Gek. Toen de Zuid-Europese landen erbij kwamen, was het eerste dat ik dacht:problemen met de financien...en ik ben geen econoom!

Dat is ook juist de bedoeling!

die man heeft een glazen bol

'Das was het toenmalige West-Duitsland.'

Das was?

In 2013 pas? Poffer, heb liever dat morgen die hele EUSSR uit elkaar knalt.

Dat had ik ook wel kunnen bedenken....en ze gaan maar door om relatief arme landen erbij te halen....die Berlijnse muur was zo gek nog niet hoor.

Uhm, ik begrijp het niet: Griekenland is toch al failliet? Alleen geeft de overheid dit niet officieel toe.

Als een "econoom" het zegt is het opeens nieuws....

Jemig, moeten we nog twee jaar net doen alsof de EU wel okee is?
Liever nu, vandaag, heden de hakbijl er in. En hard.

@9
Zo is het. Liever meteen. Nu stoppen wij ONS belastinggeld en spaargeld in deze bodemloze putten.

gaan we niet halen 21-12-2012 komt eerst nog :D

failliet, hoe kan een land precies failliet gaan? Dat kan alleen een rechter uitspreken over (rechts)personen en bedrijven. Sentiment/riooljournalistiek dus.

De facto is een groot deel van de EU al failliet maar de staat is soeverein in het (onbeperkt) drukken van Eurootjes. Niet de staten maar de burgers en bedrijven zijn het ''lijdend voorwerp'' en zullen op steeds grotere schaal failliet worden verklaard.Heel triest allemaal.

@12 Dat is heel makkelijk: een land is failliet als de rente op de leningen niet meer uit de inkomsten van een land kan worden betaald.

Vergeet niet dat behalve Griekenland ook bijvoorbeeld Amerika zo'n land is. De Amerikaanse economie is echter vele malen krachtiger, maar toch. Ook Engeland staat er slecht voor. Verder natuurlijk de hele 'garlic belt' maar dat weet iedereen inmiddels.

Nederland moet als de sodemieter uit de euro stappen en samen met Duitsland en scandinavie een nieuwe Noord-Europese munt starten. Totale ineenstorting van de garlic belt is onvermijdelijk, echter het is aan ons de taak niet meegesleurd te worden.

Een Amerikaan die zegt dat er Europese landen failliet gaan...
Heeft hij al in zijn eigen Amerikaanse achtertuin gekeken?!?

@15 en wie spreekt dat failliet dan en wie zorgt er voor de executie en curatie?

Je spreekt poep.

als Den Haag zo doorgaat met voor Sinterklaas te spelen is NL straks ook aan de bedelstaf.

....en dankzij Wellink cq Bos zitten wij in de nasleep gevaren opgescheept!

@ 19 corr. "met de nasleep gevaren"

@ 19 leg is uit, zonder oneliners, hoe 2 mensen hiervoor verantwoordelijk kunnen zijn.

Ik vrees dat er een volksopstand nodig zal zijn om de EU-politici weg te jagen en een einde te maken aan een mislukt experiment (ons door de strot geduwd) en waarmee het "rijke westen" een heel stuk armer is geworden.
Laten we beginnen om in heel Europa alleen op partijen te stemmen die uit de EU willen stappen.

@3

Die man gebruikt zijn kennis.

Gut, een Brits-Amerikaanse econoom die werkzaam is voor de Amerikaanse bank Citigroup doet een uitspraak over de EU en de euro. Laat me niet lachen. Als ze ergens niet met geld kunnen omgaan is het wel in Amerika. Belachelijke stemmingmakerij. Een chauvinistische kerel die wat uitspraken doet in het belang van zijn werkgever en nu.nl die hem een podium biedt. En iedereen hier slikt het weer als zoete koek.

Griekenland moet er gewoon uit. En dat zal behoorlijk pijn doen bij vele Europese banken, maar dat zal dan ook de harde straf zijn voor iedereen die sjoemelt (banken, financiële instellingen) en en met leugens de Eurozone binnenkomt (Griekenland). Met moet altijd consequent zijn en een niet mis te verstaan signaal afgeven om orde op zaken te stellen in de toekomst. Crime does not pay. Ze hebben hun faillissement zelf veroorzaakt.

@19

U kunt de vinger beter naar de hele financiële wereld richten die nu nog steeds prettig hun "zaken " ( lees: oplichterijen ) doen. Een complete omwenteling in het economisch denken waarbij het "hebben en nemen" een lagere plaats zou moeten innemen en meer gericht op begrenst welbevinden,kan redding brengen.

#25

Dat zou je kunnen doen. Maar dan doet het op enig moment ook jouw pijn in de buidel. En dan waarschijnlijk meer dan nu.

Amerika is al failliet.

Fijn he , die euro.
En het zou ons geld opleveren!!
Voorlopig kost het ons geld en wat doen we met de huichelachtige liegende politici??

@27 het moet de bankiers pijn doen, zij die het hebben veroorzaakt. Zij die onbeschaamd doorgaan met bonussen in deze tijden. Het volk kan zijn geld ook gewoon opeisen bij de bank. Maar de realiteit zal indd wel zijn dat het iedereen weer zal raken, echt iedereen.. want de leugens van de rijke finaniële heren regeert..

Shift + Del EU, computer opstarten met nieuwe OS: NL 2.0

Hoewel ik mijn bedenkingen heb bij de motieven van de boodschapper, moet ik hem hier wel gelijk in geven;

“Dat is de grote fout geweest. Tot 2008 heeft Griekenland 0,2 procent meer moeten betalen dan Duitsland over overheidsobligaties van tien jaar. Dat was gewoon waanzin”

De hele Europese (Monetaire) Unie heeft dezelfde munt, maar het ene land moet meer rente betalen dan het andere.
Dus aan de ene kant beschouw je het wel als geheel, maar aan de andere kant worden de aparte staten als autonome landen gezien.
Oplossing: Europese staatsobligaties.

Als de gewone burger word betrapt op een leugen of valsheid in geschrifte door het UWV bij een uitkering, is het ook gelijk afgelopen... Het zal ook best anders liggen, maar feit blijft dat er gelogen en bedrogen is door Griekenland. En nu moet de hele Europese bevolking in de buidel tasten, bespottelijk. Ze hadden destijds naar de Nederlandse zuinigheid moeten luisteren, wat zullen Frankrijk en Duitsland nu een spijt hebbend at ze dat niet hebben gedaan.. Mosterd na de maaltijd, maar ja..

@5

West Duitsland bestaat niet meer als land
Oost + West = Duitsland

Ze kunnen in Brussel verzinnen wat ze willen, op een dag komt er in één van de lidstaten een regime aan de macht dat genoeg heeft van de EU en dan is het toedeledokie met die natte EU nachtmerrie.

@19

de grootste voorstanders van uitbreiding van de EU in NL zijn altijd de VVD en het CDA geweest, ivm goekope arbeidskrachten en grotere afzetmarkt
Het wel of niet failliet gaan van een Euroland komt niet doordat ze in de Euro zitten. Als de UK of USA failliet gaat hebben we hetzelfde probleem.
Namelijk omdat ook daar onze banken en pensioenfondsen massaal in hebben geinvesteerd. Dit probleem staat los van de €

@30 gedeponeerd geld bij de bank opeisen kan wel eens moeilijk worden.
Het is namelijk niet meer van jezelf : de bank heeft een schuld aan jou!

#31

Te beginnen met Pampus

@19,22,29

ik begrijp werkelijk niet hoe ja kan beweren dat de EU ons armoede heeft gebracht. Europa kent ongekende welvaart waarbij elk huishouden gemiddeld over 2 á 3 LCD tv's beschikt. Dat kan ook zonder een euromunt, maar het is nu eenmaal een stuk praktischer om 1 monetair beleid te hebben ipv 27; maar goed, de euro is en blijft een project en zal alleen werken wanneer er volledige openheid van zaken komt, een sanctiemechanisme en afstemde belastingen. (vb. wij kregen een tijd lang slooppremie voor onze oude auto's, maar waren vervolgens afhankelijk van duitse, franse of japanse autobouwers, kortom, het belastinggeld werd uitgegeven in andere economieën dan de onze. Ook al hebben we 1 interne markt, met belastingen blijven we doen alsof dat niet bestaat, dat werkt niet).

Deze econoom is er eentje die waanzinnig uit zijn nek kletst. Welke econoom had in de jaren 50 nou gedacht dat we überhaupt een gemeenschappelijke munt zouden hebben? dit is weer zo'n waardeloze systeemdenker die alleen beschikt over een beperkt liberaal-economisch discours.

#35

Dan gaan we toch verder zonder die staat. Iedereen mag er uit stappen als ie dat wil.

@44,

Je lult maar wat!

#41

Je hebt een vooruitziende blijk met je #44

"Volgens Buiter ging het fout toen Zuid-Europese landen in 2001 bij de euro kwamen. Toen dacht de markt dat deze overheden net zo risicovol waren als Noord-Europese landen."

Blijkbaar heeft "de markt" het ook wel eens mis.

@11 ja dan begint de winter bijna

het hele kapitalistisch systeem is fout,
en zit in een vrije val,
het begin is al voorbij....

@41 neeeee echt????

Stel er zouden geen aandelen meer zijn,

In mijn ogen zou het een stukke rustiger worden op de wereld.(finac. gezien)

want het blijft geld verdienen over een andermans rug. en er zouden heel wat lucht bellen verdwijnen.

BV wat krijgt een boer voor zijn (schone komkommer ;) ) dat houd met 3 a 4 cent op. wat kost zo ding in de winkel 0.60 cent gemiddeld.
-transport kosten 0.005 cent
-belasting 0.025 cent
-onkosten kweker 0.04 cent
-supermarkt 0.05 cent

daarmee kom je op een 0.16 cent en de rest is allemaal tussen handel, waardoor alles veele malen duurder word.

en dat heb je het alleen nog maar over een stomme komkommer

bestond in 48 de BRD dan al? Dat was toch gewoon het failliet van oude Duitse Rijk na WOII?

Ontopic: weer zo angelsaksische 'wensdenker'. Die willen de euro gewoon de put in praten. Ze zouden 'thuis' in UK en US eens moeten kijken, dat is een budgettair drama waarbij griekenland in het niet valt. en er is nog niet eens een EU land failliet, de EU laat de grieken echt niet vallen. Californie en enkele andere US staten zijn de facto ook failliet, maar daar hoor je niemand overd. De federale overheid springt er gewoon zonder morren bij.

Amerikaans/Brits econoom??? Wie heeft er het meeste belang bij dat door constant te zinspelen op rampen, de Euro zijn concurrentie-positie met de Pound en de Dollar verliest?
(Helemaal omdat bepaalde oliestaatjes verlekkerd naar de euro liggen te kijken. Saddam had al aangekondigd de Iraakse olie in Euro's te gaan prijzen, de rest van deze gedachten-string laat ik aan anderen over)

Juistem.

Dan is er nog hoop. Het laatse Europese land dat failliet ging was 25 jaar na dato een van de meest rijkste van de wereld, en is dat nog steeds. Zo positief kunnen we het ook benaderen. Zet 'm op Griekenland en bid voor - another kind of Marshall.

Laat dat gespeculeer tegen de EU en de Euro eens stoppen uit dat land aan de andere kant van de oceaan!

De crisis kwam vanuit daar overwaaien! Remember?

Los van het feit dat Griekenland gesjoemeld heeft met haar boekhouding kunnen zij niks doen tegen deze economische malaise!
Die komt van de VS

@51 +++ Eindelijk de juiste opmerking!

Dus we worden allemaal door de strot gedrukt om lid te worden... maar ze hebben niet nagedacht hoe men er weer uit kan stappen?? sorry dat geloof ik niet. tuurlijk zouden er exit-strategien moeten zijn. Als die er echt niet zijn.. dan wil men gewoon niet dat het echt mogenlijk is om er uit te stappen, net als in italiaanse maffia films. alleen is dit bioscoopkaartje met mijn belastingcenten betaald.

Laat de man in zijn eigen tuin kijken. Wat een flauwekul zeg. Je zou maar in de VS of de UK wonen de komende 10 jaar. Nee dan liever wonen in Griekenland, Portugal of... Leren met geld omgaan is beter dan bijdrukken van hetgeen je niet hebt. Ik zou liever nu een obligatie kopen van Griekenland dan van de VS. Van de eerste weet ik dat ze spotgoedkoop zijn met een hoge rente en van de tweede staat vast dat ze en veel te duur zijn, nauwelijks renderen en zeker nog moet devalueren. Zelfs met het risico dat Griekenland meer dan vijftig procent van zijn schulden wordt kwijtgescholden is deze staatsobligatie in verhouding nog veel meer waard dan die van de VS. Met dat verschil dat Griekenland dan er dan heel goed voorstaat. Wat Piet en Griet in de gaten moeten houden is dat bepaalde werelddelen erg veel baat hebben bij het in negatief spotlight zetten van andere delen. Nederland is geen eiland. Eigen broek ophouden wat ik van sommigen lees is werkelijk flauwekul. Interne bijdrage aan onze welvaart staan in geen verhouding tot de externe inkomsten. Onze broek zit vol met buitenlandse inkomen. Wat Piet en Griet over hun grote leider moeten weten is dat deze man uiteindelijk NL in ieder geval voor wat betreft de economie en dus ook de banen, het inkomen en het leven van Henk en Ingrid naar de kl..... zal helpen. .

Er zijn altijd lachende derden:

Politiek gezien ligt Europa onder vuur om o.a. rotzooi van de VS te verbloemen. Ratingbureau's als Moody's doen daar leuk aan mee. Moody's zegt Griekenland is failliet dus niets meer waard, Terwijl daar juist druk en een plan ligt om de zaak goed aan te pakken ook al kost dat even tijd wellicht. Moody's zegt echter over de VS: als jullie niet wat geld bijdrukken dan doen van jullie hoogste rating in het najaar iets af. Snapt u het verschil.

Markttechnisch ligt Europa onder vuur vanuit de gele en rode uithoeken. Europa en dus ook wij zijn het koetje wat gemolken wordt de komende jaren en dat hou je als Nederland niet tegen, maar als Europa wel en daarom dus wel streven naar stevige Europese basis en niet terugtrekken in je eigen hok NL. Zie eens hoe Rusland bedrijven als BP en Shell even door de mangel nemen of wat ze doen als er een besmetting is met groenten uit Europa, hupsakee deuren sluiten eigen markt eerst. En wat te denken van het gezeur van een ieder van ons dat alles naar goedkope lonen landen gaat. Kijk eens in je eigen spiegel welk merk tv, mobiel, computer, stofzuiger, videocamera etc etc etc jij de afgelopen 15 jaar hebt aangeschaft en concludeer dan zelf ook maar eens dat je mee hebt geholpen bedrijven te dwingen goedkoper te produceren ten koste vaak van arbeidsplaatsen hier en vaak ook van kwaliteit. Wie daar de lachende derden hoef ik natuurlijk niet te zeggen. Feit is wel dat die landen maar heel mondjesmaat hun eigen lande openstellen voor import (met hoge restrictie en bemoeienissen van overheidswege).

En wij Nederlanders moeten vooral niet zo zeuren, ons rijkdom komt van elders, vaak van onderdrukking, uitpersing van andere landen en niet van of in mindere mate van onszelf.

Wij staan aan de vooravond van een nieuwe wereldorde, waarin eerste-, tweede- en derdewereldland gaan schuiven van plaats op de ranglijst. Waar wij uitkomen als Europa of Nederland is aan ons.

Verhuizen wellicht een optie. Vrijheid inleveren hoort daar dan wel bij.
Nou niet minnen maar verdiepen zou ik zeggen.

Enne stop met het volgen en plaatsen van die simplistische twitterberichten en oneliners over ingewikkelde onderwerpen. Die zijn alleen maar uitgevonden om mensen zonder enige verstand van zaken of onderbouwing primair te kunnen laten reageren en een piepklein podium te geven.

Tja en ik heb gister Knevel en de Brink gezien en die ene mevrouw gehoord over de andere Grieken (niet die van de koppen). En wellicht niet dat ik met alles eens was wat ze zei maar het een verademing om eens een ander denkende te horen die goed was onderlegd in tegenstelling tot onze platte media.

@47 ten tijde van de oude grieken werden de handelaren ook met de nek aangekeken, iedereen verdiende geld met zware arbeid, en wie streek er de meeste centen op? de handelaren ..zonder een druppel zweet.

En wanneer gaan de VS van A failliet. Er wordt geld bijgedrukt alsof er geen morgen is, het percentage van werkelozen is gestegen tot 9.1 %. De Amerikaanse banken denken de hele bankaire wereld te bestieren, maar brengen er geen donder van terecht. Europa en Azia worden door de Amerikanen omlaag gehaald. Maar tja, als de VS echt failliet gaat sleurt het de rest van de wereld mee naar de afgrond.

Stoppen met de Euro, we zijn al genoeg bestolen

het is allemaal ONZE eigen schuld. wij europeanen en ook de nederlanders waren blind van verlangen naar allerlei mooie hebbedingen. alles moest kunnen. mooie auto bij de hypotheek. extra vaak op vakantie en verder. nieuwe flat tv. de studenten vonden het heel normaal dat je schuld opbouwt en dus na je studie nog even een jaartje reizen..want die schuld word wel eens terugbetaald...toekomst visie is er niet...wie dan leef..wie dan zorgt.
en tja de banken maakte het mogelijk. of te wel we waren dubbel blind

@ 54 Inderdaad, die Ingeborg Beugel (die vele jaren in Griekenland heeft gewoond als correspondent) had veel interessants te melden in KvdB over wat er echt in Griekenland gebeurt. Wat bijvoorbeeld niemand weet is dat we ook nog verdienen aan de Griekse crisis. Met risico, maar dat hoort erbij in het bankwezen. Anders kun je beter een spaarpot kopen.

Het is ook wel knullig dat zulke informatie ons niet door onze regering wordt verstrekt. De Jager doet (soms) zijn best, maar ik geloof dat ook hij de populisten vreest.

Ook hier opereren de populisten als pure hooligans. Politiek maakt meer kapot dan je lief is! Zeker de "fact free" politiek die vandaag de dag in de mode is. Geen feit tussen te krijgen!

De mensen moeten ook iets verder kijken dan hun neus lang is. Niet alleen dat een failliet Griekenland ons ook een hoop geld gaat kosten, we hebben er als Europeanen belang bij dat er een modern land aan onze zuid-oost ingang ligt. We durven het niet hardop te zeggen, maar landen komen niet bij de EU *omdat* ze hun zaken op orde hebben maar *opdat* ze hun zaken op orde krijgen. Die volgorde is niet helemaal de juiste, maar wel de enige die werkt.
Veertig jaar geleden waren Portugal, Spanje en Griekenland nog dictaturen. Wat is er al veel verbeterd! En moderne Grieken verdienen het dat flink de bezem door dat land wordt gehaald. En dat gebeurt nu!

@42,

Ja, dat was juist de grap. Wel weer lachen dat #44 dan weer reageert middels 46.

Hij zal eerst zelf wel failliet gaan met die bank van hem erbij.

@59
Ingeborg Beugel kan beter in Griekenland blijven. Ze had een leuk onderbuikverhaal. Met oplossingen kwam ze niet.

En dat het een dom wijf was, bleek wel, hoe ze reageerde op de ook aan tafel zittende psychologe.
Ik mag hopen dat ze nog wat leert uit het boek, wat ze van haar kreeg.

Dat Europese landen failliet kunnen gaan, dat weet iedereen wel, omdat het zo slecht gaat in Griekenland en Ierland.
Maar om heel eerlijk te zijn, denk ik dat econoom maar wat aanlult. Het is natuurlijk in zijn voordeel om dit soort dingen te roepen. Hij werkt namelijk bij CITI en hun hebben er voordeel bij als de Euro omlaag gaat door onrust/paniek.

tjonge jonge ---- iedereen met gezond verstand (henk en ingrid op de bekende verjaardagfeestjes) kon dit al zien aankomen . Je zou bijna twijfelen aan de capaciteit van onze politici.....of zouden ze een eigen agenda hebben : megalomaan in de geschiedenis boekjes, en commissariaten sparen, daar waar er aan verdient wordt.

AAAAh daar valt de euro! *kuch* rijksdaalder

Jammer... tot 2013 zit er nog zoveel extra van ons luchtkastelengeld bij in dat ook wij op de nominatie tot omvallen staan.

nou en.........dat gebeurt in het "bedrijfsleven" toch dagelijks?????????????
word het niet eens tijd voor een nieuw economisch denken..........??????????????

Hoeveel zijn de rijks bedrijven ,bezittingen ,ontroerend goed , infrastuktuur in Griekenland waard??? gewoon een curarator beslag laten leggen en verkopen zou ik zeggen , zijn ze zo uit de schulden , en dat ook met andere Eurolanden die in zwaar weer zitten , zo doen ze dat ook in het bedrijfsleven

@47
ja en een kopje koffie kost inkoop 25 ct bij de horeca en zonder tussenhandel
betaal je 2,25 per heel klein Haags kopje op een zonnig terras
een tostie inkoop 50 ct ???? tegenwoordig 4 euro
een bril bij de meeste opticiens niet meer dan 5 euro inkoop
ze zijn te koop vanaf 35 euro tot ja hoe ver wil je gaan
in dit land betaal je overal te veel voor

Boven aan mijn lijstje staat Italie

@39 Moet ik u nu werkelijk serieus nemen of niet.
Twee of drie LCD televisies per huishouden kunt u toch niet als maatstaf nemen of Europa wel of niet in welvaart leeft. Het was destijds Minister van Financiën Gerrit Zalm (VVD) die het Nederlands volk plechtig beloofde dat met de komst van de Euro er géén prijsverhoging zou komen.

Die zelfde Minister die bepaalde dat u en ik bij het wisselen van munt beduidend minder terug kreeg dan in feite zou moeten, dit louter en alleen omdat anders Duitsland in problemen zou zijn gekomen.
Die zelfde Minister die na zijn politieke carrière een TOP functie bij de DSB bank beklede maar het veld geruimd had vóór deze omviel en duizenden gedupeerde berooid achter liet.

Uw voorbeeld betreffende de auto-industrie is nog lang niet zo kwalijk dan het feit dat West-Europa overspoeld word door Oost-Europeanen. Oost-Europeanen werken in het Westen tegen een veel lager loon waardoor West-Europeanen hun baan/ eigen onderneming verliezen. Nog kwalijker is echter dat Oost-Europeanen nauwelijks het verdiende geld in ons land uitgeven maar dit mee nemen naar eigen land.

Totaal irrelevant is of een econoom in de jaren 50 had kunnen voorspellen dat Europa één munt zou hebben. Relevant daaraan tegen is dat in de jaren 30 Vadertje Drees al voorspelde dat rond het jaar 2000 de gezondheidszorg en oudere zorg in ons land onbetaalbaar zou zijn. Geen enkel kabinet heeft sindsdien maatregelen genomen, geen reserve opgebouwd, sterker nog is het overheidstekort alleen maar toegenomen.

Noemt u Europa welvarend? Legt u dan eens uit hoe het dan mogelijk is dat de onderkant van de samenleving in de laatste vijf en twintig jaar schrikbarend gegroeid is. Waarom er Anno 2011 voedselbanken nodig zijn. Het aantal schuld-hulpsaneringen hand over hand toeneemt. En al jaar en dag er absoluut geen hoogconjectuur meer bestaat. Sterker nog onze overheid keer op keer bezuinigingsmaatregelen doorvoert die ten kosten gaan van de hardwerkende belastingbetaler. Zorgverzekeraars keer op keer polissen aanpassen waarbij steeds minder vergoed wordt, maar waarvoor wel steeds meer maandpremie betaald moet worden.

Eén Europa is een wassenneus, een doodgeboren kindje. De verschillen tussen de landen zijn dermate groot dat van gelijkheid geen sprake kan zijn. En nu doel ik nog niet eens op de Oost-Europeaan. Kijk alleen naar de enorme prijsverschillen voor levensonderhoud tussen Nederland en Duitsland. Deze staan tot elkaar niet in verhouding waarbij ondanks de Nederlander die destijds bij de wisseling van de Euro minder kreeg nu het kind van de rekening is.

Als de idealisten die voor één Europa slim waren geweest, had men de grenzen uitsluitend voor de transportsector open gezet. Zouden de toelatingseisen om een vestigingsvergunning te krijgen zo moeten zijn dat voor die gene die wil komen zelf moet kunnen voorzien in haar/zijn eigen onderhoud en huisvesting hebben. (Iets wat in een land als Australië al jaren het geval is) Voor werkgevers het onmogelijk geweest zou zijn om Oost-Europeanen tegen een minder loon te laten werken dan nu het geval is, zodat er geen concurrentiestrijd was losgebarsten en een ieder een faire kans had gehad.

@54 Accidere ex una uh ...

Eens! +++

@71 Sorry ruudparee maar jouw reactie raakt kant noch wal. De oost-europeanen hebben we HARD nodig om onze AOW te betalen en de vergrijzing op te vangen. Ook toon je geen enkel historisch besef. Nog niet zo heel erg lang geleden is Baarn platgebrand door de troepen van Utrecht. De eenwording van de zeven provinciën, bataafse republiek, Nederland, reflecteert de eenwordingsprocessen in andere landen. Een verdergaand eenwordingsproces en één Europa is een onontkoombaar feit, zoals ook @54 overtuigend aantoont.

Weerstand, zoals dat van jou, hoort bij verandering. Maar de verandering is niet te stoppen. Moet je ook niet willen.

Haha,een vooraanstaand econoom die 10 jaar achteruit kijkt en een 1/2jaar vooruit.Ik ben geen econoom,maar van de geschiedenis hebben we nog nooit geleerd hoe het wel moet!Het is een "droeftoeter".Als hij zo goed was/is dan hadden ze het hem wel gevraagd?

@73 Heb ik geschreven dat wij géén Oost-Europeanen of mensen uit welk land ter wereld dan ook nodig zouden hebben? Nee, dat heb ik niet en zal ik nooit doen ook. De weerstand die ik tegen het huidige systeem heb berust op de vele misstanden. Niet voor niets schrijf ik in de laatste alinea’s, dat er niets mis is met een eerlijke concurrentie strijd. Maar dan wel fair Play zodat Oost-Europeanen even zo mensen uit welk land ter wereld ook niet alleen gelijkwaardig behandeld worden, maar ook als zodanig gelijkwaardig worden betaald en een gelijkwaardige kans hebben op goede huisvesting.

Onze overheid zou er beter aan gedaan hebben om in éérste instantie de grenzen uitsluitend voor de transportsector te openen. Echter daar gaat het in feite al mis. Een Nederlandse vrachtwagenchauffeur MOET namelijk op o.a. de Duitse Autobahn Tol betalen. Terwijl de Duitse chauffeur in Nederland vrolijk kan rondrijden zonder ook maar één cent kwijt te zijn. Hoezo oneerlijke concurrentie.

Nog een stapje verder misschien? Voor de prijs van één Nederlandse vrachtwagen chauffeur heeft een transportondernemer er TWEE uit Polen, Bulgarije, Roemenië, Litouwen etc. Zet twee chauffeurs op een vrachtauto, dan kan deze nagenoeg 24 uur per dag blijven rijden, terwijl de Nederlandse chauffeur die alleen rijdt verplicht is zijn rijtijden in acht te nemen. Hoezo oneerlijke concurrentie.


En dan over de tuinbouw nog maar te zwijgen waar tal van misstanden toch van bekend zijn waar met name de Poolse arbeiders extreem lange dagen maken, werken tegen een hongerloon om over de huisvesting nog maar te zwijgen.

Ook in de bouw is het niet veel beter gesteld. Tal van Zzp’ers hebben noodgedwongen hun deuren moeten sluiten omdat zij de concurrentie ten aanzien van de Oost-Europeanen niet meer aankonden. Vaak Nederlanders die al geruime tijd als Zzp’ers in ons land actief waren en altijd keurig hun premies, belasting etc. hebben afgedragen. Oneerlijke concurrentie?

Zolang onze overheid geen drastische maatregelen neemt ten aanzien van de WERKGEVERS zullen deze misstanden blijven voortduren. Overduidelijk blijkt dat om de boetes voor zover deze al betaald worden (zie elders bericht op dit forum) om gelachen wordt. Waardoor de buitenlandse werknemer gelijk aan de jaren 50/60 ( Turken en Marokkanen, en Italianen) fijn konden en kunnen worden uitgebuit.

Nederland had een voorbeeld kunnen nemen zoals ik ook al schreef het Australische systeem. Correct waar een ieder ongeacht afkomst gelijke kansen heeft. Spijtig maar waar is dat in ons land nog heel erg ver te zoeken, voor zover überhaupt aanwezig.

Ik ben mij er terdege van bewust dat wij de buitenlandse werknemers meer dan nodig zullen hebben willen wij niet te hoeven werken vanaf de wieg tot aan onze dood en de vergrijzing tegen kunnen gaan. Maar moet dit ten kosten gaan van de buitenlandse werknemer omdat ons land nog altijd voldoende graaiers kent?

@31 F7 Document bewaren?

Het lijkt of sommigen mensen vinden dat de Grieken het verdiend hebben om failliet te gaan. Maar laten we niet vergeten dat *elk* faillissement uiteindelijk een *oplossing* is voor wie failliet gaat, en en *probleem* voor de schuldeisers (zoals wij dus ook).

"Failliet" betekent dat officieel wordt vastgesteld dat je naar je geld kunt fluiten. De boedel wordt zo veel mogelijk te gelde gemaakt en aan de schuldeisers uitgekeerd, maar inherent aan een faillissement is nu juist dat daar nooit genoeg geld voor is. En omdat de gefailleerde ophoudt met zijn bedrijf komt er ook geen geld meer binnen.

Het Duitse Rijk ging in 1948 failliet, niet "voor straf", maar om de nieuwe Bondsrepubliek niet met een ondraaglijke schuldenlast op te zadelen. De schuldenlast van Duitsland na de Eerste Wereldoorlog was namelijk mede aanleiding tot de Tweede Wereldoorlog.

Maar vandaag de dag kan ik mij heel weinig voorstellen van faillissement van een land. Het Duitse Rijk anno 1948 functioneerde nauwelijks meer. Maar Griekenland als land blijft natuurlijk bestaan, en functioneren. Je kunt niet tegen de elf miljoen Grieken zeggen: "donder maar op, dit land gaat dicht".

Of zou iemand Griekenland willen verkopen? De Turken vinden nog steeds dat Griekenland eigenlijk bij hen hoort, zij waren er tenslotte eeuwenlang de baas. Of wil iemand Griekenland gaan koloniseren? Volkenrechtelijk geldt het beginsel van zelfbeschikking van een volk. Maar misschien is de jongere generatie Grieken hun corrupte regeringen wel zat. Misschien kunnen we Griekenland een tijdje aan de Chinezen leasen, die hebben toch geld zat.

Kortom: faillissement = kwijtschelding. Wie is daar voor?

ja failliessement zonder echte uitverkoop levert verder niets
wel uit de Euro stappen enwel meteen en
laat eens een bank omvallen, gewoon als waarschuwing want nu denken de heren dat ze heilig zijn,
natuurlijk kost ons dat geld, elke oplossing kost geld,
maar zo aanmodderen kost vele malen meer dan gelijk snijden en
bij de komende verkiezingen niet op pro-Euro partijen stemmen !!!!!

Dat men nogsteeds niet inziet dat dit hele gebeuren incl de leed opzet is van begin af aan. griekenland wordt lekker getreiterd en en er wordt flink met de vinger gewezen door politiek, media, gepeupel en amateurs. maar.. niemand die lijtkt te kijken naar de echte oorzaak van dit hele probleem. zelfs nederland ontkomt er nog maar net aan. hoe komt dat toch? - luister gewoon meer naar de aluhoedjes en leer!

Ik doe een gokje. Totaal willekeurig en door niets gevoed:
- griekenland ( is al lang failliet, maar ok)
- Spanje ( 20% werklooshied, ook al failliet)
- Italie ( zo corrupt en bovendien eigendom van de maffie)
- Portugal ( het is daar gewoon te warm om te werken)

Gek he, allemaal knoflook area's.....

@12
Een land kan niet failliet inderdaad. Ze produceert en heeft gewoon een onderling economie. Het zijn de politici, banken en multinationals die hun winsten niet meer behalen. Ze frustreren en buiten de samenleving uit met allerlei "garanties", leningen en het schuldenspel. Die mensen zijn failliet, zowel mentaal als financieel.

@77: JA laat Turkije het kopen. Die horen niet bij de EU, dus dan zijn WIJ van dat gezwel (puur financieel bedoeld) af.

@39 er was sinds 1940 al gedacht door een zekere Duitser om 1 europa en ditto munt in te voeren hoor....

Volgens mij heb ik nog ergens 50 gulden liggen!.

Laat de gulden maar weer komen :)

@24 Helemaal mee eens. En Citibank was dat clubje nietsnutten dat nog meer verlies maakte dan UBS. Dus iemand van zo'n prutsinstituut gaat vertellen wat er in Europa staat te gebeuren....!? Nee dus! M.a.w. uitspraken (lees geraaskal) kunnen worden beschouwd als zijnde nietig en van 0 en generlei waarde.