten.

‘Eigenlijk wisten ze er nog vrij veel van. Ruud Lubbers had zich goed voorbereid, Wim Kok had ook wat aantekeningen mee; Cees Maas heeft een uitstekend geheugen; en André Szász was een wandelend archief.’

Wat viel u het meest op?

‘In de paneldiscussie bij de presentatie van het boek gaven zowel Ruud Lubbers als Wim Kok aan dat ze de problemen met de euro niet hadden voorzien. Dat is eigenlijk wel het meest opmerkelijke: dat er bij het ontwerpen van de euro geen rekening is gehouden met de potentiële problemen van een muntunie.’

Betuigen Kok en Lubbers nu spijt?

‘Nee, ze staan nog volledig achter hun beslissingen van toen. Geen van de geïnterviewden betuigt spijt.’

Hoe kan het toch dat ze de problemen zo hebben onderschat?

‘Er waren twee problemen: de begrotingsdiscipline en het concurrentievermogen. Het eerste was bekend, maar er werd achteraf bezien te weinig aan gedaan. Het tweede probleem werd nauwelijks besproken.’

Wat was het drijvende idee achter het ontstaan van de muntunie?

‘Daar speelden een heleboel zaken mee. Begin jaren tachtig was er sprake van eurosclerose, pessimisme over Europa. Dat pessimisme ebde eind jaren tachtig weg en politici zagen hun kans schoon voor verdere Europese integratie. De muntunie was eigenlijk een logisch vervolg op de interne markt. Geopolitiek gezien was de val van de muur een belangrijk moment. Frankrijk wilde Duitsland inkapselen in West-Europa, terwijl de Bondsrepubliek veel wilde opgeven om de hereniging met de DDR mogelijk te maken. In dit politieke klimaat werd de muntunie gevormd.’

Wat opvalt, is dat zowel sociaal-democraten als christen-democraten het als een soort lotsbestemming zagen dat er een muntunie kwam. Hoe kwam dat?

‘Onder christen-democraten heerste heel sterk het Europa-gevoel. We moeten dit ‘met z’n allen’ doen. De christen-democratische invloed is enorm belangrijk geweest voor het ontstaan van de euro. Een sociaal-democraat als Jacques Delors [de voorzitter van de Europese Commissie indertijd, red.] was eigenlijk nog een oude marxist, die geloofde dat de economische onderbouw bepalend was voor de politieke bovenbouw. De politiek volgt uiteindelijk het geld. De muntunie was onvermijdelijk.’

Was Kok dan ook stiekem nog een marxist?

‘Nee. Voor Kok speelde de oorlog een grote rol. Hij was echt bang dat er op den duur opnieuw oorlog zou komen als de Europese integratie niet door zou gaan.’

In uw boek werpt André Szász, voormalig directeur bij De Nederlandsche Bank, zich op als een vroege criticaster van de munt.

‘Er waren inderdaad mensen zoals Szász die zeiden dat politieke integratie eerst kwam en daarna pas de monetaire integratie. Mensen als Kok en Lubbers geloofden dat men door kon zetten met monetaire integratie en de politieke integratie er toch wel zou komen. Szász is een idealist, maar niet realistisch. Het zou natuurlijk beter zijn geweest als de politieke unie er eerst was gekomen, maar dat behoorde niet tot de mogelijkheden.’




| FOTO’S: FRANK GROELIKEN

Wie tussen de regels door leest, merkt dat Kok en Lubbers niet altijd even betrokken waren bij de besluitvorming. Een voorstel van voormalig thesaurier-generaal Cees Maas om geen vaste datum te prikken voor de invoer van de euro werd, na een woede-uitbarsting van commissievoorzitter Delors, onmiddellijk ingetrokken door toenmalig minister van Financiën Kok. ‘Ik vond het onjuist dat Kok het voorstel van Maas onmiddellijk liet vallen, maar was er niet zeker van of hij wel inzag waar het om ging,’ vertelt Szász in Janssens boek. Ook Lubbers leek niet altijd even goed op de hoogte. ‘Ze hebben geen idee! Geen idee!’, riep toenmalig minister van Economische Zaken Koos Andriessen tegen zijn ambtenaren nadat Lubbers tijdens een briefing duidelijk verbaasd bleek over het tempo van Europese integratie.

Janssen: ‘Ja, prachtig hè, dat citaat!

Wisten Kok en Lubbers wel genoeg om juiste keuzes te maken?

‘Kok en Lubbers zijn natuurlijk bekwame economen, maar ze waren ook politici. Beiden waren politiek aan het bedrijven en hadden het ook druk met andere zaken. Zo moest Kok aan zijn achterban een versobering van de WAO verkopen. Je kunt wel zeggen dat we de euro in zijn gerommeld.’

@ 33

Waar zijn jouw argumenten dan.
Weet je als je met onzinnige one liners aan komt kan je een welverdiende sarcastische reactie van me terug krijgen. Kom je met inhoud dan lees ik het met interesse om er iets van op te steken of er in ieder geval over na te denken.
Met zogenaamde slimme, lollige bijdehandheid kom je bij mij niet ver.

@35 (gniffel)(onderdrukt gegrinnik)

@ 36
Geen enkele emotie waardig.

Waar blijft chloor kuifje in deze heb ik hem nog niet gehoord.

De leeghoofden lopen met open ogen in de val van Monti,Draghi en Goldman Sachs. Bij de aanstelling van Draghi ging het al mis, even daarna Monti aan de macht in Italie. Nu de macht van het ESM.
Maak je borst maar nat. Slimme criminelen nemen de macht over in Europa, als het al niet is gebeurd.

De kruik gaat net zo lang te water etc.............

Ik had verwacht dat zeker een partij zich zou verzetten tegen het ESM, ma\ar nee hoor, niets gehoord van Pechtold...... Die blijft Europa maar verdedigen tegen alle berichten over Europa in..