Ben eigenlijk wel benieuwd wat Fitch van USA vindt, das te moeilijk zeker.......

@1
we betalen anderen ook in een hoog tempo ons zelf de grond in

die AAA zullen zeer snel verdampen

Ach kunnen we nog meer lenen, is wel handig om de zwakken onder ons bij te staan.........
De rente van Griekenland en de landings- taks voor de hulpgoederen in de hoorn Afrika.

@2 "die AAA zullen zeer snel verdampen".

Ja, zie ik ook aankomen.
En dan zijn we in een mum van tijd niveau "Ontwikkelingsland".

Mooi kunnen we onze regering een keer bedanken dat ze zo goed het huishoudboekje op orde hebben....

Ja Fitch zegt AAA maar wat zegt Frits BBB zeker
AAA staat dan voor Algemene Aankomende Armoede
En Beginnend Bij Bijstandmoeders

Het lijkt veel mensen tegen te vallen dat het zo goed met ons land gaat. En dat na tientallen jaren linkse afbraakpolitiek en geldwegsmijterij, als we de nieuwe machthebbers en gedogers geloven.
Of zou het dan toch kloppen dat we nog altijd een van de welvarendste landen ter wereld zijn en dat onze problemen voornamelijk ingebeeld zijn en opgeklopt door manipulerende popi-politici?

Hoe geloofwaardig is een beoordelaar die de VS als AAA inschat? Fitch = junk.

@7: De media mopperen vaak over de PIGS - waarbij S voor Spanje staat, een land dat een kleinere staatsschuld t.o.v. BNP heeft dan Nederland. Denk daar maar eens over na.

Compliment voor het strakke beleid van het huidige kabinet! Je moet er toch niet aan denken dat we in deze negatieve economie een links kabinet zouden hebben gehad! Dan waren we door het potverteren een stuk slechter af.

Onbetrouwbare beoordelaars die met twee maten meten is eigenlijk gewoon spam:
http://nos.nl/video/259376-china-twijfelt-aan-k...

ja, we hebben het met een opbouw van deccenia potverteren, consumeren van de aardgasbel, rondsmijten van publieke middelen, steeds hogere lasten en heffingen, mislukt onderwijs, zorg, justitie, defensie en een schuld van 380 miljard euri's prima gedaan.

Meest debiele systeem die je maar kan bedenken!
Dus als je in de problemen bent gekomen, dan moet je meer betalen.
Das een averechts effect. Net als incassobedrijven.
Zodra iemand (kan makkelijk zonder eigen schuld) even een rekening niet kan betalen, dan moet hij nóg meer betalen. Zo raak je van de regen in de drup.
Tuurlijk snap ik ook wel dat het idee er achter is dat je gestimuleerd wordt dat je niet moet lenen en netjes je nationale boekhouding op orde houdt. Maar er zit gewoon een slechte effect aan. Maar trots ben ik wel op de status die Nederland heeft bereikt.

@7
Ik snap niet waar je het vandaan haalt dat de laatste tientallen jaren links aan de regering geweest is. Wahahahahaha kijk eens op Wikipedia.... het is constant het CDA geweest dat geregeerd heeft.... en die kun je toch echt niet links noemen.

On topic....
Tja mogen we blij mee zijn.... Ze zullen niet schromen om het net zo snel te verlagen hoor. Maar het is natuurlijk wel goed....

@1 ook AAA

maar dat kan nog veranderen http://www.huffingtonpost.com/2011/06/08/fitch-...

Maar goed dat de VVD in het kabinet zit, anders was het hier een soort Griekenland :-)

Er zit nog zoeen 800 miljard in de pensioenpotten , dus ik begrijp die fitch wel.

Pfff, wat een verrassing...
Nederland is een van de economisch meest conservatieve landen in de wereld. Een Nederlandse staatsobligatie is al sinds jaar en dag volkomen risicoloos. Een tiental procenten meer of minder aan staatsschuld gaat daar geen verandering in brengen.
Mensen zouden eens wat minder paniekerig moeten doen...

Nederland heeft al sinds jaar en dag die AAA rating dus ook onder het jarenlange PVDA bewind, weer wat geleerd. weltrusten

Hoe kan je iemand een lage status (AAA) toekennen als deze nu nog het meeste betaald ?
Als het geld pas echt op is (?) dan volgt, volgens Rutte, de lagere status !

het gaat volgens Fitch om de terugbetaalbaarheid van rente en aflossing, waarvan de laatste minder belangrijk is zo lang winst op vreemd vermogen en rente terugbetaling gegarandeerd is voor een aarde toevoegend bedrijf...NL heeft 65% van GDP schuld, en Japan zit op 125%...maar toch kunnen beide landen door bedrijvigheid de rente nog steeds betalen...

geld raakt op, maar een regering kan e centrale bank aandringen tot drukken van geld, met een zekere verwachting op opheffing van inflatie door de verdeling van geld, en daardoor met regelgeving c.q. subsidies (niet vaak liberaal genoeg) de economie stimuleren..innovatie, consolidatie, verschuiving van tertair naar quartiaire sector..kenniseducatie, economie, regie ontwikkeling...

@9
Spanje heeft een giga werkloosheid en een huizenmarkt die vrijwel totaal op haar gat ligt. Denk daar maar eens over na.

Is er een afspraak wanneer we ons veto gaan gebruiken voor verdere steun aan de bodemloze europrese steunfondsen? AA of A?
Zolang hier geen afspraken over gemaakt worden, zal er onrust blijven. Of kunnen we simpelweg niet stoppen met bijdragen? Liggen we aan een bankeninfuus?

Deze idiote kredietbureau's moeten we geen platform willen bieden. Het corrupt gezelschap geeft zelfs Amerika een AAA rating, gewoon omdat ze zelf ook Amerikaans zijn. Als er een land zeker nu geen AAA verdient is het Amerika wel.

Dan te denken dat Moody's voor een groot deel in bezit is van investeerder Warren Buffet. Jawel een privaat bedrijf dat een zeer belangrijke publieke rol vervuld. Handlangers die dansen naar de pijpen van de grote jongens in de VS. Winst maken was nog nooit zo makkelijk geweest met obligaties en aandelen als je zelf een bedrijf heb wat de elke willekeurige dag met een of andere rating de aandelen eens flink kan opkrikken of juist omlaag halen. Knappe jongen die Warren. En idioten zijn wij Europeanen, dat we die lui überhaupt om advies vragen. Eerder sloopten ze BNP al bijna omdat ze dat goed uitkwam en nu moet Zuid-Europa lijden.

Interessant om te lezen dat veel mensen het hier beter weten dan een stel top-economen bij elkaar. Nou ja, dat is immers typisch Nederlands: fact-free thinking... :-S

Zou Fitch het kabinet willen pleasen, in de hoop dat Rutte nog eens een 50 Miljard misrekent in het voordeel van Fitch......

@26 betitelen zichzelf waarschijnlijk ook als top-econoom zoals zovelen; ook hier vervaagt het onderscheidend vermogen!

De VS houd een AAA status en de Fitch Group is dual-headquartered in New York en London.
De slager die zijn eigen vlees keurt? lekker betrouwbaar ...
We hebben een fantastisch zeepbellen systeem, en hebben zojuist onze ontplofte zeepbel met extra zeep gerepareerd.
Dat moet dus wel goedkomen :((

@Het_volk #29 "De slager die zijn eigen vlees keurt?"

Dat kan wel zo zijn, maar diezelfde slager moet ook zijn eigen vlees eten... dat garandeert dan toch weer een stukje meer eigen inzicht ;-)

@9 er zijn nog andere factoren, de schuld is bijna hetzelfde wat ik mij herinner, maar de werkeloosheid vele malen hoger, de vastgoed sector instabiel, en de economie wil maar niet vlotten. Maar Spanje was een beetje een vreemde eend in de bijt van de PIGS landen inderdaad.

Nou wat een goed nieuws. Kunnen wij goedkoop lenen om het vervolgens als garanties voor de zwakke broeders in te zetten.

Dat is nog om maar te zwijgen over het beoordelingsmechanisme, dat in de jongste jaren toch wel enige opgetrokken wenkbrauwen heeft veroorzaakt.

Wat een systeem is dat eigenlijk.

Ik krijg een goede waardering van Fitsch, kan daardoor schulden maken tegen een lage rente. Maar nu komt er een slecht jaar en verdien ik dus minder, dan krijg ik een lagere rating.

maar door die rating worden mijn kosten hoger en ben ik dus nog minder in staat mijn leningen af te lossen, waardoor mijn rating nog lager wordt

en ik nog meer moet betalen

dat is zo'n cirkel he, een vicieuze.

lijkt mij toch niet zo'n gezonde methode.

Ik ben trouwens niet tegen schulden, kijkend naar bijvoorbeeld Nederland lijkt het mij geen haalbare kaart om megaprojecten zoals Deltawerken uit de kas te betalen. Ik vind wel dat er alleen schulden mogen worden gemaakt met een duidelijk aanwijsbare reden en niet dat gewone kosten (politie, zorg, aow) met schulden worden betaald.

maar goed dat terzijde.

@33 dat betekent niet dat je meer MOET gaan lenen.

@31
Je zou de vastgoedsector hier ook 'stabiel' kunnen noemen zolang er niets wordt verkocht.

@26
Ik meen dat top-economen het de afgelopen jaren niet zo goed hebben gedaan. Daar komt nog bij dat het ratingsysteem zeer gevoelig is voor economische belangen.

ZZZ status komt eraan met investeringen in Griekenland en het dreigende faillissement van de USA.

@13 "Tuurlijk snap ik ook wel dat het idee er achter is dat je gestimuleerd wordt dat je niet moet lenen en netjes je nationale boekhouding op orde houdt"

Dit is niet het idee achter een kredietbeoordeling. De kredietbeoordeling geeft enkel aan hoe goed een land in staat is om zijn aflossing en interest te betalen. Logisch dus dat wanneer een kredietwaardigheid daalt, een hogere interest moet worden betaald. De kredietverstrekker wordt blootgesteld aan verhoogd risico, en deze vraagt daarom meer geld. Zo werken de financiele markten nu eenmaal, dit is geen "systeem".
Een persoonlijke lening is toch ook duurder dan een hypothecaire lening. Dit komt ook doordat de bank bij een persoonlijke lening meer risico loopt dan bij een hypothecaire lening. Er is namelijk geen onderpand.

-159 miljard voor Griekenland geen enkel probleem
-1 miljard voor hoorn van afrika is teveel gevraagd

Let op: dit is een MENING van Fitch. Als je een zak met geld voor het hoofd van Fitch hangt, wordt die mening opeens bijgesteld is gebleken in het verleden.

Aan deze mening vallen ook geen enkele rechten te ontlenen. Als de mening van Fitch achteraf niet blijkt te kloppen, (wat in het verleden ook al is gebeurd) heb je pech.

Ofwel: een onbetrouwbaar bedrijf. Ik begrijp niet dat de markt zich nog iets aantrekt van de mening van dit bedrijf.

Ja hoor Fitch en de staatsschuld wordt ook niet dagelijks hoger.

@9 Spanje heeft daarnaast een behoorlijk probleem op de handelsbalans. ZIj hebben een tekort van 45 miljard euro. Dat is dus 45 miljard euro per jaar dat zij meer invoeren dan uitvoeren. Onze handelsbalans is onze sterkste factor. Wij exporteren 35 miljard euro meer dan dat wij invoeren. Dat, samen met ons belastingklimaat, zorgt ervoor dat wij zoveel kunnen lenen.

Maar hoe meer geld = meer leningen = monatery systeem. Wat een vage berichtgeving

@40
Tja, maar in het geval van grikenland hebben ze wel gewoon gelijk. Griekenland heeft een staatschuld tot het plafond, verzekerd door andere landenomdat ze het zelf niet kunnen, verdient zelf geen geld en een sociaal zekerheidssysteem dat de komendejaren duurder gaat worden, een krimpende economie en tenslotte staat toerisme, hun enige serieuze bron van inkomsten, ondr druk door dreiging van stakingen en groter wordende concurrentie uit de regio (Turkije)

@25
"Jawel een privaat bedrijf dat een zeer belangrijke publieke rol vervuld."
inderdaad een privaat bedrijf, maar ze vervullen geen publieke rol. Ze vervullen een private rol, omdat landen op de private geldmarkt lenen. Dus bv van banken, pensioenfondsen en particulieren (via obligaties)

Het totaal schulden bij External National Debt Statistics staat Nederland op de vijfde plaats. Nationale schuld per inwoner veel hoger dan de VS! Dit erg en waarom staat Nederland tussen grote landen als Italië, VS in? En hoe flikt Nederland het om voor 225.814 dollar per capita aan alleen al buitenlandse schulden te hebben en Amerika per inwoner 45.000 dollar? zie http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_...
Iedereen noemt altijd wel de VS als land dat bijna falliet is door zijn enorme staatsschuld, maar wanneer we in ogenschouw nemen dat zij ongeveer 20x zoveel inwoners hebben, valt hun schuld nog wel mee.
Hoe krom is het dan dat Amerika nog steeds een trip A kredietwaardigheid heeft. Landen die op de afgrond van failissement staan. De kredietbeoordelaars zijn een politieke farce!

@21 eindelijk iemand die het wel begrijpt, een welkome verademing tussen al het geroeptoeter de laatste tijd rond dit onderwerp.

@46 dat gaat ook over de private schuld. Dus dan rekenen ze de uitstaande schulden van bedrijven die hun hoofdkantoor in Nederland hebben ook mee. Volgens mij gaat dit onderwerp over iets anders.

@21 en @47 De uitleg van 21 snijdt wat mij betreft inderdaad hout, maar moet het percentage wat 21 benoemd bij Japan niet 225,8% zijn (in plaats van 125%)? Of heeft Japan na deze cijfers uit 2010 (zie link wiki onderaan mijn bericht) 100% van haar staatsschuld ten opzichte van haar Bruto Nationaal Product afgelost?

@49 de link: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_...

Op zich trouwens wel grappig dat als het om landen gaat iedere kredietbeoordelaar al in Spastic Mode schiet zodra de schuld in de buurt van 100% BBP komt. Particulieren mogen zich in dit land probleemloos 450% van hun jaarinkomen in de schulden steken.

@11 Dat is Moody's. Moody's kent de VS nog steeds de AAA status toe.
Dagong echter heeft de VS al naar beneden geschaald.

@46 Technisch gezien is de VS al lang en breed failliet. 't is dat de Chinezen de boel nog steeds draaiende houden.

@35

Kennelijk ben je de laatste twee jaar niet in Spanje op vakantie geweest.
Maar wat ik daar gezien heb, is echt niet normaal.
Als je daar die appartementencomplexen aan de kust ziet, dan lijkt het net of ze carnaval aan het vieren zijn met al die uithangborden.

De ontwikkelingen op het gebied van de Nederlandse vastgoedsector wil ik hier absoluut niet goedpraten. Maar de vastgoedsector in Spanje is er nog veel en veel slechter aan toe. Spanje is ook op het gebied van de vastgoedsector totaal niet te vergelijken met Nederland.

Ze beoordelen ons AAA, wauw bedankt. Amerika heeft ook nog steeds een AAA-beoordeling dacht ik. :)
Lekker waardevolle beoordeling.