Dus 810 miljoen min 54 miljoen euro....
Is nog steeds dikke winst.

Zijn de bonussen weer uitgekeerd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@2 jaloers?

Nee, iemand die voor 32 miljard Euro aan aandlen ABN-Amro in bezit heeft!!

als ze nu ook nog ff stoppen met het werk aan mensen in India te geven (waar niets van terecht komt, alles moet steeds opnieuw omdat ze 't niet snappen en 4 x de Indiase prijs is echt aanzienlijk hoger dan de NL-prijs) dan varen bank en de bv-Nederland er wel bij. Maar ja, voordat een manager van een bank die zich nimmer verwaardigt om eens op de it-afdeling te komen, daar achter komt.... pffff.... In Amerika zijn ze inmiddels op een hoop plaatsen stevig afgekickt van die onzin. Daar hebben ze steeds vaker chief-programmers. Dat helpt nogal. Nu hier nog!!!

Lekker alle integratiekosten en afschrijvingen boeken zolang je nog een staatsbedrijf bent. En dan weer lekker op de oude weg verder als je weer beursgenoteerd bent met een schone lei op kosten van de belastingbetaler.

Zo en nu nog het spaanse en franse toiletpapier verkopen dan is de angel er wel uit.

ik zou bijna meelij krijgen...bijna hoor

Als een directie niet funtioneerd moet de verantwoordelijke eruit dat is toch wat die valse zalm al z,n hele leven roept weg wezen dus als eerste van de nieuwe ontslag ronde.
Denk aan je voorbeeld functie !

Het komt wel goed!!!!!!! PVV is toch terugkeer van de Nederlandse Gulden aan het onderzoeken....Whahahahahaahahahahaha

@6 goede opmerking !

@9 zalm is de man van Nederland, die Griekenland de Euro heeft binnengeloodst.
Als beloning heeft hij nu een topbaan en mag hij op kosten van de belastingbetaler zijn bedrijf reorganiseren. Kan het gekker ?

@3 meer verbijsterd aangezien ABN Amro met een vrachtlading aan belasting geld overeind is gehouden.
Een bonus verdien je als je een bedrijf op eigen kracht kan laten groeien en winst kan laten maken, niet als er miljarden door de staat (de burger dus) opgehoest moeten worden.

Ze hebben geen stuiver verlies geleden, wat een onzin! Je moet dat anders zien: ze hadden gehoopt op 54 miljoen méér winst te maken, en dat is niet gelukt. ze hebben dus gewoon minder winst gemaakt, that's it..

@13 Je was me net even voor.

Als de bank echt voor €54.000.000,- in de min staat moet de boel maar failliet verklaard worden, lijkt me. Scheelt ons ook weer een klauw duiten. Weer een bank minder die straks (weer eens) gered moet worden.

wat een uitermate vage berichtgeving weer ze hebben vet winst gedraaid ...

maar ja er moeten dadelijk vast weer 2 of 4 duizend mensen aan personeel er uit ...

immer die 54 miljoen verlies moet toch gerechtvaardigd worden en dat doen we niet door de directe te vervangen neen door de plebs er uit te werken ...

zum kotsen ...

@13 en @14
Ze hebben volgens de boekhoudregels wel degelijk verlies geleden. 54miljoen is niets. Zeker omdat ze over het eerste half jaar 864 Miljoen winst gemaakt hebben. Zo'n bank ga je toch niets sluiten omdat ze eenmalig 500 Miljoen afboeken op Griekse schulden.

@14 Deze bank is staatsbezit (lees ONS bezit).
Dus laten vallen KOST ons juist veel duiten.

Ik hoor het Bos nog zeggen. We hebben een goede deal en verkopen de ABN AMRO straks met dikke winst.

@12 ABN Amro met een vrachtlading aan belasting geld overeind is gehouden.

Nee hoor ze hebben de bank gekocht, en daardoor overeind gehouden.(BOS)
Een hele goede stap destijds. Alles wat je koopt kan je weer verkopen! De belastingbetaler heeft dankzij Bos miloenen verdiend aan steun ING en AEGON Die alles versneld hebben afgelost!

Er zijn weer een ontzettend aantal oplettende lezertjes hier NOT !
Dit is alleen een verlies IN het derde kwartaal, na aftrek van een afschrijving van 500 miljoen. Voor dat deze afschrijving werd gedaan, was er dus 446 miljoen WINST !
Bovendien staat het POSITIEVE cijfer over 3 kwartalen nog steeds op 810 miljoen.
@2: Bonussen worden pas na het 4e kwartaal uitgekeerd ALS het jaarresultaat WINST is !

Deze bank had vorige keer al failliet moeten gaan.
Nu werd deze kunstmatig in stand gehouden.
De tijd van kunstmatigheid is achter de rug..dat functioneert niet.
Utilitarisme

@18 "Nee hoor ze hebben de bank gekocht, en daardoor overeind gehouden"

Dat is toch hetzelfde of niet soms, het heeft ons toch geld gekost, dus waarom zou de volgende hoge pief bij de ABN weer een bonus moeten krijgen??
En ik heb het niet over geld wat er aan ING is verdient, hoewel we daar ook niets van zien, het enige wat het volk merkt is meer bezuinigingen, langer doorwerken, minder geld te besteden en hogere vaste lasten.....dus doe nou niet alsof heel de ABN overname nou zo'n zegen voor de Nederlandse bevolking is geweest.

Ik snap zelf weinig van dit soort berichten, echt een leek dus. Maar ik heb dus een vraag als je een rekening heb bij de abn ga je hier dan wat van merken? Sorry als het een domme of stomme vraag is.

:-) Heb mijn geld gelukkig niet daar staan.

Men stond eerst op winst maar toen moesten de eindejaarsuitkeringen voor het hoger management nog uitgekeerd worden...
Een overheidsbedrijf waar men nog steeds boven de norm verdient en bonussen uitkeert is min of meer in het gezicht spugen van de belastingbetaler

Europese banken staan nu heel dicht bij hun Lehman moment. Liquidity is snel aan het opdrogen daar banken nu voor 200 miljard aan overnights bij de ECB parkeren. Bovendien hebben ze nu ook dollar funding problemen dat wel eens tot asset sales in Asia kan leiden. De ECB moet nu als backstop fungeren en de persen aanzetten of chaos zal komen dat nog nooit gezien is. Duitsland zal dit moeten inzien dat de schulden gemonitariseerd moeten worden.

@22, alleen als de bank echt failliet gaat, dan ga je er iets van merken.
Aangezien dit een systeembank is, zullen er meerdere banken failliet gaan als dat gebeurt.
Dus, iedereen die roept dat ABN maar failliet moet gaan, moet dan maar eens bedenken wat voor gevolgen dat nog meer heeft voor zijn/haar eigen bank.

Het hogere personeel bij de banken zijn de veroorzakers van deze crisis waar we nu midden in zitten met hun bonusgraaicultuur tot op de dag van vandaag. Deze schofterige graaiers worden nu het meest ontzien en zijn er met de centen van de hardwerkende belastingbetaler weer bovenop geholpen.Hoe krom kan het zijn ook in Nederland !!!! De te behalen winst zou eens ten goede moeten komen aan de hardwerkende mensen die daar dik aan meebetaald hebben en niet andersom !!!

@26. Bedankt voor je antwoord. Ik hoef me dus nog geen zorgen te maken. En mijn geld in een sok bewaren. ;-)

En wanneer dacht de overheid nu haar miljardenlening, aan ABN/Amro verstrekt, terug te krijgen? Die zien we (de belastingbetaler) nooit meer...terug.

Als je ziet welke absurde kosten deze bank aan z'n klanten met een simpele betaalrekening in rekening brengt loop je toch hard bij deze bank weg?
Dat heb ik dus een jaar geleden al gedaan en in vergelijking met mijn huidige bank betaal ik per jaar toch € 40 minder aan kosten.

Of zou Zalm de cijfertjes zo bewerken dat zolang de bank verlies draait hij de € 30 miljard steun niet terug hoeft te betalen?
Ik zie hem er voor aan.

@27 De problemen zitten veel dieper dan bonussen. Het westen heeft voor decaden boven hun stand geleefd door te leveragen. Nu gaat de spiraal naar de-leveragen en dat zal veel pijn doen. Het betekent lagere standaard van leven.

En ja hoor weer een FAKE-verlies waarmee de koersen (en straks de bonussen) worden gemanipuleerd.

Er is een VOORZIENING getroffen voor leningen aan Griekse bedrijven.
Niet omdat de leningen een risico vormen, maar gewoon omdat die bedrijven in Griekenland zitten.

Oftewel: de jaarcijfers worden (legaal) gemanipuleerd.

Typisch voorbeeld van hoe een Amerikaanse Senior Vice-President het ooit tegen mij verwoordde:

You Dutch don't sandbag, you build dykes.

Sandbagging is de Amerikaanse term voor een "appeltje voor de dorst" achterhouden, ergens op de balans van je onderneming.
Het verschil tussen een zandzak en een dijk moge duidelijk zijn.

ABN-Amro Breek me de bek niet open.
Gisteren wilde ik nog een cheque inleveren voor mijn vrouw.
Die krijgt nog wel eens iets toegestopt vanuit Engeland, waar ze het doodnormaal vinden om die krengen aan toonder te verzenden in een envelop. Alleen zo normaal is het bij de ABN-Amro niet. Of je even 30 euro,s wil aftikken voor onkosten. WTF? Jullie voeren dat verrekte ding in een computer in en wachten tot de Engels bank het op jullie tussen rekening heeft gestort en zetten het daarna eenvoudig op de rekening van mijn vrouw. Welke moeite?

Dan komt de excuus truus om de hoek kijken. Ja maar meneer wij voeren een ontmoediging beleid. Inderdaad dat doen jullie zeken.

Mensen zeg bij deze bank aub u rekening op. Ze willen geen klanten, nee echt niet! Ze voeren zelfs een ontmoediging beleid! ;)

@25 Dit is nu precies de onzin prietpraat waarmee de financiële wereld met haar strakke-pakken-mannen/vrouwen voortdurend het sentiment en daarmee de beurzen manipuleert om korte termijnwinsten te behalen ten ksote van bijv. de pensioenen van mensen die wel ècht werken voor hun geld.

Hele grote zeepbellen van dure woorden en onzinnig jargon dat (bijna) alleen door de incrowd wordt begrepen, als ze zich op vrijdagmiddag weer een kriek lachen om al het geld dat ze deze week weer uit al die sukkels hebben geperst.

@27: Even het principe uitleggen ? Een bank is een private onderneming. Winst gaat naar de aandeelhouders. Dat is het rendement op hun ingelegde geld. Stel jij hebt een bedrijf en maakt een goede winst. Ga jij dat dan uitdelen aan je buurman die werkloos is ? ? Dacht het niet !

@29 en @30: ABN-Amro heeft GEEN lening van de staat. De staat heeft de aandelen gekocht, dat is een heel groot verschil !
De winst die ABN-Amro maakt vloeit dus naar de staat, want die is de enige aandeelhouder !

@32: Ook Amerikaanse banken deden aan 'building dykes'. In de jaren 70 en 80 werd er meer op Poolse leningen afgeschreven dan nodig was. Gewoon uit voorzorg (geen zandzakken neerleggen maar een dijkje bouwen).

@34 Er zijn er maar weinigen die zich een kriek lachen, de situatie is heel gevaarlijk en serious.

Hooggeachte, vriendelijke meneer Zalm, waar gaat u de massa weer op voorbereiden. Wat kan de bank straks niet meer betalen, waar de rekeninghouders voor gespaard hebben?
In de politiek heeft u geleerd mensen te bedonderen, van de bankiers om ze uit te zuigen. Een optimale combinatie voor slechte mens.

@16 Die banken zijn allemaal spreekwoordelijke tijgers waar je wel op, maar niet van af kunt stappen (of haal ik nu twee gezegden door elkaar?).

We nemen alles maar voor lief, en als de nood (hún nood welteverstaan) aan de man komt pompen we er gewoon weer een paar miljard in. Net zo makkelijk.

€54.000.000,- is niet 'niks'. Er zijn dagen dat ik het niet in mijn portemonnaie heb zitten. De bedragen waarmee gegoocheld wordt zijn zo onvoorstelbaar groot dat het het makkelijkst is om er maar niet naar te kijken of het af te wimpelen als zijnde kleingeld.

En dan de bonussen hè... Als ze die nou eens schrappen hebben ze meteen geen 'verlies' meer.

@33: Kosten voor het incasseren van een 'cheque aan toonder' worden niet alleen vandaag de dag berekend, maar werd altijd al gedaan (is mij persoonlijk bekend sinds 1961 !). De cheque wordt niet alleen in de computer ingetikt waardoor de betaling automatisch geschiedt ! Die cheque moet echt fysiek naar Engeland worden opgestuurd ter controle van de handtekening van de trekker en controle van het saldo. Ongedekte cheques uitgeven is strafbaar !
In Nederland zijn wij niet gewend aan betalingen per cheque.
Je kunt de persoon in Engeland ook gewoon vragen om een bankoverboeking of om kontant geld per (aangetekende) post op te sturen, is voor beiden veel goedkoper en makkelijker.

@39 Maar dan 30 euro!? Ga nu niet vertellen dat je dat een normaal bedrag vindt voor een handeling die alleen door een bank verricht kan worden en juist door de banken zelf in het leven is geroepen. Als ze dat niet willen doen moeten ze het gewoon afschaffen. Niet zulke belachelijke prijzen vragen.

@35 Dat building dykes (oftewel meer afschrijven/voorzien dan nodig is) dient maar 1 doel: de resultaten van de onderneming zo sturen dat het voor het management (op de korte termijn) het gunstigst is.

Het Timmer-beginsel is op hetzelfde principe gebaseerd:
Als je (zoals Timmer destijds bij Philips) begint als bestuursvoorzitter laat je blijken dat je voorganger het niet zo heel goed heeft egdaan allemaal.
En je zegt ook dat je bij je eerste rondgang door het bedrijf heeeeel veel kasten hebt zien staan.
Waar in elke kast wel eens een lijk zou kunnen zitten.
Dus tref voorzieningen voor alle lijken die er wel eens in al die "veronderstelde" kasten zouden kunnen zitten.
Die voorzieningen gaan af van het bedrijfsresultaat in het eerste jaar van jouw "regeerperiode", en bij voorkeur koppen de kranten dan dat er recordverliezen bij Philips/KPN/ABN zijn.
Weten zij veel waar je echt mee bezig bent.
In ieder geval staan die recordverliezen nog op het konto van die "sukkels" die voor jou aan het roere stonden.
En dan kom jij, de nieuwe "superbaas", in actie!
Schoon schip, de bezem er door heen!
En zowaar: in het tweede jaar van jouw regeerperiode (het eerste jaar waar jij echt verantwoordelijk voor bent) kranten met chocoladeletterkoppen:
RecordWINST bij Philips/KPN enz.

Niet dat je het zo geweldig gedaan hebt als hoofddirectie.
Wel nee, je hebt gewoon al die onnodige voorzieningen van het jaar daarvoor (voor al die kasten die er in werkelijkheid niet waren, laat staan de lijken) gewoon weer in de winst laten vrijvallen.
Oftewel: je hebt winst behaalt door jouw voorganger boekhoudkundig "uitgesteld" zodat je je eigen naam er achter kan zetten.

Waarom denk je dat de timmers/Scheepsbouwers enz van nederland altijd maar 2 tot 3 jaar succes hebben bij een bedrijf?
Precies, na die 2 jaar moeten ze de boel echt gaan managen en dat blijkt toch echt iets heel anders dan boekhoudkundige trucs uithalen

@30 wat een bullshit, ik heb een betaalrekening en een spaar rekening en ik betaal ong 2,50€ in de maand. Nou nou een rib uit je lijf, dat is 30€ per jaar, dus jij KRIJGT nou 10€ van je huidige bank per jaar voor het hebben van een betaalrekening?

@36 Het ergste is nog dat al die nono's in hun krijtstreep (mantel-)pakjes zelf in hun (angelsaksische) jargon geloven als of het de hoogste en enige waarheid is.

Gewoon de beurzen 3 tot 6 maanden stil leggen, ook onderhandse handel in aandelen / obligaties en (vooral) alle valse-lucht-aftreksels hiervan als opties, index-beleggingen e.d verbieden.

En dan na 3-6 maanden de beurzen weer heropenen met alleen handel in tastbare stukken: aandelen en obligaties.

Hopla, de hele financiële crisis structureel opgelost.

Maar helaas, de krijtstreep (mantel-)pakjes hebben machtige vrienden, die mee profiteren met spel van macht en geld.
Dus opgelost wordt de crisis nooit.
Want zolang er mensen (achter de schermen!) geld, zelfs veel geld, aan kunnen verdienen dankzij al de financiële markten zal elke opgeloste crisis gevolgd worden door een tot in details uitgedachte en voorbereidde nieuwe crisis.

@22 Domme vragen bestaan niet.

Het is juist heel slim om voor zaken waar je zelf weinig verstand hebt, te rade te gaan bij mensen die dat wel hebben.

Niet iedereen kan nu eenmaal overal verstand van hebben. ;-)

@44 Daar heb je gelijk in.

Een zalmpje uitgooien om een Snoek te vangen ....is niet helemaal gelukt lijkt mij.

Maar het is bijna het einde van het jaar......dus? de bonussen zullen wel weer uitgekeerd worden.
Kan ons Zalmpje weer lachen met de b.. open!!

Even vragen hoe Bos daarover denkt? Het was volgens hem zo'n winstgevende zaak om de bank over te nemen. Trix zal ook niet helemaal gelukkig zijn met haar aandelen. Maar ja allebei Shell he dan krijg je dat.

Verlies? woensdag dubbele pin afboekingen. Die Zalm kan er wat van.

@40: Je kan die cheque natuurlijk ook zelf even verzilveren bij de bank waarop die getrokken is. Even overwippen naar Engeland, kost ietsje meer dan 30 euro, maar wie maalt daar om ? ?
Je kan ook even kijken of die Engelse bank een bijkantoor in Nederland heeft. Misschien, maar dat betwijfel ik, doen ze het goedkoper.
Zoals ik al zei, bankbiljetten per (aangetekende) post verzenden gaat sneller en is voor beide partijen goedkoper.
Is het een groot bedrag, dan altijd een bankoverboeking laten doen met kosten samen delen (is een keuze bij betalingen naar het buitenland). Overboekingen in Euros zijn beneden een bepaald bedrag vrij van kosten. Aan overboekingen in vreemde valuta zijn kosten verbonden.
Je kunt natuurlijk ook via PayPal betalen en ontvangen.

@48: Als dat een gevolg is van de storing, wordt dat zonder enige problemen teruggeboekt.

@48 Wat een domme opmerking. De pinstoring lag niet aan de banken maar aan Currence die over de betaalautomaten in winkels gaat.
Mensen roepen vaak maar wat zonder een idee te hebben waar het over gaat. Net zoals velen meteen beginnen te roepen over bonussen. Er is echter niet 1 euro uitbetaald aan een bonus. Dus misschien moet men eerst eens nadenken voordat er wat in het wilde weg geroepen wordt.

Banken kunnen van mij de pot op, ik spaar niet op de bank, ik doe niet aan automatische afschrijvingen, ik doe niet aan pin betalingen, en na het betalen van mijn vaste lasten haal ik alles er gelijk af.
Hooguit 3 dagen staat mijn inkomen op de rekening.
En lenen doe ik ook niet.

Ik ben er klaar mee.

@37
Volgens de SP bulken de banken van het geld, dus is er geen probleem.

@43, hulde!

welke bonussen zijn uitgekeerd?? ook ong 54 mlj zeker..

@1
Tja, ze zijn zo geslepen als wat.

de bank anno nu ha, ha, ha, de klant bepaalt de koers van de bank, ha, ha de reclamekreet van de ABN-AMRO de bank dus Wouter heeft zij n best gedaan als vazal van Zalm wier gestalte aardig beschadigd is.

Door alle bezuinigingsmaatregeen heb ik de laatste 2 jaar een dikke 10% op mijn inkomen moeten inleveren. Relatief gezien is het 'verlies' bij de ABN-Amro kleiner dan het mijne...