Dit is echt nog erger dan ik dacht! Als ik zoek op mijn stad...
Soms heb ik het idee, dat we door volkomen incompetente malloten worden geregeerd.
Goede post, TS!!

@1 Dank je! Ik had toevallig een discussie vanmorgen over dit onderwerp...geloof me maar, dit is slechts het topje van de ijsberg...Denk bijvoorbeeld aan de recente investeringsoverschrijding van 100 miljoen euro op een marinefregat...hoe is het mogelijk ?
Denk aan de budgettering van subsidies aan gemeentes...ze gooien met geld op het einde van elk jaar om maar niet gekort te worden op de aan hun verstrekte subsidies...ik wordt er kompleet ziek van als ik al de verhalen hoor...ongelooflijk!

1 kant tekening.

Zie ook projecten van 2001 staan dus is van een aantal jaren.

Een ambtenaar produceert niets voor de economie ,heeft geen toegevoegde waarde is een kosten en lastenpost voor de reele economie . overheidsapparaat moet flink inkrimpen.

@3 ja, dat is waar. Maar volgens mij is deze topic toch erg belangrijk, want ook niet alle missers zijn bij "geldverspilling" opgenomen...Misschien is het een goed idee dat de critici hier ook een bijdrage leveren aan overheidsprojecten, waarvan zij weten dat ze misgegaan zijn.....

je wordt er helemaal stil van, van deze opsomming van verspilling en blunders. daar is toch niet meer tegen aan te werken, dat is toch niet op te brengen

Overenthousiaste, overijverige ambtenaartjes die carriere willen maken. Niks nieuws toch. Staat goed op de resume waarschijnlijk, of nog beter, geld in de broekzak van de ontwikkelaar gegooid voor een of ander voordeel. Bij dit soort zaken is er altijd wel iemand die er baat bij had, heeft of gaat hebben.

Wat een kut-site! Zeker weer gemaakt door mensen die er helemaal niks van snappen. Ik dacht dat we het over ICT-projectjes e.d. zouden gaan hebben, bouwputten die nooit gevuld worden of eventueel de noord-zuidlijn.

Wat schetst echter mijn verbazing? De banken staan er ook tussen...... De banken redden zijn de beste miljarden ooit besteed (en technisch gezien is het een lening dus hebben we het geld nooit gehad). De schade van het niet redden was duizend keer groter geweest. Al het spaargeld zou weg geweest zijn (gegarandeerd tot een ton), de overheid ad dan een veelvoud van het huidige bedrag moeten ophoesten én de overheid had zelf flink wat geld verloren (dat staat immers ook op de bank).

Wat een ruksite.

@4, hallo de jaren vijftig/zestig liggen echt al ruim enkele decennia achter ons. Beetje ambtenaren beschuldigen van iets, maar dan zelf fijn in het verleden blijven hangen.

Ik raad de ambtenaren die u helpen gedurende uw leven u niet meer helpen. Misschien dat je dan de toegevoegde waarde ziet van politieagenten, leraren, vuilnismannen, balie- en uitvoeringspersoneel, cipiers, etc. Zal maar niet over de beleidsambtenaren beginnen, maar ook die verrichten noodzakelijk en nuttig werk. Al die onzin over de 'overheid'. We zijn gvd al bezig om uit te zoeken hoe we in godeshemelsnaam weer alle plannen die nu in de verkiezingsprogramma's staan (op het gebied van bezuinigen bij de overheid) moeten realiseren, omdat wij ons helaas maar al te goed realiseren wat daarvoor moet gebeuren itt de heren en dames politici die denken dat ze hetzelfde kunnen krijgen voor minder en daarom dure externen in gaan huren (daar is namelij toestemming van de hoogste baas voor nodig). Zonder ambtenaren was dit land al lang kapot gegaan aan de domme plannen van politici (en niet wetende burgers).

@9: halveren is het woord!
De Tweede Kamer, de Eerste Kamer, ministeries en ambtenaren. Provincies helemaal afschaffen. De Staat moet zich bezighouden met de grote lijnen en niet met 10 onzinwetjes per dag.

@10, ik hoor dat de laatste tijd vaker. De TK halveren is teveel van het goede denk ik, 100 mensen is een idealer aantal, de TK moet zijn werk nog wel kunnen blijven doen. Met 100 mensen heb je een mooi aantal om alle onderwerpen, diepgravend, af te kunnen dekken. Echter ik denk dat het ook handig is om de kamerleden meer ondersteuning te geven zodat ze zich minder hoeven te richten op de waan van de dag. Eerste kamer kan weg. Indien wetgeving niet in lijn is met verdragen, grondwet of iets dergelijks dan is Europa een goede optie.

Provincies afschaffen is echter nog een stuk ingewikkelder dan mensen willen doen geloven. Het is ineens weer 'in' en mensen roepen het nu te pas en te onpas. De provincie is op het hoger gelegen niveau zeker noodzakelijk. Den Bosch, Breda, Tilburg en Eindhoven worden het onderling nooit eens over gebiedsoverstijgende zaken zonder een provincie en als ze het al worden dan hebben ze vast een of ander 'overlegorgaan' opgericht wat lijkt op een provincie, maar het niet is. Ook zou zich zonder provincie het scenario kunnen voordoen dat het Rijk stelt dat alle asielzoekerscentra wel in groningen kunnen ofzo. De staat krijgt zo ook teveel macht. Taken moeten immers nog wel uitgevoerd worden en ik leef onder de wellicht vreemde aanname dat burgers zich nog wel enige zorgen maken over de ruimtelijke ordening, natuurgebieden en het wegennet.

Ministeries en ambtenaren zijn flexibeler. Vertel ons wat we niet meer hoeven te doen en we doen het niet meer. Dat vereist echter wel ruggegraat van politici. De ruggegraat om zichzelf te distantieren van bepaalde onderwerpen en taken. Het schiet namelijk niet op, om ambtenaren te ontslaan, maar verder exact hetzelfde te blijven doen. Maar schaf bijv. alle toeslagen af en je kan ook de ambtenaren die zich daar mee bezig houden lozen.

Het is een misverstand dat ambtenaren wetten maken. D.w.z. letterlijk schrijven ze ze wel op, maar politici bedenken ze. Ambtenaren zorgen alleen maar voor de uitvoering. De uitvoering die vaak in de praktijk veel moeilijker blijkt dan het simpele plannetje van de politcus. Daarnaast gooit de TK vaak roet in het eten door allerlei aanvullende eisen te stellen, die de wet alleen maar gecompliceerder maken. Door de ambtenaar steeds de schuld te geven ontlopen politici steeds hun evrantwoordelijkheid en worden ze zelden gedwongen échte keuzes te maken. Het beeld van de luie ambtenaar is compleet achterhaald. Het beeld van de trage en logge organisatie helaas, tot frustratie van de zittende ambtenaren, nog niet.

En zelfs de burger treft blaam in deze. Bedenk dat anto-rookwetgeving er nooit gekomen zou zijn zonder Stivoro e.d. Die hebben we dus ook te danken voor het rookverbod in de kroeg. Ingewikkelde regels op het gebied van dieren welzijn? Greenpeace, partij voor de dieren, etc. Bovendien een politicus lanceert een idee, de burger stemt op hem en voila weer meer regels. Neem Geert. Leuk die stadscommando's, maar dat zijn dus weer meer ambtenaren.

Het is dus allemaal wel wat ingewikkelder dan simpelweg wat ambtenaartjes en politici schrappen. Bij de TK en de politiek alsook de burger is een menaliteitsverandering nodig. De ambtenaar is u, noodgedwongen, al voor gegaan. Sterker nog hier worden al plannen ontwikkeld om de bezuinigen die voorgesteld worden te halen, d.w.z. gekeken wordt welke mnisteries samen kunnen gaan en hoeveel ambtenaren dat scheelt.
Toch wordt ik altijd een beetje sceptisch van partijprogramma's die fors inzetten op de reductie van ambtenaren. Het blijft namelijk vaak bij het noemen van bedragen en een paar uitgangspunten. Zelden wordt het werkelijk doorgerekend of wordt er verder gedacht. Ik ben er eigenlijk dus ook op tegen dat de bezuinigingen nu al ingecalculeerd worden. Eerst behalen, dan uitgeven. Politici hebben namelijk nog nooit hun veronderstelde belang terzijde kunnen schuiven voor besparingen. Of de media duikt er wel weer bovenop. Als je minder ambtenaren hebt kan je ook minder doen. Mensen accepteren dat laatste echter maar moeilijk. Dan krijg je situaties waarin, vanwege de gewenste snelheid, onderzoeken worden uitbesteed, die daarmee 10 keer zoveel kosten als dat een ambtenaar het gedaan zou hebben.

Tenslotte, van de meeste ambtenaren willen we niet af. Er wordt vaak 1 miljoen ambtenaren genoemd. Het grootste gedeelte is echter leraar (504.000). Daarnaast is nog een deel politie, leger en rechterlijke macht (65.000, 65.000 en 4000). Bovendien is het grootste deel dat overblijft uitvoering, dat zijn de afvalmannen, plantsoendiensten, belastingdienst, Stufi- en andere overheidsbetalingen (o.a. aan scholen en ziekenhuizen), landbouw- gezondheidszorg- en onderwijsinspecties, baliemedewerkers in het gemeentehuis, etc. De minste ambtenaren werken bij de provincies en waterschappen. Die kan je integreren, maar dat levert dus niet gek veel op.
Kortom je wilt de meeste ambtenaren niet ontslaan tenzij je grotere klassen wilt, jaren wilt wachten op de belastingteruggave, dagen in de rij wilt staan bij gemeente, het afval eens in de 2 weken wordt opgehaald, etc.

Ambtenaren zijn het omgekeerde van belastingverlagingen. Of het reeel is of niet het is een spreuk om de kiezer mee te paaien, zonder dat ook maar onderzocht is of het realistisch is.

Al die subsidieclubs zouden op moeten zouten zoala Stivoro en clean-air, ik hoop dat Wilders daar een einde aan maakt, of het nu subsidies zijn voor kunst en cultuur of whatever, als je jezelf niet kan bedruipen ben je waardeloos voor de markt, zo simpel is het, dan is er niet voldoede draagkracht, ook geldt dit voor voetbalclubs etc.
ook de sponsoring van nutsbedrijven aan voetbalclubs vind ik uit den boze, zou niet moeten mogen.
Omdat je als burger geen keus vaak hebt uit nutsbedrijven, die worden je opgedrongen, dus niks sponseren, dat betalen we gedwongen dan aan mee.

@9 en @11 Ik kan goed met Uw mening meedenken. De politici zouden moeten zeggen; deze wet en deze regeling doen we niet meer...dan krijg je automatisch bezuiniging. Conclusie; de wetgeving moet meer versimpelen en geen gedoogbeleid meer.

@12, je beseft dat dat het einde is voor alle musea, alle orkesten, alle theatergezelschappen, alle muziekfestivals behalve de groten, alle voetbalclubs of het nu Ajax of MVV is (vanwege de subsidie van politieinzet)?

Kijk het stoppen met subsidieren van belangenclubs is iets anders dan van alles de subsidie stop zetten. Dus eens met het stop zetten van subsidie aan stivoro, greenpeace, nederland bekent kleur, milieudefensie, CAN, etc. Maar graag zou ik de subsidies op kunst, cultuur en sport behouden. Dat maakt de samenleving wel zoveel prettiger. Bovendien zet het stop zetten nauwelijks zoden aan de dijk. Je vernietigt iets van onschatbare waarde om een paar grijpstuivers uit te besparen. Bijv. alle musea in Nederland krijgen gezamenlijk (van lokale, regionale en rijksoverheid) 330 mln. Dat is een schijntje als je ziet wat je er voor terug krijgt. Wilders heeft gelukkig iig al gezegd dat musea niet hoeven te vrezen.
Maar de grote klappen zijn niet te maken in subsidieland. Dat is een mythe. Toegegeven je kan er op besparen als je wil, maar het is niet veel, dus op andere terreinen hoeft er dan nauwelijks minder bezuinigd te worden.

En hoezo geen keus? De Nederlandse Energie Maatschappij wil mij altijd het tegenovergestelde laten geloven. Volgens mij kan je tegenwoordig kiezen uit je energieleverancier. Water is idd volgens mij nog gebonden.

@13, ik snap de stap naar het gedoogbeleid niet meer. Of het moet de verspilling van politiecapaciteit zijn om illegale wietplantages op te sporen. Die kan je namelijk besparen door het legaliseren van wiet. Geen gedoogdbeleid betekent meer handhaving, betekent meer ambtenaren.

Maar u snapt de kern. Als de overheid geen huursubsidie meer geeft dan heb je ook de ambtenaren die dit berekenen, uitbetalen en controleren niet meer nodig.

@14 Natuurlijk moeten niet alle stichtingen opgedoekt worden...een professionele doorlichting met een gerichte beslissing zou al een flinke bezuinigingsbijdrage leveren...(Max Havelaar,Fair Trade...dit soort stichtingen met een puur commerciele instelling om de prijzen eenzijdig op te drijven)

Het blijkt wel weer dat er in Den Haag erg slecht met ons geld om wordt gegaan.
Ik snap gewoon niet waar ze de kapsones vandaan halen en het lef, om hun gezicht op tv te laten zien, met de nodige domme l.l verhalen, om ons te overtuigen van hun "logisch" inzicht onder het mom van; 'Wij kunnen jullie uit de prut helpen hoor '

Als je alleen al ziet hoe die Balkenende mensen in de maling staat te nemen wanneer ze hem een vraag stellen, om vervolgens gauw door te lopen. Het is om van te kotsen ..

Ze hebben ons land compleet naar de sodemieter geholpen met die sch..t euro .