" Behalve prijs en service draait het immers steeds meer om joint ventures en allianties" aldus de KLM. Bij de KLM is niet de passagier belangrijk maar de joint venture en dat is te merken aan de slechte kwaliteit als je met ze vliegt. Daar gaan ze het dus op verliezen want daar houden Arabieren niet van.....

KLM inlijven voor de staat.
Gelijk voor KPN/TNT, energiebedrijven, ziekenhuizen, openbaar vervoer, treinen etc.
Uiteindelijk worden we als burger leegeklopt door al deze instaties maar willen ze wel overheidssteun, subsidie, speciale fiscale afspraken of id.
Back to basic.

Goed voor iedereen.

@1 "want daar houden Arabieren niet van..."
Ook anderen houden daar niet van.

Het is werkelijk tranentrekkend dat het beleid aangaande luchtvaart in Nederland en wellicht in geheel Europa gericht is op vernietiging van twee zaken:

1) de luchtvaart zelf
2) de leefomgeving

Ad 1)
Al sinds de jaren 70 van de vorige eeuw is bekend hoe luchtvaart er uit komt te zien: een zeer klein aantal enorm grote maatschappijen, een klein aantal grote mainports en wat periferie eromheen.
Die mainport heeft men geprobeerd te bouwen op Schiphol. Dit heeft tientallen miljarden gekost en heeft slechts geleid tot een van de duurste luchthavens van Europa. Concurrentietechnisch dus helemaal niet interessant als mainport. Nee, dan Dubai, da's pas interessant als mainport voor Europa en Afrika.

Ad2)
De knurften in kabinet en kamer denken nog steeds, ondanks al die verloren miljarden, dat de enige overlevingsstrategie onbeperkte groei is. Dat zou wel kunnen ware het niet dat de luchthaven in het drukstbevolkte gebied van NL ligt. Mensen willen geen 24 uur t-herrie boven het hoofd.
Ondanks het feit dat er al in 1971 plannen zijn ingediend om een efficiënte ecologisch verantwoorde en duurzame luchthaven in zee te ontwikkelen blijft men maar geld pompen in glycol dat het grondwater vervuilt, het afschieten van enorme hoeveelheden vogels, het risico op een crash in bewoond gebied, etc.


Hoe dit allemaal kan kun je leven op sites als www.schipholwanbeleid.nl waaruit blijkt dat de luchtvaartlobby tot op gerechtelijk actief en succesvol niveau acteert.

Het interesseert echter niemand iets. De grootste hoeveelheid NL's hoort slechts af en toe een vliegtuig overkomen, slechts 2 miljoen mensen in de Randstad ervaren volgens het RIVM overlast, zo'n 130.000 ernstige overlast (15 keer per nacht wakker). Dus pomp er nog maar 10 miljard in hoor Melanie, gebruik voor de zoveelste keer het argument "economie" zonder ook maar een spoor van bewijs te leveren dat het geld ooit terug wordt verdiend.

@3

Nou, in de luchtvaart zijn het voornamelijk Aziaten en Arabieren die topservice geven of verlangen, hoor.

"verbindingen naar nog onbekende megaplaatsen in China die groter zijn dan New York"

KLM-AirFrance lijken een beetje in dromenland te zijn. Slaap lekker verder zou ik zeggen, en intussen vliegt heel Europa met Qatar of Emirates naar plaatsen die we wel kennen.

@4

Een luchthaven zorgt nu eenmaal voor een verbinding van grote steden. het is zinloos om voor verkeer in de randstad een grote luchthaven in de Achterhoek aan te leggen. het is een van de minpunten van de luchthavens van Londen.
Wat betreft geluidsoverlast zal ik niet ontkennen dat er inderdaad aardig wat geluid geproduceerd wordt, maar uit eigen ervaring kan ik je zeggen dat ik daar geen moment last van heb gehad. De plaats waar kik woonde lag op een punt waar de toestellen overkwamen nog voor de door de 500 voet heen geklommen waren. Als een toestel gepasseerd was kom ik de wake turbulence horen. Zelfs de poldermolen draaide wat anders, zeilen klapperden. Maar van geluid heb ik geen last gehad.
Wat betreft risico van een crash overdrijf je nu toch echt. Als je werkelijk zo bezorgd bent ga dan eerst kijken naar zaken die een groter gevaar zijn zoals wegverkeer.

Ook met een luchthaven in zee zal je blijven klagen. Het zit nu eenmaal in de aard van het beestje.

Mijn excuses voor de onacceptabele tikfouten.

Alsof die Allianties zo eerlijk zijn, hierdoor is er geen concurrentie meer op bepaalde vluchten omdat ze het nu toch samen doen.
Dus zitten we alsnog allemaal in hetzelfde vliegtuig.


Gourgeon moet niet zo hypocriet zijn.

De service van KLM is al jaren om te huilen. In de wensen van klanten zijn ze niet geinteresseerd tenzij je een vermogen wilt betalen voor hun business class tickets. De rest bekijkt het maar. Bij Emirates is de service top, ook in de economy class. Idem bij Singapore Airlines.

Alle grote bedrijven en hun managers reageren inmiddels hetzelfde, het gaat ze alleen maar om het geld en de bonus die ze pakken. Klanten zijn maar vervelend.

KLM wilde toch zonodig met Air France , samen een kip met gouden eieren dachten ze .
Eerst een air van hier tot Tokio en nu gaan zitten janken om iets wat ze al jaren konden zien aankomen .....mensen willen comfort en een aimabel behandeling , beiden ver te zoeken bij KLM

@10 Zo is het .....++++

Tja........als KLM en Air France nou net zo goede service geven als Emirates of Qatar........dan hoeven ze niet bang te zijn.
Ik heb met beide gevlogen en helaas KLM, ze zijn gewoon beter in kwalitetit en service t.a.v. de klant. Plus ze hebben nu eenmaal een uitgebreid routenet ook buiten hun gebied en Europa. Wat KLM zegt is trouwens niet helemaal juist, alleen Emirates vliegt vanaf Amsterdam 7x per week naar Dubai; Qatar en Etihad zijn er nog niet eens op Schiphol. KLM vliegt daarentegen zowat 2x per dag naar Dubai, en bijna dagelijks naar Abu Dhabi en Doha. Dus vanuit Nederland gezien is het juist KLM dat 3x meer vluchten heeft dan de Arabische maatschappijen, niet andersom.

londo kan je niet lezen er staat 35 keer vliegen naar frankrijk niet amsterdam

Alle subsidies horen uit den boze te zijn ook onze landbouwsubsidies. Maar ja wie er nu vliegen naar die Arabische landen. We horen er eigenlijk niet zijn. De Eg zou dit soort handelspraktijken moeten weg belasten, dus een extra belasting op dit soort vluchten. Trouwen China doet niet anders dan via subsidies, uitbuiting van de bevolking, illegaal kopieren enz. en dit al jaren tot onze economieen vastlopen. Ook hier doet de EG niets aan maar voor dat soort salarissen kan je niets anders verwachten.

@ K.daver, wat is in hemelsnaam nu je standpunt? Misschien ook niet om het eoa maar klaarblijkelijk ben je nooit op luchthavens geweest als Madrid, Lissabon, Parijs enz,enz... Als je buiten Europa gaat kijken dan moet je is naar Rio, Sao Paulo, Jakarta oid.. Daar heb je echt "overlast"..

Maar ok daar ging het hele artikel niet over.

Wat betreft emirates..oid; die zijn rijk genoeg om eoa Europese Airline op te kopen en dan daar mee als nog de routes te vliegen. Ze hebben verder ook personeelskosten die de helft lager zijn net als brandstoffen e.d. KLM of welke europese airline dan ook kan alleen maar echt concurreren door te gaan vliegen met "goedkoper" personeel,en geen NL wachtgelden die crew e.d. nu ontvangen... Helaas hebben wij in NL de "bonden" en daar zullen ze een zware dobber aan hebben....

Gaan we nu de KLM ook al van wapens voorzien?

Ik heb jaren met de KLM tussen Dubai en Schiphol gevlogen. In het begin was KLM gewoon de beste keus. Maar de KLM verlaagde over de jaren continue de service. Ik bleef met de KLM vliegen omdat er geen alternatief was voor een directe vlucht tussen Dubai en Amsterdam. Maar nu vliegt Emirates ook tussen Schiphol en Dubai dus de keus is snel gemaakt. Het is Emirates voor mij, nu ook tussen Dubai en Schiphol. Ze zijn iets duurder maar de service is een stuk beter. Het eten is bijvoorbeeld voldoende en lekker. Dat is iets wat ze bij de KLM niet meer belangrijk genoeg vinden voor de economy class.

@15... wees gerust, de neoliberale lobby (VVD-regering) is hard bezig om alle subsidie in ons land te stoppen. Behalve natuurlijk de toelages en belastingvoordeeltjes die ten gunste komen van de eigen achterban graaiklupjes. Die moeten immers wel in luxe naar hun slaafjes in de lage-lonen-landen kunnen vliegen.

Eerst naar jezelf kijken dan naar anderen. De service van de KLM is om te huilen. Een Skytrack 3* airline ... ze worden aan alle kanten ingehaald. Naar Hong Kong vliegen ze nog met een oude kist zonder persoonlijk video systeem in economy. Toen ik 1996 voor het eerst naar Hong Kong vloog met Cathay hadden ze dat al! Nu wonen we hier, vliegen we veel Cathay, en het is duidelijk dat KLM op ALLE fronten tekort schiet. Ik ken geen expat hier, die 'vrijwillig' in de KLM stapt, iedereen wil CX tenzij het bedrijf alleen KLM betaalt en/of het dusdanig (voor 100 euro hoef je het echt niet te doen) goedkoper is en je het eigen zak moet betalen. De hele business class schijnt vol te zitten met vriendinnen van de stewardessen (en daar doen ze niet geheimzinnig over)... en jij als betaalde passagier maar wachten op een beetje service in de oudste rotkist die ze nog hebben. Hebben ze oogkleppen op ... Azie heeft zoveel topcarriers (Singapore Airlines, Asiana, Cathay, etc.). 't is dramatisch. AF is zeker een stap beter, voor hen is KLM gewoon de low cost carrier ... Dus eerst ophouden met huilen, een goede zelfreflectie doen en dan pas met een oordeel komen. En ja, het zal zeker een rol spelen maar probeer niet alles af te schuiven!

Als onze Nederlandse overheid idd staatssteun had gegeven aan de KLM, dan zouden wij Air France helemaal niet nodig hebben gehad. De droom dat Schiphol Mainport van Europa wordt kunnen we wel vergeten. We worden hooguit een bijproduct van de Fransen die Mainport van Europa gaan worden. Goed gedaan overheid, ALLE kansen zijn al verkeken, dit haal je nooit meer terug.
Maar ja onze overheid is weet ook maar al te goed hoe je hoog technologische bedrijven om zeep helpt en je kapitaal en kennis naar het buitenland laat vloeien. Geen steun aan Fokker, geen steun aan RDM en Rijnschelde Verolme om maar eens enkele te noemen. Hoogwaardig technologische bedrijven die de deuren moesten sluiten waardoor duizenden werknemers op straat kwamen te staan. Om dan nog maar te zwijgen van alle privatiseringen die in de afgelopen jaren hebben plaatsgevonden, waarvan de Nederlandse burger regelmatig de dupe word/ is.

Een uitstekende zaak, ik hoop dat deze maatschappijen ook naar Zuid Amerika vliegen. Eindelijk dan concurrentie en zullen de prijzen van de VEEL te dure tickets zakken

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om met een maatschappij uit het Midden-Oosten of China te vliegen. Ik ben Nederlander, Europeaan en zal daarom dan ook altijd met een Nederlandse of Europese maatschappij vliegen.

Zij wel en wij niet, zij niet en wij wel, bah bah bah bah

@18 Ja. volledig gelijk. Service is niet al hun beste kant. Ik vlieg ook soms op Dubai en mij keuze was ook al snel bepaald. Al ondanks dat bedrijf betaalt en ik mag kiezen waarmee en hoe ik ga. Op vluchten Dubai -Ams serveren ze niet eens fatsoenlijk eten met excuus dat men zo laat toch geen trek zou hebben. Op AF krijg je een broodje halaal ....voor rond 700E wat het kost. Arkefly zou al beter keus zijn.

Haha de KLM kan niet tippen aan de kwaliteiten van de golf-luchtvaartmaatschappijen!! Er worden dan ook appels met peren vergeleken!
De KLM richt zich op de joint ventures en andere vormen van samenwerkingsverbanden. De slogan klopt dan ook niet "Royal Dutch Airlines" Royal vlieg je met luchtvaartmaatschappijen uit de Golf en bepaalde Aziatische regio's

daarbij bestaat de vloot van KLM over het algemeen uit redelijk oude kisten. De laatste toestellen zijn eind vorig jaar voorzien van individuele schermpjes voor de passagiers. Terwijl de jaren daarvoor ik met diverse luchtvaartmaatschappijen gevlogen heb die al eerder hun toestellen hiervan verzien hadden. En dan heb ik het over maatschappijen ter grootte vd KLM of zelfs groter.

Het is maar ook altijd afwachten wat voor bediening je krijgt van het bedienend personeel bij de KLM. Met regelmaat heb ik meegemaakt dat het personeel dat mij bediende nors was en zelfs nonchalant!

De keren dat ik met Aziatische Amerikaanse en of Golf maatschapijen gevlogen heb; heb ik service ervaren vanaf het moment dat je de incheckprocedure begint.

Een ding is zeker! De KLM kan ONTZETTEND VEEL leren van die soort maatschappijen. De KLM is eigenlijk Transavia+ meer niet ;)

Ik heb nooit met cathay gevlogen.. Maar van de verhalen van vrienden en kennissen die er ooit mee gevlogen hebben.. Is KLM in verre niet mee te vergelijken. Ik vlieg mest regelmaat !! En als ik de mogelijkheid heb een andere maatschappij te kiezen dan de KLM dan doe ik dat ook!!!

En alweer.. Appels met peren vergelijken dat kan niet :p

Wanneer je in het dagelijkse leven naar de winkel gaat dat krijg je vaak de allerbelabberste service (klant is koning bestaat allang niet meer) maar dat wordt geaccepteerd maar wanneer men gaat vliegen dan wilt men opeens alle service die men zich kan bedenken.

Maar ook ik vlieg nooit met KLM. Zo'n beetje elke andere maatschappij geeft een betere service dan KLM.

Als puntje bij paaltje komt, zijn er teveel maatschappijen die veel meer te bieden hebben dan KLM zonder een mega prijsverschil. Dan is de keuze tich snel gemaakt? Ik sta ook niet om alle carriers te springen, maar Ned en Europa lopen achter (denk dat LH, LX, AY, AF en BA de enige in Europa zijn die nog wat klaarmaken.

Een vriend van ons vloog eind september KLM naar Hong Kong... Geen personal video systeem in economy ... Anno 2010, een van de allerbelangrijste bestemmingenter wereld durf ik wel te zeggen met zo'n concurrent als CX! Dan begrijp je het gewoon niet?!?! En de stoelen ... Zo hard, au!!!

@20 helemaal de spijker op z'n kop! De KLM teert op het reeds lang achterhaalde kwaliteitsimago. Conservatief, marktvolgers ipv marktleiders. De recent ingevoerde Comfort klasse had bijvoorbeeld al 10 jaar geleden kunnen worden ingevoerd. De klanten die ze daarmee inmiddels zijn kwijt geraakt, komen echt niet zo maar weer terug. Nu het een Franse maatschappij is geworden, moet Schiphol erg oppassen om zijn vooraanstaande rol binnen Europa niet te verliezen want de concurrentie is hevig.

De winst bij veel companies wordt gemaakt in business, zo ook bij KLM.
Economy is voor KLM slechts 'selfloading cargo" zo lijkt het.
Inderdaad kan je vaak naar een (al of niet betaalde) upgrade fluiten omdat de laatste stoelen in business vaak vol zitten met IPB'ers.
En dan... die eewige kip met rijst...... jesus!
Een wegwerpkrabbertje om te scheren vlak voor decent into Singapore?
Forget it!

Veel Chinesen die ik in Nederland en Belgie ken vliegen inderdaad met Cathay Pacific naar huis omdat ze meer gewicht aan bagage mogen meenemen zonder daarvoor "gepakt" te worden.

Nee "onze" KLM bestaat al lang niet meer.
Al jaren gaat het bergaf met de service. Ook merk je goed dat het met de wellevendheid van de cabincrew ras achteruit holt.
Assertviteit is goed maar passagiers worden maar al te vaak "afgebekt" of ordinair gepareerd door opvliegende parttimers die onderhand in de overgang zitten.
Er zijn ook cabines die hun werk prima doen met liefde voor het vak en wat meer begrip voor de pax. Misschien toevallig een goede purser?

Misschien moet KLM maar eens goed de deksel op de neus krijgen zodat ze ervan leren. Het is hoog tijd!

Het enige wat telt is of er winst gemaakt wordt. En dat doet KLM gelukkig goed. En gelukkig worden er niet alleen maar Nederlanders vervoerd (slechts 10% van de omzet) want die willen ALTIJD en OVERAL voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Oftewel voor de prijs van economy class, business class service. Oftewel ze denken dat ze niet alleen een ticket, maar het hele vliegtuig gekocht hebben.

Ook niet de meest leuke passagiers aan boord. Nogal een air. Inderdaad, hetzelfde als waarvan de KLM beschuldigd wordt door deze zelfde figuren.

Het gaat weer beter met de KLM, gelukkig maar. En dat zonder subsidie.