Een zwart vakantiebaantje? Geen enkel probleem.
Een zwarte vaste baan? Wel een probleem.

Zwart werk is vooral voor de "werkgever" interessant, want dat is veel goedkoper. En zorgt er tevens voor dat de gewone, hardwerkende mens meer belasting moet betalen omdat het Rijk nu eenmaal een onverzadigbare geldhonger heeft.
Dus ben ik het geheel niet met TS eens, die nu doet of die jongeren een beetje zielig en slim zijn.

Zou het soms om ouders gaan die zelf zwart werken naast hun uitkering?? ik zou wel graag een onderzoek willen hebben naar de achtergrond van die ouders

Ik heb altijd wit gewerkt. Ben begonnen in De Efteling voor 25 gulden per dag netto.

Nu heb ik zoiets van "had ik maar lekker in het zwembad gelegen in die verspilde tijd".

Gek dat kinderen gaan zwartwerken, hoe zou dat nu komen?

Logisch dat ze zwart werken. Als je ziet wat ze van je stelen.

>Een zwartwerker draagt geen sociale premies af en betaalt geen belasting. Dat lijkt geen probleem, totdat er een ongeluk gebeurt. Dan is een zwartwerker niet verzekerd.

Dan moet er een wet komen dat een zwartwerker wel verzekerd is.

>Ook bij ziekte of ontslag is er geen vangnet en wordt niets uitbetaald.

Dat lijkt me geen probleem. Als je dat niet wilt, dan moet je niet zwart gaan werken.

>Zwartwerken is bovendien strafbaar, waarschuwt Adriaans. Een boete kan voor de werknemer oplopen tot 1200 euro.

Dan moet er een gedoogbeleid komen voor "kinderen die in de zomervakantie iets willen bijverdienen".

Het minimumjeugdloon is wel om te janken.
Maar wit werk is echt niet altijd tegen zo'n laag loon. Je kunt ook proberen iets beter betaalds te krijgen.
Maar: wie weinig bruto verdient, betaalt vaak ook weinig belasting. Op een dagloon van 25 euro betaal je misschien maar een euro of misshcien iets meer aan premies e.d.
Om daar nou voor te gaan zwartwerken...

@6 zwartwerken is illegaal. Iets dat illegaal is wordt doorgaans niet verzekerd. Simpel.

@5 ja hoor, daar is er weer eentje. Die plaat is een beetje grijs gedraaid. En het grootste deel dat een jongere met vakantiewerk afdraagt aan belastingen krijgt hij/zij via een T-biljet ook weer terug.

@4 Ik heb ook voor 25 euro per dag gewerkt als jongere. En te weten dat ik helemaal zelf dat geld binnenhaalde voelde goed! Ik heb nooit gedacht om maar de hele dag in het zwembad te hangen. Kwestie van mentaliteit denk ik.

Het minimumjeugdloon is prima. Natuurlijk als ik terugdenk aan wat ik toen verdiende, dat is toch niet te geloven, zo weinig. Anderzijds, je kostenpatroon is ook heel anders.
Ik was trouwens altijd heel erg trots op mijn salarisstrook aan het eind van de maand. Een paar honderd gulden was niet veel, maar toch aanzienlijk meer dan ik met uitgaan kwijt was. Leuk spaarpotje dus. (dit speelt medio '90)

Vet kankeren op de criminelen en de buitenlanders maar zelf geen enkele moeite hebben met diefstal uit de algemene middelen. want dat is belastingontduiking: diefstal van je medeburgers die wel keurig betalen. Wat een land!

@10 perfect verwoord!

Ik vind een kind dat zwart is en werkt helemaal geen probleem.

@8,

Tuurlijk joh, jij bent zo geweldig dat je nu voor open doel kunt natrappen.

Flink hoor.

@10,
Doei!

@13 er is een spreekwoord dat zegt: Wie de schoen past, trekke hem aan. klaarblijkelijk heb ik ergens een gevoelige snaar geraakt.

Mooi zo.

In den beginsel ligt de fout bij de werkgever, voor hem in het interessanter en hij maakt het ook mogelijk uiteindelijk. Natuurlijk heeft de jongere zelf ook verantwoording, vragen om een contract etc.

daarbij kunnen jongeren aan het eind van het vakantiewerk de betaalde belasting terugvorderen van de belasting... tot 5 jaar terug zelfs, mocht je dit eerder niet gedaan hebben.
www.belastingdienst.nl/particulier/teruggaafjon...
In feite doe je dus vooral jezelf tekort, als je zwart vakantiewerk aanneemt.

Toen ik puber was, in de jaren '90, was het veel lucratiever om zwart te werken. Een deel van de nadelen die hier genoemd werden golden sowieso niet (ziekte en ontslag bij wit werken leverde ook 0 euro op). Dus ik snap wel dat pubers daarvoor kiezen.

Zeker is dat geen probleem. Het zwartwerken kun je ze niet jong genoeg bijbrengen. In Holle Bolle Gijs minister de Jager kun je zoveel belastinggeld ingooien als je wilt maar het komt toch op de verkeerde plek terecht.
In het leven in Nederland heb je 2 zekerheden nl. 1- dat je ooit een keer dood gaat en 2- dat je je leven lang scheel zult betalen aan belasting. Nou.... als je als jongere dan lekker zwart kunt werken dan moet je dat gewoon doen.

@18 Ik hoop dat de FIOD nu een onderzoek start.

@18 je hebt een zekerheid vergeten: nr 3, het kan altijd asocialer.

Als je ouders een uitkering hebben dan mag je helemaal niet werken als kind zijnde, ook niet voor je schoolboeken oid. ALLES mag je dan namelijk inleveren bij de uitkerende instantie. Mijn ervaring is dat veel van deze kinderen geleerd wordt eerlijk te zijn en dan maar niet gaan werken en dus geen schoolboeken bij elkaar kunnen verdienen. Toch kan ik mij voorstellen dat een deel wel gaat werken en dan zwart, je wil toch naar school. Aan de ene kant niet goed, aan de andere kant zijn er ergere dingen op de wereld, bijvoorbeeld niet naar school kunnen omdat daar geen centen voor zijn omdat je de pech hebt dat je moeder niet kan werken omdat ze verrot geslagen is door je vader en haar hele gezondheid eraan is. Werkte ze op dat moment niet (veelal stoppen ze met werken) dan komt ze gewoon in de bijstand en daar mag jij dan voor opdraaien als kind. Niet goed maar ergens wel voor te stellen.

@10

Ergens heb je helemaal gelijk. Ben zeker geen voorstander van zwartwerken. Mijn kritiek betreft vooral het minimum jeugdloon.

Ach... bekijk het vanuit het standpunt van ons Koningshuis. Mensen zijn een productiemiddel...niks meer of minder dan blokken hout die de kachel doet branden. Je moet ze net genoeg geld laten overhouden om te voorkomen dat ze gaan klagen. De rest van het geld maar je ze afhandig. Wat dat betreft is er niet veel veranderd met 500 jaar geleden. Het leuke is ook nog dat ze via de Main Stream Media het overgrote deel van de bevolking weten te overtuigen dat belasting betalen rechtvaardig geschiedt. Gelukkig worden mensen steeds bewuster en geloven ze al die onzin niet meer...

@14,

Ik heb 9 jaar vakantiewerk gedaan voordat ik een full time baan kreeg. In al de jaren dat ik naar school ben geweest (HBO+) heb ik 2 uur gespijbeld. Voorts heb ik nog nooit zwart gewerkt dus ik snap je probleem niet.
De afgelopen 3 jaar (gem. 50 uur/week gewerkt) heb ik geheel zelfstandig, stand alone gewerkt en volgens de baas is mijn productie alleen maar omhoog gegaan.

Ik voel me i.d.d. aangesproken omdat je onzin uitkraamt.

Belasting is diefstal. En wij zijn de slaven.

@21: Schoolboeken zijn tegenwoordig gratis...........

En wie een vervolgopleiding doet, krijgt studiefinanciering, los van het inkomen van de ouders.

@1 , 100% mee eens. De staat profiteert al genoeg.

k zie het wel hoor: vroeger was je dan verplicht ziekenfondsverzekert, ook als je via je ouders particulier vwerzekert was: niet dat je dan de hoogste premie terug kon vragen, nee alleen je zf premie en daar moest je net als je T-biljet zelf achteraan. Dan is zwart werken een stuk makkelijker.

@28 lekker bezig zie ik, let aub niet op de spel en type fouten

@21 schoolboeken zijn gratis, en als je 18 jaar of ouder bent heb je recht op studiefinanciering, die naast de basisbeur ook nog eens inkomensafhankelijk is, dus als pa en ma in de bijstand zitten, heb je recht op aanzienlijk meer stufiefinanciering waar schoolboeken, lesgeld en overige studiekosten gemakkelijk van betaald kunnen worden. Moet je natuurlijk wel je opleiding afmaken anders moet je dit terugbetalen uiteraard.

Dus geen zielige verhalen over kinderen die geen schoolboeken kunnen kopen zonder zwart te werken.

Ik geloof dat er maar weinig volkeren zijn die zich zo slaafs conformeren aan wat de overheid van hen verlangt. 'Zwart werkende kinderen', dat is toch te bespottelijk voor woorden. De Nederlandse overheid zou er goed aan doen iets minder controlezucht aan de dag te leggen en iets meer aan de verantwoordelijkheid van mensen zelf over te laten. Als een appelteler en een knul (of een meid) goede afspraken maken over tijdelijk werk, extra handjes tijdens de pluk, mag de overheid zich best afzijdig houden. Voor appelteler mag je ook bakker, slager, groenteboer, schoonmaker en noem maar op lezen.

als het in het wit moet dan kunnen ze vaak net zo goed thuis blijven, ik ben van mening dat overheid hand in eigen boezem moet steken dat het gebeurt want hun zijn daar schuldig ana dat het gebeurt vaak moet je zoveel kosten eromheen maken en alzo meer dat je re niks mee opschiet. de graaiclub staat gelijk klaar

een vakantiebaan, daar hoef je toch niets tot bijna niets over te betalen aan belasting, maar de meesten weten niet hoe ze het betaalde terug kunnen krijgen of zijn er gewoon te laks voor

Ik meen dat de eerste 6000 euro die je verdient valt onder de heffingskorting?
Dan hoeven ze toch ook geen belasting te betalen?

al wel eens gedacht hoeveel van die rotpaperassen je allemaal in moet vullen voor die paar euro die ze bij verdienen. vaak moet je er nog op het eind van het jaar mee naar de boekhouder en wat ze verdient hebben ben je mooi kwijt aan die knakkers, oftewel die graaiclub die met allelei regeltjes elkaar aan het werk houd en in dingen verzint om vd werkende te plukken

@33 en @34

Jullie hebben gelijk maar bedenk wel dat de werkgever in een andere positie verkeert. Door alle regels in Nederland - en die stelling durf ik wel aan - is het voor werkgevers nog steeds uitermate interessant om vakantiewerk buiten het zicht van de overheid te houden.

@31 kijk eens naar landen waar burgers zich niet aan de wet conformeren: griekenland en italie
nee daar gaat het goed !!

@35 Kom op het is één formuliertje, echt een puber kan het zo invullen. Daar ga je geen boekhouder voor inschakelen.

@36 Inderdaad, het is zelfs voor werkgevers interessanter dan voor werknemers. De jonge werknemers zouden er dus goed aan doen deze zwarte banen te boycotten en voor de echte banen te gaan.

Ik weet dat een stel braverds hier een andere mening zijn toegedaan, maar in mijn ogen is de Nederlandse overheid een aasgier die zelfs nog het laatste stukje vlees van een rottend korps opeist.

"Wir für die Behörden und Gott gegen alle". Lieden zoals Storm77 en Hooghoudt76 zouden modelburgers in Noord-Korea zijn.

@38

Je snapt het echt niet! In de voormalige DDR zou je in aanmerking zijn gekomen voor een leuke schnabbel als Stasi-knechtje.

@39 Nou, dat rottende corps heeft het niet meer nodig toch?

@40 Wellicht, maar voor knechtje zou ik dan niet mijn bed uit gekomen zijn, ik mik wel wat hoger vrind.

Als je wil suggereren dat ik meer voorstander ben van de elitaire dictatuur boven de domme democratie waarin het gemiddeld stemgedrag wordt bepaald door een IQ van 100 dan moet ik je daarin gelijk geven.

Gaan we nu vallen over die paar euro die de jeugd bijverdient ?
Welke graaier wil daar nu ook nog belasting van vangen ?

Krijsen omdat Jantje zwart aardappelen rooit en Miepje zwart aardbeien plukt , daarmee een gratis les in discipline op doen en kei trots zijn op hun zwaarverdiende centjes .
Onze regeerders stikken van de snabbels , ga daar op zitten kankeren .

Een oppassend kind dat de handen uit de mouwen steekt straffen en straathangers een uitkering geven .....ga toch op dak zitten .

Die ouders vinden het dus ook goed, dat hun kind iets uit een winkel steelt. Is in principe hetzelfde.
Het zijn dus die ouders die ook de belasting of verzekeringsmaatschappij oplichten.

@43 ?? vreemde constatering .

@43 De echte criminelen zitten bij de belasting. Over een belasting betaald bedrag belasting te laten betalen vind ik crimineel. Als er een mogelijkheid is om dit niet (of hooguit 1x) te doen zullen een hoop personen het niet laten.

@35 en @42: Een waar woord!!!
100 x +

Alle reacties gaan hier over de zwart werkende scholieren, maar blijkbaar heeft niemand in de gaten dat de werkgever degene is die de scholieren zwart laat werken.
Voor de scholieren maakt het weinig uit of het geld zwart of wit is, het ziet er hetzelfde uit, het ruikt zelfs hetzelfde en bij wit werken kun je achteraf ook nog een zakcentje van de belastingdienst terugkrijgen.
Het is de werkgever die hier profiteert en blijkbaar zo weinig risico loopt dat zwart werk lucratief is.
Het probleem zit echter niet bij de scholieren, maar bij volwassen zwartwerkers, al dan niet met uitkering, al dan niet uit Oost-Europa en al dan niet legaal.

#4 Wel eens gehoord van het T-biljet? Op die leeftijd haal je vaak de belastingvrije voet bij lange na niet, dus krijg je de afgedragen inkomstenbelasting het volgende jaar terug.
#21 Mijn vriend liep lange tijd in de WAJONG, heeft nu een betaalde baan tussen andere gevalletjes die ook niet regulier een baan kunnen krijgen dan wel houden. Mja, als men niet met je autisme kan/wil omgaan en je gewoon laat vallen..... Maar goed, hij vrolijk vakantiewerk doen, komt de belastingdienst het jaar daarop vrolijk de rest van z'n loon vragen. Dan heb je dus voor de kat z'n k*t lopen tomatenplukken! Zwartwerken heeft ie niet gedaan, want brave burger. Maar zo wordt je niet aangemoedigd om iets te gaan doen, omdat het per saldo geen geld oplevert.

@39 dus omdat ik me aan de regels houd en omdat ik vind dat anderen dat ook horen te doen, ben ik opeens een modelburger van Noord Korea?

Goh. Krasse taal van iemand wiens nick verwijst naar een regime dat zijn modelburgers het liefst dood zag werken op de killing fields...

volgens mij heb ik praktisch altijd in mijn jeugd legaal gewerkt, ik zo er niet aan moeten denken terecht te zijn gekomen onder een heftruck, of een bak vol met witlof op mijn poten te hebben gekregen zonder verzekerd te zijn ....

@48 Dan zal je vriend meer gewerkt hebben dan zijn wajong-uitkering toestond, lijkt mij.

Kern van het probleem in de wereld....niemand interesseert het ook nog maar iets.
Opvoeding jeugd wordt dagelijks over gejammerd, tja hoe zou het komen denk ik dan? OMDAT HET ZE GEEN ENE REET INTERESSEERT, maar wel dagelijks afvragen waarom het zo'n puinzooi is NL.

Als er iets gebeurd op de werkvloer is een zwartwerker NIET verzekerd!! en dan???? Wie lopen er dan weer als eerste richting de overheid te ouwehoeren??? heeeeel juist diezelfde ouders. Dan vinden ze het ineens wel allemaal owwwww zo belangrijk.

Verbeter de wereld begin bij jezelf!!!

Werken in je vakantie...prima!!! maar wel wit!!!!

volgens mij kunnen ze gewoon, als ze witwerken, een belastingaangifte invullen en dan krijgen ze alle afgedragen centjes terug. Ook jongeren hebben recht op aftrekposten en die zijn vaak hoger dan wat ze van hun loon via hun baas hebben afgedragen. Dus per saldo verdienen ze waarschijnlijk beter, zijn verzekerd en hebben betere rechten. Dus ik zou zeggen: gewoon witwerken en belastingformulier invullen.

Zwartwerken is strafbaar

Maak je geen zorgen!!! wanneer je het gaat vergelijken met de miljoenengraaiers staat er 1 min. schoffelen op, zoiets.

@53 juist! de meeste bezoekers van dit forum hebben net zo weinig kennis van belastingen als een scholier van hun rechten.

Zwart werken in je vakantie,uitstekend.
Dit is namelijk goed voor de economie,dit geld wordt namelijk vlot uitgegeven.

@10. Geen belasting betalen is geen diefstal. Het is asociaal t.o.v. van mensen die wel betalen, laten we het daar over eens zijn. Bij diefstal steel je iets van een ander, een zwartwerker steelt niet, hij/zij verdiend zelf zijn geld. Het is eerder omgekeerd: de overheid neemt geld af onder dwang: dat komt al veel meer in de buurt van diefstal.

Daarnaast kun je je afvragen hoe asociaal belasting ontduiken nu werkelijk is. In Nederland is zwartwerken flink teruggedrongen maar kijk eens om je heen, de meerderheid van de wereld heeft geen enkel moreel probleem met het niet betalen van belastingen. Misschien omdat de honger naar geld een beetje te veel is? Een mens zorgt in eerste instantie voor zichzelf en zijn familie, dat is volstrekt natuurlijk.

Het is natuurlijk allemaal makkelijk op te lossen door jongeren geen belasting te laten betalen. Minder geschuif met papier, iedereen goed verzekerd, en werkgevers die gedwongen worden eerlijke concurrentie te voeren.

Tot slot nog een tip aan jongeren: werk zo min mogelijk. Geniet van je jeugd. Van die ongebreidelde vrijheid en gezondheid zonder verantwoordelijkheden. Ga geen dom baantje doen. Stort je op je talent of passie, misschien krijg je het voor elkaar om van je hobby je werk te maken. Beter dan een uitbuitbaan bij de super of bij een boer. Mocht het niet lukken, maak je dan geen zorgen, je kunt nog altijd zo'n 45 jaar lang werken als loonslaaf.

@57 ''Het is eerder omgekeerd: de overheid neemt geld af onder dwang: dat komt al veel meer in de buurt van diefstal. ''

Afpersing heet dat in duidelijke taal.

@57 goh, wat jij beschrijft doet me een beetje aan Griekenland denken. Wat gaat 't daar goed he?

Zou er ook geen probleem mee hebben. Je moet zo'n kind motiveren te werken. Miserabel loontje minus belasting is geen hol en motiveert voor geen reet. Semi-gewetensvragen als "betaald geen belasting" e.d. ben ikzelf niet zo gevoelig voor. Het is een vakantie baantje.
Geld praat nou eenmaal, wees blij dat ze wat doen ipv de hele dag ergens wegstinken.

@59 We hebben het hier over een vakantiebaantje, laten we dat even in perspectief blijven zien. Als belastingontduikende vakantiewerkers een probleem zijn voor onze economie moeten we ons ernstig achter de oren krabben.
Er is daarbij nog lang geen sprake van pensioen op je 57 en weet ik wat voor andere grappen en grollen die Griekenland uitvreet om het zo te verkloten.

@61 klopt, maar richt je antwoord dan tegen @57. Daar reageer ik immers op.

@61 ''Als belastingontduikende vakantiewerkers een probleem zijn voor onze economie moeten we ons ernstig achter de oren krabben. ''

Die zijn geen probleem voor de economie,maar een stimulans voor de economie,zij geven hun geld namelijk vlot uit.Een goede economie is namelijk een economie waarin geld vlot stroomt.

@21:
wat een drogredenering. Als je in de bijstand zit krijg je gewoon een tegemoetkoming in de schoolkosten. En inkomsten van minderjarige kinderen worden helemaal niet verredend met de bijstand. 't Moet niet gekker worden zeg. Zwart werken omdat je ma in de bijstand zit...

@61:
Als een werkgever zich moet verlagen om zelfs jongeren zwart te laten werken dan moet 'ie zich druk gaan maken over de levensvatbaarheid van z'n business.

@26

boeken zijn inderdaad 'gratis' (vaak moet je eerst een vermogen vooruit betalen om dat na een bepaalde tijd pas terug te krijgen). maar dan zijn er nog zat overige kosten. te beginnen bij de 'vrijwillige' ouderbijdrage.

En stufi dekt ook niet zo veel. als thuiswonende is het wel te doen (er van uit gaan dat je met je ov kaart reist en thuis niet hoeft te dokken). Maar als je op kamers moet (bijv door de afstand) krijg je never genoeg om van te leven. een kamer kost je al meer.

en werken is in niet alle studies mogelijk. (de meeste wel overigens)

De huidige wetgeving in Nederland is dat je als zwartwerker minder recht op verzekeringen hebt. Dat is een risico dat je als volwassene kan nemen.
Kinderen weten hier normaal gesproken te weinig van. Ik denk dat je daar als ouders, van een kind, een bepaalde verantwoording hebt te nemen. Als je het als ouders geen probleem vind en ook wil/kan opdraaien voor eventuele kosten van een ziekenhuisopname en mogelijk arbeidsongeschiktheid...
Zo niet, dan gewoon wit werken en met een T-biljet het grootste deel van de belastingen weer terugvragen.
Denk dat je met wit werken niet slechter af bent en je als ouder je kind met een geruster hart naar zijn (vakantie)werk ziet gaan.

het is vaak wel dat werkgevers zwartwerkers beter betalen, omdat het ze een hoop papierwerk en lasten scheelt.

Als het aan de strafmaat ligt, kun je in Nederland bijna "beter" een moord plegen, dan rommelen met de belasting.

Een zwartwerker draagt geen sociale premies af en betaalt geen belasting.

kijk en daar gat het om.
alsof hun het wat boeit als er iets met jou kind gebeurt.
wat kan er gebeuren bij het plukken van aarbeien???
een aardbei die je vinger eraf bijt?
ze willen gewoon geld zien

@38 en wanneer je als ouder met allerlei andere toeslagen te maken heeft en wat voor dingen dan ook dan heeft het er met andere zaken net juist wel mee te maken

@70 volgens mij dat het plukken van aardbeien tegenwoordig meer door Polen gedaan word dan scholieren als ik hier even op het platteland kijk zijn het praktisch allemaal volwassen polen die ik bezig zie.

daar heb je het punt @72 onze jeugd komt al niet meer zo gemakkelijk aan die baantjes tenzij ze voor nog minder komen dan een pool

#73 Vaak geven ze ook de voorkeur aan werk in de horeca en dergelijke. Veel jeugd is kieskeurig en wil gewoon niet het land op of de kas in. En aan de andere kant kan ik me indenken dat een tuinder liever de voorkeur geeft aan een laagbetaalde pool die niet klaagt dan wel puberale herrie schopt.

@74 niet alle pubers zijn het zelfde heb in mijn jeugd een jaartje of drie gewerkt in een witlof kwekerij aan het begin van de straat, was een gezellige vrolijke club waar ik nog weleens met heimwee naar terug keek nooit stennis mee gehad, en 'baas toon' vond het jammer dat ik weg ging ...

@21, Onzin, m'n moeder had een uitkering toen ik studeerde, boeken kon ik zelf betalen van mijn witte bijbaantje.

@21. Dus de maatschappij moet de uitkering al ophoesten en dan ook nog de kinderen die gewoon kunnen werken bekostigen? Ik kom toevallig uit zo'n gezin en de uitkeringsinstantie pakt helemaal niets af van de kinderen. In plaats daarvan kun je binnen je gezin geheel zelf overleggen over kostgeld indien je ouders dat nodig hebben. Er is niet mis met het financieel ondersteunen van je bloedeigen ouders, en het gaat niet om kinderen, het gaat om jonge volwassenen die gewoon kunnen werken.

@59. Als je de moeite had genomen om mijn reactie goed te lezen dan had je begrepen dat ik niets tegen belastingen heb. Ik heb iets tegen het verheerlijkingen van belasting en de wereld omdraaien: iemand die eigenverdiend geld voor zichzelf houdt is geen dief. Het is hooguit asociaal en ik keur het niet goed, maar een dief is het niet.

Binnenkort mag de jeugd wel 45.000 euro lenen voor hun studie volgens een aantal partijen. Als er wit werk is voor meer een redelijk uurloon prima, maar het is meestal 3 of 4 euro voor hard werken. De rest van de week moet je gratis werken op stage (mag je je ook zelf verzekeren en betalen voor reiskosten) De supermarkten kegelen de jongeren eruit zodra ze niet meer in het jeugdloon passen. Op de scholen heb je plotseling veel minder boeken, ja het komt nu uit hun eigen potje, Nee de volwassen Nederlanders zijn lekker bezig met regels voor de jeugd.

kunnen ze niet beter achter die mensen aan gaan die kinderbelasting krijgen terwijl hun kind niet eens in dit land is????
of een uitkering hebben en niet eens in dit land aanwezig zijn???

lijkt mij toch veel effectiever, dan de goedwillende jeugd een oor aan te naaien.
los van het feit of het legaal is of niet.
laat die positivelingen gewoon doen wat ze willen, en dat is schijnbaar werken.
of willen jullie alvast uitkeringstrekkers kweken met die afknijpmethodes????

Zolang er bonussen van ongekende bedragen aan zorgmanagers en ander graaigrut wordt uitgekeerd, mogen mijn kinderen zwart bijwerken naast hun studie voor dat rotloontje dat ze krijgen per uur.

@80, macmorc, Helemaal mee eens. Een overheid die de bevolking steeds verder uitmelkt veroorzaakt zelf het zwartwerken. Het is schandalig hoe weinig goedwillende en hardwerkende kinderen in het handje krijgen. Daar zou menigeen niet eens het bed voor uit komen.

@ #80:

Wat zullen jouw kinderen opgevoed worden tot goede burgers!
En die ook niet eens weten dat je die betaalde belasting terug kunt vragen.
Inburgeringscursus nodig?

@ #79:

De jongeren wordt geen oor aangenaaid.
Ze kunnen de betaalde belasting terugkrijgen.
Als dat de kinderen eens geleerd wordt,doen ouders tenminste hun opvoedende plicht.

@ #81:

T-biljet aanvragen en hopla de belasting weer terug.
Maar ja, als de ouders al zo onwetend zijn...!
Luie kinderen zijn niet geboren, maar gemaakt ( door de ouders?) .
Zo de ouden zongen, piepen de jongen.

@82 Hou je zieke commentaar voor je, als je alleen maar op de man kunt spelen.
Dat kan ik altijd nog beter dan jij, reken daar maar op!

En ja, mijn kinderen zijn idd zeer beschaafd en goed opgevoed.
En nee, ik heb, afgestudeerd en wel, geen inburgeringscursus nodig.
Maar misschien zou jij eens een boekje over maatschappijleer en politicologie kunnen gaan lezen, dan zou je de comments hier beter snappen.
Hoewel, of je daar de intelligentie voor hebt, is maar zeer de vraag.

Heb ik vroeger ook gedaan maar toen kreeg ik wel lekker 70 euro per dag (niet slecht voor een jochie van 14).

Problemen met zwart werken? Ik zou het nu niet zo snel doen ivm verzekering, pensioen e.d.

Wanneer / als ik kinderen heb mogen ze best zwart werken maar onder twee voorwaarden;

1. het moet veilig werk zijn
2. het moet beter betalen dan wit werk voor zn leeftijd.

Het is beide even slecht, zowel vast, als een ''vakantiebaantje''. Of gaan we nu uitzonderingen maken voor die zielige, arme scholieren?

Zwart geld is ook goed voor de economie.

jonge jonge wat een eerlijke mensen hier allemaal we worden elke dag bestolen en hier zitten ze te janken over zwartwerkende kinderen groot gelijk hebben ze

wat een modelburgers zeg.

posting42 marbra volledig mee eens en idd de criminelen zitten bij de belastindienst en in de haag.

De reden waarom bijna de helft van de ouders er helemaal geen probleem mee hebben dat hun kind in de zomervakantie zwart werkt, is volgens mij dat het gewoon belachelijk is dat deze kinderen voor die paar weken werken bij de boer etc., sociale premies af moeten dragen en belasting moeten betalen. Dat is m.i. gewoon knots. De ouders van nu zijn ook de kinderen van gisteren, en die werkten ook allemaal zwart bij de boer e.d.. Maar toen hadden we tenminste niet van dit soort onbenullige onderzoekjes, die ons (ouders) op onze betere ik aan zouden moeten spreken. Kijk, als je als scholier dit soort werk een paar weken wil gaan doen, dan ga je dat doen waar het je 't meeste oplevert, en niet waar je het beste verzekerd bent! En als men zich dan zo druk maakt over wat er allemaal gebeuren kan als men niet verzekerd is, dan moet men daar eens iets aan doen. Dus verzekering JA, maar afdragen sociale premies en belasting betalen NEE, tenminste niet voor dit soort werk! Ik ben er trouwens ook van overtuigd, dat de directeur van de Jurofoon (Koert Adriaans) die ons op de risico's probeert te wijzen, in zijn jeugd ook vast wel een keer zwart gewerkt heeft.

Het lijkt me dat een deel van het probleem zat in de vraagstelling.
Die was heel zwart/wit ja of nee.

Wat mij betreft zijn er nuances.
Als een kind een keer een dagje aardbeien gaat plukken (om maar wat te noemen) voor 25 euro heb ik er geen enkele moeite mee als dat zwart gaat. Tenslotte zou de hele rompslomp om dat kind voor een dag als werknemer aan te melden volkomem buiten proportie zijn.

Als het gaat over meer structureel werk, dus niet alleen maar een keer een dagje, ben ik wel van mening dat dat gewoon wit zou moeten.

Maar ja, hoeveel van die 'heilige verontwaardiging' types hebben wel eens een schilder/tegelzetter/stuckadoor een weekeindje aan het werk gehad terwijl ze geen bonnetje hoefden want dan werd het meteen een stuk duurder?

ook ik ben met 15 jaar gaan werken in de vakantie, en wel voor een salaris destijds van 3,12 gulden bruto per uur... je werkt je de pleuris en krijgt er niks voor teug.....

Zwart kreeg ik toen der tijd ergens anders ook in de horeca al 7,50 gulden betaald, dus dat zijn echt wel andere bedragen!!!

Mijn kinderen hoeven straks echt niet voor dat rottige minimum zich te laten uitkleden, dan gaan ze maar fijn zwart werken!

@87. Inderdaad een hoop modelburgers hier. Een gedeelte ervan is erg schijnheilig. Ze hebben natuurlijk geen probleem met een zwarte werkster. Of even je neef de deuren laten schilderen in ruil voor een wederdienst. Nee, dat doet niemand. Ongeveer net zoals niemand porno bezit, terwijl het een van de grooste bedrijfstakken zijn.

@91 ik werd in #39 ook al voor zo'n modelburger uitgemaakt. En wat is daar mis mee? Waarom zijn niet meer mensen dat?

Ja ik heb een witte werkster, dan krijg ik tenminste een vervanger als de ene ziek is. En ja een keurig bedrijf heeft net ruim drie weken mijn hele huis geschilderd, met garantie, fijn. En ja natuurlijk heb ik porno, dat is gewoon legaal en daar wordt belasting over betaald. Ik ben wat dat betreft helemaal geen 'modelburger' ik houd me gewoon aan de regels.

Het is net alsof half NuJij anarchist is en het liefst de belasting zo hard mogelijk naait en daarmee dus de medemens. Ga alstublieft je in een donker hoekje huilend in slaap masturberen zeg, gefrustreerd volk. Jullie helpen de samenleving allerminst vooruit zo.

Hou hem hoog ..........Hooghoudt.................en als porno illegaal zou worden dan kijk jij nooit meer???
Modelburger................kijkt wel porno "omdat er belasting over is betaald"

Gatverdamme zeg..........van dat belastinggeld worden ook onze illegale, schandalige oorlogen betaald.

jongeren die wit vakantiewerk doen kunnen de belasting die ze betalen ook weer terug krijgen.

Als.....dan.... Dat is een hypothetische stelling. Daar kan ik niks mee. Het gaat hier over belasting, wit en zwart werken.

"Gatverdamme zeg..........van dat belastinggeld worden ook onze illegale, schandalige oorlogen betaald. "
Dus dat is het argument om zwart te werken? Dan heeft de overheid minder geld om haar vredesmissies te financieren? Of om minder aan zorg te besteden, wat denkt u? Als u een probleem heeft met de huidige politieke koers dan moet u zich in de politiek mengen, voer actie, ga bij een partij, stel vragen, verzamel handtekeningen. Maar ga niet hier op nujij de mensen lopen afvallen die wel belasting betalen en het niet vinden kunnen dat anderen dat willens en wetens ontduiken.

Als ik iemand iets zwart laat doen en ik pin geld van de bank, dan is daar toch al belasting over betaald via loonbelasting?

@96 Ja, nou en? Je wordt niet alleen belast op inkomen, maar juist ook op consumptie. Ik zou zelfs liever zien dat consumptie harder belast werd en inkomen minder. De gebruiker betaalt. Misschien dat we dan eens gaan consuminderen.

"Vredesmissies.."..........ja hoor Hooghoudt..........."recht en orde herstellen".......zo heette het in onsch Indie............laat me niet lachen zeg.

Met een "als dan" vraag kan je niks.......huh, waarom niet dan?

Ik wel hoor............ik kijk niet vaak porno, maar als het illegaal wordt zal ik zeker vaker kijken.

Zo Hooghoudt..................ik heb je het goede voorbeeld gegeven door een "als dan" vraag te beantwoorden...................nu jij................kijk jij nog porno als het verboden wordt??

Graag Uw eerlijke antwoord.

"Zo Hooghoudt..................ik heb je het goede voorbeeld gegeven door een "als dan" vraag te beantwoorden...................nu jij................kijk jij nog porno als het verboden wordt?? "

*Zucht* Vooruit, ik voel een uitdaging.
Kijk, dat hang er van af. Als de productie, uitgifte en verkoop verboden wordt, maar niet alle in de vrije tijd gepubliceerde media ingenomen wordt, dan kan ik mij conformeren aan de wet met het gegeven dat mijn huidige beschikbare hoeveelheid materiaal gedeeld door de kijkintensiteit voldoende zou moeten zijn om mij (van tijd tot tijd) te bevredigen en in de veronderstelling dat er natuurlijk een levendige ruilhandel zal ontstaan in de (nog legale) reeds uitgegeven content.
Anderzijds, wanneer ook het bezit van destijds legaal uitgegeven informatie(dragers) verboden wordt en middels een soort van 'boekenverbranding' vernietigd zou moeten worden, dan zou ik er mogelijk voor voelen om mijn collectie per aangetekende post naar de verantwoordelijke ministers thuis te sturen, uit ludiek protest. Ik verwacht verder, met de kennis van nu, niet dat ik willens en wetens de wet zou breken door op zoek te gaan naar illegaal materiaal op de zwarte markt.
Of doelt u op een situatie waarbij het bezit van (in de vrije tijd reeds uitgegeven) media wel is toegestaan, maar het aanschouwen ervan niet? Dat zou inderdaad een beetje 'de kat op het spek binden' zijn. Ik verwacht niet dat een overheid een dergelijk wetsvoorstel zou laten passeren, al was het maar met het oog op de onuitvoerbare handhaving in dit laatste geval.

Dit was mijn eerlijke antwoord, voldoet dat aan uw verwachtingen?

Als vader zeg ik altijd tegen mijn kinderen: wit, want ik hou niet van zwart!

dat komt omdat de rijkste ouders momenteel MEER dan de helft van hun inkomen direct af kunnen staan.. dit nadat ze jaren geld moesten lenen om hun opleiding te voltooien.

verder krijgen ze geen subsidies en wel toeslagen..

nee, laat die kinderen inderdaad maar fijn zwart werken.. ze betalen later al veel te veel..

Nou nou Hooghoudt.........een lang verhaal, mitsen, maaren...... erom heen draaien.

De wet verbiedt het in bezit hebben van porno en het kijken naar porno, het produceren en distribueren...........het kopen het ruilen etc.

Kijk je dan toch nog??

Ja of nee?

Ik zeg ja.

Wat zegt de geachte heer Hooghoudt?

"kleine banenregeling"en "scholierenregeling": vooraf een formuliertje invullen,
€ 500 bruto verdiend = € 500 netto uitbetaald.Niet achteraf via T-formulier, maar gewoon voordat je vakantiewerk of een zaterdagbaantje gaat doen.
Er is ook een loongrens voor scholieren en studenten,maar wil je daar over heen gaan, besteed je waarschijnlijk meer tijd aan je bijbaantje dan aan school.
En ouders worden niet extra aangeslagen. of hoeven geen ziekenfondspremie te betalen omdat hun kinderen een bijbaantje hebben(idd wel als ze 18 zijn,maar dat is ook zonder baantje),indianenverhalen .Ipv op nu-jij te klagen, beter eens de site van de belastingdienst bezoeken. Denk wel dat ouders die zwart werken prima vinden, geen moeite zouden hebben om een formuliertje te regelen of in te vullen,waarmee ze extra geld kunnen krijgen zonder er iets anders voor te hoeven doen...

Dan moeten die ouders ook niet lopen piepen als zo een kind een ongluk krijgt tijdens het zwart werken en de verzekering dan niets uirbetaald.

@82, Tochniet;
Je bent toch niet één van de vele moraalridders of fatsoensrakkers mag ik hopen. Mijn kinderen zijn verre van lui en ook wij als ouders hebben beiden 40 jaar gewerkt. Beetje voorzichtig met het formuleren van je reactie zou ik zeggen.

@102 Hyena, mijn lief, we hebben hier met een MODEL burger te maken. Jawel!
Je kent de soort, en de consequenties daarvan op deze prachtige aarde. Net als @82. Ook al zo 1.
Zucht...

@104 Elke ouder heeft een aansprakelijkheidsverzekering op zijn kind afgesloten.
Dus wat klets je nou!
En wat ongeluk, in de tomatenpluk, of kelneren bij de strandtent? Of achter de tap?
Ze staan niet hoog in de steigers, zeg.

@19 Wat ben jij een eng mannetje. Jij bent een griezel. Met je FIOD inschakelen.
Zeker ook iemand die, als hij een kroeg voorbij loopt die nog open is, de politie belt.

@108 Tuurlijk moeten ze de FIOD inschakelen. Kennelijk praat jij zwartwerken/fraude/diefstal goed. Schandalig. Mensen als jij zijn asociaal bezig.

Aaaah, Dai, daar ben je weer, héérlijk! Hoe is het met je gedroomde kapitaal?
Alles kits, knul?

Deusa.....waar is hou hem Hooghoudt gebleven??

Hoefde alleen maar ja, of nee te zeggen.

Weet je wat schandalig is Dai-tje??

Politici, je weet wel, die lui die de wetten maken, de wetten waar jij zo'n ziekelijke eerbied voor hebt, politici die door de amerikaanse stront rollebollen om ooit een internationaal baantje te bemachtigen en daarom maar meedoen aan illegale oorlogen aan de andere kant van de wereld.

Om dorpen en mensen te bombarderen die ons niets hebben gedaan.

Met ons belasting geld werd daar een totaal corrupt regime aan de macht gebracht, worden/werden duizenden burgers door ons vredesleger omgebracht.......komen vele honderden jonge mannen in een kist, of rolstoel thuis.........helemaal voor niks.

Tenzij je het meedoen aan het uitvoeren de geo-ploitieke agenda van de allergrootste schurken op aarde een goede reden vindt om daar voor gaan moorden en vermoord te worden............je jonge leven daarvoor op te offeren.

Kijk uit voor Dai........hij verraadt je bij de FIOD en is er nog trots op ook....hij zegt het zelf.

@111 Helaas is niet alles in het leven met een 'ja' of 'nee' te beantwoorden. Overigens stond het antwoord op de door u geschetste casus al in mijn betoog. Even goed lezen.

@108 Ook voor u geldt: goed lezen, ik zou nooit, maar dan ook nooit de FIOD op iemand afsturen, maar ik hoop altijd wel dat criminelen in dit land (ook witteboordebcriminelen) gepakt worden. Sterker nog: ik verfoei mensen die op dergelijke wijze anderen willen pakken. Ik spreek anderen liever op hun eigen verantwoordelijkheid aan. Niet met het geheven vingertje, van "ik weet alles beter" Neen, wie onschuldig is gooie de eerste steen. Juist door mensen in hun waarde te laten, maar ze wel te wijzen op hun fouten kun je met elkaar beter worden. Voor velen is dit moeilijk te begrijpen, die zitten teveel gevangen in hun "ik-denken"

Mijn kinderen mogen niet zwartwerken, omdat het een vorm van fraude is. Klaar.

Wijzen, zoals #112 doet, naar nóg ergere dingen, daar geef je mee aan dat eerst alle anderen fatsoenlijk moeten worden voordat jij dat wordt.
Je bent dus de aller-allerlaatste die zich fatsoenlijk gaat gedragen.
Dan heb je toch wel een hele lage dunk van jezelf.
Streef er liever naar om beter dan alle anderen te zijn, in plaats van minder slecht.

Goed Hooghoudt..........precies het antwoord wat ik verwachtte: geen ja, geen nee............geeft niet hoor........

Ik zei ja, maar ik ben dan ook slechterik.

De overheid houdt zichzelf niet eens aan de wetten als dat zo uitkomt, maar goed..........als wij brave burgers dat dan maar wel doen.

Besef dat de club die we de - grofweg - overheid noemen ook weleens in boerenstrontkarren naar de guillotines wordt gesleept

Vandaag ruim 200 jaar geleden..........en dat feit wordt uitbundig gevierd in Frankrijk.......vandaag.

En kom niet bij me aan dat de toen zittende club, koning/adel niet democraties was gekozen en dat daarom.............bla bla....

Ambtenaar........toen de overheid zei dat we ondergedoken joden moesten opsporen en melden voor hun laatste reis.......het is gebeurd.....waren er heel veel modelburgers zoals jij die daar gehoor aan gaven.

Tenslotte moet je de overheid gehoorzamen, zo is het toch..............want dat is "fatsoenlijk".......??

Wet is wet....lex dura sed lex.

Onze super prins Bernardo pleegde 4 ambtsmisdrijven en stak 1 miljoen corruptiegeld in zijn zak en werd niet gestraft.....kwam niet voor de rechter.

Hij reed met zijn Ferrari door zijn schuld een man op de fiets dood, werd niet gestraft.

Onze jongens schoten voor hun plezier 431 burgers dood in Rawagedah in 1949, niemand is er ooit voor gestraft danwel verantwoordelijk gehouden.

Geen verdomde politicus en geen verdomde militair.

Ze noemden het "een zwarte bladzijde in "de nederlands indische betrekkingen".

Tot op de dag van vandaag geen excuses en/of schadevergoeding...................godverdegodver....

In de 20-ste eeuw zijn er 262 miljoen burgers omgekomen door overheidsgeweld, de oorlogen nog niet eens meegerekend.

De overheid is het grootste gevaar dat het leven van burgers bedreigd.

En jij wil een bijstandsmoeder die voor 8 euro per uur of minder ergens zwart aan het schoonmaken is gaan aangeven??

Nee.......??

Goed zo ambtenaar maar dan doet Dai het wel, of een ander brave modelburger.........

@116 Waarom zou uberhaupt dan iemand belasting betalen?

Verder raaskal je maar wat....

Goed Dai, ik raaskal maar wat.........geef jij die vrouw aan, of niet??

Ik wil het graag weten........en velen met mij.........ga jij de de FIOD opbellen?

Je herhaalt jezelf, Hyena.
Omdat een ander iets nóg ergers doet heb jij een excuus om je ook te misdragen.
Zwak.

@118 Ik bel eerst een arts voor jou zodat je opgenomen kan worden op de afdeling voor psychiatrische patienten

Hoe weet jij of ik me misdraag........Ambtenaar?

Geef eens antwoord.

De overheid wilde alle ondergedoken joden opsporen voor hun laatste enkele reis.

Nederland had meer dan genoeg brave burgers en ijverige ambtenaren, zoals jij waarschijnlijk (wie noemt zich in jezusnaam ambtenaar........gatverdamme) die daar braaf aan meewerkten.

Ze deden volgens de wet niks verkeerd........ambtenaar.

Wat ga jij doen als de overheid je dat opdraagt??

Wedden dat je te laf bent om antwoord te geven......ambtenaar?

Wie luistert er naar een misdadige overheid meneer ded ambtenaar(Rawagedah................het opsporen en verlinken van joden..............en nog ontelbare andere overheidsmisdaden)??

Of ga je heel flink, net als die andere zogenaamde braverikken.....gatverdamme.......blerren dat je met "als dan " vragen niks kan??

@121 Als je nou zelf eens antwoord zou geven op mijn vraag uit @117?!

Die Dai toch.........ik heb es wat van je gelezen snotneus, ja ik weet dat het teveel eer is voor jou, maar ik begrijp dat je te laf bent om hier op dit forum openlijk te zeggen dat jij, meneer Dai de FIOD opbelt als je er kennis van draagt dat een bijstandsmoeder een paar euro's zwart bij verdiend.

Meneer Dai.......hoe je er over denkt dat heb je al laten weten hierboven.

IK herhaal het hier..............Dai loopt naar de FIOD om te gaan verraden.

En als er weer es wat ondergedoken joden of anderen opgespoord moeten worden....dan kunnen we wel op jou en je wetsgetrouwe vrienden hierboven rekenen???

Kunnen we dat even vaststellen meneer Dai?

U meneer Dai gaat ondergedoken mensen, zwartwerkende bijstandsmoeders etc verraden?

Of gaat ie hier verklaren dat u dat in geen geval zult doen??

.

#121 Blazen, blaffen, schelden, vloeken, insinueren, WO II erbij halen.
FAIL.

Op een veel te klein ambtenaren pikkie getrapt..........en ook te laf om antwoord te geven.........voorspelbaar.

@123 Volgens mij is er echt iets niet helemaal in orde in je hoofd!

Dai........ik betaal belasting........veel teveel, aan een overheid die teveel geld uitgeeft aan de verkeerde doelen, verkeerde personen etc.

Hier is je antwoord.

Nou jij meneer Dai.

Ga jij die bijstandsmoeder verlinken of niet?

Dan weten we allemaal hier op nujij dat jij dat gaat doen, of niet gaat doen.

En "met redenen" omkleed graag.

Zuiver jezelf van de verdenking, van het vermoeden dat jij een zwartwerkende bijstandsmoeder gaat verlinken, verraden.
Dat je daar voorstander van bent dat heb je al gezegd, maar misschien heb je je vergist, of ben je van gedachten veranderd.

Toon ons dat je meer ballen hebt dan onze brave ambtenaar en meneer Hooghoudt.
Wat een schijtlijsters zijn dat.........gatverdamme.

Meneer de ambtenaar is ook nog steeds uitgenodigd om antwoord te geven.

Hyena, je bent echt een beetje gestoord.

Antwoorden Dai............ga jij verraden of niet??

Hou op met die schijnbewegingen

Je bent er voorstander van heb je gezegd.........

Smerige verraders en overijverige ambtenaren heeft dit land genoeg gehad.

Wellicht zijn ze nog steeds onder ons.

Ik wil zien waar jij toebehoort.

Dat gescheld van je, in plaats van te antwoorden..........daarmee toon je je lafbekkerigheid al.

Ga jij die bijstandsmoeder verraden Dai??

Of ben je van gedachten veranderd?

Zo ja, zeg het ons.

Dai, hyena heeft haast. Om 21:45 uur komen zijn verzorgers langs om hem naar bed te brengen.

Een bijstandsmoeder verraden.....wie doet zoiets nou !?

Ja, belachelijk. Alle, maar dan ook alle bijstandsmoeders zijn extreem zielig -> http://www.denhaagtekijk.nl/Bijstand-volkskrant...

Dai.........je hebt een kwispelend loops teefje achter je aan dat graag besprongen wil worden......zij wafwaft en piept om wat aandacht en liefde.......het is een slijmerig, laf volgertje.

Hyena maakt geen vrienden. What's in a name...

Sorry, maar dit is een discussiedraadje over zwartwerken onder jeugd. Niet om persoonlijke vetes uit te vechten. Ik kan me niet voorstellen dat de lezers dit gedrag kunnen waarderen. U maakt uzelf belachelijk.

Bonny...........meneer Dai, die hier wat medestanders schijnt te hebben geronseld, verklaart daarover."......tuurlijk moeten ze de FIOD inlichten.."......zie 109..........en als je dat niet doet dan is dat schandalig en a-sociaal.

De verraders zijn weer onder ons.........en ze laten zich zelfs ontmaskeren.

Ze zijn natuurlijk nooit weggeweest, maar ze durven weer voor hun verradersmentalteit uit te komen.

Als je hen er op aanspreekt dan blerren ze dat je gestoord bent, naar een psychiater moet en andere lulkoek.

Dai ............stapt naar de FIOD als ie je betrapt.................hij zegt het zelf.

Dai heet ie.

@132:
Als we dat allemaal maar blijven gedogen omdat het zo "zielig" is dat een bijstandsmoeder "maar" zo'n 1600 per maand te verteren heeft (zie linkje #133) dan moeten we misschien ook maar aan een legertje bankzitters gaan wennen.
Ik ken persoonlijk iemand die zich al 20 jaar door de staat laat onderhouden en er ondertussen vrolijk zwart bij beunt. Nee ik heb niemand verraden, maar het irriteert me wél mateloos dat juist dat soort mensen meent dat "die tweeverdieners" nog wel wat kunnen inleveren en dat "zij tenminste thuis is voor de kinderen". Ja, op kosten van de belastingbetalende tweeverdieners ja!

Ik heb mijn mening over zwart werken gegeven Hooghoudt.

Zolang politici en hun onzichtbare opdrachtgevers liegen, bedriegen en stelen , frauderen...........belastinggeld aanwenden voor illegale oorlogen en andere waardeloze, misdadige en of onrendabele bestedingen.....geld over de balk smijten........dan lig ik er niet wakker van dat leerlingen en studenten zwartwerken.

Overigens is dat zwartwerken alleen de werkgevers aan te rekenen, zij betalen zwart uit en dragen geen premies af en loonbelasting.
Dat heb je toch wel door hè, herr Hochmut??

Of moet ik het even uitleggen??

De discussie zou daar over moeten gaan en niet over leerlingen en studenten met een vakantiebaantje van een paar uur.

Wie zich belachelijk maakt herr Hooghoudt, ik heb wat van je gelezen inmiddels, daar moeten anderen maar over oordelen......het zal me sowieso een zorg zijn

Herr Hooghoudt is meer voorstander van een " elitaire dictatuur" in plaats van de domme democratie, waarbij het stemgedrag wordt bepaald door IQ 100.

Het is toch niet te geloven heer Hochmut ............wie hoch its ihren IQ?

O en voorts heb ik gezien dat jij bij vermeend zwart werken ook meteen de FIOD er op af wil sturen.

Pas op voor deze meneer, Hooghoudt noemt ie zich.

@136 Redelijk ziek ben je geloof ik... Maar nogmaals: waarom zou iemand uberhaupt belasting betalen dan? Als een miljonair geen belasting betaalt, zou jij hem dan verlinken bij de FIOD hyena?

@139:
Tuurlijk geef je de miljonair wél aan, da's immers een graaier!
De bijstandsmoeder is dat niet, die is zielig en mag op kosten van de gemeenschap leuke dingen doen.

Zwartwerken hard aanpakken, ongeacht wie het doet. En het als ouders ook nog eens geen punt vinden, dieptriest.

Verlinken van een zwartwerkende bijstandsmoeder, dat wordt alleen gedaan door minderwaardige, beklagenswaardige onderkruipsels Dai.

Een en ander komt voort uit blinde zelfhaat over de eigen mislukkingen in het leven Die haat zoekt een een slachtoffer .........

Jij pleit ervoor Dai, jij wil de FIOD inlichten.

Dat zwartwerken komt overigens alleen ten goede aan de werkgever, maar dat zal je wel niet begrijpen Dai.

Heel veel miljonairs betalen geen, of weinig belasting.........en grote internationale corporaties al helemaal niet.

En meestal is dat nog "legaal" ook, daar gebruken ze hun boodschappenjongens en meisjes in de politiek voor.

O verrek Dai................ik moet gauw mijn pillen innemen, want anders wordt mijn bege-lijder boos.

Grapje Dai..............moet kunnen toch?

@142 jezus wat ben jij een zielig, opgefokt en vooral gefrustreerd typje zeg. Ik zou ook nog eens wat cursusjes hier en daar volgen (is vast wel een subsidietje voor), voordat je al die nonsens uitbraakt.

Ok, laten we met z'n allen gaan zwartwerken! Niemand meer belasting betalen...

Zul je zien hoe snel mensen aan de onderkant weer heel snel een strenge controle willen op zwartwerken.

144...........er is hier niemand die beweert, of suggereert dat er geen belasting betaald dient te worden.
Niemand heeft dat gedaan.

Die oprisping is aan jouw verwarde fantasie ontsproten.

Voorts gaat het eigenlijk niet om zwartwerkers, maar om zwartbetalende werkgevers.

Een werknemer heeft er meestal geen enkel belang bij, integendeel.

Het loon is niet hoger en je bent niet verzekerd ook.

@ hyena,

Verdiep je eerst even in wat zwart werken is voordat je deze discussie over zwartwerken bevuild.

146...........ik weet niet wat jij je allemaal verbeeldt, maar jij, noch iemand anders kan mij iets vertellen over zwartwerken wat ik niet in de breedte en de diepte ken.

@145:
Wat een drogredenering!
De simpele realiteit is dat een bijstandsmoeder met 'n beetje mazzel jarenlang zwart kan bijverdienen zonder consequenties voor haar uitkering/toeslagen, terwijl de bijstandsmoeder die eerlijk haar inkomsten opgeeft wél wordt gekort.
En zwart werk bestaat niet alleen maar omdat de werkgever het aanbiedt; er zijn namelijk altijd lieden die van mening zijn een goede reden te hebben om geen sociale lasten over hun inkomen te (laten) betalen.

Dat het loon voor een zwartwerker niet hoger is is ook al uit je duim gezogen. Uit eigen omgeving ken ik een voorbeeld (hier al eerder aangehaald) van iemand die € 15 per uur zwart uitbetaald krijgt voor ongeschoold werk (waar de persoon in kwestie volledig voor is afgekeurd ook nog). Dat krijg ik nog niet eens bruto per uur voor een functie op MBO+ niveau (waarbij uitstekende kennis van de Nederlandse taal in woord en geschrift essentieel is).

@hyena, We weten weer hoe laat het is, mijn lief. Alweer geeft de klok de nieuwe oude tijd aan.
We kunnen Balkenede&co feliciteren; het is ze weer gelukt; de verklikkers-samenleving viert hoogtij.
Niets geleerd, niets veranderd, alles hetzelfde gebleven.
Het is om diep moedeloos van te worden. De menschheid op z'n best.

Lieve Mona Lisa, ik zal proberen aardig voor je te zijn.

Foute mannen die bijt ik het liefst meteen hun strot door.

Je maakt een logische fout........"....Ik ken iemand en die..."......en vervolgens gebruik je dat voorbeeld om een hele groep te stigmatiseren.

Generaliseren wordt het ook wel genoemd.

Probeer Plato's standaardwerk over logica eens.
Het wordt nog steeds gebruikt op de universiteiten.
Het helpt je om om de logische fouten te ontdekken in de betogen van politici en anderen.
Politici zijn er meestal heel erg goed in..........en de meeste mensen hebben het niet in de gaten.

Lisa..........ik ken ook een heleboel voorbeelden van frauderende ondernemers, van corrupte ambtenaren en politici.
En van allochtonen (of autochtonen) die niet deugen.................maar is dat een reden om de hele groep daarvan te verdenken en van een etiket te voorzien??

Gewetenloze politici en volksmenners maken gebruik van het generaliseren van een hele bevolkingsgroep, meestal een minderheids groep, om zo een hele schare onnozele volgers te creeren voor hun eigen duistere politieke agenda .

Incidenten worden opgeblazen uitvergroot, of gewoon verzonnen om een hele bevolkingdgroep weg te zetten
Dit wordt herhaald..............en weer herhaald...........en het leger van volgers groeit.

En het op lynchpartijen verzotte gepeupelte kruipt achter de grote leider aan.
De leider.............Hij die het probleem heeft gesignaleerd en hij die zegt dat ie het probleem gaat oplossen.................applaus..............van de schare volgers.

Vele dictators zijn zo aan de macht gekomen.

Vertel me eens Lisa ....dat voorbeeld van die riant levende bijstandsmoeder............heb je aangifte gedaan??

Heb je het ooit overwogen??

De heren Dai, en Hooghoudt en de ambtenaar die zouden het wel doen.

Ja meu deusa.....meu regina..........de verraders, modelburgers..........overijverige ambtenaren......de geprogrammeerde robotten zijn weer onder ons.....

Ze zijn nooit weggeweest, maar hielden zich een beetje verstopt in hun riolen.

Sommigen durven weer naar buiten te kruipen............het is immers al weer zo lang geleden.

Een voorbeeld van overijverige ambtenaren en gehoorzame "braverikken.".

Oost Java..................onze jongens hebben een dorp omsingeld:

"Sergeant Jansen, hier komen".........."...ja, luitenant"............"roep je mannen bijeen en drijf de hele dorpsbevolking de tempel in , doe de deur op slot en dan de fik er in"............"ja, luitenant, ook de vrouwen en de kinderen, luitenant?"............."ja, jongen , je hebt het begrepen, het is oorlog sergeant".

"En als er een ontsnapt, luitenant?"............"gewoon de brengun erover sergeant".
"Ja het is oorlog hè luitenant"......"ja jongen, het is oorlog, je hebt het begrepen".

"Maar het is een juiste en rechtvaardige oorlog hoor Jansen en god is met ons".

Zomaar een van de vele gruwelijke voorbeelden van overheidsmisdaden, die alleen maar konden worden gepleegd omdat er brave gehoorzame ambtenaren bestaan.........om.......godverdegodver: ".:. recht en orde te herstellen".

Zo mijn koningin................zal ik jou eens even opeten....??........
Ik heb honger gekregen.......grrrr...

@150 "De heren Dai, en Hooghoudt en de ambtenaar die zouden het wel doen.

Mens, u zevert maar wat. Ik refereer aan #113 "goed lezen, ik zou nooit, maar dan ook nooit de FIOD op iemand afsturen, maar ik hoop altijd wel dat criminelen in dit land (ook witteboordebcriminelen) gepakt worden. Sterker nog: ik verfoei mensen die op dergelijke wijze anderen willen pakken."

Gut....gut....."vrind" Hooghoudt toch.... voorstander van de "elitaire dictatuur" boven de "domme democratie" waarbij het stemgedrag wordt bepaald door IQ 100........zie 41....mijn vrind vindt dat ik wat "zever.."..........

Wel vrind, als ik me wat dat verraden betreft, jou met een ander heb verward..........mijn excuses als dat zo is........maar ik ben nog niet overtuigd, want ik meen dat ik op een ander draadje een hele foute opmerking hierover heb gezien van jou.

Wat suggeer je overigens bij 19?

"Ik hoop dat de de FIOD nu een onderzoek start.........."........als ik er al naast zit Hooghoudt, dan is dat niet ver.
Zelf beweer je niet te zullen gaan verraden, maar je hoopt dat iemand anders dat doet...........nou, nou

Voorts vrind, vind je het prima om voor modelburger te worden uitgemaakt.

Goed zo...........het waren altijd die modelburgers en de overijverige ambtenaren die de misdaden voor een misdadige overheid ten uitvoer brachten.

Nergens zoveel joden verraden en opgepakt als in dit keurige land.

En deze modelburger vindt dat ik "zever"..........nou vrind je kunt me geen groter kompliment geven, maar ik weet dat je dit niet zult begrijpen, daar is je IQ waarschijnlijk veel te hoog voor, aangezien je de voorkeur geeft aan een "elitaire dictatuur" boven de domme democratie gebaseerd op IQ 100.

Zie 41.

Desondanks wens ik mijn vrind een prettige dag...........en een beetje meer kennis en wijsheid, begrip......heel veel meer.......en vergeet niet om porno te kijken..........doe ik ook soms..........ik ben maar een mens, ook al identificeer ik me met een hyena.

@154 hyena
* slaat haar armen om haar lief heen*
Ik ben trots op je. Maar dat ben ik altijd. Eén van de weinigen, die het écht begrijpen.
Gelukkig is NUjij de wereld niet. Hoewel...
Wat moeten we hier nu mee? Mijn lief?
De moed er maar inhouden, wat kan men anders?
xxxxxxxx

Schatje........tja.....wat we er mee moeten.........ik doe wat ik kan, maar dat is niet genoeg.
Die Dai.......ik hem hem pas ontdekt........hij is kampioen der dwazen en belachelijken.................een nar.
Ambtenaar.......een robot..(gevaarlijk)...hooghoudt........hoogopgeleide VVD-er noemt ie zich.
Maar jij.........regina.....love uuuuu.........grrr...............ik vreet je op meu leoparda

Ik mag zeggen dat u beiden er een zeer bijzondere relatie op na houdt.

Een hoogopgeleide linkse hond met rechtse principes, talen we het toch vooral compleet houden. Daarmee ben ik dus principieel tegen zwartwerken, of het nu door jongeren, ouderen, beunhazen of kwakzalvers, bijstandsgerechtigden of lieden in de ziektewet geschiedt. Enige nuance hoort daar in zoverre wel bij dat de ruimte voor een "Heitje voor een karweitje" moet blijven bestaan, wat natuurlijk wel weer de gevaarlijke scheidslijn creëert tussen hetgeen onder laatstgenoemde noemer valt en en zwart inkomen uit arbeid. In die gevallen waarin overtreders beboet worden of terecht staan is die grens doorgaans echter duidelijk en ruim overschreden.

157...............Een zwartwerker heeft meestal niet de keus.........een zwartbetalende ondernemer meestal wel.

Bovendien berust de afdrachtplicht van LB en sociale premies op de ondernemer.

Hooghoudt.........hou op met dat brave gedoe.............met het spelen dat je een modelburger bent........of erger..........doen alsof je daar trots op bent.............gatverdamme....

Die typen die likken de schoenen van de macht..........

Modelburgers en trouwe wetsdienaren, ambtenaren, soldaten die verrichten zonder erover na te denken de gruwelijkste misdaden voor hun overheid.

Ze worden er immers niet voor gestraft.............vaak zelfs beloond.

En god was het er ook mee eens..........werd hun wijsgemaakt.

Wees gewoon een gezellige en domme VVD-er......zoals de de meesten...
bie-ahtjuh .....keirel.......balletje mappen?

O nog even, dat hoog opgeleide moet je bij gelegenheid toch es een keertje uitleggen...........ik denk dat je nog niet veel mensen hebt overtuigd.

Ontvouw ook maar gelijk hoe jij die door de "elite gedomineerde dictatuur" voor je ziet.

Misschien ben je wel een goeie knul, maar je moet nog een heleboel leren.

Zo hooghoudt.........en nou ff lachuh tegen oom Hyena.

Blijven schrijven hoor, want als dat niet meer kan zonder angst voor vervolging, dan wacht ons de eeuwige duisternis en slavernij.

Om dat te vookomen zullen we op tijd de zittende elites naar het hakblok moeten slepen in strontkarren.

Ik weet dat je het niet snapt........maar waag het niet om te gaan schelden.
Je kunt me altijd alles vragen wat je niet weet en begrijpt.......dan geeft oom Hyena je misschien wel antwoord.

Zo jongen nou ff lachuh hè..

@156 Luf u 2, so much!! Maar dat wist je al, hè lief!

Het tintelt in minj cellen schat.................ik weet het

@150:
Ik verlink geen familie (ook geen kouwe kant).
Blijft alleen wat wrang dat er op een gemiddelde verjaardag nét zo veel steunfraude bij elkaar zit als waar ik 'n jaar lang voor op kom draven, luidkeels mekkerend over hoe slecht ze 't wel niet hebben en dat "die tweeverdieners" best nog wel wat kunnen inleveren.
Dat stoort me, dat irriteert me mateloos, maar nog steeds, ik verlink geen familie.

Lieve Mona.........je verlinkt geen familie.....?........mooi, maar de zwartwerkende bijstandsmoeder was slechts een fictief voorbeeld in dit draadje en geen famlie natuurlijk.

Het is je overbuurvrouw.....en ze laat ook nog haar hond bij jou voor de deur schijten en je ziet daar heel vaak een man over de vloer.

Je weet dat ze stiekum bijverdient, beetje schoonmaken, beetje tomaten plukken etc..

Ze rijdt in een redelijke auto...........je weet niet hoe ze er aan komt, misschien wel van die vriend gekregen.

Ze is mooi en loopt er altijd goed gekleed bij en ze lijkt heel gelukkig....zit altijd in de zon als jij moe en chagrijnig van je werk komt.

Wat zou je doen..........het is maar een telefoontje naar de sociaal rechercheur van de sociale dienst.

Zou ik zoiets overwegen, dan vermoed ik dat ik het desbetreffende telefoonnummer bij u kan bekomen.

Zou ik zoiets overwegen, dan vermoed ik dat ik het desbetreffende telefoonnummer bij u kan bekomen?

@162 inderdaad, maar één telefoontje. En dat telefoontje is meer dan de moeite waard. Aanpakken die handel.

@162:
Wat "ze" (fictief of niet) met dat geld doet boeit me niet.
Het gemekker dat "ze" ondanks de uitkering (geen bijstand, overigens), de zwarte klussen en de max. aan inkomensafhankelijke toeslagen "het zo slecht heeft" stoort me.
Eén van die klussen die op z'n minst "grijs" te noemen is, is het verlenen van mantelzorg aan andere familieleden die, omdat "ze" het zo slecht heeft, haar altijd wat in het handje geven. Is namelijk voor die andere familieleden ook weer voordeliger dan WMO-zorg in te kopen.
Eén telefoontje, inderdaad, maar wellicht is m'n dilemma t.a.v. de van (mantel)zorg afhankelijke familie enigszins geschetst?

'n witwerkend kind is knettergek.

@167:
of gewoon goed opgevoed

Gehoorzaam opgevoed bedoeld u. In essentie is de overheid het probleem. Als je in september pas voor jezelf gaat werken, is het logisch dat men die roof gaat omzeilen. Ik heb liever dat ze werken, dan dat ze op de bank hangen.

Maar blijf vooral de symptomen bestrijden in plaats van de oorzaak.

Hooghoudt, het telefoonummer staat in het telefoonboek.

Heel gemakkelijk te vinden voor vuile, vieze verraaiers..........

Ben je wat geholpen met deze info Hooghoudt?

Neem een bie-ahtje keirel........en doe het niet.!.......het is zo'n slecht voorbeeld voor anderen, voor je kinderen......

Het zou anderen ook maar op het idee kunnen brengen en voor je het weet loopt iedereen van alles over elkaar te melden bij de overheid.............waar, of niet waar...............half waar............meestal liggen er vetes aan ten grondslag........jaloezoe, zelfhaat........ en andere verheven menselijke eigenschappen.

Dan heeft de overheid heel veel hele ijverige ambtenaren nodig om het allemaal uit te zoeken en dan gaat onze belasting natuurlijk ook weer omhoog.

Mensen gaan failliet vanwege de terugvorderingsacties van de overheid..........er gaat 10 keer zoveel geprocedeerd worden, het justitieel systeem raakt oververhit.

Rechters die zelfmoord plegen,..........belastingplichtigen die zelfmoord plegen................klieine kinderen die wees worden

En die lui van de VVD gaan weer klagen dat het hier een stalinisties land is geworden.....dat de belastingen te hoog zijn..........dat het slecht gaat met de vrijheid blijheid................want het zijn juist die lui van de VVD die zo graag vrijheid willen om hun duistere zaakjes uit te voeren.........daarom willen zij altijd weinig regels en weinig toezicht.............snappez vous Hooghoudt?

Oom Hyena legt het je wel uit als je ergens mee in de knoop zit.

Zo nou eerst maar even een bie-ahtje ....O.en vergeet niet te lachuh keirel.

Lachen om jezelf, om de mensheid en om oom Hyena.

Maar blijf schrijven jongen, want als dat niet meer kan zonder angst voor vervolging, dan wacht ons de totale duisternis en eeuwige slavernij..........

En dat willen we toch niet hè?

@150
"Je maakt een logische fout........"....Ik ken iemand en die..."......en vervolgens gebruik je dat voorbeeld om een hele groep te stigmatiseren."

Waar je echter ook voor op moet passen is de inverse van deze 'logische fout', namelijk de aanname dat iets niet toepasbaar zou zijn op de verzameling juist omdat het in het individuele exemplaar is vastgesteld.

Over het geheel genomen kan ik je wel volgen in je redenaties hoewel ik het niet overal met je eens ben.
Je taalgebruik en het veelvuldige gebruik van die ................ puntjes maken echter dat je posts nogal schreeuwerig overkomen en moeilijk leesbaar zijn.

Griek....hyena is een gecreerd personage die zo zijn eigen stijlbloempjes hanteert....en die puntjes.....je hebt gelijk natuurlijk.

Als ik heel snel door een draadje scroll haal ik mijn eigen bijdrage er meteen uit.

Zie het maar als een vorm van dichterlijke vrijheid. Het zal niet voor iedereen het meest prettige zijn om te lezen, maar het sorteert wel een bepaald effect.

Iedereen is er trouwens ingetrapt. Zoals de kop beschrijft gaat het er niet om of de werkende lasten afdraagt of niet maar dat de werkende een persoon is met een multiculturele achtergrond.
Er zijn dus nog genoeg mensen die vinden dat iemand van allochtone afkomst niet mag werken.

Nieuwe vorm van apartheid???

:)

Jong geleerd, oud gedaan. Dus ga wit werken. Zoals @7 al schreef, netto is bij die bedragen haast gelijk aan bruto, maar het zijn de 'werkgevers' die het wel fijn vinden om hun 'loonsomfactor' wat kleiner te maken. Dat scheelt hun weer in de afdrachten en vreemd genoeg maakt het ze niets uit dat ze de kosten van een werknemer niet op kunnen voeren. Meer produktie met minder werknemers. En die winst maakt het allemaal goed.