Beter dat ze er direct uitgeknikkerd worden

Mogen wij asjeblief er ook uit?

@1 mijn idee anders blijven wij met de schulden die hun maken zitten.
.

Als het kalf verdronken is dempt men de put...............
Hoe achterlijk is het!!!!!
Men had deze landen er never nooit niet erbij willen/moeten hebben

Wie heeft die landen binnen de euro gehaald? Wie was hier verantwoordelijk voor?

Ongelooflijk dat we maar steeds in deze Britse anti-euro propaganda blijven trappen. Ondertussen is de Britse staatsschuld, net zoals die van de VS en Japan, in percentages uitgedrukt wel stukken hoger dan die van de gehele eurozone. Wanneer gaan deze lieden eens tegen het pond speculeren in plaats van tegen de euro?
Het wachten is op pariteit van de pond en de euro. Voor de dollar zijn we die allang gepasseerd.
Het wordt tijd dat deze Britse eurosceptici inzien dat, zeker in relatief opzicht, de euro een groot succes is geweest.

Deze landen hebben zich vanaf het begin niet aan de afspraken gehouden en dachten dat de rijkere landen (D, NL, FR, enz) hun welvaart op een dienblad kwamen brengen. Maar die vlieger gaat niet op. Op die manier trekken ze ons ook in de goot. Deze landen gewoon netjes de deur wijzen!

Oh, ik leef er al helemaal naar toe oude guldens en drachmes!

Inderdaad, hun d'r uit of anders wij!

Waarom zijn de tegenstanders van de euro in de U.K. zo stil geworden ?

Omdat het pond in twee jaar tijd zo'n 40% van haar koopkracht t.g.o. de goud-gerande euro heeft verloren ! Het pond is nog geen ons meer waard.


En dan maar kritiek hebben op de euro !
Humor hebben de Britten wel.

misschien wij ook weer terug naar de guldens ik hoop het dan wordt alles weer wat goedkoper

Volgens mij had 'Hoogstwaarschijnlijk moeten probleemlanden stoppen met EU-munt' wel even tussen aanhalingstekens mogen staan.

@11 daar zou ik maar niet oprekenen. Denk eerder dat je je te pletter schrikt van de prijzen.

@11: Vergeet het maar. Uit de euro stappen zal er echt niet voor zorgen dat producten hier goedkoper worden. Ten eerste zal de internationale handel over de zeik gaan en ten tweede is deflatie wel het laatste wat ons goed uit zou komen.

Wat wél moet gebeuren is zorgen dat landen zich aan de regels houden en anders ook gewoon gestraft worden. Als ze perse een hoog tekort willen hebben is dat hun keus, maar wel buiten de euro.

Als de boel stabiel is kan er altijd nog uit de euro worden gestapt.

@11
Nou, vergeet dat maar. Dan krijgen we weer dat doorberekenen van wisselkoersen (altijd in je nadeel) en ook handel/export wordt duurder. Dus dan gaan we er alleen maar verder op achteruit.
@@@
En al die narigheid hebben we te "danken" aan die rechtse graaiers (met name in Amerika) die de banken en daarmee de wereldeconomie om zeep hielpen.
En gezien de bedragen die nu al weer als bonus worden uitgekeerd hebben ze er niets van geleerd. (Miljarden)
Met name Rechts en extreem Rechts in Amerika is zo hypocriet als de pest want ze willen dat de overheid minder met de burgerij te maken moet hebben, maar ondertussen staat dat gajes wel met het handje omhoog voor meer overheidssteun.
Hoe ziek kan je zijn. Ondertussen willen ze de ziektekostenverzekering voor de armsten weer terugdraaien.
Ik ben zeer benieuwd of de reageerders op deze site dit een juiste houding vinden.

We zijn toen belazerd en we blijven belazerd worden.

Het moment wanneer deze landen uit de euro gaan zal ons overvallen, zorg in ieder geval dat je het herkenbare euro geld uit deze landen kwijt bent, want het licht voor de hand dat ze gewoon dit soort geld in een keer uit de roulatie halen.

Jullie zijn gewaarschuwd.

Ik haal mijn guldens vast weer uit de kast.

wij moeten daar ook uit de europese landen hebben niks met elkaar daarom zal het nooit goed functioneren

"Hoogstwaarschijnlijk blijven Griekenland, Portugal en Ierland nog langer dan vijf jaar in de eurozone."

En dat beweer ik...

@DRP #6
Alle valuta die uit het niets gecreeerd worden door centrale banken, als ware het monopolygeld, zijn gedoemd te mislukken (en daarmee het (pensioen)spaargeld van de bevolking reduceren tot nihil).

Het beste is om "wettige betaalmiddelen" af te schaffen en de mensen volledige vrijheid te geven over de betaalmiddelen waarmee ze kunnen betalen en/of betalingen willen ontvangen.

@wouter-sr #15
Jouw houding vind ik niet de juiste, want je zit onzin als halve waarheid te verkopen.

@14 deflatie zou alleen maar goed zijn; producten worden dan nl goedkoper en daar profiteert iedereen die wel eens wat koopt van.

Overigens kun je als klein land best een eigen munt hebben. Zwitserland doet het toch ook zo slecht niet.

@19: correctie: kennelijk heeft u persoonlijk niets met andere europeanen. Om dat nu algemeen verbindend te verklaren.

Laten we niet te kortzichtig doen. Het zou rampzalig zijn voor Europa als landen de eurozone gaan verlaten. Concurrentiepositie ten opzichte van grote blokken als China, Japan, VS gaat verslechteren. Zeker voor Nederland als exportland heeft de euro grote voordelen.

Snap werkelijk niet dat mensen zo kortzichtig reageren. Overschatting van het kleine Holland: wij redden ons wel zonder de rest......

Nog even als toevoeging op #21 (mezelf) inzake die "wettige betaalmiddelen":

De enige reden waarom wij betalen met de euro is omdat de overheid ons dwingt daarmee te betalen, en ons dwingt de euro te accepteren als betaalmiddel.

Het misselijk makende van dit verhaal is dat de ECB de euro's uit het niets creëert door middel van een druk op een knop. Van dat zelfgemaakte geld kopen zij vervolgens obligaties op (staatsschulden), waardoor overheden over geld beschikken dat ze uit kunnen geven. Waaraan dat geld wordt uitgegeven s niet eens zo belangrijk. Wél belangrijk is dat wij belasting moeten betalen om rente te betalen over geld dat uit de hoge hoed getoverd is.

Dus ECHTE arbeid tegenover NEPGELD.

@22. Even doordenken. Deflatie betekent vooral lagere lonen. In een schuldeneconomie als de onze betekent het dus dat het moeilijker wordt om de langlopende schulden te financieren.

Zwitserland teert op het bankgeheim, niet meer dan dat. Ik weet niet meer waar ik het deze week gelezen heb, maar het schijnt dat er veel kapitaal momenteel uit Zwitserland teruggehaald wordt.

Wanneer we de EG en Eurozone gaan terugdraaien, dan zijn we over 20 jaar een derde wereld continent.

@23 Het heeft niets met overschatting te maken. Ten eerste hebben we ons altijd gered, ten tweede zijn er zat landen, ook die van internationale handel afhankelijk zijn, die een eigen munt hebben, en ten derde zorgt de euro ervoor dat we opdraaien voor schulden van andere landen.

@Der Fritz #23
Je naam doet vermoeden dat jij wel zou moeten weten dat Nederland het meest exporteert naar Duitsland en in veel mindere mate iets naar de landen die jij noemt. Daarvandaan IMPORTEREN we vooral spulletjes . Sterker nog: de Amerikanen en Jappen hebben straks amper geld om iets te kopen. China wordt lachende derde. En die maakt het echt niet uit of ze nu in guldens, euro's of dollars moeten betalen. Ze hebben zoveel geld liggen dat het een kwestie van tijd is voor de Chinezen de failliete boedel voor een prikkie kopen.

@26 Nu niet dan ? .....Denk jij écht dat wij met dit tempo van landen redden zelf overeind blijven ??

@23 Je hebt gelijk. Terug gaan naar guldens en marken gaat onze portemonnee, en vooral spaar- en pensioengeld, heel hard raken. De waarde van een munt wordt, net als met alles, bepaald door wat andere landen er voor over hebben. En wat is een gulden van een obscuur klein landje waard voor hun?

Maar het opvullen van deze schulden zal beslist inflatie veroorzaken, maar hoeveel?

o wat lekker wanneer zijn wij ????????

@27 zie de reactie van @26 ik sluit me daarbij aan. Je wordt als Europa al aan alle kanten ingehaald (China, India) en dan hebben we het al lang niet meer over lage lonen arbeid. Daar is Nederland namelijk rijk mee geworden, uitbuiting van kolonieen.
Onze zo gepredikte kenniseconomie zit in Azie.

Wat er dan rest: dat wij de lage lonen arbeid maar gaan doen....

@ #2:

Asjeblieft niet.

@Aluminum #26
Onzin. De motor achter Europa is de vrijhandel. Daarvoor kun je handelsbetrekkingen onderhouden met de EU-landen. Er is in elk geval geen geldverslindend EU-ambtenaren apparaat voor nodig en de euro zou perfect zijn als betaalmiddel NAAST de lokale valuta.

#34
Handelsbetrekkingen = handelsverdragen

@ 28: en importeren is gratis? Wat denk jij dat de Hollandsche Florijn gaat doen tegen de Yuan? Ik weet zeker niet hetgeen de Euro doet.

@ #11;

Ha, ha, ha.
Hoe verzin je het!

@34. Dan blijf je dus met veranderende wisselkoersen zitten van de nationale valuta t.o.v. de Euro.
Dit kost gewoon veel geld.

@ #16:

We?
Wie zijn dat?

@25 deflatie betekent ook lagere prijzen van goederen, dus dat compenseert dan weer het lagere loon. In het algemeen is deflatie alleen maar goed en is het een bijeffect van een groeiende economie. De enige reden dat het met ellende geassocieerd wordt, is dat het ook optreedt in tijden van crisis als gevolg van de plots teruglopende geldhoeveelheid.

Met die schulden heb je wel een punt, maar dat geeft eigenlijk vooral aan dat de prikkels in het huidige systeem verkeerd zijn: het bevordert schulden maken.

Er is nog één heel simpele oplossing voor alle schulden, nl euro's bijdrukken en daarmee domweg aflossen.
Dit is de oplossing waar schuldeisers van gruwen omdat het hun schulden devalueert, maar tevens is het de oplossing die de VS al jaren toepast ten koste van de rest van de wereld.

@ #17:

Denk je niet dat dat op het journaal en in de kranten zal komen?
Wie geen journaal kijkt en geen kranten leest, zal overvallen worden.
Maar die verdient het dan ook.

@40. Aangezien geld altijd een bepaalde schuld vertegenwoordigt is een lichte inflatie gezonder dan deflatie.

@ 40: er treedt nu nergens deflatie op in crisistijd. Daarvoor wordt er teveel geld bijgedrukt. Deflatie is maar voor 1 ding gunstig: je hypotheek :)

@44. Die snap ik niet, leg uit.

Stoppen met bezuinigen want dan krijgen we als "straf" de gulden weer terug.

@44
Volgens mij is inflatie gunstig voor je hypotheel, zeker met hra.

Ik voorzie een grote slachting in Euroland, voor iedereen. Nou ja, behalve de Grote Graaiers natuurlijk die de crisis in eerste instantie veroorzaakt hebben.
Die hebben zoals gewoonlijk weer heel goed op zichzelf gepast, ten koste van ons.

@ #21:

Pakje boter, pondje meel?
Of gaan we een paar eeuwen terug naar de kraaltjes en de spiegeltjes?

De problemen zijn ontstaan door nationale hobbies, die we gaan oplossen met nog meer nationalisme, zoals we het graaien door de banken hebben opgelost door ze nog een zak geld extra te geven.

@ #22:

Koop eens een boekje "Economie voor beginners" en ga dan eens lezen wat er bij delatie staat.

Zwitserland doet het op het moment helemaal niet goed.
Heeft problemen en treft ook al maatregelen om toe te treden.
Conformeert zich al aan de eisen voor openbaarheid van het bankwezen.
Kunnen ze er straks zo bij.
Dus is het helemaal niet goed voor kleine landen om een eigen munt te hebben.

Noem er eens een in Europa waar het goed gaat.

@30 Nederland is geen obscuur klein landje, maar als dat al zo zou zijn, dan is Noorwegen of Zwitserland een nog obscuurder landje.

Daarbij had ik nou niet bepaald de indruk dat mijn geld flink meer waard was geworden toen we van gulden naar euro gingen.

Dit is een spel!
Net monopoly maar dan globaal. Met een paar zeer sterke spelers.

Zie zeitgeist II the movie op you-tube.

Alle muntunies (o.a. de Skandinavische) die mislukten deden dat doordat meer om politieke dan om economische doeleinden tot de unies werd besloten.Ook de eurozone is op die wijze ontstaan. Dat DRP hierboven (6) zegt dat de euro zo´n succes was dan is dat best, maar voor de burgers van de landen heeft de unie alleen maar schoksgewijs exorbitante over de hele linie prijsstijgingen opgeleverd, ongetwijfeld ook de reden waarom een aantal lidstaten financiele moeilijkheden heeft opgelopen. Staten zonder federale regering hebben zoveel verschillende belangen dat een muntunie, te sluiten om economische redenen, geen kans van slagen heeft omdat het beloop van betalingsbalansen en overheidsbegrotingen niet blijft aansluiten bij oorspronkelijke omrekenfactoren :
in Nederland wordt nog iedere maand het guldensinkomen gedeeld door 2,20371
uitgekeerd, maar de uitkomst in euro is allang en beduidend in koopkracht verminderd. Niet meer doen zulke experimenten, ze brengen nationaal meer chaos dan orde teweeg. Of korter : euro ? ..weg met dat ding.

Het eurotapijtje begint flink te rafelen langs de randen. Het heeft dan weinig zin om de rafels weg te knippen, want voordat je het weet begint het weer te rafelen. Kortom, tijd om dat tapijtje de deur uit te doen. Laat de gulden maar terugkomen! Singapore doet het per slot ook uitstekend.

@ #24:

Euro's zijn niet uit het niets gecreeerd.
Ze hebben de plaats in genomen van de oorspronkelijke munteenheden.

Net zoals er vroeger de gulden als één munteenheid in dit land.
Toen sloeg iedere hertog of bisschop in dit land zijn eigen muntjes.
Die daarbuiten geen hol waard waren.

Dus helemaal niks nieuws onder de zon.

Inderdaad, dan eruit! @2 ik dacht hetzelfde, graag stappen wij vrijwillig op, beter nu al opstappen voordat het kaartenhuis volledig instort. !!

Dat hebben we te denken aan het toelatingsbeleid van de EU.
Je begrotingstekort mag niet te hoog zijn, je moet draagkrachtig genoeg zijn en je moet voldoende stabiel zijn! Bovendien moet je de mensenrechten respecteren.

"Maandag middag om kwart over twee moet je snel even kijken, dan zorgen wij dat ons begrotingstekort op dat moment even goed lijkt. We vinden zelf dat we draagkrachtig genoeg zijn en de premier heeft een erg stabiel huis laten bouwen. En met onze mensenrechten heb je geen donder te maken"

Hmmm OK, dat is ook goed. Kom maar binnen dan.

@57

Inderdaad. Ik las vanochtend een verhaal dat internationale handelaren de eurolanden in de tang hebben. Mocht Ierland akkoord gaan met het zelfmoordpakket van IMF en ECB, dan is Portugal het volgende slachtoffer, gevolgd door Spanje, gevolgd door...

Nu uitstappen kost veel geld, maar zal minder chaotisch verlopen dan wanneer het uur U daar is.

Oh, en wat ik eigenlijk in @58 wilde zeggen: De EU was ooit een fantastisch initiatief, oorspronkelijk een wereldplan. Maar het eens briljante kind is als het ware verminkt door zijn eigen ouders en zit nu kwijlend, willoos en overbodig op een uitkering door het raam te staren.

@10

De Britten zijn zelf blij dat ze niet mee doen aan de Euro, je had het kunnen beluisteren toen de Grieken kwamen aankloppen.
Wij mogen blij zijn dat de Britten niet meededen omdat we anders ook hun ellende zouden moeten gaan oplossen.
Want als de Pond 40% is gezakt tegen de Euro geeft dat geen goed beeld.

De EU behapbaar maken is de grote opgave voor de komende tijd.
Dus a.u.b. niet verder uitbreiden, het is nu al een onbeheersbaar geheel.
Afspraken binnen de EU....waar hebben we het over....zijn er dan afspraken waar men zich aan houdt? Wat zijn die afspraken dan waard als iedereen z'n reet ermee afveegt?

Is het niemand opgevallen dat deze landen pas echt slecht zijn gaan funktioneren ná de komst van de euro .......

Laat ze los en ze komen er wel , hou ze binnen en ze trekken ons allemaal onder

Direkt de gulden terug aub. !

Het is onmogelijk om alle landen dezelfde financiele eisen op te leggen ... dat kan niet en zal ook nooit kunnen .

@43 Geld is niet perse schuld.

@51 ik weet wat deflatie is en wat het doet. Zwitserland ondervindt natuurlijk gevolgen van de crisis, maar het is nog geen Griekenland of Ierland. Daarbij heeft het het altijd al goed gedaan met zijn eigen munt, ondanks dat het omringd is door veel grotere landen.

Het gaat er ook niet om dat je als land perse een *eigen* munt moet hebben, je moet gewoon een *goede* munt hebben, en dat is er dus een die niet voortdurend aan waarde verliest.

Dit gezegd hebbende sluit ik me aan bij Aardvark, in zijn pleidooi om het wettig betaalmiddel af te schaffen; dan gaat men vanzelf wel een goede munt gebruiken.

Ander voorstel:
Nederland uit de eurozone en Griekenland, Spanje plus Ierland er in blijven.

@61

De EU behapbaar maken? De EU implodeert geleidelijk. Opmerkelijk is dat alle EU-lidstaten sinds 2007/2008 in toenemende mate de eigen stellingen betrekken. Gemaakte afspraken (Verdrag van Maastricht) worden niet nagekomen en nieuwe afspraken leiden alleen maar tot zure gezichten en veel 'wenn und abers' zodra de eigen stellingen weer zijn betrokken. De EU heeft zijn beste tijd gehad.

@43

Alleen als je uitgaat van schuld is inflatie voordelig......
Niet voor diegene die muntjes op de bank of in de kas(t) heeft.....

@5 Zalm !!! Onze toenmalige "geweldige" minister van Financiën.

Kunnen wij er ook niet uitstappen? GRAAG terug naar de gulden.
Worden we weer normaal betaald ipv gedeeld door 2,2.
Kom nu niet aanzetten met "Als de gulden nu nog bestaan had dan............" dit verhaal kan altijd twee kanten uit gaan, dus..........

@67
Ik bedoelde met behapbaar maken dat, zoals ik reeds op meerdere draadjes aangaf het zou moeten omvormen tot een soort economisch pact tussen een aantal sterke landen.
Ik ben het dus wel met je eens, de EU in huidige vorm zal niet werken en levert een gevaar op voor landen aan de "goede" kant van de streep.

Terug naar de gulden, dan heb ik aan het eind van de maand weer het dubbele van wat ik nu heb.............dat is vroeger toch ook gehalveerd.
Of niet ???? We zullen er wel wéér op achteruit gaan.
Behalve de veroorzakers.......de BANKEN !!!!!

@10

Heb je ook wel eens iets anders te melden? Ik ben dit verhaal nu al tientallen keren tegengekomen. Aan een lager Brits pond sterling zit uiteraard ook één groot voordeel: producten van Britse makelij zijn voor de andere EU-lidstaten niet zo duur. En inflatie is altijd interessant voor de overheid.

@22

Deflatie is helemaal niet zo goed als je nu beweert. Kijk maar naar Japan. Door de inflatie wachten veel mensen met het doen van grote uitgaven (het is namelijk beter om even te wachten als je het een maand later goedkoper kan krijgen). Daardoor loopt de consumptie terug, blijven voorraden liggen en vallen er uiteindelijk ontslagen. Stabiliteit is van de waarde van geld is veel belangrijker.

Volgens mij is mijnheer Wade ingehuurd door de PVV want hier wordt de bom onder de EU geschoven en zal ons land degraderen tot paard en wagen.

Griekenland had er gelijk uitgeknikkerd moeten worden toen bekend werd dat ze jarenlang met de cijfers hebben gesjoemeld. Als ik dat zou doen om een hypotheek te verkrijgen van 1 miljoen dan staat de bank ook aan de deur om de hypotheek ongeldig te laten verklaren

@74 Deflatie volgens de Oostenrijkse School:

Volgens de Oostenrijkse School is deflatie het inkrimpen van de geldhoeveelheid. Het gevolg daarvan is dalende prijzen. Deflatie is geen gevaar voor de economie. Ten eerste wordt geld meer waard, zo ook de loon en het spaargeld. De mensen worden welvarender met hetzelfde nominale loon, omdat ze daarvan meer kunnen kopen. Ten tweede stimuleert het mensen om te sparen, zodat er kapitaal wordt opgebouwd. Hieruit kunnen weer investeringen worden gedaan in productiviteitsverbetering.

Er kunnen meer goederen worden geproduceerd en tegen een lagere prijs. Hierdoor neemt de welvaart nog meer toe. Ten derde zullen de schommelingen in de economie kleiner worden. Inflatie bevordert het maken van schulden. De kredietexpansie neemt toe en er zullen zeepbellen ontstaan of vergroot worden. Tijdens een zeepbel worden met krediet waninvesteringen gedaan, die uiteindelijk verliesgevend zullen zijn en de welvaart zullen verlagen. Ook zal deflatie na het klappen van een zeepbel mensen dwingen om snel hun schulden af te bouwen en te gaan sparen. Met het kapitaal dat dan wordt opgebouwd, kunnen dan weer investeringen worden gedaan.

@75 , Ja hoor Leah is er weer met haar PVV gezeur en gedram en kan zich niet bij het onderwerp houden. Houdt er toch mee op! Achter iedere boom zie je een PVVer staan straks droom je er nog van mijn beste...........

Nu zal blijken dat "de EURO" niet zoiets is als "hotel California".... je kan er wel degelijk uit. Naast de landen die er beter uit kunnen (of moeten) zullen er ook landen zijn die er uit willen. Let maar op.

De bijl wordt aan de wortel van de euro gezet. Nog een paar jaar en het is over en sluiten met deze munt.

Ah weer een zelfbenoemde economen draadje...
Er gaan al weer heel veel stemmen op om het geld weer te koppelen aan de goudstandaard, waarom zou dat nou toch zijn......

En meer zeg ik er niet over.

Hitler zei ooit dat er een verenigd europa zou komen. Hij wou dat al realiseren door alle landen te bezetten door de Nazi's. Gelukkig is dat niet gelukt maar jaren later zijn we toch een groot europa.

Ben toch benieuwd als hitler nog zou leven wat hij zou zeggen over de landen met de problemen binnen de EU:P Hij zou zeggen: "ausweisen" hahaha.

Landen zoals Turkije,de Baltische staten of de oostblok landen zouden niet passen in de EU.

Eruit stappen is misschien nog erger. De Fransen hebben al gedreigd het te doen net als de duitsers. De economie zou erdoor ten onder gaan.

@74 Dat is inderdaad de theorie die zegt dat deflatie nadelig is, maar zowel theoretisch als praktisch klopt die niet.

Theoretisch: De basis van econonomische groei zijn investeringen van dat wat gespaard is. Als mensen niet consumeren omdat ze wachten met aankopen, dan sparen ze dus meer, en is er meer beschikbaar om de economie te laten groeien.
Praktisch: 1- er zijn periodes geweest waarbij deflatie gepaard ging met economische groei.
2- de technologiesector kent een voortdurende deflatie, maar doet het nochtans goed.

@iedereen op deze draad.
Griekenland,Ierland en Portugal geven aan waar het naar toe gaat.
In vele andere landen ,ook NL, is het niet veel beter.
Het is de financiele elite die de crisis heeft veroorzaakt,vervolgens dwingt deze elite de regeringen hun financiele systeem,welvaart en welzijn in stand te houden met financiele injecties.
Vervolgens dwingen deze regeringen op hun beurt hun bevolkingen de schuldenlast op te hoesten.
Met als gevolg dat de groep consumenten die de economie moeten aanjagen om deze te herstellen volledig uitgedund word.
Dus die schuldenlast kan simpelweg nooit meer terugbetaald worden,bevolkingen in de armoede,regeringen corrupt en de veroorzakers geen centje pijn,althans de kopstukken.
Zoals al zo velen al gezegd hebben; als het goed gaat verdwijnt al het geld naar de elite en zien bevolkingen hier amper iets van.
Als het slecht gaat verdwijnt alsnog al het geld ( via staatssteun van de regeringen ) naar de elite en komt de rest gewoon in een financiele slavernij/armoede terecht en dit alles is doelbewust gecreerd en onze politieke leiders en bedrijfsleven werken hier volop aan mee ( lagere lonen,hogere lasten,hogere prijzen,meer failissementen,meer werklozen etc ).
Deze beschaving komt op deze wijze tot zijn einde, zoals zovele hiervoor, puur door hebzucht,egoisme,machtsmisbruik,leugens,bedrog en onrechtvaardigheid.
Maak je klaar voor het grote einde binnen nu en ongeveer 2 jaar,hopelijk treden we daarna betere nieuwe werelden binnen,want de oude ( pyramidesystemen ) voldoen niet meer.

Het IMF zal kost wat kost de landen deze smerige 'lening' willen opleggen. Het dient namelijk het doel om beetje bij beetje landen hun souvereiniteit af te nemen, zodat men door kan gaan met uitmelken van deze éénzijdige win-win situatie.

met de gulden terug zal de koopkracht echt niet stijgen en uitgaven zullen drastisch zakken , alles wordt weer x 2.20 en dan zijn de prijzen zo hoog dat er weinig meer gekocht zal worden , je bent dan 2 x genaaid , eerst met de invoering van de euro 10 % en met de gulden terug zal er heus wel weer een verdeelsleutel aan komen.....waar de burger echt geen voordeel uit zal halen .

In Duitsland publiceerd een website de beurskoersen alweer in DM

Wat zijn er toch weer veel economen actief op NUjij.nl !

@78 dat je nog reageert op leah ?

scroll gelijk door.

@83 Dat zeiden de communisten ook en die bakten er ook niets van. Een systeem waarin niemand meer wat kan gaan verdienen is gedoemd te mislukken. Dit werkt ook niet goed. Maar het kapitalisme met beperkingen zoals wij dat hier kennen dat werkt nog altijd het beste. Maar ik ben dan benieuwd naar het systeem wat je voorstaat want dat is niet helemaal duidelijk.

@82 Niet helemaal juist, als consumenten niet consumeren, waar moet dan het geld in geinvesteerd worden? Fabrieken blijven gelijke voorraden houden, er worden geen werknemers aangenomen want er is geen vraag. Dan moet je al aan overheidsinvesteringen denken om de boel op gang te houden. Dus dan moet op de een of andere manier de overheid beschikking krijgen over dat geld. Maar hoe dan? Overheid gaat dan meer lenen? Daarnaast zal sparen helemaal niets opleveren omdat de aanbod van geld groot is zal de rente laag zijn. Dus we hebben er geen jota aan.

Voor griekenland zou een uitstap uit de Euro een zegen zijn als ze tenminste ook uit de EU treden. Ze kunnen dan profiteren van de economische groei in de eigen regio die duidelijk groter is als in de EU.

De gulden en de prijzen van vroeger terug....bedankt bakellende....voor mij de dombo van de eeuw. Ook met dit nieuwe kabinet......het komt nooit meer goed.....

Weer zo'n Britse econoom! Die kunnen beter meer aandacht aan hun eigen economie schenken want het begrotingstekort van het VK mag er ook zijn.

Na de inflatie van de afgelopen jaren is de gulden nog maar 70-80 cent waard

Das jammer. als ik naar griekenland op vakantie ga moet ik geld wisselen en weer gaan omrekenen naar euro's.. aan de andere kant brengt dat weer een paar mooie herinneringen terug....zucht

"ik hoop het dan wordt alles weer wat goedkoper "

@11

En in de zomer zal het altijd mooi weer zijn, en elke winter is er een elfstedentocht, en ook verder wordt alles weer zoals in de goede oude tijd.

@95
De vakantie word dan wel weer goedkoper

"de europese landen hebben niks met elkaar daarom zal het nooit goed functioneren "

@19

Ik heb waarschijnlijk ook niks met jou, en evenmin met een heleboel andere mensen, zowel in Nederland als daarbuiten. Toch functioneer ik helemaal niet zo slecht.

Ik ben en was tegen de invoering van de euro.
En landen die er een potje van maken moger wat mij betreft ophoepelen.
Maar ik denk dat we dan toch met zijn allen gefaald hebben.
Er had meer en beter toezicht moeten zijn zodat het niet zo ver had kunnen komen.
Om de landen die het nu slecht doen er uit te gooien is eigenlijk raar we gaan samen de strijs aan om een bepaald doel te bereiken en dan zouden we elkaar moeten helpen.
Maar of ik bereid ben daarvoor tol te betalen?
Nee denk het ook niet.
Ach dit alles doet mijn heimwee naar de gulden wel toenemen.

Als we de huidige prijzen in guldens zouden zien... en daar tegenover ons salaris breekt de pleuris uit.

@90: Inderdaad, als er meer gespaard wordt, neemt het aanbod van geld toe en gaat de rente omlaag. Maar dat gaat niet eindeloos door; doordat de rente omlaag gaat wordt sparen weer iets minder aantrekkelijk en ontstaat er een nieuw evenwicht tussen sparen en consumeren.
Uiteindelijk blijven consumenten natuurlijk altijd wel iets consumeren, dus er kan geinvesteerd worden in dat wat men wel consumeert. Gevolg is dat dat dan goedkoper wordt en mensen geld overhouden voor iets anders, waar dan weer in geinvesteerd kan worden, etc.

Hahahaha. Wel grappig hoe de meeste mensen hier denken een kans te ruiken om op het Kabinet Balkenende van Nederland even lekker af te kraken.
Nieuwsflits !!!! Nederland is NIET een van de landen die gedreigd wordt met beëindiging van de Euro. Al jullie geklaag over Nederlandse Politiek hier slaat helemaal nergens op !!!

Terug On Topic. Griekenland, Spanje en Ierland moeten misschien hun recht op de Euro opgeven. Waarom denkt iedereen hier toch dat dit meteen betekend dat ze niet meer tot de EU behoren ????? Dit betekend alleen maar dat ze niet meer tot de EMU zullen behoren, de Europese Monetaire Unie. Ze zullen nog steeds lid zijn van de EU, maar gewoon wat minder inbreng hebben in beslissingen, vooral op economisch niveau natuurlijk.

Erg jammer voor de bevolking van deze drie landen. Dat zijn immers de mensen die op dit moment WEL recht hebben op klagen vanwege wanbeleid van HUN overheden.

"producten van Britse makelij zijn voor de andere EU-lidstaten niet zo duur."

@73

Maken ze daar dan nog steeds producten?

"Ze kunnen dan profiteren van de economische groei in de eigen regio die duidelijk groter is als in de EU. "

@91

Om daarvan te kunnen profiteren, moeten ze wel aan het werk gaan.

@101 het opgeven van de euro is misschien nietzo slecht voor die landen want dan kunnen ze gewoon hun eigen munt devalueren, en dat helpt weer hun export. Grappige is eigenlijk dat Italië niet word genoemd terwijl zij een schuld heeft van +/- 1800 miljard >_<.

In een land als de onze waar in verhouding tot een paar decenia geleden veel meer mensen en dan vooral die met een modaal inkomen een langlopende schuld hebben is deflatie funest, omdat je naar verhouding meer van je inkomen kwijt zult zijn aan de kosten en aflossing van je schuld.
Mensen die deflatie toejuichen denken alleen maar aan de prijzen die zullen dalen, maar vergeten derhalve dat de inkomsten hetzelfde doen en dan vaak ook nog meer.

Ook las ik ergens in dit draadje dat door de lagere pond-sterling britse goederen goedkoper zouden zijn geworden. Dat was alleen in het begin zo omdat de oude voorraad nog anders geprijsd was, maar om te kunnen produceren moet je ook importeren en bovendien produceert het VK veel minder dan 40 jaar geleden. Het is een diensteneconomie geworden.
Het enige waarin Nederland anders is dan het VK is dat het de poort van Europa is waardoor er veel geld verdiend wordt door het doorvoeren naar de rest van Europa.
Bij uittreding zal er veel van de overslag die nu in Rotterdam gebeurt, verplaatst worden naar Antwerpen of Hamburg.
Maar het lijkt allemaal zo simpel. Euro eruit en Gulden terug, grenzen weer dicht, uit de EU en we krijgen het allemaal weer goed. Nou, vergeet het maar want de jaren 80 waren helemaal niet goed. Pas vanaf midden jaren 90 werd het beter en dat is toevallig na de oprichteing van de EU in 1992.

Wordt waarschijnlijk al geleverd voor ongeveer 9.000 Euro. in 2011.
Dus het kan wel!

http://www.beeautomobiles.com/electric_vehicles...

@89 BOP
Het kapitalisme en communisme zijn beide pyramidesystemen.
Het systeem wat gaat komen is van een totaal andere orde.
Vrije energie in alle vormen waar iedereen gelijkwaardig toegang toe heeft waardoor concurentiebeding/strijd dus niet meer geld.
Daarvoor is echter een totale zuivering van dualisme, deze planeet en de mensheid nodig.
Iedereen zal dan onbeperkt kunnen wensen wat ie wil.
Een utopie ?
Voor velen met de huidige beperking van onze ratio wel.
Voor anderen die in staat zijn deze ratio de komende jaren te overstijgen zal dit de nieuwe realiteit worden.
Maar goed dit is van een totaal andere orde en past (nog) niet in het huidige paradigma van 'ons denken' .

eh..als Griekenland niet meer mee doet met de euro...waar blijft dat dat geld dat de landen aan Griekenland hebben geleend??
dat geld dat onze minster van financien tegen onze wil aan de Grieken leende met de belofte dat ..als.. we het terug kregen het met fikse rente zou zijn???
de voorspelling van 99% van de bevolking dat we dat geld voorgoed kwijt zouden zijn terwijl we het zelf zo hard nodig hebben komt dus uit???
of zie ik dat verkeerd??

@108
Dat geld krijgen we hoe dan ook nooit terug. Griekenland in de EU of niet.
Laat je niets wijsmaken.

Ik ben een geluksvogel..... ik heb nog fl 45,34 gevonden in een oude spaarpot!
Ik ben straks de rijkste Nederlander! :-)

De EU is nu gelijk de ondergang van de Titanic, een duidelijk artikel in de krant
de min. van Fin. kraait natuurliik dat het onzin is en die topbankier van ABN-Amro die zo'n 60 miljard nodig heeft om de boel te redden, zal het ook wel ontkennen.

Alles gaaat in elkaar donderen

Ooh ja, bij ineenstorting van de euro zullen onze pensioenpotten waarschijnlijk ook wel verdampen...... dan hebben we letterlijk het pensioen voor de Grieken betaald!

:-)

Ik hoor net op het nieuws dat er in Ierland 20 % van de woningen leeg staan.
Compleet nieuwe wijken waar niemand woont.
Ook verwachten ze dat er in verband met gebrek aan werk in de toekomst 100.000 inwoners vertrekken.

Resume,
-compleet nieuwe wijken leeg
-geen werk

Laten we onze krakers nog een keer geld geven voor een kaartje naar Ierland !

@108
Dat geld is sowieso weg. Wat de EU eenmaal in zijn vingers heeft komt nooit meer terug.

Nog een leuk berichtje: Nederland mag wel goed blijven betalen maar krijgt nu ook minder landbouwsubsidies...... zodat de levensmiddelen weer duurder worden en er nog meer boerenbedrijven ermee stoppen.

nou deze landen zullen nooit uit de euro stappen of gegooid worden
dat zou helemaal het einde van hun economie betekenen

Een zilveren gulden (0,45 eurocent) is nu meer dan 3 euro waard.Wie gelooft deze VVD (Zalm) dieven nog? Dus wij hebben nu vanaf 01-01-2002 meer dan 300:45= 650% inflatie gehad, De graaiers hebben dat door hun dieverij gecompenseerd.Vooral de Brusselse criminelen hebben ons onder leiding van de (Calvinistische Oranjes)Bilderberg Groep bestolen.Nu maken ze de euro kapot
om hiervoor weer een nieuwe duurdere nep-munt in plaats te stellen.Zo plunderen ze ongezien de pensioenkassen

Welke economie. Bijna alles wat waardevol is werd verkwanseld en wat er nog over is wordt door Rutte wegbezuinigd. Nederland wordt leeggezogen en daarna verzopen wegens rampen en slecht dijkonderhoud.

We moeten verder met die Euro en dan NIET met Griekenland, Portugal en Ierland. Maar ook zonder Spanje,Spanje Roemenië, Hongarije, Bulgarije, Tsechie, Frankrijk, Malta,Cyprus en enkel ander k*t landje.
Wel met Duitsland, Denemarken, Luxemburg en Oostenrijk
en moeten zien dat we Noorwegen, Zweden en Zwitserland wel meekrijgen in die Euro.
En Engeland helemaal links laten liggen ( = namelijk al failliet )

De euro word gewoon kunstmatig in leven gehouden die munt is gewoon geen drol waard dit echt weer zo ding van VVD op papier ziet het er zo mooi uit juist alleen het kost een beetje veel.

Welkom in de EURO-TWO zone !
Welkom Duitsland, Nederland, Denemarken, Lux en Oostenrijk!
Pas dan komt Zwitserland er ook bij!

Ding flop bips, wat wordt de nieuwe vrolijk verzonnen afkorting? meneer ZALM

Ik denk dat Italie nog meer schulden heeft dan Griekenland, Ierland en Portugal te samen.
Vermoeden dat de grijze wereld meer opbrengt dan de bovenwereld.
Als Berluscni weg is dan zal er wel een enorme beerput opengaan.
Dat zal einde van de EU story zijn.

@105 "grenzen dicht"?

ik snap niet dat je dat koppelt aan de wens om uit de euro te gaan; wat mij betreft staat het haaks opde gedachte daarachter. Mij lijkt "grenzen dicht" iig een erg slecht idee.

Mag Nederland ook uit de euro ?

Aan de ene kant lijkt het er op dat er iets geleerd is of het werkelijk uitgevoerd gaat worden is maar de vraag aan de andere kant worden er nog steeds landen aan de euro toegevoegd die zeer waarschijnlijk op lange of korte termijn ook niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. voormalige Oostblok / sovjet landen.
ik denk dat wij beter uit de EURO kunnen stappen en ook uit de EU en misschien ook uit de NAVO of de VN allemaal instellingen die duur instant gehouden met bijdragen van de rijkere landen

Yeahhh... wanneer volgt NL?

Ha ha, over 5 jaar, nou dan is het hele geldsysteem al kapot,

Google: Crash JPMorgan buy Silver

De EU is begin van de jaren 90 volledig uit de hand gelopen en is nu slechts nog een lobby organisatie van handel, industrie en banken. De Euro is ingevoerd om nog meer druk op de democratisch gekozen regeringen van de diverse lidstaten te kunnen uitoefenen.

Ik kom net thuis en ik lees dit, wat een fantastisch bericht, nu die ondemocratische bureaucratische geldverslindende EU nog laten ploffen, dan kan Nederland weer zelf over zijn eigen rechten en democratie beschikken.

Als je dit allemaal leest vraag je je toch af waar men zijn onbenul vandaan haalt. Euro is er er blijft er!! Wedden?!!
Dat die landen problemen hebben is normaal. De mensen in alle landen hebben meegewerkt aan deze crisis. Top dat die crisis er is. Misschien gaan we is nadenken. Brinkman zegt: er moet iets gebeuren wil er wat gebeuren.
Dat is bewust worden met wat we doen. Overal en iedereen wil hebben. En dat krijgen we ook......

Prachtig. Opheffen die EURO.

De opmerkingen dat we zonder EURO zwakker zouden zijn op het wereldtoneel is onzin. We betalen veel te veel geld voor kleding, spaarlampen, etc. omdat de EU met allerlei heffingen de interne industrie probeert in stant te houden. Met uitzondering van een klein stukje landbouw vinden al die activiteiten buiten Nederland plaats en zouden we er dus relatief weinig last van hebben als dat zou worden opgeheven. Sterker, de toename in handel, als die heffingen opgeheven worden, komt ons via de Rotterdamse haven etc alleen maar ten goede.

Kan het vandaag nog?

Als het dan maar voor de vakantie in 2011 wordt. Ik heb namelijk nog een paar drachmes liggen en die gaan er deze keer aan.

Ik vraag me af zullen,deze landen dit echt zo erg vinden??zijn er echt nou beter
van geworden?van de EU?Die meer als een meester,verteld wat ze wel niet mogen.

@134

Dit soort landen wel, wat die strijken onder andere nog bakken met landbouwsubsidies op. Wees maar niet bang, zij worden niet minder van de EU.

Ik zeg, opdoeken die euro, Nld eruit of verder in afgeslankte (Noord-west Europese) vorm. Het blijkt gewoon dat het niet reeel is met een stel halve bananenrepublieken in een unie te zitten. Was een nobele gedachte, maar net als het communisme een experiment dat vanaf het moment dat minder rendabele landen erbij kwamen gedoemd te mislukken.

Of deze landen nu wel of niet uit de Euro stappen: wij betalen toch wel. Als ze in de Euro blijven, dan moeten we misschien bijspringen en als ze uit de Euro stappen, dan inflateren ze hun schulden (aan ons!) weg.

Het voordeel als ze in de Euro blijven is dat we druk kunnen zetten op deze landen om hun financien enigszins onder controle te krijgen. Dat was ook een van de redenen om een Euro te hebben: stabiliteit! Nederland is een handelsnatie en in het verleden wist je niet wat je contract waard was als dat in drachmes, lires of pesetas was opgesteld.

Maar goed, kennelijk is de Nederlandse burger vergeten wie hun te eten geeft (die intenationale bedrijven namelijk!) en loopt men zonder verstand van zaken maar gewoon te schreeuwen dat de Euro fout is. Ik vind het best hoor: schaf maar af, die Euro. Zullen we nog wel eens zien hoe die huishoudboekjes ervoor staan over een paar jaar.

@xnpu #131 "Opheffen die EURO. ... omdat de EU met allerlei heffingen de interne industrie probeert in stant te houden."

De EU is niet hetzelfde als de Euro, dus die heffingen blijven bij afschaffing. Daar komen dan nog EXTRA administratieve lasten bij, dus je bent duurder uit. Maar zoals gezegd: je hoeft me niet te geloven, ook al presenteer ik slechts de feiten. Blijf gerust roepen dat de Euro weg moet.

@Maan Arkenbosch #116 "Een zilveren gulden (0,45 eurocent) is nu meer dan 3 euro waard.Wie gelooft deze VVD (Zalm) dieven nog? Dus wij hebben nu vanaf 01-01-2002 meer dan 300:45= 650% inflatie gehad"

Jij hebt echt geen verstand van zaken, he? Op zich niet erg, maar als ik jou was zou ik je domheid niet en plein publiek tentoonstellen. Ik zal niet eens beginnen met op te noemen waar de fouten in je betoog zitten... maar het zijn er veel!

De europeese unie is goed, maar we moeten er nu een land van maken.

1 taal, 1 overheid (dus geen berlusconi's meer), gelijke lonen (als andere moeten inleveren en andere meer krijgen, prima).

het kost al 1 miljard € om alles te vertalen in 27 talen.
rot toch op, gewoon engles voor iedereen klaar.

ik heb liever een wijze raad dan een stomme president.

Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.
Demp de put eens voordat het kalf verdronken is.
Als het tij verloopt.... kun je de bakens niet laten staan.
Een ezel stoot zich in het gemeen niet twee maal aan 1 steen.

Welk volk laat zich toch steeds door politici foppen?
De politici, want dat zijn de fantastische regeltjes-makers, hebben het (domme) volk, de volkeren, weer misleid. Dat is toch eindelijk wel zeker bewezen. Maar het bis niet strafbaar. Zelfs het kiezen van een verkeerde partij is (hier) niet strafbaar.

Hoe schuif ik mijn leed af op een ander?
Dat heet regeren.

Hoe schuif ik mijn leed af op een ander?
Dat heet regeren.


bis bis bis

De Griekse regering loopt jaarlijks ruim 20 miljard euro aan inkomsten mis als gevolg van belastingontduiking. Het ontduiken van belasting maakt integraal deel uit van de Griekse maatschappij en van een bredere 'cultuur' van corruptie in alle lagen van de maatschappij, aldus verscheidene studies van de afgelopen jaren.

Minister van Financiën de Jager verwacht dat Nederland de Grieken 5 miljard zal uitlenen.

En op 1 oktober meldde the Financial Times dat de Griekse regering via een nieuwe wet indirect een belastingkorting van 35 miljard euro aan belastingontduikers geeft.

De nieuwe wet geeft Griekse belastingontduikers wel een boete voor het ontduiken, maar die boete is zo laag dat het loont om de belastingdienst voor de gek te houden, zegt George Florides, lid van de Griekse socialistische partij.

Ook investeerders zetten hun vraagtekens bij de maatregel. “Als Griekenland de belastingen niet kan verhogen, hoe willen ze hun schulden dan terugbetalen?

De Griekse regering moet nog 2 miljoen zaken van belastingontduiking oplossen. Vaak gaat het om hoger opgeleide zelfstandigen.

Waarom heeft minister Zalm deze landen toegelaten tot de euro? Hij zag geen problemen, zoals wel vaker.

@105 Mooi uitgelegd maar het gaat niet werken. Parels voor de zwijnen. Hoe dan ook, wie is die meneer Wade dan helemaal dat we zijn rare uitspraak serieus nemen. Net of hij kan zien wat er de komende vijf jaar met de euro gaat gebeuren. Als dat echt zo was, hield hij het vast heel stil en verdiende miljarden op de Optiebeurs. Kortom, de bewering van @20 is net zo waardevol als die van meneer Wade.

Ik kan me er niets bij voorstellen wat dhr.Wade voor stelt.De Eurozone is een gebied waar het betaalmiddel zoals het afgesproken is word gehanteerd.De geldbeheerders hebben zitten slapen en worden daarvoor beloont.Hoe groter de schuld,des te liever de macht het wil hebben.De media zorgt voor de manipulatie en gedragaanpassing van het volk

@15
Ik denk toch dat je gelijk hebt van de graaiers.
Kijk maar weer naar het nieuws ver Goldman
Goldman Sachs heeft een recordaantal van 321 werknemers gepromoveerd tot ‘managing director’. Dat meldt persbureau Bloomberg vrijdag op basis van een interne memo.
Wel weer een slinkse manier om de uitbetaling van de bonussen te omzeilen
@10
de spijker op z'n kop geslagen

Dit zijn de eerste scheurtjes in de E.U. Het zou een wijs besluit zijn als Nederland Duitsland Engeland België en Frankrijk een eigen unie zouden aangaan en weg met de euro.

gooi bij ons ook aub die kl*te euro dr uit

kunnen we straks weer goedkoop op vakantie naar Griekenland en Portugal?

griekenland,portugal en ierland.
waarom noemt hij spanje niet die zit in hetzelfde schuitje.

dat hele eu idee is te snel met te grote druk en met het idee van ,de problemen kijken we later wel naar,in elkaar gekneed .
nu blijken de problemen zo uit de hand gelopen dat ze niet opgelost kunnen worden .
griekenland kan de schuld die het heeft niet terugbetalen ook al zal dat renteloos zijn.

Schop Spanje en Italië er ook uit, en laat Roemenië en Bulgarije niet toe.

@8 NEVER EVER maak er maar gewoon de nederlandse euro van en ga van daaruit zo worden we niet nog een keer genaait!

en weer buitenlands geld hebben zou inderdaad leuk zijn het bevorderd toch wel het vakantiegevoel.
ik herinneer me nog de vakantied naar italie waar je 500 gulden in een buideltas moest doen omdat het niet in een portomonee paste.

De EU-landen in hebben ca. 10.000.000.000.000 Euro schuld Het aantal inwoners in EU heeft ca. 500.000.000 inwoners. Iedere inwoner van de EU heeft dus 20.000 euro schuld. (bron:Eurostat)

Wij zijn dat geld grotendeels verschuldigd aan banken zoals JPMorgan en Goldman Sachs. Geen enkele bank leent iets uit zonder daar rente voor te verlangen, de rente moet braaf worden betaald en de schulden nemen toe. U betaalt dus nooit de schuld af maar wel netjes belasting betalen om de rente af te lossen. Inmiddels is er geen geld meer voor verbetering van de infrastructuur, sociale woningbouw, zorg enz. Er moet gesnoeid worden om de schuldenlast af te laten nemen, maar in plaats van schuld afname neemt de schuldenberg alleen maar toe omdat er binnenkort een aantal landen afgekocht moeten worden en daar is weer heel veel geld voor nodig.
Want we moeten de banken in stand houden, dus wij pompen er maar weer geld in wat we vervolgens lenen van de bank. Hoe krom kan het zijn.

De Europeese centrale bank meldt dat er niet massaal nieuw geld wordt gedrukt, maar wordt er tegenwoordig wel zoveel gedrukt. Het zijn inmiddels een paar enen en nulletjes op een computer. Want er moet nog steeds nieuw geld bij want waar komt anders die rente vandaan?

We zijn in een net gevangen van banken, corporaties en 'corrupte' regeringen. De president van de EU is niet eens gekozen. Nederland en Frankrijk hadden al eens nee gezegd tegen Europa. Het verdrag is er toch gekomen.

Als er 1 land de Eurozone verlaat dan gaan ze uiteindelijk allemaal. Daarom wordt er nu zo krampachtig gedaan die landen te blijven uitkopen.

Bij een gemeenschappelijke Europese markt hoort een gemeenschappelijke munt..

@73 Leuk die xx plusjes bij @10 he !
Herhaling is de moeder van de wetenschap.

In 2 jaar tijd betalen de Engelsen met hun pond dat nog geen ons meer waard is, wel 40% meer voor hun grondstoffen op de wereldmarkt dan de industrie in de Euro-zone.
Vandaar dat de tegenstanders van de euro in de U.K. zo oorverdovend stil zijn gewordren .

De euro kende een lagere inflatie dan zelfs de Deutsche Mark in de eerste 10 jaar van haar bestaan.
Vandaar dat de euro simpelweg een ongekend succesverhaal is en vandaar dat binnenkort een 17e Europese staat de euro mag gaan invoeren..

Viva Brabantia, Viva €uropa,

en Nederland dan.. mag Nederland ook???!

Tja dat krijg je als je (EU) te hard van stapel loopt. Laat Jan en alleman maar toe tot de EU. Ook het zooitje. Club Wilders lag alweer op de slachtbank met zijn miskleuntjes. Waar blijft de hetze tegen de EU.....?

Tja dat krijg je als je (EU) te hard van stapel loopt. Laat Jan en alleman maar toe tot de EU. Ook het zooitje. Club Wilders lag alweer op de slachtbank met zijn miskleuntjes. Waar blijft de hetze tegen de EU.....?

Tja dat krijg je als je (EU) te hard van stapel loopt. Laat Jan en alleman maar toe tot de EU. Ook het zooitje. Club Wilders lag alweer op de slachtbank met zijn miskleuntjes. Waar blijft de hetze tegen de EU.....?

@150
Die veronderstelling die je hier deponeert is even krankzinnig als oorlog voeren om vrede te verkrijgen in een vreedzame wereld.

Mensen gillen dan wel in "change", maar die "change" bestaat alleen morgen, en morgen bestaat hij overmorgen. Deze vorm van onbaatzuchtigheid bestaat alleen om dat egocentrisme van onszelf te beschermen.

Dwaal een beetje af, of niet.

Als het de Scandinavische landen al niet gelukt is een munteenheid te creeren dan kan het onmogelijk met allerlei zeer arme landen. Als Griekenland geen Euroland was geweest dan had men hun Drachme kunnen devalueren om zo hun export weer op te krikken. Kijk eens naar andere kleine landen die ook nergens toe behoren maar het toch goed doen zoals israel, Singapore en Zuid-Vietnam.!!! WE zijn belazerd en men heeft niet naar de burgers geluisterd en zijn dus ONDEMOCRATISCH bezig geweest.!!

83@gonzo 2 .Zeer goede omschrijving van hetgeen er gebeurt is en nog staat te gebeuren.!!!!!

@3,

Het zijn niet de landen die schulden maken, het zijn de banken van die landen die schulden maken en vervolgens via de EU weer nieuw geld krijgen om zogenaamd de landen te versterken. Dat het wordt afgewenteld op de burgers, dat is hier niet anders.

Het werkt in elk geval voor jou wel want jij ziet de burgers van die landen als schuldigen en dat verre bezijden de waarheid.

Typisch Britse droge humor, zullen we maar zeggen.

@152: Waarom zou je dat in vredesnaam willen?

@159. Waar was het geld dat ze leenden voor nodig?
Niet voor zichzelf want ze leenden het vervolgens uit aan consumenten en bedrijven die er vanuit gingen dat de groei onbegrensd was en dat zij de schulden die zij waren aangegaan in de toekomst makkelijk terug konden betalen.
Dat het toezicht op de verstrekking van leningen te kort schoot en dat de bonus-cultuur ervoor gezorgd heeft dat banken (te) veel risico's namen, geloof ik wel, maar de vraag naar geld komt uiteindelijk toch van de consument af.

Het geld wat nu zogenaamd gemaakt wordt, word alleen maar gebruikt om schulden weg te werken en balansen op te poetsen, vandaar dat er voorlopig nog geen hoge inflatie zal komen. Echter is dit geld ook geleend en moet de rente hierop ook weer betaald worden. Waar dat dan weer vandaan moet komen weet niemand.
En kom nu niet aan met het verhaal dat geld weer gekoppeld moet worden aan goud, want dat is ook geen optie en zal alleen nog meer armoede opleveren omdat de hoeveelheid fysiek goud niet snel genoeg groeit om de bevolkingsgroei bij te houden.

Ze mogen van mij er uit meer uitgeven dat je heb kan niet dat kost je je nek .En waarom moeten wij weer hun geld lenen we krijgen het nooit meer terug.

@all
waarom over 5 jaar.. en niet gisteren.. en waarom ook niet dat wij eruit stappen? ik mis me gulden..

Peace

Schelden op de Ieren is zinloos....
Jullie willen een Eu..... Een Beerput… nu dan krijg je die .
Jullie willen lekker met je kop in de stank hangen en voila zo gebeurt

Ierland is nog maar t begin van de Stank.
Italie.. de Griekse schrik..
Roemenie
Bulgarije
Albanie…etc ect
De meest criminele landen komen nog ....met hun gegevens boven tafel die worden je nu verborgen gehouden door V Rompgespuis.
De Eu is niet meer minder als een crime scene…

"When plunder becomes a way of life for a group of men,
they create for themselves,
in the course of time,
a legal system that authorizes it,
and a moral code that glorifies it.”

– Political economist Frederic Bastiat
I used to think of the Eu as a financial center.
I now think of it as a crime scene.”

Jij denkt dat Brussel een menselijk centrum is voor de Eu burger het is een crime stad ..plunderen en erger.
Op nette manier ...en vergeet dat dit ophoudt integendeel de Eu is een Bilderberg project van –Banken-Multinationals Voeding en farmaceutica - Ambtenaren en – Politici.

Jij als Goedgelovige mag met je kop boven de Beerput hangen. Zij niet

`Als plunderen een een manier van leven wordt voor die groep
Scheppen ze voorzichzelf in de loop der tijd

Een legaal systeem -wetten en een wettelijk systeem- om het te autoriseren.

Een een morele code om t op te hemelen. ….We doen t werk van God …
Goedgelovigheid is je dood doch eerst je armoede voor een groot aantal jaren

In het uitbreidingsverslag 2010 wordt nagegaan of Kroatië, IJsland, Turkije, Macedonië, Albanië, Bosnië en Herzegovina, Montenegro, Servië en Kosovo genoeg vooruitgang boeken om lid van de EU te kunnen worden.

De toetreding van nieuwe landen tot de EU staat nog steeds op het politieke verlanglijstje van de EU. Zo'n uitbreiding zou goed zijn voor de vrede en voor de veiligheid, economie en politieke invloed van Europa.

In het uitbreidingsverslag 2010 is gekeken hoe de aspirant-lidstaten op de westelijke Balkan en IJsland en Turkije ervoor staan en welke hulp ze kunnen krijgen om de noodzakelijke hervormingen door te voeren.

De EU heeft voor de periode 2007-13 11,6 miljard euro uitgetrokken voor hulp bij de voorbeiding op het lidmaatschap.

Ja jouw 11.6 miljard.....

Zo hebben de betrokken landen al voor de meeste exportproducten vrije toegang tot de interne markt van de EU.

Voor Wie en van Wie is die Beerput de EU eigenlijk..?
Voor JOUW ... en van de Banken Multinationals Bilderberg Ambtenaren en Politici.

Deze mensen leven in een eigen wereldje zo arrogant en hautein dat kan je niet voorstellen.
Ze vinden zich een ubermensch gehalte of superras.. ga maar eens een gesprek aan en luister
Tegenover Ubermenschen staan de untermenschen daar mogen wij voor spelen.

Dat ga je merken en voelen ....

De overschatting van de voordelen van de Euro zijn were erg groot op dit draadje.
De gevolgen voor de korte termijn zijn erg nadelig als we eruit stappen. voor de lange termijn zie ik alleen maar voordelen, vooral als je ziet wat voor baggerlanden (economisch gezien) er allemaal nog meer in de Euro zitten.

Fluminis... er zijn behoorlijk wat Ambtenaren op dit forum actief zelfs van politie dus heel begrijpelijk....laat ze.

Zij zitten niet in de beerput ...integendeel ze leven ervan.
Hun enige taak is de burger in de beerput te houden met geweld, met DNA vingerafdrukken, rechters ...e.a.
Wat een lafbekjes ..nsb-ers in nieuwjasje meer zijn ze niet ..

137 Hekkesluiter:
als ze uit de Euro stappen, dan inflateren ze hun schulden (aan ons!) weg.

@Maan Arkenbosch #116 "Een zilveren gulden (0,45 eurocent) is nu meer dan 3 euro waard.Wie gelooft deze VVD (Zalm) dieven nog? Dus wij hebben nu vanaf 01-01-2002 meer dan 300:45= 650% inflatie gehad"

Jij hebt echt geen verstand van zaken, he? Op zich niet erg, maar als ik jou was zou ik je domheid niet en plein publiek tentoonstellen. Ik zal niet eens beginnen met op te noemen waar de fouten in je betoog zitten... maar het zijn er veel!
ANTWOORD:
De waarde van zilver en ook goud zijn niet manipuleerbaar, dat is eeuwenlang bewezen.De euro is gewoon door alle EU overheden via een onbetaalbare schuldenberg gemanipuleerd.Wanneer alle schulden via de drukpers terugbetaald zouden worden, want anders kan het niet meer, dan zorgen de bergen drukpers euro-s voor een gigantische inflatie. Daar loopt de waarde van zilver en goud voor een groot stuk op vooruit.Natuurlijk zit er een stukje speculatie bij, doch duidelijk is dat de Aziaten niet voor niets veel zilver en goud kopen en betalen met een drukpers $.

Het zou je sieren als op een beschaafdere wijze reageerde!

@51: Zweden, geen euro-land, gaat het blijkbaar goed genoeg om Ierland een flinke smak geld te lenen, tegen betere voorwaarden dan wat de EU wil doen, en ze denken dat ze dat geld ook wel weer terug krijgen (want anders zouden ze wel gek zijn..)

@51: Zweden, geen euro-land, gaat het blijkbaar goed genoeg om Ierland een flinke smak geld te lenen, tegen betere voorwaarden dan wat de EU wil doen, en ze denken dat ze dat geld ook wel weer terug krijgen (want anders zouden ze wel gek zijn..)

Juist gezien .want besef dat tijdens de Griekse bailout de Griekse banken 18 miljard euro gratis toegeschoven kregen z.g. te zorgen voor financiele stabiliteit in dat land ..

Ja 18 miljard ging direct naar de Banken en was gratis geld voor hen ze hoeven dit nooit meer terug te betalen en deze berichtgeving is in o.a.Nederland uit de media gehouden ...

Ja uit de media gehouden de Burger -Eu-idioot gemaakt -mocht t niet weten ...

De Banken doen t zelfde in Ierland ....

En dan in Portugal , Spanje , Italie, Roemenie, Bulgarije Albanie , Kosov .. etc ect
Zie je het plan ...zo worden we genomen ..

Volg Ierland op de voet en neem waar hoeveel miljard er voor de Banken is aan gratis geld ...

De hele Eu is zo opgezet...

Geld op deze wijze gebruikt maakt corrupt d.w.z. geeft Fraude..

Bestudeer hoe de wereldbanken geld gebruiken of een bedrijf als Goldmans sachs of een bedrijf als de Fed
Allen particulieren gewone particulieren joodse `bedrijfjes`....

Het is opmerkelijk hoe de drie basiselementen meer menselijke of psychologisch elementen
* Liegen
* Manipulatie met gevolg
* Fraude zo sterk en overheersend zijn in Banken, de Fed, ECB e.a.Bis ., Bilderberg, de EU en de Euro ..

De hele euro is een product van Liegen- Manipulatie en dus- Fraude meer is t niet minder ook niet..

Een munt vanuit deze basis of grondslag lijdt tot veel problemen ziekte armoede en de dood voor velen ..

Een goed voorbeeld is hoe er Brussel zelf met de euro´s van de eu-idioot wordt omgesprongen pensioen op en vanaf 52 jaar.. salaris tot 24.000 netto per maand
Toeslagen vanwege `onkosten` per maand tussen de 4000 en 6000 euro per persoon.

Enorme Fraude...., lobbying gewoon omkoperijen ...
De Fraude in Brussel mag niet eens in nederland in een krant gemeldt worden of er volgt een boete voor dezer. Telegraaf krijgt 5000 boete direct zelfde zal wel voor Nu gelden .

Het hele L-M-F- karakter zit er al in de Euro en de EU doch vele laten zich door to glorify ...verblindden.

Aan die boetes voor media kranten en forums kan je zien hoe diep de Fraude al geworteld zit en hoe gemakkeleijk ze in stand gehouden wordt.

Met behulp van a legal system to authorise it ...zie onze andere posts.

Sla op deze berichten en stuur eens door.

Enkele voorbeelden van L-M-F.

A:Liegen~ Niet alleen Banken landen als Griekenland, Italie, Spanje ,Portugal etc etc.

Italie wordt binnen Brussel `de Griekse Schrik` genoemd dat komt straks vanzelf.

B~Manipulatie
Griekenland manipuleert nu door te zeggen dat zij de rente aan Nederland nooit zal kunne terug betalen omdat ... ze te arm zijn ...het te slecht gaat economish etc etc...te weinig export... te weinig en teveel schulden, uitgaven etc. ect.

C~Fraude Griekenland fraudeerde met alle financiele data en nog steeds voor toetreding tot de Sinterklaas Pot van de Eu is Nederland -

Na de Grieken volgen ....

Besef a.u.b. dat -Liegen -Manipulatie en -Fraude de basis zijn en klaag niet als je dit vaker tegenkomt .

De Eu in volle L-M-F- Glorie krijg je nu elke dag op je bord en zal je moeten verteren ..

Of slikken of stikken in hun Beerput...

@11...lekker blijven door slapen zou ik zeggen. Vroeguh was alles beter, waren er bulten alleen kuilen, hamerde je gewoon door met je rechterhand en at je je boterham met de ander. Moeilijk he verandering. Vooral lekker conservatief blijven en door blijven strompelen in de middeleeuwen. De gulden is verleden !! accepteer dat nou eens een keer!! En ff serieus...terug gaan naar de gulden maakt alles in eens weer goedkoper...ja hoor in je eigen fanta wereld wel ja, maar in het echie natuurlijk helemaal niet. En in het gulden tijdperk klaagde er nooit iemand natuurlijk heb je helemaal gelijk toen was het allemaal zo vreselijk goed te noemen. Iedereen was zo verschrikkelijk tevreden nooit geen gezeik toch? Yeah right wat een onnozelheid weer zeg.

Dit gezeik hoor ik nou mn hele leven al...zeer vermoeiend.

Na 10 goeie jaren komen ALTIJD 10 slechte jaren!! das al eeuwen hetzelfde liedje, waarom zou dat nu ineens anders zijn?

Leve de EU...
Laten we een stambeeld oprichten voor de eikel die met de EU begonnen is. Hebben we tenminste iets waar tegen we onze eieren tegen kunnen gooien.

@177
Nee vroeger was alles beter.
Elke 50 jaar door of Duitsland of Frankrijk veroverd en leeggeroofd worden.
Ik kan er niet op wachten.
Jahwol herr oberkontneuker....ich habe destijds auf internet auch gegen die EU getrapt...

Wacht maar als de Oost Europese landen de beerput opentrekken dan heb je pas de poppen aan het dansen...

@17

Zou een euro met een beeltenis uit Ierland minder waard worden dan die van Griekenland, Portugal of Nederland.

Nah, je maakt gekheid. Een euro is een euro. Herken jij een 20/50/100/200 of 500 biljet uit een ander land?

Als de betrokken landen uit de Eurozone zouden stappen, gaan ze weer over op eigen geld. De aanwezige euro's worden omgeruild voor Ierse Ponden, Griekse Drachmes etc.
Grote voordeel voor die landen is wel dat ze weer, net als toen bij de overgang in Nederland, een hoop zwart geld de wereld uit kunnen helpen ;-)

@17 Proest, wat een onkunde!

@176

Dat zijn toch altijd zeven goede, zeven slechte jaren? Zijn de jaren ook al meer waard geworden dan?

@173 @174 @175

Was dat jointje lekker?

In ieder geval heb ik thuis ook een open haard.

Griekenland heeft een lening gehad. Die mogen ze gewoon met rente terugbetalen en weet je, daar zijn ze al mee bezig. Van je verhaal blijft dus niets over.

In ieder geval van Nu een heel wazig redactioneel stukje welke stikt van de aannames die in het artikel niet hard gemaakt worden.

Op deze wijze is de DSB ook kapot gemaakt.

De redding van Griekenland en de oprichting van een omvangrijk noodfonds waren noodzakelijk om de euro te redden en verdere besmetting te vermijden.

Supermacho Sarkozy zou, gesteund door dit noodfonds, de speculanten genadeloos aanpakken. Ze zouden voor ééns en voor altijd "weten wat hen te wachten stond".

Luttele maanden later moet Sarkozy, samen met de rest van Europa, opnieuw het onderspit delven. Deze keer is het Ierland die gered moet worden.

Niet dat het strikt noodzakelijk is voor de Ieren zelf. Zij aanvaarden de hulp vooral om verdere besmetting binnen de EU een halt toe te roepen :-)

Maar in feite is er weinig dat je de Ierse bevolking kwalijk kan nemen. Zij waren de eersten om reeds in 2008 omvangrijke besparingen door te voeren om de begroting structureel gezond te maken.

Het probleem is de gigantische banksector. De Ierse banken hebben een balanstotaal dat 6 tot 7 keer groter is dan het BNP van het land.

En tijdens de hoogdagen van de financiële crisis had de Ierse regering zich garant gesteld voor de schulden van de binnenlandse banken.

In feite was het een potje blufpoker. Want hoe kon Ierland nu garant staan voor banken die zoveel groter waren dan het land zelf?

Snel werd duidelijk dat de overheid zijn beloftes niet kon waarmaken. De Ierse banken kampten met omvangrijke vastgoedverliezen en hadden nood aan tientallen miljarden euro's vers kapitaal.

De overheid injecteerde 55 miljard euro maar het bleek niet voldoende. De financiële markten bleven met vragen zitten en de banken verloren miljarden aan deposito's.

Een onhoudbare situatie. Zeker omdat het kleine Ierland de limieten van de financiële mogelijkheden had opgezocht.

In 2007 had de Ierse overheid amper 24,8% schulden in verhouding tot het BNP maar dit bedrag liep bliksemsnel op tot 44,1% in 2008 en 64,5% in 2009.

Voeg daar een begrotingstekort van 32% voor 2010 aan toe en je zit met een schuld van 100% tov. het BNP. Zo snel kan het dus gaan als je als kleine landje probeert een grote banksector recht te houden.

Niettemin is dat precies wat men ook in de toekomst zal proberen te doen. Het reddingsplan dat er nu aankomt, dient vooral om de banksector te ondersteunen.

Het zijn blijkbaar de nieuwe regels in de financiële wereld. Waar vroeger de obligatiehouders opdraaiden voor de verliezen wanneer een ontlener in gebrek bleef, wordt de factuur nu naar de bevolking doorgeschoven.

Je kan je de vraag stellen of schuldeisers die geld blijven lenen zonder vragen te stellen over terugbetaalbaarheid, niet op zijn minst een gedeelde verantwoordelijkheid hebben?

De vraag is wie er hier eigenlijk "gered" wordt? De Ierse bevolking? Nee, zij betalen uiteindelijk de rekening via zware besparingen en hogere belastingen.

Het zijn de banken die onverantwoordelijke leningen toestonden en de speculanten die de voorbije weken Ierse obligaties kochten "omdat Ierland toch wel gered zou worden", die de grote winnaars zijn van het reddingsplan.

En dan nog kan je je de vraag stellen of het hiermee stopt. Het is niet door extra schulden te maken dat je je financiën op orde krijgt!

Wat we nodig hebben, is een duurzame oplossing. En dan heb ik het over een schuldherschikking met de nodige "haircuts", gecombineerd met inspanningen van de Ierse bevolking.

Een dergelijke aanpak zou ook fair zijn en de lasten verdelen over alle spelers in plaats van iedere keer maar weer de bevolking te laten opdraaien voor de fouten van anderen (namelijk de banken en de overheid).

Bestaande schulden worden niet opgelost door nieuwe schulden te maken, je maakt het alleen maar erger.

@185

Het gaat erom dat die landen geld nodig hebben om oude schulden af te lossen.
Die schulden hebben een bepaalde looptijd.

Om te voorkomen dat ze geld moeten gaan lenen tegen 10, 12 of 15% is er een EURO-veiligheidsvangnet van 440 miljard waar ze kunnen lenen tegen 5%.

Op deze manier worden de met xx-miljarden werkende speculerende bonus-bankiers de pas afgesneden..

Daarom gaan en hoeven Griekenland, Portugal en Ierland gelukkig niet uit de euro , en komt binnenkort Estland erbij !
Hoe meer zielen, hoe meer vreugd en hoe sterker EurOlandia

Ik zeg: Binnenkort dus geen 16 en zeker geen 13-Eurolanden, maar zeventien.

Viva Estland, Viva €uropa.

dan wordt onze Euro nog duurder en kan onze export wel inpakken

Daar is het probleem niet mee opgelost.

Staatsschulden afschrijven en de banken failliet laten gaan, dat is de enige werkelijke oplossing. Met de besparing die overheden doen met het geld van de afbetalingen dat dan vrijkomt kunnen ze de deposito's van de spaarders terugbetalen.

Niet alle banken zullen failliet gaan hoor, maar de grootste onbligatiehouders wel (Hypo, BNP Parisbas, Deutsche Bank, KBC, ING, BoS) en die zijn nu juist mede -schuldig aan de kredietcrisis. .

amerikaanse toestanden hier
een grote europese natie willen ze
met witte boorden uiteraard op de hoge plekken die de burgers
leegzuigen en zelf de nodige bonussen opstrijken en ga zo maar door

als dit maar geen 3e wereldoorlog wordt

Nee joh, stelletje imbo's! Denk eens na.

We hebben de bevolking van die landen voor de komende 35 jaar in slavernij; zoiets doe je niet weg.
Je zet je bedrijven er weer neer en je gaat produceren, goedkoop (!) produceren....

Niet het kind met het badwater weg gooien.

Tja pas maar op dat de slaverij niet onze kant op komt,
niet het kind met badwater weg gooien.....
China
india
rusland

en dan ?
dan?
wat dan?