Klopt met mijn waarneming als lid van een deelnemersraad. Te veel mensen denken dat de huidige problemen een gevolg zijn van een te risicovol beheer (wat in werkelijkheid nauwelijks het geval is) en hebben geen idee hoeveel geld er nodig is om een ingelegde euro van 2010 dezelfde koopkracht te laten hebben in 2040.

We vertrouwen teveel op mensen die ons gouden bergen beloven, zoveel is duidelijk.
Waar een grote pot met geld is wordt gesjoemeld en gelogen, lijkt me ook niet meer dan logisch.

Het klopt wel dat we er te weinig van weten, maar het valt ook beslist niet mee om je er in te verdiepen, De pensioenfondsen zelf doen in elk geval weinig moeite om ons voor te lichten over de risico's. Bovendien: Er is geen enkele inspraak voor de premiebetaler. Je mag niet kiezen waar en hoe je je premie belegt. Je mag, sorry moet, alleen betalen en afwachten wat je later wel of niet krijgt. De fondsen zeggen dat dit systeem leidt tot betere resultaten, maar ik geloof daar niets van. Gedwongen winkelnering en monopolie leidt alleen tot hogere winsten voor bestuurders e.d. die meestal zeer goed voor zichzelf zorgen!

@3 Weet jij dan hoe je je premie zodanig kunt beleggen dat je geen last hebt van koersschommelingen, lage rentes of inzakkende beurzen ?

@3 bestuurders van pensioenfondsen ontvangen meestal niet meer dan een vastgestelde dagvergoeding. Alleen zeer grote pensioenfondsen kennen een fondsdirecteur die mogelijk een aardig inkomen kan genieten maar ook daar gaat een voltallig bestuur over. Ik denk overigens dat je de bestuurders verward met de topmensen bij de vermogensbeheerders en de uitvoeringsorganisaties. Die zorgen meestal wel goed voor zichzelf.

Ik weet er niets van.

Mensen overschatten hun kennis bijna altijd. Dus ook hierover.

Wat heb ik aan kennis over pensioenen als men voortdurend de regels verandert?

Ik ging van eindloon 60 jaar, middelloon 62.5 jaar, 65 jaar, nu naar 67 jaar.

Steeds de mooiste beloften, die ik niet echt kan controleren.
Maar ze worden keer op keer niet waargemaakt.
Vast met goede redenen, maar de voorlichting deugd gewoon niet.

@8 Helaas een praktijkvoorbeeld dat niet het enige is, Informatie op een manier die je ook begrijpt als je geen aanvullende pensioencursussen hebt gevolgd is geen sterk punt van de pensiooenfondsen. Dat heeft trouwens wel te maken met het feit dat een iets te populaire uitdrukkingswijze kan leiden tot verwachtingen die niet absoluut gegarandeerd kunnen worden. En dan heb je de poppen pas echt aan het dansen.

Los daarvan: wat iedereen zou moete (en kunnen) weten is dat een euro van nu over dertig jaar nog geen 10 cent waard is. En dat is het grote probleem voor alle pensioenfondsen: hoe hou je de inflatie bij. Het is geen kunst het geld in een oude sok te stoppen, maar als je die na een paar tientallen jaren open maakt zul je ook ontdekken dat het geen vetpot is. Vergelijk bv maar eens de prijs van een liter benzine nu (€ 1,49= ca. fl. 3,30) en in 1990..(ca. fl. 1,19).

@9 de statement:"Los daarvan: wat iedereen zou moete (en kunnen) weten is dat een euro van nu over dertig jaar nog geen 10 cent waard is."

Is niet waar als men uitgaat van een inflatie van 3%, wat behoorlijk flink is. dan is de euro van nu ongeveer 41 eurocent waard. Jou voorbeeld zou bijna 8% inflatie vereisen.

ach ja, eerst eindloonregeling.... daarna middenloon.... straks startersloonregeling

:-)

Pensioenstelsel is aan vernieuwing toe, geef mensen inspraak in hun eigen centjes

Beuinigingen...bezuinigingen....bezuinigingen...dat is Rutte kabinet beleids maar inwerkelijke is een truc om publieken sociale zekerheid beroven.
Daarom de economie nog niet goed gaat..Als de nieuw kabinet niet verandere koer zeker het land in een nieuw crisis beland.
Meer investeer en vernieuw banken systeem dat is goed voor het land.

@10 @9

Ben het eens met veel wat Van Gelder zegt, maar hij gaat ook m.i. uit van te hoge inflatie.

Bij een inflatie van 2% is de koopkracht van 1 euro over 30 jaar:
1.00 euro keer 0.98 tot de macht 30, dat is 0.54 euro

Bij 3 % per jaar:0.40 euro

Bij een inflatie van 8% gedurende 30 jaar kom je uit op :0.08 euro

Van Gelder gaat m.i van een veel te hoge inflatie uit.

Tussen haakjes.
elen klagen over de inflatie van de euro, maar vergelijken dat met prijzen in guldens van 10 jaar terug.
Alsof er geen inflatie ( 0%) geweest zou zijn als we de gulden nog hadden gehad !

Toen we nog de gulden hadden, hadden we van 1970 tot 1980 zo'n 7% inflatie per jaar. En dat 10 jaar lang !

In 1980 kon je dus met 1 gulden hetzelfde kopen als in 1970 met 0.48 gulden
En let wel dat dus in een tijdvak van geen 30, maar slechts 10 jaar.

En dan willen sommigen persé terug naar de gulden, terwijl de euro een lagere inflatie kende dan zelfs de DM in de eerste 10 jaar van haar bestaan.

Vergeten te vermelden dat de afgelopen maanden de langlopende rente sinds Napoleon niet zo laag is geweest.

Nogal logisch dat als je dan als pensioenfonds met je dekkingsgraad in de problemen komt.

Pensioenfondsen moeten kiezen voor een laag risico (dus weinig aandelen) en dus voor een laag rendement, maar als dat rendement dan te laag is, moet de pensioenpremie iets omhoog.

Conclusie:
Als men een beetje logisch kan denken,is pensioenkennis helemaal niet zo moeilijk.

Het is niet zo moeilijk.
Ieder jaar krijgt men een overzicht.
Met uitleg.

Een kwartiertje, hooguit een half uurtje goed lezen en nadenken en klaar is kees.

@ #3:

De bestuurders bestaan uit werkgevers- en werknemersorganisaties.

Allen die op #3 reageerden.

Akkoord, overtuigende argumenten.
Toch hou ik argwaan. Als er een grote pot met honing in mijn beheer zou zijn, zou ik er ook weleens iets van snoepen. Ik vertrouw mensen die puur beheren niet zo.