frankrijkwas notabene het land waar men al snel de schouders ophaalde voort de afspraken gemaakt over de euro. Frankrijk gaf geld uit als zijnde een wereldmacht terwijl het in feite een ineenstortende club is met grootheidswaanzin. Ook nu nog trouwens.

Inmiddels heeft elke politicus in Europa geroepen dat er snel een oplossing moet komen omdat anders alles in elkaar stort.
Wanneer stoppen ze nu eens met roepen en komen ze met harde en goede maatregelen ?
Mensen die staan te roeptoeteren hebben we al zat (kijk maar eens op nujij :) )
In de politiek hebben we daadkracht nodig!

just let it go !!

enjoy the ride

Frankrijk, een van de grootste profiteurs van de EU (denk aan landbouwsubsidies), kan moeilijk iets anders roepen. Ook nu weer zijn zij de grootste profiteur van opkopen door de ECB, van EFSF en binnenkort ESM. Frankrijk is een mooi land, maar het zou ergens in Afrika moeten liggen.

Met het verdwijnen van de euro en de terugkeer van de nationale 'warme jas' genaamd cultuur komt het vertrouwen t.z.t. ook weer terug.

Een mens is nu eenmaal geen produktiviteitsinstrument.

Zie http://www.zerohedge.com/news/marc-faber-i-have...

Het stort heus wel want echt ingrijpen kunnen of willen ze niet.
Banken verplicht splitsen om risico te verkleinen. (zie o.a. Glass-Steagall)
VEEL meer reserves aanhouden.
Verkleinen staatschuld, verminderen risico daarvan.
Handel in papier veel beter reguleren en controleren.
Stabiel kleinere tekorten op de rijskbegroting.

En wie meent dat er geen schuldenunie komt, precies dat wat Frankrijk wil, heeft de tekenen toch echt verkeerd begrepen. De euro blijft, banken en multinationals kunnen als vanouds zakendoen en wij betalen het gelag.

Frankrijk en het luisteren naar andere landen...!

Dat roepen anderen toch al een tijdje.

Goed en definitief aanpakken houdt in: een centrale financiele overheid met veel macht en beslissingsbevoegdheid. Die gaat er niet komen (zie bijv Rutte c.s. en de uitspraken over meer macht naar EU). Dus ja, die financiele 'ineenstorting' is zeer nabij. Kwestie van tijd. Tenzij de slagkracht van de gezamelijke leiders van de landen ineens tot grote hoogte komt. Maar die kans acht ik ook gering.

Ik stel voor dat we overstappen op de Britse Pond. En vervolgens uit de EU stappen, de subsidies aan de provincies kunnen we makkelijk zelf betalen, houden zelf over. En dan verder weer eigen regels maken. Zoals stoppen met immigratie. Wedden dat er snel meer (noordelijke) landen volgen? Iemand moet het voortouw nemen. Laten wij dat doen Mark!

Duuh... Er is weinig mis met de Euro, alleen is er nu wat politiek daadkracht nodig of wat foutjes te vherstellen bij de invoering. De euro heeft ons een boel welvaasrt gebracht, nog steeds, en zal dat in de toekomst ook blijven doen. Alleen moet zo'n franse minister niet apocalyptisch lopen bangmaken, maar wat gaan doen.

o ja: laten we alvast eens vooruitdenken: zou die evt toekomstige 'gulden' weer 2,20371 waard zijn?.... of zal het pratisch gezien weer 1 euro = 1 gulden zijn....

Alweer?? Lekker in elkaar laten vallen dat zogenaamde europa en de euro! Bangmakerij van die ministers,dat is t!

Dat dat straffen als de regels niet worden nageleefd wordt nu zo belangrijk gemaakt, maar is in feite de put dempen als het klaf al verdronken is.

Als die straffen er gaan komen wordt er nog steeds helemaal niets opgelost van de crisis waarin we al zitten.

Wel eens met iedereen die de zuiverheid van de ratingbureaus diepgaand wil onderzoeken.

De opsplitsing van Europa is dus al een feit in een Eurozone en niet Eurozone, kunnen beter de euro opsplitsen en de Europese samenwerking zoals de EEG bedoeld was bevorderen.

Prima,

laat maar instorten =) Gaat zeer doen, maar alles beter dan in een dictatuur leven d.m.v. het faciliteren van het Europees Stabiliteits Mechanisme (ESM)

Heel gauw wegwezen met dat big-government principe. De oorzaak van deze ellende. En weet u? Lever dat lidmaatschap van de E.U. ook maar in. Heb er nooit heil in gezien.

En het is verdacht stil in de media over de Amerikaanse crisis... de dollar dus... Het kan daar ook nog steeds mis gaan.

Wat heeft deze opmerking van Leonetti voor zin?

Een witte boorden crimineel is het.

We kunnen ook gewoon de Euro en EU houden.
Alleen moet je dan tegen al die landen zeggen, die maar geld willen blijven lenen: Jammer, maar voor u geen lening meer.
Ze zullen intern hun financiën zo op orde moeten brengen, dat je niet meer geld uitgeeft dan dat er binnen komt.

Persoonlijk boeit het mij nul of die munt blijft, de enorme schuldenproblematiek en de bijbehorende spanningen zullen blijven.

Het zou me niet verbazen als dit zal gebeuren. Maatregelen zijn minimaal en als er maatregelen worden genomen komt men in opstand...
Wat ook wel weer een logische reactie is als iets niet jouw niet schuld is.
Wat ze ook doen.. Het moet wel snel gebeuren het is bijna al telaat.

De landen buiten de Eurozone hebben groot gelijk dat ze zich niet willen laten meeslepen in het Eurodebakel. De Eurolanden hebben de € op drijfzand gebaseerd.
Nu afspraken gaan maken, die niet kunnen worden afgedwongen, is zinloos. Kijk maar naar de parlementaire enquête. Niemand zag financiële debacles aankomen. Iedereen werd overrompeld.
De politici, de leiders en de banken speculeren slechts. Daar zijn ze goed in. Het geeft wel 1 zekerheid. De burger/belastingbetaler wordt steeds verder uitgekleed.
Ooit een begroting gezien die klopte? De afrekening, daar gaat het om.

Kortom: Ieder land zijn eigen Euro. Meer smaken zijn er niet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Eurobankbiljetten

Onze financiële reputatie Nederland kan plotseling in rook opgaan, als je noodzakelijke hervormingen te lang voor je uitschuift. Door de risico's van de Nederlandse huizenmarkt te negeren, zet het kabinet Rutte de geloofwaardigheid van Nederland op het spel.
Maandagavond 5 december trakteerde kredietbureau Standard & Poors de zogenoemde AAA-landen op een onaangename verrassing: als de eurocrisis niet wordt opgelost verliezen ook Duitsland, Nederland, Oostenrijk en Finland de hoogste beoordeling voor de kredietwaardigheid.

Zakenkrant The Wall Street Journal legde afgelopen maandag nog eens fijntjes de vinger op de zere plek: Mortgage Burden Looms over Dutch, kopte het huisblad van 's werelds topbeleggers en financiële experts. Nu was de inhoud van het bijbehorende verhaal over de Nederlandse huizenmarkt niet veel anders dan wat goed en wel bekend is, maar het probleem staat zo wel bij investeerders over de hele wereld op het netvlies.

Mede door de hypotheekrente-aftrek hebben Nederlandse huishoudens een enorme hypotheekschuld opgebouwd. De bruto hypotheekschuld is afgezet tegen het gemiddelde inkomen hoger dan in welk ander euroland ook. Dit maakt Nederland extra kwetsbaar voor een schok op de huizenmarkt, zoals toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) afgelopen november indringend naar buiten bracht

Wat deze man zegt over de kredietbeoordelaars klopt niet. Overheden lenen veel teveel, en hebben de begroting niet op orde. Dat resulteert in een lagere waardering. Of je het leuk vind of niet, maar dan had je je zaken op orde moeten hebben.

Die Amerikaanse kredietbeoordelaars moeten we sowieso niet te serieus nemen. In de VS is de situatie veel ernstiger dan in de eurozone: de staatsschuld per inwoner is daar ongeveer $ 82.000/€ 61.500 per inwoner en de particuliere schulden zijn enorm.

Daar doen die beoordelaars niet moeilijk over. Eerst had de Amerikaanse regering de tijd tot afgelopen augustus. Sindsdien is in de VS niets veranderd, maar intussen heeft de Amerikaanse regering de tijd gekregen tot januari 2013.

Toegegeven, de schulden van de EU-lidstaten, zowel binnen als buiten de eurozone, moeten worden aangepakt. Volgens mij kan dit probleem alleen opgelost worden als landen daadwerkelijk gedwongen worden hun begroting in evenwicht te krijgen en vervolgens in een periode van 5 tot 10 jaar hun schuldenlast te verminderen.

Aangezien nationale volksvertegenwoordigers graag veel geld uitgeven om kiezers te paaien, zal er weinig anders op zitten dan de Europese Commissie de bevoegdheid te geven om in te grijpen. Uiteraard moet er dan wel controle zijn door het Europese parlement en het Hof van Justitie.

De euro moet blijven. Terug naar de gulden of een nieuwe munt Is catastrofaal voor onze portemonnee. Dus schiet eens op met beslissen daar in brussel.

@28 Heb je dat zelf verzonnen, of ben je nu aan het papagaaien?

@12 "De euro heeft ons een boel welvaasrt gebracht, nog steeds"

leg dit is even uit ik zie het niet wat heeft het de burger dan echt opgebracht tegen over de jaren '90
is er minder werkeloosheid?
kan de burger meer met zijn geld?
volgens mij zijn de antwoorden hierop nee
waar zit dus de winst voor de burger?

en kom aub niet aan met meer export dit heeft de Nedelandse burger niets opgeleverd want het werk dat dit opgeleverd heeft word veelal door polen enz uitgevoerdt.

We kunnen trots op onszelf hoor, dat wij tot de generatie behoren die Europa, ondanks onze geschiedenislessen en de waarschuwingen van onze grootouders, heeft laten verworden tot een ondemocratische neofascistische superstaat.

Kunnen we straks met zn allen in koor roepen: "Wir haben es nicht gewusst"

Alweer? wanneer gebeurt het nu eens een keertje, dan kunnen we weer verder met de orde van de dag.

@30 De Euro heeft inderdaad voor welvaart gezorgd. Mede door een versterke handels positite van Nederland. De euro heeft voor ontzettend veel innovatie en vooruitgangen in de technologie geboekt. Werkeloosheid is achteruitgegaan. Koopkracht is er op vooruitgegaan. Hoevaak ging u in de jaren 90' op vakantie? En nu? Om maar een voorbeeld te geven. En wat betreft de polen, die zijn hier niet lang meer omdat Polen economisch als speer vooruitgang boekt. Daarnaast willen Nederlanders meer krijgen dan ze verdienen.

Terug naar de gulden en snel a.u.b.En al die spookverhalen dat de economie met 10% zal instorten,geloof daar niks van.Natuurlijk zullen er moeilijke jaren komen maar dat krijgen we nu ook.Tijd voor change en je zult zien dat over een paar jaren weer de zon schijnt.Als een systeem niet meer werkt moet je daar afscheid van nemen,hoe vervelend dat ook is.

Volgens mij interpreteerd men het woord euro verkeerd in "eurocrisis".
Het gaat hier volgens mij om een europese-(banken)-crisis. Andere landen hebben ook deze problemen en die hebben geen euro.

Het word eens tijd dat de politieke draaikonten de koppen bij elkaar steken en komen met een oplossing.

Tunnels / imams / ppv geneuzel / rating bureau's etc. etc.... dat kan allemaal wachten.

ACTIE GRAAG !!

@33

Zwetser! Al die welvaart is tot stand gekomen met geleend geld. Waar denk je dat de huidige schuldenproblematiek vandaan komt. De euro heeft verder geen enkele innovatie gebracht, afgezien wellicht van enkele speculatieve bankproducten. De laatste innovatie met een mondiale impact was het Internet en die is langzamerhand uitgewerkt. Ik zit nog steeds te wachten op de eerste innovatie van enige betekenis uit de EU. En nog iets: de koopkrachtontwikkeling in de jaren 1990 was heel wat bemoedigender dan in het eurotijdperk.

Hoe kan de euro ons meer welvaart gebracht hebben als de gulden voor 10% minder dan zijn echte waarde werd ingewisseld voor de euro!? En dat gezeur over de euro en meer welvaart... Voor 2002 woonden wij in grotten en liepen we in berenvellen zeker? En voor 2002 hadden wij er geen last van als het slecht ging met Spanje, Italië en Griekenland. Zij devalueerde gewoon hun munt en klaar. Onze oude vertrouwde gulden heeft ons 700 jaar lang welvaart gebracht (denk aan de Gouden Eeuw) of hebben wij, zoals zoveel euro-politici en eurofielen willen doen geloven, tot 2002 700 jaar lang in de Middeleeuwen geleefd? En wordt er ook geroepen dat de vrede in gevaar komt als de euro valt. Vrede is sowieso een betrekkelijk begrip met 2 erfvijanden in Europa, te weten Frankrijk en Duitsland. Zij hebben sinds 1871 al 3 keer oorlog gevoerd en al die 3x was het zeker niet alleen de schuld van Duitsland zoals beschreven in de geschiedenisboeken. Wat er ook besloten wordt vandaag en morgen, uiteindelijk gaat het (weer) fout. Want er is al een Stabiliteitspact die notabene door Frankrijk en Duitsland met voeten werd betreden. En die 2 zelfde landen roepen nu om strengere begrotingstoezicht!! EU en de euro, een grotere gotspe bestaat er niet.

@33
"Werkeloosheid is achteruitgegaan" dus niet eind jaren '90 konden de bedrijven niet aan mensen komen door de lage werkelooshied

"De euro heeft voor ontzettend veel innovatie en vooruitgangen in de technologie geboekt"
ligt dit echt aan de euro ik denk het niet

"Koopkracht is er op vooruitgegaan. Hoevaak ging u in de jaren 90' op vakantie?"
O daarom had het de boeking winkels het 5 jaar geleden zo moelijk en zijn er een aantal over de kop gegaan, 4000 gulden per maand was een zeer goed salaris nu moet je minmaal 2000 euro verdienen om een beetje rond te kunnen komen

en waren er voor de euro al voetselbanken? nee pas sinds 2002 en sinds 2005 is het gebluik hiervan pas echt toegenomen zie link

http://nl.wikipedia.org/wiki/Voedselbank

@36 Welvaart komt tot stand door productief werk en toegepaste kennis. Geld bepaalt slechts wie van de gunsten mag genieten en vooral wie dat niet mag. Het lenen van geld is een machtsysteem. Een financieel regime waar uiteindelijk niemand baat bij heeft.

Als de koersbewegingen van goud een indicatie zou kunnen zijn voor het al of niet slagen van de eurotop, dan zal die mislukken.

Ook op dit draadje maar even.

http://www.presscore.ca/

Slim manneke hoor: Na een Arabische Lente en zomer nu een Europeese Winter in december aankondigen. Zullen we dan ipv één munt straks allemaal één taal moeten spreken? Sint en Piet en de Kerstboom zitten al bij de loosers in de voorrondes!

Het gebler tussen MerSar en al die zuidelijke ministertjes moet maar eens afgelopen zijn. De ene volledige uitgever weet het nog beter dan de andere.
Net als al die economen het credo hebben NIEMAND kon voorzien dat dit zou gebeuren. Ik heb sterke zeer sterke twijfels aan deze theorieen.
Als je als bank niet meer weet wat voor produkten je inkoopt en verkoopt is dit alles voorspelbaar. Nationale banken hebben hier opnieuw blunders gemaakt.
Nationale regeringen zeker Frankrijk en Italie maar Duitsland zijn de eerste geweest die de afspraken niet na zijngekomen. Om van de toelating van Griekenland maar te zwijgen nu zij nog niet doen wat zij zeggen krijgen zij nog steeds geld. Als burgers zijn wij gedegradeerd tot lastige horzels en moeten wij nu doen wat Napoleon en Hitler allang wilde, doen Merkel en Sarkozy nu dus alleen luisteren naar ons en daarmee is de kous af.
Als laatste wil opmerken dat veel mensen die geld jaren hebben geinvesteerd voor hun pensioen nu ontzettend veel geld bewust door foute handelingen van instituten zijn verloren.
Hard maar zo komt het op mij over.

Leoneti: " Ze moeten zich niet met politiek bemoeien". Een franse slag opmerking wellicht.

@ 38 +

Ze zijn al 3 jaar bezig met oplossen. Het wordt alleen maar slechter :-S

Kortom: easy comes, easy goes.
Kassa!

Spijkers met koppen slaan; in Nederland HRA afschaffen en 'short sale' invoeren. We moeten door de zure appel heen, maar worden er uiteindelijk beter van.

Nu maar hopen dat ze er in Brussel "niet uitkomen"... Maar ik zal wel weer blij zijn gemaakt met een dooie mus.

<quote> ''De hele wereld kijkt hiernaar. Het is extreem belangrijk dat we gezamenlijk, dus de hele EU, laten zien dat de euro niet meer teruggedraaid kan worden'', aldus Barroso. <unquote>

We kunnen natuurlijk ook de hele wereld laten zien dat de €uro welo teruggedraaid kan worden.
Wel eens aan gedacht meneer Barroso?

Ze komen er niet uit, idemdito als in 1930 ..

Laat vallen die Euro! Laat vallen die EU! Zwitserland is tenminste altijd verstandig geweest door neutraal te blijven...

Wie nog niet doorheeft dat Europa is Verwikkeld in een Economische Oorlog met Amerika is een beetje dom!

Alles draait om wie de sterkste munt heeft.

De dollar is al jaren het kleine broertje in de financiele wereld ten opzichte van de Euro. Als de Euro blijft bestaan betekent dit het definieve einde van de welvaart in de Verenigde Staten door een mega inflatie die hierop zal volgen.

Deze oorlog wordt uitgespeeld over de rug van de inwoners van deze werelddelen. Wie verliest zal heel veel pijn lijden en economisch ten onder gaan met een enorm welvaartsverlies tot gevolg.

Het lijkt er op dat de US dit spel gaat winnen en Europa het onderspit zal delven.

Wie (hier) voor de val van de Euro is zal hier later spijt van krijgen, zodra de economie nog verder instort, hyperinflatie volgt en de volledige welvaart teniet zal zien gaan ten gunste van Amerika.

Europa verliest, Amerika wint en lacht in zijn vuistje omdat de dollar dan weer een echte wereldmunt is, en de US vrolijk verder kan gaan met het bijdrukken van dollars en nog meer schulden mag maken over de rug van Europa.

aldus Leonetti
''Ze irriteren me een beetje, ze moeten zich niet met de politiek bemoeien.''

als iets niet precies gaat zo als ze willen dan kunnen ze er niet tegen, stelletje klein jong.
wat denk je dat europeanen doen aan jullie?
ik zou bijna denken dat politicus van mars komen.
hoe arogant kunnen ze zijn.

laat eerst eens pijlen via een bindend referendum op hoeveel steun van de bevolking de politiek kan rekenen.!

O ja, de redding was bijna daar: er ging een gerucht dat Japan bereid was om te lenen aan het IMF voor een EU bailout.

met 230% van gdp zo'n beetje de grootste schuldennatie van deze aardkloot, whahaha


exit, endgame, free at last!!

Laat het maar gebeuren.

@56 Eindelijk je baan kwijt! (oh, was dat ook een mogelijk gevolg?)

Er zal wel een ressing zijn alleen zal die geld kosten en daaardoor zal die redding er niet komen.

Waarom? Wordt het te stil in Brussel en wat moeten al die proleten gaan doen? Ander werk zullen ze zeker niet krijgen deze mensen zonder werk moraal, (een belangrijke vergadering 35 leden aanwezig ex. de spreker)
Dit moet het einde betekenen, het zijn de laatste stuiptrekkingen van deze profiteurs, bij ons gaat de vlag uit wanneer het definitief zover is!

Allemaal reacties van bange oude mensen die denken dat de toekomst achter hen ligt in plaats van voor hen!

Dat het democratische gehalte van de EU omhoog moet staat wel vast. Alleen wordt dat nu juist gesaboteerd door de zittende nationale politici die hun macht zien verminderen. Misselijke egoïsten zijn het!

Het probleem is al ontstaan toen je beroepspolitici kreeg. Voor de liberale voorman Thorbecke was anderhalve eeuw geleden een "beroepspoliticus" een scheldwoord, een schrikbeeld.

Heb je dan niet de deskundigheid van een beroepspoliticus nodig? Nee, de ministeries moeten de deskundigheid leveren. Politici moeten slechts controleren. Om te beoordelen dat Jeanine Jansen mooi viool speelt hoef je zelf geen noot te kunnen spelen. Politici moeten het niet beter weten, maar om uitleg vragen. Want als zij het niet snappen dan snappen oo kde burgers het niet.

@ForumGebruiker (54):

Er zit minimaal een kern van waarheid in uw betoog; de drie grote kredietbeoordelaars, die Amerikaans zijn, houden de regering van de VS niet voor niets de hand boven het hoofd.

Daarom is het ook zo van belang om de Europese commissie de bevoegdheid te geven in te grijpen in nationale begrotingen. Uiteraard moet de commissie wel gecontroleerd worden door het Europees Parlement en, zo nodig, het Europees Hof van Justitie.

Ik weet het, dit is tegen het zere been van eurosceptici, maar zij moeten eens beseffen dat NL gewoon te klein is om volledig soeverein te zijn. Een goed opgetuigde EU zorgt er tenminste voor dat de grote landen de kleine niet kunnen overheersen! De praktijk laat zien dat waar de regeringsleiders van de EU-lidstaten intergouvernementeel besluiten nemen, de grote landen de baas spelen.

Als laatste wil ik de eurosceptici nog wijzen op de waarschijnlijke consequenties van hun wens om de euro op te heffen. Als de eurozone onverhoopt uit elkaar zou mogen vallen, stort ook de EU en daarmee de Europese samenwerking in elkaar. Dit levert dus niet alleen economische, maar ook politieke problemen op, waarvan de gevolgen enkele decennia merkbaar zullen zijn. Zo zal Nederland, omdat het klein is, bondgenootschappen met de grote landen moeten sluiten om te kunnen voortbestaan. Nederland zal dus ook dan nooit echt autonoom zijn.

je meent het! Hoe vaak hebben we dat nou al gehoord!

@54 @62 inderdaad, en wie beoordeeld de kredietbeoordelaars?

Interessant om te weten is trouwens dat de Nederlanders in de 19e eeuw ook niet blij waren met de huidige eenheidsstaat. Deze zou de voorheen min of meer autonome provincies gaan overheersen, de soevereinteit van de provincies zou verdwijnen.

Een bekend verhaal niet waar??? Zo twee eeuwen later bestaat dat negatieve gevoel jegens één Nederland nagenoeg niet meer.

1 Iemand schreef de EU commissie meer bevoegdheden geven.
Dat is dezelfde commissie die € 123 miljard euro (voorzichzelf) te weinig vind.
2 Om samen te werken heb je geen euro nodig en ook geen EU met regels waar niemand zich aan houdt.
Dit gaat alleen maar om macht en helemaal niets anders.

Deze man is niet democratisch gekozen en vraag mij af wat hij weer te blaten heeft. Zijn nek is dikker geworden zie ik, zal dat komen van die etentjes die hij gehad heeft over onze ruggen.. de hypocriet. Helemaal niks redden ik denk dat de meerderheid van de Noordelijke landen de €ro weg willen hebben.. En hij miept omdat hij bang is zijn baantje te verliezen incl. die clown van Ramp-puy

Die man heeft er zeker iets persoonlijks bij te winnen. Laat die pleuro maar gauw vallen en ieder land in Europa gewoon weer zijn eigen munteenheid, dat scheelt in Nederland veel kosten en we verdienen een eigen sterke economie met grote luchthaven, de haven in Rotterdam en kenniseconomie.
Hoogste tijd, vóór we die malaise van de mediterrane landen nog op onze nek krijgen.

''De hele wereld kijkt hiernaar. Het is extreem belangrijk dat we gezamenlijk, dus de hele EU, laten zien dat de euro niet meer teruggedraaid kan worden'', aldus Barroso.

Alweer een historische uitspraak van Don Barroso, wat heeft deze man toch een scherp analytisch inzicht.
Daar tel je met alle plezier toch tonnen salaris voor neer als gewone Europeaan, wat een visie !

Ja, Don Manuel, we zullen er alles aan doen en flink gaan betalen om jouw pensioen te kunnen betalen.

Barosso, wat doet die man tegenwoordig?

Mag ik even kotsen?

Barosso, dictator in een notendop.
Is zelfs trots op het feit dat hij d.m.v. een 'secret-vote' is verkozen tot voorzitter van de Europese Commissie.

Alleen al het feit dat deze oproep gedaan wordt geeft aan hoe het met de EU en de Euro gesteld is: Dood, maar het is nog niet doorgedrongen tot die enkele hersencellen die de EU rijk is. Hij hoeft alleen nog maar te vallen.
Zal ik het duwtje geven of doet iemand anders het?? Mijn bijdrage aan de EU.
Klote EU

@71
Europese propaganda aan de man brengen.

Ja natuurlijk stort de euro in.
Lees de Grieken die net het geld weer binnen hebben.
Het werkt niet.
Cultuurverschillen zijn te groot.

STOP de EURO:
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald!


Dat het niet werkt zijn inmiddels bewijzen genoeg van!

nou en? Voor de euro ging het prima.

jaja

Al die NL en EU graaiers van belastinggeld zijn als de dood dat de Euro /EU valt.
Wat moeten ze dan ,want ze kunnen eigenlijk helemaal niets behalve praten en onderdrukken , vandaar ook al die controle praktijken ,(zogenaamd voor onze veiligheid),maar het is allemaal voor hun eigen veiligheid!

''De hele wereld kijkt hiernaar. Het is extreem belangrijk dat we gezamenlijk, dus de hele EU, laten zien dat de euro niet meer teruggedraaid kan worden'', aldus Barroso.

Lijkt mij toch net even iets anders dan dat de kop van dit topic suggereert.

Frankrijk heeft indertijd zelf het slechte voorbeeld gegeven door de begrotingsregels aan de laars te lappen. Frankrijk heeft dus een hele dikke klont knoflookboter op het hoofd.

"Hij (Leonetti) wil dat alle 27 EU-lidstaten deelnemen aan aan de gesprekken, maar landen buiten de eurozone moeten mogelijk worden buitengesloten."

Dus: einde EU !!!!!

EU bestaat al decenia lang..en was altijd sterk genoeg zonder de EURO..
De Euro bestaat maar nog 10 jaar...Hoezo in elkaar storten???
Waarom maken die politici ons nou eigenlijk bang..???? hebben ze iets te verbergen of weten ze iets wat wij niet weten???

@83.... juist gezien.... jammer dat er niet iemand is die met verve de standpunten kan verdedigen in 2e kamer.

@81 Nee, einde Euro-zone. Van mij mag het ook einde EU zijn overigens, maar die twee zaken zijn duidelijk niet het zelfde.

@83 Je geeft zelf het antwoord al.
De EEG was prima, had gewoon zo moeten blijven. Monetaire Unie had het nooit moeten worden, zeker niet voordat er stringente afspraken waren afgedwongen betreffende begrotingsdiscipline en bijbehorende sancties. Aangezien die afspraken onhaalbaar zijn en dat ook altijd zullen blijven is er maar 1 conclusie: de Euro had er NOOIT mogen komen.

De enige oplossing die de fin.elite kent is nog meer geld lenen en nog meer bezuinigen en nog meer voor alles betalen, die oplossing hanteren ze al 3 jaar en wat zijn wij er wijzer van geworden? Niets.

De nu aangedragen oplossing is wederom geen oplossing en bovendien hebben ze ook nog het lef te vragen of wij onze autonomiteit inleveren want dit zou nodig zijn om de oplossing die bewezen 3 jaar al niet werkt, door te drukken.

Mensen, let op. Dit wat ze nu willen is een regelrechte coup!
Nu eens niet in militair uniform maar in ambtenarenuniform en daarom des te gevaarlijker.

Inderdaad, er gebeurt niets als de euro valt. kijk naar ijsland, Ierland en andere landen, daar gaat het goed mee.

Ierland weigert expliciet geld terug te betalen, ze willen eerst bewijs zien van tegenwaarde in goud.
Ijsland heeft haar burgers laten spreken en die weigeren ook tereug te betalen voor problemen die banken veroorzaakt hebben. Met ijsland gaat het uitstekend.

ze proberen ons inderdaad bang te maken om zodoende de oude wens van de Duitsers te verzilveren die overeen komt met de wens van de NWO. 1 Europa op alle gebieden, 1 bestuur, 1 leger, 1 monetair blok, geleid natuurlijk door de fin.elite in de vorm van de EU/IMF en de centrale banken.

Mooi niet! Zonder referendum geen geklooi aan onze rechten!
Daarnaast hebben wij al eerder aangegeven met deze hele onzin NIEt mee te willen doen. Die rat van een Balkenende heeft het er alsnog gewoon doorheen gedrukt, de ratificatie van het Verdrag van Lissabon is dus zonder consensus van het volk gebeurd en daarmee ongeldig, onwettig, nietig!

Dus wat dat betreft heeft de euro wel wat gemeen met het winkelcentrum in Heerlen!

Als we willen vertrouwen op zelfregulering (want normale regulering is nooit genoeg) dan is een crash het enige dat helpt.
Want pijn is een goede leermeester, ook hier.
Weg met `moral hazard`. Wij willen verantwoordelijke banken.

Laat maar imploderen. Wij rapen de scherven wel weer op. Wij, belastingbetalers.

Laat het allemaal maar eens lekker platsen.
En niet elke schreeuwen dat de euro op instorten staat, maar het ook daadwerkelijk laten gebeuren.

Kan niet wachten - eindelijk verlost van de pleuro

Wat ik denk? Dat er alvast een andere munt-soort achterhanden wordt gehouden. Natuurlijk zijn ze voorbereid op de val van de euro.
Net zoals Amerika de Amero achter de hand heeft als de dollar crashed.

De Euro zal vallen want er wordt al maanden gepraat over de crisis .
Er is nog niet een die met de oplossing is gekomen.

En we zakken steeds dieper in de put.

Wordt het niet eens tijd dat de consument niet meer van die abnormale verhogingen krijgen.

Het wordt hoog tijd dat de Euro valt.
Deze munt heeft meer kwaad aangericht dan iets goeds.
Maar meer geld om de economie een opkikker te geven.

De euro is mislukt, vinden velen. Grote vraag is: hoe heeft het zo fout kunnen gaan met de Europese eenheidsmunt? Op 7 februari 1992 zetten Ruud Lubbers, Helmut Kohl, Francois Mitterand en de andere EU-leiders in Maastricht hun handtekening onder het Europese Euro-akkoord. Op 1 januari 1999 werden de wisselkoersen officieel vastgelegd en op 1 januari 2002 kwamen de eerste echte euro’s uit de flappentap.

Andere Tijden onderzoekt wat er destijds in Maastricht is misgegaan. Met o.a. Hans Hoogervorst (“De euro is een misgeboorte. We hadden het beter niet kunnen doen.”), destijds financieel woordvoerder van de VVD. Met econoom Arjo Klamer, die al in 1997 waarschuwde dat monetaire integratie zonder politieke unie op een fiasco uit zal lopen. En met oud-PvdA-kamerlid en econoom Rick van der Ploeg.

Bekijk alvast de Wording van de Europese Eenheid:
Het tientje van Lieftinck (1945)
Het Europees congres in Den Haag (1948)
Ondertekening Pact van Brussel (1948)
Raad van Europa in Straatsburg voor het eerst bijeen (1949)
Het Europa-referendum in Bolsward en Delft (1952)
Ondertekening Verdrag van Rome (1957)
EEG uitgebreid met Ver. Koninkrijk, Ierland en Denemarken (1972)

quote @ 12 ;
Duuh... Er is weinig mis met de Euro, alleen is er nu wat politiek daadkracht nodig of wat foutjes te vherstellen bij de invoering. De euro heeft ons een boel welvaasrt gebracht, nog steeds, en zal dat in de toekomst ook blijven doen. Alleen moet zo'n franse minister niet apocalyptisch lopen bangmaken, maar wat gaan doen.;
Wat voor welvaart dan??
Sinds de invoering voel ik me erin geluisd en ben er alleen maar op achteruit gegaan.Gezien de toenmalige waarde word er,als je even nagaat,ten opzichte van de koers die de euro zou moeten hebben,gewoonn in halve euros gehandeld en betaald,dat is dus 50% te weinig.

Hun oorsprong werkt niet !!

gewoon laten ploffen die euro hap . wij redden ons wel .....

@98 Wat zal jij dan bijdragen? (als de Euro valt) Of denk jij: wat ik wil moet gebeuren, en de ellende is voor de rest van m'n landgenoten.

welk voorstellen heb je als bijdrage als de euro valt ?

@99 Ik hoop en geloof dat de Euro nooit zal vallen, als hij wel valt kan ik er weinig aan veranderen, behalve snel een andere baan zoeken.
Maar dit is trouwens een beetje simpel: ik stel jou en vraag naar aanleiding van je reactie in @98 en je stel de zelfde vraag terug.(het was jou stelling: wij redden ons wel....)

Ik hoop en geloof dat de euro valt - eindelijk verlost van dat wangedrocht

@102 Voor jou dezelfde vraag op @99

al moeten we onze zieken en ouderen verzuipen, onze kinderen droog brood laten eten, 16 uur per dag werken en nooit geen pensioen zien, maar de Euro MOET EN ZAL slagen!!!!!!!!!!!!!!!!!

Opzouten met die naieve gedachte.

Er wordt getrokken aan een door paard maar niemand van de geleerden luistert naar de veearts!!!!

http://www.ad.nl/ad/nl/1002/Showbizz-TV/article...

@104 Wie denk jij dat je bent, de veearts?

Wat zijn de Euro-voorvechters, -die roekeloos een gemeenschappelijke valuta hebben ingevoerd, zónder de benodigde economische-culturele convergentie en zónder de benodigde instellingen en werkzame financiële mechanismen -,
zélf bereid in te leveren om hun meester-project te redden?
Geld is een kwestie van vertrouwen tussen mensen. Als je geen vertrouwen kunt hebben in degenen die jouw geld hebben 'ontworpen' en ingevoerd, hoe kun je dan vertrouwen hebben in het geld zelf?
Anders gezegd: hoe gaan de Europese politieke partijen, op wie de verantwoordelijkheid en de schuld voor de huidige diepe crisis rust, ervoor zorgen dat ze in de ogen van de gebruikers van de munt weer aanvaarbaar zijn als mens. Hoe gaan ze bewijzen dat ze te goeder trouw zijn? Want, eerlijk gezegd, een munteenheid, min of meer van de tekentafel, invoeren die voor de burgers tot grote rampspoed en fiscale onderdrukking leidt en dan ook nog van de ontketende crisis gebruik willen maken door een Eurocommissaris voor fiscale onderdrukking (plus bijbehorend apparaat) in het leven te roepen, dat klinkt als bijzonder kwade trouw.

Bovendien, de betreffende 'onafhankelijke 'Eurocommissaris heeft betrekking op vergezichten voor over nu en 10, 20 jaar. Voor 2012 en 2013 staat echter een ander probleem op de agenda: alle overheden en instellingen die in 2002 en 2003 grote leningen hebben uitgegeven, moeten terugbetalen of doorrollen. En de financiers hebben geen trek. Dat is het acute probleem van het moment. Maar EFSF en EMS, of hoe ze maar heten, komen niet rond.

Ik blijf bij mijn voorstel: 10.000.000 partijmannetjes en -bureaucraten, die de afgelopen 20 jaar de ruggegraat zijn geweest van alle ellende die de politieke partijen in de eurozone hebben aangericht, - of ze nu werkzaam zijn geweest bij lagere of hogere overheden, of in het 'middenveld', gaan alle 100.000 euro per jaar inleveren.
10 miljoen maal 100.000 = 1000 mrd per jaar.

Put your money where your mouth is. David Cameron had het kunnen zeggen. En Mario Monti heeft al aangeboden gratis te werken. Zo ruim was zijn pensioen en vermogenspositie al. Het kan dus best.
Dus waar blijven Rutte, de Jager voor de Balkenendenorm minus 100.000 euro? Waar Zalm, Bos, Wellink, Balkenende zelf? Waar blijft Rouvoet, Boele Staal, Roger van Boxtel? Hoogervorst?
Waar Merkozy?

En als we nou eens een nieuwe Gulden invoeren, om het makkelijk te maken met (in eerste instantie) een wisselkoers tov de Euro van 1:1
Bij invoering mag iedereen zelf kiezen, of die zijn salaris/banksaldo/hypotheek in Guldens of Euros wil omzetten. De overheid int belastingen in de muntsoort waarin de salarissen zijn uitbetaald, BTW over de goederen idem, enzovoort.
Na de invoering wordt de 1:1 koppeling met de Euro losgelaten, en zullen we zien welke muntsoort overleeft....
Iedereen die vindt dat ie beter handel kan drijven met Euros mag dat lekker doen, maar de kruidenier en de burger hoeven niet mee te doen als ze niet willen. We zien dan na een tijdje wel, wat de "wisselkoers" tussen euro en gulden doet...

Om een lang verhaal kort te maken...
http://www.youtube.com/watch?v=-PkWf9M3rUw&feat...

Er doen geruchten de ronde dat S&P niet alleen van plan zijn in vrijwel alle landen van de EU de rating te verlagen...ze schijnen van plan te zijn in het gehele bekende universum de rating te verlagen.
Dus lenen in het gehele universum zal duurder worden....
Het schijnt dat zowel God als den Duivel nogal verbrouwereerd gereageerd hebben op deze beslissing van S&P...mede omdat zowel de hemel als de hel binnen het bekende universum vallen en beide moeten binnenkort weer veel lenen van de zieltjesleenbank.

Waarschuwing nummer zoveel... Óf we gaan de Euro zien instorten, of we hebben geluk dankzij de banken die de economie beschouwen als een grote loterij

@112 Denk je werkelijk dat iemand dat stuk off topic spam gaat lezen. Zet gewoon een link neer.

#113 bovendien is het in een buitenlandsche taal, hetgeen in overtreding met de regels van nujij is

Je komt nu meer achter wat de gedachte was achter de Euro. Het gaat niet om welvaart, welzijn of gelijkheid maar een financiele buffer op te tuigen en de soeverniteit over te dragen aan Brussel. Engeland begrijpt het en welke econoom (maar helaas zijn ze voorstanders omdat ze hun naam niet op het spel willen zetten) vindt het juist om een verdrag te teken zonder garanties ???????????..... Dus wij blijven geld pompen en alle economen vinden dit acceptabel. De EURO is een verzinsel van politici die de macht wilt hebben over 770 miljoen volk omdat 16 miljoen te weinig is. De EURO levert problemen op en zal zo blijven. Politici zullen nooit toegeven dat ze fout waren maar alleen achteraf als ze met pensioen zijn. De EURO is een slappe hap...het is geen munt die bestaat uit fundamenten en gelijkheid. Dat lukt ook niet met 17 landen en dat zal het niet worden. De politici hadden landen zoals griekenland resoluut eruit moeten gooien en ze hadden via IMF de middelen moeten krijgen. Nu komt soeverniteit op de agenda en politici grijpen dit nu aan om de problemen te bezweren.

gewoon trg gaan naar de gulden dus

volg de discusie

http://www.nujij.nl/economie/terug-naar-de-guld...

@106 Als je echt niet snapt waar het over gaat kun je je beter stil houden en lezen. Misschien leer je nog 's wat.

@101 zoals je zelf dus al aangaf is er geen bijdrage te leveren op persoonlijk vlak in deze.
en waarom zou je snel een nieuwe baan zoeken als een valuta wijzigt ? is dat jou bijdrage ?

ga inhoudelijk eens wat dieper op de materie in , ipv zitten schreeuwen met je doodshoofdje..

Zouden de Fransen het nu eindelijk ook beginnen te snappen, na 14 jaar.

Ze moeten ons eens iets gaan vertellen wat we nog niet doorhebben
Zijn wij nu zo Dom of de geleerden
Zoveel geld verspilt de laatste tijd niet normaal
En nu zien ze in dat de euro instort
Nou huppekee opschieten dan maar
Kan er mischien eens positief nieuws komen ,je kan de tv niet aanzetten of het is negatief
Blee ben er stront ziek van

geef ieder land zijn eigen munt terug,dat schept tenminste werkgelegenheid.en al die zg financiele specialisten de zak geven.

Zouden we Nieuwjaarsdag 2012 gaan halen?

Daar is deze minister dan wel op tijd mee zeg. Wat een actuele bronnen! Ongelovelijk. Blij dat ik nu eindelijk weet dat de Euro op lossen schroeven staat. Chapeau, chapeau voor zijn adviseurs. Echt klasse dit...