Nederland is ook druk bezig hoor!

wij zijn toch druk bezig met Geert Wilders en zijn toestanden toch :)

Nederlanders incl. zijn allochtonen zijn gewoon lafaards.

@1 ik zie het verband niet, eerder dat je bezig ben met stemmingmakerij

Gewoon het hele kabinet weg.
Graag een dictatuur onder Z.K.H. Willem Alexander en Maxima!

@2 wat je zegt....

@4 als je dan een dictatuur wilt, kies dan alsjeblieft iemand die er een beetje verstand van heeft (hoewel de papa van maxima wel ervaring heeft).

@1 Flauwe flapdrol!

benieuwd of ze wat bereiken daar, zoja dan kunnen wij het toch ook?

Het simpele feit blijft........
Mensen worden steeds ouder.......... dus zullen langer door moeten werken of veel meer premie moeten betalen.

Helemaal lastig voor Frankrijk.... waar mensen er niet eens premie voor betalen.

Frankrijk is failliet. Ze hebben niet gespaard voor hun pensioen, en doen *alles* via het omslagstelsel (niet alleen de AOW dus).

De situatie is daar nog veel nijpender dan in NL: over 20 jaar is Frankrijk een derde wereld land. Als de stakers hun zin krijgen is dit over 10 jaar het geval.

bankiers moeten protesteren dat de bonussen gematigd zijn

De Franse bonden willen geen pensioenen meer over 40 jaar .. dan zijn hun huidige leden immers al lang klaar met werken.

@2 is het laf om te werken voor je pensioen? Nee, wat laf is, is de rekening voor de pensioenen nu zo op te laten lopen dat er over 10 of 20 jaar niet genoeg geld meer is, en onze (en hun) kinderen het of NIET meer op kunnen brengen, of zelf geen goed pensioen meer kunnen krijgen. DAT is pas laf.

@10: weet jij het verschil in welvaart tussen het huidige Frankrijk en een doorsnee derde-wereldland? Pak er eerst wat cijfers bij voor je gaat roepen dat Frankrijk over 20 jaar al zo arm is, en dat wel/niet 2 jaar later met pensioen gaan daarin 10 jaar uitmaakt.

"De arbeiders van Grandpuits riskeren een juridische procedure als zij in staking blijven."

Help, een procedure!
Of zou het een vertaalfout zijn en stond er in het Frans 'une torture'?

@13
2 jaar langer doorwerken scheelt heel veel!

2 jaar hoeven ze je pensioen nog niet te betalen
2 jaar langer premie betalen (in Frankrijk gewoon via de belasting)
2 jaar korter uitkeren.

Als er niets gebeurt heeft is straks iedereen die nu 35 is zijn complete inleg kwijt!
We kunnen natuurlijk gewoon op een houtje gaan bijten.

@15: het scheelt heel veel, maar niet zo ontiegelijk veel als The Real Kees (#10) aangeeft; dat Frankrijk zo al over 10 jaar een derde-wereldland is i.p.v. over 20 jaar (en ook dat laatste geloof ik niet).

Wat je zelf in #9 schrijft is wel gewoon waar: langer werken is onvermijdelijk bij langer leven (yes! kom maar op met die minnen!)

Ik denk dat jullie te kort door de bocht kijken.

Wat is welvaart nou precies? Kunnen kopen wat je wilt? Of gewoon een brood op tafel aan het eind van de dag?

Volgens mij is onze welvaart namelijk een groot sprookje en puur een middel om ons onder de duim te houden.
We moeten blijven werken, om onze schulden te betalen, om te kunnen blijven consumeren. Staat er dan nooit iemand bij de Mediamarkt en denkt bij de tv's '"WTF, 3d tv? Wat moet je daar nu weer mee?" De ontwikkeling blijft maar doorgaan zodat wij blijven consumeren, en als wij straks tot ons 80e blijven werken kunnen we dus ook blijven consumeren.

Ben je het hiermee niet eens? Nou probeer dan maar eens te gaan demonstreren.

Door de week zit je op je werk (40 urige werkweek, exclusief elke dag 2uur woon werk verkeer). Kom je thuis wil je nog een aantal uur genieten van je familie, kids. Dinsdag, woensdag en donderdag Voetbal op TV. Vrijdag is het bijna weekend. en zaterdag ga je de nodige boodschappen doen onder de noemer "Vrije tijd". Je bent niet vrij...

Zondag is je enige vrije dag net zoals voor het grootste gedeelte van het land. Als je ook nog hobby's hebt ben je helemaal genaaid want daar moet je ook nog vrije dagen voor opofferen.

Zo verte mij nu maar eens wanneer jij wilt gaan demonstreren... Je zit in de tang en kunt geen kant op. Je denkt dat je de keuze hebt maar dat is helemaal fictief. Je hebt geen keuze. Waarschijnlijk heb je nog nooit iets uit eigen overweging gedaan.

Wat die jongens en meisjes in Frankrijk nu doen is de afschuw van bovenstaand beeld. Dat dan enkele "vooraanstaande economen" uitrekenen dat er over 20 jaar problemen gaan komen betreffende financiering van de gepensioneerden is allemaal onderdeel van het grote plaatje. Ons namelijk laten denken dat er inderdaad geen andere keuze is. Dan slikken wij het wel, we hebben het toch te druk met onze eigen zaken. (Zie boven)

Pas op het moment dat we door hebben dat wij ons letterlijk doodwerken voor iemand anders (en dat zijn er echt niet zoveel) dan worden we waarschijnlijk ook wakker. In Frankrijk hebben ze nu toch niks anders te doen want ze kunnen dankzij het tekort aan brandstoffen niet naar hun werk, vakantie of waar dan ook naartoe. Dus dan maar de straat op!!!

En zo moet het.

@17: goed verhaal, maar wie aan jouw beschrijving van een doorsnee-week voldoet, zal het inderdaad te druk hebben met z'n eigen zaken en doorwerken tot z'n 70e of er al eerder bij neervallen. En die zal het niet eens erg vinden, want "een week niet gewerkt is een week niet geleefd", toch?

Om daaraan te ontsnappen heb je geen grootse demonstraties en stakingen nodig - en ook geen 3D-TV. Gewoon je weekindeling aanpassen, 's avonds niet automatisch Voetbal kijken maar iets anders doen en korter gaan werken (elke week 'n dagje vakantie?). Dat gaat prima, zolang je maar niet gaat geloven dat je die 3D-TV nodig hebt, dat je keuken niet ouder mag zijn dan 5 jaar, je badkamer ook niet, enz.

Als je van plan bent om pas na je pensioen te gaan leven, denk dan nog eens waarom je dat nu niet al doet.

Je kunt alles wel platgooien, maar het komt op je eigen bordje weer terug
de schade die je nu aanbrengt, zal later weer opgebracht moeten worden
door de minst sterke in de samenleving

@18 precies dat probeer ik een beetje te delen met de mensen hier ;)

In Frankrijk kijken ze nog naar gewerkte arbeidsjaren, iets waar ze in Nederland nog van kunnen leren !

In Frankrijk zijn ze lang zo gek nog niet nee!!! ;-))

In Frankrijk gewoond als ze daar staken staken ze ook echt ze trekken zich niks aan van rechters of ander soort flauwe kul het zijn niet zoals in Nederland watjes als het echt om staken gaat gaan ze er ook voor niet 1 dag soms weken.

Alles best hoor, als ze volgend jaar zomervakantie maar weer klaar zijn met die stakingen, het zal toch wel????

@8 Ja dat kunnen wij ook, maar nu zitten die CDAers (en meer) er weer, dus wordt alle verzet gegooid op 'de economische crisis' en als het een beetje tegenzit op 'terrorisme', dus tegenstand is zinloos. (Die is van de Borg ;)
Het lijkt wel een 'sixties revival' daar in Frankrijk.

@18 Ja helemal goed! Leef nu, later komt vanzelf. En wat je nu allemaal 'opbouwt', dan kan over een paar jaar met een pennenstreek door de 'overhead' weer ongedaan worden gemaakt.

Ik ben nu in de 50 en betaal al een jaartje of dertig alle premies en belastingen en heffingen die je maar kunt bedenken, en als ik straks helemaal kapotgewerkt en uitgezogen alleen nog maar met lege handen m'n laatste jaren uit mag zitten dan heb je een hele beste kans dat ik ook niet geweldloos weg ga zitten kwijnen.
Die Fransen nemen nu alvast een voorschotje op die situatie.

Bravo Bravo, Continuer Continuer, Vive Le Citoyen Français !

Democratisch genomen besluit kreunt onder de terreur van de vakbonden.

Nederlanders moeten tot hun 66ste werken, dus laat die luilakken in Frankrijk ook maar langer werken. Ik ga niet betalen voor die apen daar als ze weigeren zich te schikken naar ons land. Ons land is verdorie de rijkste en draagt het meeste af aan de EU en dan kunnen wij ook nog eens langer doorwerken om zo de schulden van de Grieken en de Fransen af te lossen. Ik dacht het ff niet, laat dat asociale volk zelf maar eens aan het werk gaan.

@17
Ik zou je wel 100 plusjes willen geven, maar helaas kan ik je maar een geven, bij deze +x 100
Helaas zullen velen van ons nooit zover komen om zichzelf innerlijk te verrijken en afstand kunnen doen van alle nutteloze rotzooi waardoor meen gevangen blijft in het systeem. Alle economische berekeningen zijn bullshit en inderdaad alleen maar bedoel om onze angst voor te korten in stand te houden.

@31
Angst voor wie? Mensen die te lui zijn om te werken? In de bijstand blijven hangen en andere landen maar tot hun 66ste laten werken en zelf begin 50 stoppen? Laat die Fransen maar gewoon de bek houden en tot hun 66ste gaan werken, als dan de leeftijd wordt verhoogd dan mogen ze gaan staken.

#31

En vertel eens even wanneer vind jij dan dat iemand zich innerlijk verrijkt?

@33 Door colloïdaal zilver en goud in te nemen kun je kortstondig innerlijk verrijkt zijn.

@32
Ja, ik begrijp het al, je angst voor het feit dat mensen die niet werken jouw welvaart in gevaar brengen en hen allemaal als lui beschouwt. Dit is niet kort door de bocht, maar hem afsnijden. Jij bent gewoon nog niet zover en gelooft nog heilig in de reddende politiek.

@35
Mijn welvaart in gedrang? Als ze verdomme niet willen werken, dan leveren ze al hun spullen maar in en gaan ze maar lekker zwerver worden ZONDER bijstand, ZONDER ziekenhuishulp, ZONDER alles, laat ze dan maar lekker in hun eigen waan wegzinken. De werkende burgers betalen voor deze zaken. Niet die luie donders.

@33 wie stelt mij die vraag?

@36 Ik moet toch vreten en weiger dood te gaan. Hoop dat je genoeg verdient om de beveiliging te kunnen mogen betalen.

@35
Ow ja, schoon water, auto, tv etc leveren ze ook allemaal maar in. Weg met die luilakken. Niet werken, dan ook geen gebruik maken van deze zaken. Die worden namelijk door WERKENDE mensen mogelijk gemaakt. Zowel direct als indirect.

@38
Tja, te lui om te werken en vervolgens gaan jatten. Er kan wel zo'n luilak met zijn tengels aan mijn spullen zitten, maar dan schiet ik hem morsdood.

@36
Aan jou hebben die fransen in iedergeval niets Zwerver zijn is het meest vrije bestaan dat er bestaat. Helaas, zie de media worden ook zwervers niet meer getolereerd. Slechts solidariteit en begrip voor elkaar kan leiden tot een betere toekomst.

@39 werk jij op een speciale werkplek of in de gevangenis.?

@41
Dan wordt je toch zwerver. En zelfs zwervers teren ook op onze zak. Door ONS ZUURVERDIENDE geld, kunnen zij hun bier, sigaretten en drugs halen. En overleven. Laat ze maar gaan werken. En zo niet, dan moet je ook niet zeuren dat je niets krijgt. Dan drink je maar water uit de sloot en haal je je eten maar uit de vuilnisbak. Daar zijn ze vaak nog te lui voor.

@40 Ik jat niet.

@42
Ik werk gewoon bij een bedrijf hier in Nederland. Helaas voor jou.

@44
Ik schiet wel.

@46 Ik zie je daar ook toe in staat.

@47
Tja, uit principe.

@45 Dat de gevangenis niet geprivatiseerd is bedoel je? Ik geloof wel dat sosiale werkplekken gewoon Nederlandse bedrijven zijn.

@46 Vind je dat nu leuk een samenleving vergeven met pistolen. Wie denk je zal het slachtoffer zijn.

@41
Gezien je enorme berg frustratie, geloof ik niet dat het voor mij veel zin heeft om mijn visie op de mensheid met jouw te delen. In wat jij hier allemaal roept zit geen spoortje van menselijkheid. Wanneer je het vermogen hebt om na te denken, verzoek ik je eens de vraag aan jezelf te stellen wat de zin is van het leven. Je klinkt in mijn beleving zeer ongelukkig en nog dertig jaar bezuinigen (we bezuinigen al vanaf eind 70er jaren) zullen de problemen niet verkleinen. De bezuinigingen hebben tot dusverre alleen maar tot meer bezuinigingen geleidt. Mensen zijn het zat dat steeds minder mensen meer en steeds meer mensen minder krijgen. En er moet toch een schuldige zijn.

Ik bedoelde dus @43, met al die oneliners hier wordt het een beetje verwarrend

Was dit alles?

denk het.

Jammer, zo snel doven discussies uit even snel je gal spuwen en wegwezen, ja zo komen we nooit tot constructieve dingen.

@55
Ga liever aan het werk in plaats van eeuwig beren op de weg te vinden om maar niet te hoeven werken. In deze tijd dat je hier zit kan je constructief bezig zijn met je eigen leven.

Report die arme jongen voor hate en laten we verder gaan tot de orde van de dag, het heeft echt geen zin om zinnige dingen tegen hem te zeggen, hij snapt het duidelijk toch niet.

Wat dat betreft kunnen de Fransen heel veel staken, staan ze ook best om bekend. Mijn moeder is Frans en die staat altijd te kijken hoeveel Nederland pikt van de regering, ze zegt vaak dat de Fransen voor zes keer minder al massaal aan het protesteren waren geweest.

Stakingen en protesten horen ook bij een democratie. Dat "het volk niet gehoord wordt", een soort van argument wat ik vaak tegenkom in bepalde topics hier, komt ook doordat "het volk" gewoon niets zegt, en alleen maar wat loopt te mekkeren op vage fora zoals nujij.

Of het ook wat uithaalt is een tweede, in dit geval althans, maar het gaat er om dat de mensen hun ongenoegen kunnen en durven te uiten.

Nou kijk mensen die het als goed gemaakt hebben die willen niet tot hun 70 ste werken.
Maar we moeten wel oppassen met deze conflicten. Want hier uit kan een oorlog ontstaan. En dan zijn we helemaal ver van huis

Nou kijk mensen die het als goed gemaakt hebben die willen niet tot hun 70 ste werken.
Maar we moeten wel oppassen met deze conflicten. Want hier uit kan een oorlog ontstaan. En dan zijn we helemaal ver van huis

@57
Tuurlijk, iemand die wat zegt van het luie gedrag die moeten jullie gelijk maar wegmoffelen als gestoord oid, zodat jullie door kunnen gaan met luieren.

nog een week zo doorgaan.. kunnen ze al met pensioen! maar dan zonder geld ;) als de boel failliet is

@61
Lol, inderdaad.

het gaat daar serieus onwijs fout @62 "klm-air france" kan natuurlijk niet nog meer klappen gebruiken, en het land ook niet... europa komt net uit een crisis en gaan ze dit doen. Ik vind het allemaal wel best, ik kan 2 bedrijven in nederland die normaal hun spullen importeerde uit frankrijk.. dat doen ze nu uit polen en italie, weg klanten want deze bedrijven bevalt het eigenlijk wel goed

ik geef die mensen trouwens wel gelijk, maar dit is op dit moment even niet de manier om het duidelijk te maken. Dit maakt veel meer mensen levens kapot

@64
Oke, en waarom geef je ze gelijk? Het pensioenstelsel in Frankrijk is dusdanig beter dan in Nederland, dat ik me afvraag of jij de schulden van Frankrijk/Griekenland etc wilt betalen omdat zij hun mensen veeeeeeel eerder met pensioen laten gaan.

Ze hebben gelijk omdat de overheiden laten de middelklasse alles betalen. Als ze cashflow problemen hebben laat ze bij de rijke mensen aanklopen. Goed dat de fransen ze zich laten niet doen als schapen

laten ze wat meer en langer werken en minder alles platleggende demonstraties te houden: hun enige kans op een nog beetje redelijk pensioen! dom en arrogant volkje!

@66
Oke, en wat als blijkt dat Frankrijk net als Griekenland strax een groot tekort heeft op de balans? Gaan wij dan weer in de bres springen voor die apen die zelf verzaken? Wij werken zelf namelijk wel tot ons 66ste en die Fransen die kappen er momenteel met 60 jaar al mee. Die grieken maakten het nog bonter, daar hadden ambtenaren (en dat zijn er veel daar) met hun 50ste al pensioen. En wie kan die rekening betalen: juist, de andere landen die mensen wel tot hun 66ste aan het werk zetten.

Goh, ik werk vanaf 18 en moet tot 67? Da's 49 jaar, en misschien krijg ik dan nog 10 jaar een beetje pensioen? En dan zijn de Fransen boos, wij moeten boos zijn!

laat ze maar staken tot hun 67 ste jaar; ze prijzen zichzelf goed uit de markt zo;; wat een haantjes volk zeg

Fransen staken.. Grieken staken.. Spanjaarden staken..

Wat doen Nederlanders??

NIKS..

@70
Wij kunnen dat haantjes gedrag wel gaan bekostigen, dus let op je woorden.

Ontzettend zielig volk die Fransen. Wel de lusten van Europa, maar niet de lasten. Hoezo één Europa!

Tja, als je niet staakt hoor je er gewoon niet bij...

Persoonlijk geloof ik niet in een pensioenstelsel. Voor mij betekent dat wanneer werk voor mij zingeving is ik bij wijze van spreken door wil gaan met werken tot mijn dood. Het probleem is dat werken voor veel mensen geen echte zingeving meer is maar een middel om de zingeving in andere zaken te zoeken. Het werken aan een lopende band bijv. kan voor niemand zingeving betekenen en zou dan ook in juiste verhouding moeten staan tot de rest van je leven. Ikzelf werk al bijna 30 jaar en ik heb zelfs in mijn leven een switch gemaakt waardoor ik nu op een salarisniveau van halverwege jaren 90 zit. De laatste periode heb ik 50 a 60 uur in de week fysiek zwaar werk gedaan. Mijn poging om op eigen kracht middels een opleiding hieruit te komen resulteerde dat ik de helft van de opleidingsdag miste omdat ik lag te slapen en niet meer de energie had om te studeren. Het idee nog minimaal 20 jaar zo te moeten leven met per dag slechts 2 uurtjes vrije tijd gaf mij een gevoel van het zijn van slaaf. Klagen? ja ik klaag, maar ik voel een steeds grotere drang ontstaan om mijn europese "lotgenoten" te gaan ondersteunen en af te reizen naar frankrijk.

Ik mag het Koreaanse wel. De schoonmaker is daar net zo belangrijk als de manager. Ze zien een bedrijf als een klok waarin iedereen een belangrijk onderdeel vervult.

Niet voor niets dat die Koreanen het goed doen in de wereldeconomie.

Ergens las ik dat Frankrijk failliet is. Nou ja, dat valt niet op meer tegenwoordig.Welk land is niet bijna failliet. Dat komt omdat er veel te veel mensen jarenlang euro,s hebben uitgegeven die ze helemaal niet hadden, met als gevolg dat nu iedereen spacemoney bezit. Daarenboven komt nog dat de nagels van de graaiers steeds langer worden en dat deze niet afgeremd worden.