Citaat uit het bericht:

"Wij worden wat schulden maken slechts overtroffen door het VK. Schulden zijn een voorschot op de toekomst waarvan de rekening pas later komt. Aan die pijnlijke waarheid zullen we in Nederland in het komend decennium worden herinnerd. Het is daardoor zeer goed denkbaar dat de huizenprijzen, die kunstmatig zijn opgepomd door de hypotheekrenteaftrek nog een koerszware klap zullen krijgen, als we onverhoopt in een recessie komen."

2,4 biljoen of iets in die richting hebben we totaal aan schuld.

he he nederland word wakker

En de een na de andere flutregering klopt zich na de regeerperiode op de borst dat ze het zo goed voor het land en voor ons gedaan hebben.

En dat allemaal onder een staatshoofd die de eigen bankrekening even snel ziet groeien als de staatsschuld oploopt.

Uit deze cijfers blijkt maar weer eens dat politici per definitie de grootste knoeiers zijn die er rondlopen. Het enige waar politici goed in zijn, is zelfverrijking. Het staatshoofd loopt daarin voorop.

@2
Als we die schuld zouden hebben,moet we er zeker ook
rente over betalen.
Dat moet dan heel veel zijn.

Aan wie hebben we die schuld eigenlijk?

"De Nederlandse hypotheekschuld is na IJsland de hoogste ter wereld, hoger dan het BNP. Nederland heeft wereldwijd ook de hoogste Loan-to-Value: de meeste nieuwe hypotheken bedragen 114% van de waarde van het onderpand, terwijl in andere landen 80% normaal is. In ons buurland België heeft iedereen een degelijke annuïtaire hypotheek. Bij ons is dat nog minder dan 10%. 90% van de verkochte hypotheekvormen zijn fiscaal gedreven, met de aflossingsvrije hypotheek (40%) aan kop."

Bron: http://www.pluspost.nl/wanneer-barst-de-consume...

En dat was een constatering nu bijna twee jaar geleden. Volgens huizenmarkt-zeepbel bedraagt de Nederlandse hypotheekschuld in 2011 632 miljard euro. Volgens accountantskantoor Ernst & Young is de nationale hypotheekschuld zelfs al 1000 miljard euro. Niet iets om vrolijk van te worden.

Leuke reality check. Iedereen heeft het over amerika. Nederland gaat net zo hard falliet als deze gene geld willen zien voor de verleende obligaties.

Ik zou maar goud gaan kopen als ik iedereen was.

@5

Andy, het gaat hier om de totale schuld van overheid, bedrijfsleven en particulieren. Ja, de rente is astronomisch. Ga maar na wat je aan rente betaalt voor een hypotheek, aan de bank. De groep particulieren betaalt eveneens aan de bank. En de overheid? Aan een veelheid van instellingen, waaronder pensioenfondsen en uiteraard wederom de banken. Er is maar één sector die gedijt bij dit schuldenmonstrum: de banken.

@8
Hoe komt het dan dat moody's ons land dan niet afgewaardeerd?
Die staan meestal meteen klaar om dat te doen.

@8
En waarom verhogen die banken die rente dan niet gewoon naar zeg eens
10% ? Dan verdienen ze nog meer

Ik snap die link met het Calvinisme even niet. In vrijwel alle na-oorlogse regeringen zat het CDA.

als de banken de rente teveel verhogen komen er in korte tijd zoveel huizen te koop bij. de mensen kunnen hun hypotheek niet meer betalen.
als de mensen hun baan kunnen behouden is er niets aan de hand.
maar mocht dat wel zo zijn dankzij de crisis..
hou je hart vast.........

@9

Als je bijvoorbeeld kijkt naar de afwaardering van de VS, dan hield dat onder meer verband met de politieke impasse (onwil, zo je wil) en het te klein geachte bezuinigingsbedrag (moest 4 biljoen zijn volgens het ratingbureau). Kijk je alleen naar de staatsschuld, het begrotingstekort en de bezuinigingsbereidheid, dan snap ik dat onze rating overeind blijft. Tel daarbij op de betrekkelijk lage werkloosheid en de verdiencapaciteit van Nederland, en je hebt mogelijk een verklaring voor onze triple A-status.

@12
Maar de hypotheekrente was eind jaren 70 ver boven de 10%
Waarom kon dat toen wel?

@13
Dus onze situatie is toch niet zo nijpend,blijkbaar.
Geen paniek dus.Uiteraard wel blijven opletten

het is een kwestie van tijd... paniek komt er nog wel

Ik heb dit bericht geplaatst in de hoop dat sommigen hier hun voordeel mee doen. Een groot deel van mijn leven is bepaald door schulden: hypotheek, zakenkrediet, auto op afbetaling en tot overmaat van ramp creditcardschuld. In 2005 zag ik geen andere uitweg meer dan mijn huis te verkopen en van de overwaarde alle schulden af te lossen. Sindsdien ben ik schuldvrij en heb ik mijn leven terug. Nu, zes jaar later, woon ik in het buitenland, bezit grond, een kleine croc farm en eind volgend jaar een huis, dat ik cash betaal. Banken hebben aan mij niet alleen veel geld verdiend, maar hebben me bijna tot wanhoop gedreven. Ik kan iedereen aanraden: maak geen schulden (afgezien van hypotheek) en zet de tering naar de nering.

Ik heb er geen verstand van,maar als ik goud zou kopen moet ik dat toch weer
voor geld verkopen,want in de winkel neemt men geen goud als betaalmiddel aan,en ik moet toch eten en drinken.
Dat goud kan in waarde stijgen,maar de prijzen van eten en drinken ook,en dan schiet ik er weinig mee op

@16 croc farm as in: crocodile? Klinkt in ieder geval als een succesverhaal.

Zelf niet 100% schuldenvrij, maar een zakelijke schuld bij een investeerder. Banken zijn aan mij ook niet besteed. Snap eerlijk gezegd niet waarom Nederlanders schuld zo vanzelfsprekend vinden. Schuldenvrij zou de norm moeten zijn.

@18

Indeed, crocodile. Twaalf om precies te zijn, drie mannetjes en negen vrouwtjes. Een mix van de Siamese krokodil en de zoutwaterkrokodil. Worden erg groot. Het dominante mannetje is met zijn 6,5 jaar nu al ruim drie meter. Ze zijn niet voor de verkoop bestemd. De jonkies - dit jaar helaas nog niet - kunnen worden geadopteerd door kinderen in het westen, voor een kleine maandelijkse vergoeding. Van jongs af aan ben ik gek geweest op crocs en heb de droom nu eindelijk verwezenlijkt.

De Nederlandse schulden zijn helemaal niks vergeleken met de schulden van bijvoorbeeld luxemburg. Luxemburg heeft schulden van maar liefst 3400 % van het GDP. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_...

Overigens zegt de external debt niet zo heel veel omdat alle landen onderling elkaar geld lenen. Er zijn ook mensen / bedrijven die weer leningen aan Nederland moeten terug betalen. Veel interessanter is om naar de netto schuld van landen te kijken. Daaruit blijkt dat Nederland in van de weinige landen is die meer tegoed heeft dan schulden. http://en.wikipedia.org/wiki/Net_international_...

Verwijderd door redactie

@20

In de eerste lijst die je aanhaalt, nemen we toch maar mooi een stevige derde plek in. Zou je Ierland wegstrepen, dan zijn we runner-up.

In je tweede overzicht doet Luxemburg het vele malen beter dan Nederland. Zelfs België staat er beduidend beter voor.

dat komt vooral door al die kabinetten met vvd en cda! Rampzalig voor Nederland!

@23

Dat is natuurlijk een belachelijke constatering.
Dit is gewoon de natuur van het monetair kapitalistisch systeem.
Overheden bezitten geen kapitaal, maar grotendeels leningen in de vorm van verleende obligaties aan banken en andere rijke mensen die geld kunnen missen.
Dus overheden bezitten grotendeels schulden.
Daar door gaat deze economie naar de kloten.

Als het straks nog slechter gaat met de economie, komt gewoon jantje bank aankloppen bij de pietje overheid, omdat hij graag geld wil zien voor zijn verleende obligaties. Maarja, het probleem is dan dat de pietje overheid geen geld heeft - alleen maar een schuld. En met een schuld kan pietje geen schuld aflossen bij jantje. Hij zou eventueel nog bij klaasje bank kunnen aankloppen om hem nog wat obligaties te verkopen. Maar pietje heeft al 500 miljoen aan obligaties verkocht aan klaasje, en klaasje vind het wel best. Jantje schakelt nu een advocaat in, en legt beslag op bezittingen van pietje.

Oh ohw, nou heeft pietje helemaal niks, alleen maar schulden... Nou is pietje falliet.

Geen wonder dat er zoveel gaten in het wegdek zitten.

@16
Gefeliciteerd.
Ik ben zelf vook schuldvrij na ouden, zo.

@18 Ik snap u niet; schuld is helemaal niet vanzelfsprekend.
Alhoewel die blik bij de bank toen ik zei dat ik liever geen hypotheek had sprak boekdelen.

En dat zou door de ontkerkelijking komen maar als we nog onder de kerk geleefd zouden hebben dan hadden we, bijvoorbeeld zoals in het Midden-Oosten, helemaal niets gehad en waren we dus nog steeds straatarm geweest net als de rest van e wereld eigenlijk is.

Prachtig verhaal, maar niettemin een lulverhaal, als land hebben we nl niet alleen gezamenlijk een enorme schuld, maar daar staat een nog grotere vordering tegenover.
Het is nl niet zo dat we een schuld hebben aan het buitenland, maar aan elkaar, met daarnaast nog een forse vordering op het buitenland.
Dit geldt niet alleen in goede tijden, maar ook nu, het geld wordt alleen anders verdeeld, wat de gewone man moet bezuinigen stapelt zich op bij de Quote500.

Je moet kijken naar 'totale schuld min totaal uitstaan' naar het buitenland. Als het goed is is dat een positief getal voor Nederland. In de USA is het heel eng negatief. China bezit de USA voor een aardig deel.

Weer een redenen,om die Belastingen maar weer te Verhogen,zoals die Politiek dat al de laatste Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren maar doen,wat is Regeren toch makkelijk he mensen? Pffffffffffffffffffffffffff. Het is net zo'n Draaiduer Effekt,Schulden omhoog, Belastingen omhoog. Simpel toch? Makkelijker kunnen we het niet maken.!

De hoogte van de totale schulden kunnen we goed aan hier in NL, het wordt pas een probleem als de waarde van het onderpand zakt, zoals bij een evt. enorme huizencrisis, dan hebben we hier wel Ierse toestanden.

Maar wat percentages op een rijtje is echt veel te karige informatie om er verder wat nuttigs over te kunnen zeggen.

@31 Je post, gebaseerd op onvrede en rancune, slaat nergens op. Als particulieren en bedrijven hogere schulden hebben is dat op geen enkele manier een rede om belastingen te verhogen.

Zittend om het kampvuur elkaar griezelverhalen vertellen.
BOE!
Tis maar geld jongens

wat een achterlijk artikel. Tegenover de hypotheekschulden staan ook nog bezittingen of te wel onroerend goed. En dat onroerende goed heeft een waarde. Nu kan er natuurlijk wel weer worden geroepen dat onroerend goed te hoog geprijsd is maar een prijs is altijd in evenwicht.

Waardeloos stuk. En voor wat betreft de TS over z'n schulden. Jouw situatie is niet een op een voor iedereen in Nederland van toepassing. Bovendien vraag ik me af hoe jij opeens in Cambodja wel dingen bezit. Het zal vast niet over de ruggen van de inheemse bevolking zijn gegaan. Dat doen Nederlanders die emigreren naar een ver buitenland nooit...................

@35
In andere landen staat er ook een bezit tegenover de schuld, maar nergens buiten Nederland is het mogelijk om een hypotheek hoger dan de waarde van het huis te nemen.

Dit is niet de netto waarde. Wat het buitenlandse partijen aan ons schuldig zijn moet er nog af. Maar evengoed kleeft er erg veel gevaar aan deze situatie. Als landen, waarvan wij nog geld te goed hebben, dit gewoon weg niet meer terug kunnen betalen, dan kunnen we nog goed in de problemen komen.

Wat ik in het artikel ook mis is de 'bezittingen'. We bezitten ten eerste al miljarden aan pensioentegoeden en ook hebben veel mensen welliswaar een hypotheekschuld, maar ook vaak koopsompolissen.

Beetje incompleet.

Zeer onsamenhangend stuk geschreven met een deskundigheid van een niet brandende lantaarnpaal. Uit de losse pols schulden bij elkaar optellen en niet naar de waarde kijken waarop die schuld uitstaat en bij wie levert totaal geen goed beeld op. Niet dat ik precies weet hoe het met Nederland en de schuldenpositie zit maar dat dit van geen kant klopt weet ik wel.

het gros betaalt netjes z'n hypotheek af. In een stabiel land als Nederland kan zo'n dekkingsgraad.
En wat de pensioengelden betreft. Die zijn zo ongeveer de hoogste ter wereld. Daar kan Nederland in z'n eentje het gehele Europese noodfonds mee vullen.

Schulden zijn maar relatief.

Als 1 partij zijn schulden aflost dan stroomt het een enorm end door naar anderen. Dus in principe valt het ssyteem enorm mee. Daarbij vallen schulden hier lang niet zo makkelijk om als in veel andere landen waar failiet gaan de normaalste zaak van de wereld is en je daarna gewoon met de volgende credidcard verder gaat.

Wat dat betreft vand het bruto schuldenproduct dus nog wel enorm mee...

@5 dat jij die vraag nog serieus stelt ...mn mond viel open toen ik je opmerking las....zekers van jou Andy....
Amsel (Amschel) Bauer Mayer Rothschild, 1838:
"Let me issue and control a Nation's money and I care not who makes its laws".

@42
En toen?

@43 roodschild is de kwaaie pier.

Ik ben eigenlijk benieuwd hoeveel schulden Zwitserland heeft...

@44
Oppakken die schavuit ! :-)

het begin al:"‘Het kapitalisme is uit de hand gelopen’. Kort samengevat: het moreel besef is sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw verslapt"
Kapitalisme is juist moreel. Het zegt dat een onderdaan wat mag bezitten (het produkt van zijn arbeid) en als een onderdaan het recht heeft op bezit, dan mag niemand dat van hem stelen of roven, want dan wordt hij een slaaf.
Ondertussen is de maatschappij 1 grote roofbende geworden en dan zeggen ze dat het kapitalisme uit de hand gelopen is.
belasting=diefstal, oorlog=moord

Er is geen woord gelogen aan het artikel en in zijn algemeenheid is de schuldenberg inderdaad groot, toch wil ik wat nuances aanbrengen:

"Het is daardoor zeer goed denkbaar dat de huizenprijzen, die kunstmatig zijn opgepomd door de hypotheekrenteaftrek nog een koerszware klap zullen krijgen, als we onverhoopt in een recessie komen"

Het is waar dat de HRA prijsopdrijvend werkt maar de rol van de HRA wordt hierin overdreven, alsof het de enige oorzaak is. De oorzaak is een toegenomen bestedingsruimte gecombineerd met een lange periode van economische bloei, een zeer grote vraag en een relatief klein aanbod. Daardoor zijn huizen sinds de jaren 90 een aantal keren over de kop gegaan. Dat is niet aan de HRA te danken, want die was er lang daarvoor ook al.

De tweede nuance: Men dient de hypotheekvorm in acht te nemen bij het bepalen van de schulden. Erg veel Nederlanders hebben een spaarhypotheek wat betekent dat hun hypotheekschuld 30 jaar onveranderd blijft terwijl ze op een APARTE rekening de aflossing bij elkaar sparen, die aan het einde van de looptijd ineens voldaan wordt. Is dat spaarpotje afgetrokken van de schuldberekening?

Verder, niet iedere schuld is een foute schuld. Een hoge schuld door bijv een hypotheek gecombineerd met een goed en stabiel inkomen is geen enkel probleem. Het gaat dus niet alleen om de hoogte van de schuld, maar met name over de kans dat deze daadwerkelijk afbetaald wordt.

"Dat veel Nederlanders dat nog niet inzien en menen dat de bomen tot in de hemel groeien mag worden afgeleid uit de uitkomst van de raadpleging over het pensioenakkoord. Liefst 96% van de leden van FNV Bondgenoten stemden tegen. Men wil steeds meer, maar wie kan nog betalen is de vraag?"

De betaalbaarheid staat inderdaad ter discussie, maar hoezo wil men "steeds meer"? Waar blijkt dat uit? De inzet is niet "steeds meer", de inzet is pensioenbehoud en zekerheid, niet een verhoging van het pensioen.

Hoeveel van deze schuld is daadwerkelijk in handen van buitenlandse partijen?

Hoeveel van deze schuld komt daadwerkelijk ten kosten van de economie?

Hoeveel van deze schuld is echt in handen van Nederlanders Nederlandse bedrijven en overheden?

Hoeveel geld hebben de Nederlanders Nederlandse bedrijven en Overheden wereldwijd uitstaan?

Het is namelijk veel te simpel om alleen te kijken naar het percentage van de schulden ten opzichte van het BNP.

Ja, dus als het gaat klappen heeft de politiek heel wat uit te leggen.
Tegen die tijd smeren ze 'm allemaal.

Gelijktijdig hebben we 250 miljard op gebouwd bij locale en provinciale overheden, bij middelbaar en hoger onderwijs, en bij de woningbowucorporatie

debet tegen credit wegstrepen: niks aan de hand

Niemand kan dit nog omdraaien, NL is een hub geweest voor de wereldeconomie en veel geld gaat langs de handen van de NL regelgevende handen, waarvan een deel blijft hangen aan de strijkstok..het is beter de totale schuld te koppelen aan de buitenlandse handel en die ratio van andere landen te vergelijken. Snapt u hem?

@51 Ben het met je eens dat schulden in NL geen heel groot probleem zijn. Maar het totale schuldbedrag is niet zo relevant, omdat het niets zegt over hoe groot de risico's zijn. Mocht de Europese economie nog zware klappen krijgen, en onze huizenmarkt a la Ierland zou instorten, dan hebben we wel een groot probleem.

Eenzijdige draad! Nederland heeft namelijk ook de meeste bezittingen in de vorm van spaargeld en pensioenen. Zeker als je dit vergelijkt met de US waar het sparen nog uitgevonden moet worden.

Werkeloosheid is ook veel hoger in Nederland als wordt voorgespiegeld door Den Haag. Zo tellen mensen met wia uitkering niet mee en ook mensen met bijstandsuitkering als ik goed ben ingelicht. En dan is het nog dubieus of mensen in de VUT mee worden geteld. En dan hebben we ook nog al die (semi) ambtenaren/militairen die vervroegd met pensioen zijn gegaan. En dan hebben we het nog niet eens of als die (semi) ambtenaren/militairen die een gouden handdruk hebben gekregen.
Nederland lijkt meer op Griekenland als dat de meeste Nederlanders denken... en dat hebben we te danken aan die politicie in DenHaag... die 120 dagen p/jaar op reces gaan en genieten van joviale wachtgeldregelingen en onkostenvergoedingen en pensioenvoorzieningen.

Laat politiek DenHaag komende weer maar 's beslissen dat alle (semi) ambtenaren met meer dan een modaal salaris (36.000 in 2009) 20% moeten inleveren! Onder semi-ambtenaren versta ik .. woningbouwveringingen, zorgverzekeringen, ziekenhuizen maar ook bankdirecteuren. Die bankdirecteuren komen via via in gespreidt bedje.. en als ze verkeerde beslissingen nemen...wat ze dus voor 99% zeker altijd doen .. is het de belastingbetalinger die er voor opdraait. Zo was het in het verleden gratis om een rekening te hebben bij de postbank en tegenwoordig betalen de burgers wel veel geld om een rekening te hebben waar ze een positief saldo op hebben. Ook hebben DNB en al die andere banken er voor gezorgd dat de DSB failliet is gegaan en dit is absoluut NIET positief voor ons burgers. Die witte boord criminelen hoor je hier niet meer over.

@57
"En dan is het nog dubieus of mensen in de VUT mee worden geteld. En dan hebben we ook nog al die (semi) ambtenaren/militairen die vervroegd met pensioen zijn gegaan."
Nee, mensen in de VUT en de ambtenaren/militairen met vervroegd pensioen worden niet mee geteld.
Die zijn, zoals je zelf al stelt, met vervroegd pensioen. Ongeacht welke regeling daar aan ten grondslag lag. ( Om verdere discussie hieromtrent voor te zijn).
Zoals jij het stelt, kan je net zo goed zeggen dat AOW-ers ook meegeteld dienen te worden. Zijn toch ook werkloos.
Beetje kromme redenering van je.l

Ik heb een hypotheekschuld van 115.000 en betaal een rente gebaseerd op de euribor. Ik betaal zo'n 200,00 per maand aan aftrekbare rente. Door de verhoging van de WOZ-waarde in de afgelopen jaren is mijn aftrekbare rente gereduceerd tot nihil omdat het huurwaardeforait hoger is.
Als men dus de totale hypotheekschuld zou optellen .. en deze zou vergelijken met een redelijke huurprijs .. dan hebben we het over peanuts;-)

@58
"Onder semi-ambtenaren versta ik .. woningbouwveringingen, zorgverzekeringen, ziekenhuizen maar ook bankdirecteuren."
Wat is je frustratie?
Dat zijn allemaal werknemers bij, tegenwoordig, commerciele instellingen.
Niks geen ambtenaren.

Het verhaal is wat te eenzijdig maar de kern van het verhaal klopt.

De banken hebben ons " de welvaart bezorgd" door geld uit niets te creeeren. Van al het uitgeleende geld door de banken is maar 10% gedekt. Alles is gebaseerd op vertrouwen. Als we in een nog grotere crisis terechtkomen dan die van 2008 ( waar het wel naar uit gaat zien ) dan zullen meer mensen hun baan gaan verliezen. Heb je veel schulden; hypotheek, creditcard, leningen, auto op afbetaling. Dan ben je het eerste aan de beurt en ga je gewoon failliet.

Als dat op grote schaal gaat gebeuren komen de banken in grote problemen omdat ze van alle uitstaande leningen maar 10% gedekt hebben en dus het eigenvermogen veel en veel te laag is.
Je ziet nu weer hetzelfde gebeuren als in 2008 dat banken elkaar niet meer vertrouwen en geen geld meer lenen.
Als de economie verder gaat verslechteren in europa dan kan het zomaar dat de banken weer om gaan vallen.
Italie, frankrijk, spanje ze doen er alles aan om toch maar geen bank om te laten vallen hoewel die staan te wankelen.

Ik ben altijd schuldenvrij geweest en woon nu in Azie. Ik bekijk nu van afstand hoe het in europa gaat en wow...wat maken de politici in europa er een puinhoop van.
Hier heb ik alle vrijheid en betaal practisch geen belasting, geen enkele verzekering ( spaar zelf wel voor het geval ik naar een ziekenhuis moet. Kosten ziekenhuis en medicijnen zijn hier zeer laag).
Het is hier echt niet de hemel maar ik heb hier veel meer vrijheid en ...ben schuldenvrij en heb een goed leven.

@35

Kun je je voorstellen dat een mens gewoon blijft doorwerken, voor Nederlandse bedrijven, daarover IB afdraagt (in NL) en - toegegeven, dat gaat makkelijker in Cambodja - spaart. Met een modaal jaarinkomen in euro's, dat in US dollars wordt omgezet, kun je na pakweg drie jaar een klein vermogen bij elkaar sparen. Niets over de rug van de Cambodjanen. In tegendeel: tot op heden steun ik diverse mensen, van eigen geld, op diverse terreinen.

Verder, Krek, je bent en blijft een klein manneke!

een land zonder schulden is een land met bevolking die hongerlijd, kijk naar het voormalige roemenie , geen schulden maar ook een land met echte honger, geen sociaal stelsel ect...

Een land leent geld om bv wegen/scholen/gebouwen te bouwen om te investeren in de toekomst die de mensen in de toekomst via de belastingen weer afbetalen.

De totale schuld van Nederland valt heel erg mee, wij hebben er enorme rijkdommen tegenover staan namelijk maar dat schrijft de TS niet.

Weer een artikel die maar 1 kant laat zien en bewust de 2e kant niet laat zien om zo weer de huidige politiek in een kwaad daglicht te zetten.

de Jager maar lenen, dit kabinet heeft al twee maal een lening op genomen.

@6 hypotheekschuld heeft niets (direct) te maken met begrotingstekorten en staatsschuld. Alleen het HRA deel heeft daar invloed op, maar aangezien de HRA ook postief correleert met inkomstenbelastingen is er geen probleem..

ONZIN, volgende.

@khmer
Ik herken veel in je verhaal behalve dan dat ik ooit schulden heb gehad. Ik heb van huis uit altijd geleerd als ik iets wilde hebben er voor moest sparen.

Ik woon nu in Azie en ben blij dat ik die stap heb genomen. De mensen zijn erg lief en niet zo verwend als in Nederland. Nederland lijkt steeds meer op Amerika en leven in een enorme consumptiemaatschappij...meer en nog meer.
We hebben altijd zoveel commentaar geleverd op de oostbloklanden en zie nu wat Europa is geworden ...het EUSSR. Overal waar je bent camera`s om je te controleren, via je gsm weten ze exact waar je bent of anders wel via je pin. Snel zal een biometrisch paspoort volgen en daarna de chip in je arm met je eigen persoonlijke NR.

Dat is niet de wereld die ik voor ogen heb en dat is waarom ik nu in Azie leef.

Hier is het leven nog simpel maar is er even veel plezier. Mensen zijn tevreden met wat ze hebben. Economisch gaat het steeds beter met Azie.
Ik heb niet eens meer behoefte om op vakantie te komen in Nederland . Azie heeft zoveel moois te bieden..

Moet eigenlijk niet teveel reclame maken want hoe minder buitenlanders hoe beter het blijft

Onzin.

VS 96%
China 17%
Nederland 66%
Japan 200%

Er is toch zeker niks mis met lenen? Als je het maar verantwoord doet!

Geen idee waar deze 400% van het BNP vandaan komt eerlijk gezegd.
Het nominaal BNP van Nederland is zo'n 783.2 miljard dollar (of zo'n 559,4 miljard euro) Bron: CPB en IMF.
De schuld is nu zo'n 380 miljard euro, dus zo'n 68% van het BNP.
Hier wordt idd niet de hypotheek in meegenomen maar dat komt omdat een huis in tegenstelling tot vrijwel elke andere aankoop z'n waarde houd, en dus een onderpand is voor de hypotheek schuld.
Het enige waar Nederland voor moet zorgen is dus dat de woning markt overeind blijft.

@68 alsof het allemaal zo geweldig is in Azie, hou toch op zeg.
Op enkele rijke landen na is heel Azie ook een bak ellende, mensen kunnen dan genoegen nemen met wat ze hebben maar dat wil nog niet zeggen dat het er zo fantastisch is, t gross van India, bangladesh, China, Laos, indonesie enz leeft op of onder de armoede grens....jaaa geweldig hoor.

De automobilist betaalt al zat mee aan het OV, dus waarom de reiziger zelf niet?

wat een slecht artikel. vol onjuiste veronderstelling en aanmatigende ideeën.

Verwijderd door redactie

@68

Ik kan alleen maar beamen wat je schrijft. Er is geen andere plek op de wereld - misschien afgezien van Noord-Korea, maar daar ben ik nooit geweest - waar ik me zo beklemd voel als in Nederland en, meer in het algemeen, de EU. De minners van je bijdrage weten dat ze in een neerwaartse spiraal zitten, maar verkeren nog in de ontkennende fase. Europa is passé, in Azië gebeurt het.

En dan nog een laatste woord over het onderpand van de hypotheekschuld. Nederlandse huizen zijn duiventillen die allemaal uit dezelfde mal lijken te komen. Volstrekt fantasieloze, te kleine en primitieve hokken die gebouwd zijn met het oog op snel verval. Praat maar eens met architecten of bouwkundigen. De Nederlandse huizenmarkt staat op het punt een enorme duikeling te maken, wat alleen maar redelijk is, want er zijn maar weinig 'huizen' die meer dan 100.000 waard zijn. En met de huizenmarkt zullen de banken opnieuw op hun bek gaan. Een geweldig perspectief, naast de al even sombere groeiverwachting, de vergrijzing en een totaal achterhaald sociaal model, want niet meer te betalen.

@72 Heb je er ooit gewoond ?

@75 niet iedereen is hetzelfde.

Dit is wat je vaak hoort. Mensen weten niet waar ze over praten...zijn er vaak nog nooit geweest....laat staan gewoond.

Puur jaloezie...maar blijf AUB in dat heerlijke Nederland.

Verwijderd door redactie

#68
Ik neem aan dat je zelf iets meer te besteden hebt dan de gemiddelde Aziaat.

Ik kan het alleen maar beamen. Ik heb enorm verdient aan de huizen in Nederland maar wat een shit zijn die huizen van tegenwoordig.
Ik heb op nujij.nl al geschreven dat de nederlandse huizenmarkt in zal storten met z`n 50% en onderbouwt waarom dat gaat gebeuren.

Ik ben zelf momenteel een fantastisch huis aan het bouwen aan zee met meer dan 15.000m2 grond. Een architectuur waar ze in Nederland alleen maar van kunnen dromen. En dat huis 450m2 vloeroppervlakte kost me inclusief grootzwembad nog geen 100.000 euro. Een afwerking waar mijn familie der mond van open viel.

Oh ja ...als Azie zo slecht is ...waarom vertrekken of wonen alle grote investeerders naar Azie? Juist omdat daar de toekomst ligt.

75
Squawk2 1 minuut 16 seconden geleden door Squawk2
Voor sommige mensen is het gebrek aan controle in Azië ook erg prettig. Maar dan in verband met bepaalde seksuele voorkeuren...

Hahaha , wat denk je van Ned als PEDOland . Tot in de hoogste kringen toe .
Maar goed , hoop dat ik duidelijk genoeg ben .

Wij leven allemaal anno nu in een wereld waar winsten worden geprivatiseerd / weggesluisd en de schulden worden afgewenteld op de burger . Wij kunnen allemaal op alle kabinetten gaan schelden , uiteindelijk zijn het de topambtenaren die het beleid uitstippelen . Regeringen komen en gaan , top ambtenaren daarentegen blijven jarenlang zitten . Het zou goed zijn als een land wordt geregeerd door economen , maar ja , de hebberigheid is totaal doorgeslagen wat leidt tot corruptie en weet ik al wat niet meer . Ik ben al het gemanipuleer met cijfers en letters meer dan zat . Van mij mag de Big Bang plaats vinden . Een grote zuivering zou wel eens de enigste oplosssing kunnen blijken .

Inderdaad zullen we er aan moeten wennen en dat gaat sneldat Europa op zijn achterste benen loopt. Net zoals het Romeinse Rijk, Griekse Rijk en ook het Brits Imperium is dat langzaam maar zeker gegaan.. Zelfgenoegzaamheid, slapheid en slechte werkinstelling zijn de aanleiding daar toe. We denken dat alles automatisch naar ons toekomt want zo is het altijd al gegaan. We worden nu met de werkelijkheid geconfronteerd.

Jan Kees de Jager onze specialist zegt geld speelt geen rol in een crisis en klaar is Jan Kees.

ja maar mensen ..... het hele stelsel is toch ontworpen om te leven op schulden ..... als je spaart ben je niet goed in je hoofd want dan blijft er niks over van je geld .... als je schulden maakt hou je het meest over, zolang je sparen blijft bestraffen zul je altijd met die probleem blijven zitten !

Als ik schulden had ...zou ik nu niet zo heerlijk kunnen leven in Azie. Kom je het land niet eens in

De reden dat Griekenland in de problemen zit, die begrijpen we inmiddels. Maar Nederland is qua belasting - en nog veel meer dingen - één van de duurste landen om te wonen. En toch presteren wij het met enorme staatsschulden te zitten.

Een piepklein landje met grootheidswaan, dat overal bij wil horen. Ja daar betaal je op een gegeven moment de rekening voor.

In de eerste twee treffers van een beetje googelen las ik een lager percentage overheidsschuld/BNP: 62,8% voor 2011
Wat is de waarheid nu?

http://financieel.infonu.nl/belasting/39436-sta...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Staatsschu...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_staatssch...

@14 Zover ik mij kan herinneren zijn de huizenprijzen in de jaren '70 ook explosief gestegen. In een paar jaar tijd stegen appartementen van 645.000 gulden naar bijna het dubbele...
De rente verdubbelde echter ook en ging naar 12%. Dat moest wel omdat de inflatie ook gigantisch was in verhouding tot nu....

Toen klapte de boel en mensen die het niet meer konden opbrengen moesten de boel verkopen met verlies en hielden een restschuld over.

Huizen zijn om in te wonen en niet om mee te speculeren. Het is leuk als je het eigen bezit met een winst van de hand kan doen maar noodzakelijk is het niet.
Koop een huis dat je makkelijk kunt veroorloven en dat niet afhankelijk is van de hypotheekrenteafttrek....

Helaas denken de meeste mensen niet zo en komen straks flink in de problemen als de rente stijgt en dan onherroepelijk de HRA wordt afgeschaft.
Deze kost nu al 12 miljard per jaar.... dat is niet meer vol te houden als straks de rente hoger wordt dan 7%...

Tenzij we het openbaar vervoer helemaal afschaffen en de eigen bijdrage in de gezondheidszorg verhogen tot 10.000 euro en voortaan zelf de luiers verschonen van onze demente ouders.

Door die HRA zijn de huizen veel te duur voor wat ze waard zijn en voor mensen met een normaal inkomen onbereikbaar.

@29
Het 'lulverhaal' wordt anders pijnlijk voelbaar, als jij geld leent aan iemand die het niet (meer) terug kan betalen...

#78

Ach jongen, laat ik het zo stellen. Ik ben nog geen Nederlander tegen gekomen die in het verre buitenland in armoede leeft. In de meeste gevallen hebben ze bezittingen die 99% van de inheemse bevolking van zijn levensdagen niet zal krijgen. Ook op nujij lees ik regelmatig van die Nederlanders die het erg goed voor elkaar hebben in het buitenland. En om in Nederland tot de 1% te behoren qua bezittingen en inkomen dan praten we al snel over inkomens vanaf 5 keer modaal. Het mooiste is nog dat diezelfde Nederlandersdie het zo goed voor elkaar hebben in het buitenland op dit forum komen afgeven op de Nederlandse/Westerse grootverdieners en hun hebberigheid. Dat terwijl ze in het land waar ze wonen ook tot de grootverdieners behoren.

Maar geeft niets hoor, blijf jij maar lekker posten hier. Dan kan iedereen lezen hoe hypocriet je bent

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Hyperinflatie is de oplossing..

@81 Ik denk dat jouw reactie net als die van mij verwijderd wordt.

@92

Je lult uit je nek en is pure jaloezie. Iedere nederlander die goed gespaard heeft en een beetje zakelijk inzicht heeft kan dit.
Als ik naar mijn eigen situatie kijk. Ik werk voor mijzelf in het buitenland en verdien voldoende om goed van te kunnen leven. Ik heb 5 mensen voor mij werken die hierdoor weer 5 gezinnen kunnen onderhouden. Ik help die gezinnen extra door de kinderen de mogelijkheid te bieden om naar school te gaan.

Jij snapt er de ballen niet van. Als je alle luxe om je heen wil die je nu in Nederland hebt zou je het hier nog geen maand volhouden. Yep ik krijg als het af is een prachtig huis met een schitterend uitzicht over de zee. wat is daar mis mee?
Ik buit niemand uit...in tegendeel. Door mij hebben 5 gezinnen een baan en kunnen hun kinderen studeren.

Wij hebben de stap durven nemen die vele graag zouden nemen maar niet durven. Wij hebben afstand genomen van een consumptiemaatschappij die onverzadigbaar is.
Ik voel me hier helemaal vrij. Geen overheidsbemoeienis. Ik heb geen enkele verzekering...heb wel voldoende geld op de bank voor als er iets aan de hand is met mijn gezondheid.
Waarom het in Azie nu zo goed gaat dat hier de regering zich zo weinig mogelijk bemoeienis heeft met het bedrijfsleven. Hier is het pure marktwerking.
Hier worden mensen gestimuleerd om te sparen voor mindere tijden maar hier kun je ook sparen en verliest je geld geen waarde.

Ik heb me nog nooit zo vrij gevoeld sinds ik in Azie woon. De EU denkt alles tot op de komma te moeten regelen.Fout fout fout. De EU zou zich zoveel mogelijk terug moeten trekken en de markt zijn werk laten doen.
Landen, banken of bedrijven die failliet gaan om laten vallen. Er gaat een gezonde werking vanuit en er komen weer nu banken of bedrijven voor terug.

Verwijderd door redactie

@77 nee ik heb er nooit gewoond, maar ben regelmatig in Azie op vakantie geweest en t grootste deel van de bevolking in bijna ELK aziatisch land moet zich een slag in de rondte werken om rond te kunnen komen.
En je reactie bij @80 spreekt van erg weinig respect naar de plaatselijke bevolking, ik weet niet in welk aziatisch land je leeft maar 100.000euro is in bijna heel azie een kapitaal, het gemiddeld jaarloon in bijvoorbeeld India is zo'n 1000 euro en in China zo'n 1500 euro.
Doe dus niet of jou huis van een ton voor iedereen daar is weggelegd.

@97 en 98 eerst eens goed leren lezen.

Ik werk daar en zit daar niet uit mijn neus te eten.
Inderdaad kan het gros van de mensen hier zich z`n huis niet veroorloven en wat dan noch.
Is het niet hetzelfde als in nederland dat als ik daar een huis bouw daar bouwvakkers hun gezin mee kunnen onderhouden...leg even het verschil uit?

Ik praat niet over dat ik een weldoender ben. Ik zeg alleen dat ik de bevolking een goede kans geef op een goed inkomen. Op deze manier is nederland ook opgebouwd.

En mag ik zelf uitmaken wat en waar ik lees.

Trouwens ook in Nederland had ik het goed voor elkaar.
@97 als jij zo blij bent in Nederland is het toch prima. Alleen wil ik niet leven in een land wat steeds meer weg heeft van de EUSSR

@72 zal ik even je geheugen opfrissen, lees dit dan maar

" De drie miljoen Amerikanen die hun werk verloren hebben sinds Bush in januari 2001 aan de macht kwam, hebben nog geen nieuwe baan gevonden in een hersteloperatie waarbij de banen zeer karig zijn. Ze hebben ondervonden dat het vangnet waarin ze dachten terecht te komen, al heel lang grote gaten vertoont. Er blijft niet veel meer over om hun val te breken. Verleden jaar alleen al zijn 1,7

miljoen Amerikanen onder de armoedegrens gezakt, waardoor het totaal op 34,6

miljoen mensen komt, een achtste van de bevolking. Meer dan dertien miljoen van hen zijn kinderen. De VS hebben trouwens het hoogste armoedecijfer onder kinderen en de laagste levensverwachting van alle geïndustrialiseerde landen ter wereld.

De situatie van de armen gaat er nog op achteruit. Het legioen van hongerige mensen neemt recht evenredig toe. Ongeveer 31

miljoen Amerikanen werden omschreven als ,,voedselonzeker''. Ze weten letterlijk niet wanneer ze nog eens iets te eten zullen hebben".

Dit is een rapport van 3 jaar oud over Amerika . Inmiddels is de armoede daar dit jaar opgelopen naar 90miljoen mensen die zich in leven houden door gaarkeukens.

@97

"Overigens als he het prima naar je zin hebt aldaar en het in Nederland zo vreselijk vond, wat doe je dan in godsnaam op een Nederlandse website?"

A: 1) daar heb jij niets, maar dan ook totaal niets mee te maken en 2) om de mate van horkerigheid te peilen, die helaas nog steeds ongekend hoog is.

Krek, overal waar jij je bijdragen dropt, loopt de discussie uit de hand. De zuurheid druipt van al je reacties. Je zegt zelf dat je het prima naar je zin hebt in Nederland, maar uit de toon van je berichten spreekt eerder het tegenovergestelde. Dit is overigens de laatste keer dat ik me verlaag tot jouw niveau. Het ga je goed.

@khmer die krek zit heel de ochtend al op deze site ..hij zal wel enorm gefrustreerd zijn ....maar jaloers neuh

Hier willen mensen graag voor je werken en zijn niet lui krek

@88 Was mij ook al opgevallen. De heer Rost van Tonningen haalt een heel ander vergelijk van stal en dat is de individuele schuld van de Nederlander ten opzichte van BNP
ook dat is te googlen en dan kom je aan zo ongeveer 40.000 euro per persoon. En dat valt an mooi in een perspectief dat niet een ieder een eigen huis en hypotheek heeft, maar degenen met een hypotheek zit daar vaak voor ruim 200.000 euro aan vast. Kortom, niks bijzonders aan de hand omdat hier een onderpand aan verbonden is.

Zoekend op de naam van de auteur vind je meer vergelijkbare commentaren met telkens een teneur om nog meer te liberaliseren.

@103 Bedankt.

@ 103 er vanuit gaande dat dit onderpand dezelfde waarde blijft behouden .

Garanties uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.

De kans dat dat onderpand verder in waarde gaat dalen is groter dan dat het hetzelfde blijft of gaat stijgen.

@99 je zegt dat de mensen in Azie tevreden zijn met wat ze hebben, maar ik durf te wedden dat 100% van alle prostituees in Thailand daar heel anders over denken, net als hun ouders.
Net als de fabrieks arbeiders in China of Laos met een 80 urige werkweek.
En net als de asbest verwijderaars in een van de gigantische scheepswerven in India of Bangladesh.
D'r is meer in Azie dan jou 15.000m² eigen stukje paradijs.

@100 oh en ik had het over Azie, niet over die American Nightmare.
Daar is t ook een puinhoop, maar daar hadden we het niet over.

@105 Inderdaad kunnen resultaten uit het verleden geen garantie voor de toekomst bieden. Maar vastgoed heeft een iets stabielere waarde dan aandelen. Bij een stijgende conjunctuur is dat een nadeel en bij een recessie is dat een voordeel.

En ja, het wordt pas een probleem als een onroerend goed om wat voor reden dan ook op de markt moet komen. Maar dat is iets wat maar bij 5% van de onroerende goederen op jaarbasis opgaat. Over de hele linie niet echt een groot probleem.

Wij denken het allemaal beter te weten , maar zolang men van bovenaf niet met echte cijfers komen blijft het een slag in het luchtledige . Wat wij al wel weten is dat wij worden geplunderd door een handvol gewetenloze lieden . Jarenlang zijn wij gemanipuleerd etc etc..............wij stonden er bij en keken er naar en zijn maar blijven feesten . Het kon niet op allemaal . De knappe koppen hebben de maatschappij zo ingericht dat het volk niets anders doet dan leven van de ene feest naar de andere , van wedstrijd naar wedstrijd , en van de ene talentenjacht naar de andere enz enz enz . Het volk praat alleen nog maar over Hyves , Facebook en twitterd zich suf . Daarbij alleen maar werken om maar elk hebbeding te kunnen kopen of te bezitten en vooral om de ander de loef af te kunnen steken met nog iets mooier . Daar speelt de markt op in en wij hebben het niet door . Kinderen die worden opgevoed met shirts van voetbalclubs en daarbij ook nog eens worden aangespoord om voetbalplaatjes te kopen en te sparen . Hahaha ! Albert Hein had een jaar of wat geleden een reclame spot met daarin :, Wel blijven lachen hoor . Wat een maatschappij .

Op dit moment valt de schade voor onroerendgoed nog wel mee. Maar ik verwacht de komende jaren een verslechtering.
Een overvloed aan zakenpanden in een krimpende economie.
Voor de huizenmarkt. De huizenprijzen in Duitsland en Belgie zijn aanzienlijk goedkoper. De huizenprijzen is een bubbel die veroorzaakt is door de banken die veel te hoge kredieten hebben verstrekt zodat mensen boven hun finaciele kunnen zijn gaan kopen. Door de vergrijzing zal het aantal te verkopen huizen in de toekomst aanzienlijk toenemen...te veel aanbod drukt de prijzen.
Door de nieuwe economischecrisis ( die naar alle waarschijnlijkheid ernstiger zal zijn dan die van 2008 ) zullen er meer werklozen komen die de woonlasten niet meer op kunnen brengen. Er zal fors meer bezuinigd moeten gaan worden en zal de hypotheekaftrek komen te vervallen.

Je kan wel,op nijenrode gestudeerd hebben maar geld beheren is toch schijnbaar veur deeze lui echt anders dan waar zij les in krijgen.
De huidige 437 miljard BNP kan deze lui echt niets schelen, lenen kost alleen de burger geld. Dus zowat!
Reken maar 2,25% rente en tel uit je verleis aan kapitaal.
Met andere woorden de lui op economische en financien zijn eigenlijk onbekwaam voor taak.
Alleen de man op de vloer kan hiervoor worden ontslagen!!

@16 : Een goed advies, maar is het dan niet je eigen keuze geweest om die leningen af te sluiten?
Dan zijn het toch je eigen keuzes en de gevolgen daarvan die je tot wanhoop drijven, en niet de banken?

Een beetje uit zijn verband gerukt krantenkopje. Helaas, de paniek is er al.