Doed lees GOED !

Ik voel het, damn het is te krachtig, ik kan het niet stoppen

Wat heeft Balkenende hier mee te maken?

@ Eye 1 minuut 16 seconden geleden

Om de bevolking niet voor te liegen eerst het zuur dan het zoet.
Hij had beter gewoon zijn mond moeten houden.
Als je iets niet waar kan maken dan snaveltje toe
trusten

Bakelende bedoelt ZOEThoutje

Deze Nederlander absoluut niet.

Dat je met dit kabinet uitgekleed zou worden is geen nieuws. Voor de minima, misschien eens anders stemmen. Voor de middemoot die het voelt, pech man verkeerd geleefd en een tikkie naief.
Ff uitzitten jongens/meisjes, het gaat niet slecht in nederland, dat zeggen ze alleen maar. Hoop dat er gauw verkiezingen komen...:)

Tja als je geen auto hebt en geen luxe hoe dan verrder?

Het deugt allemaal niet en het is nooit genoeg.

De mens.

Ik ben nog steeds blij dat ik toen in een opwelling op onze vakantie in Scheveningen dat lot heb gekocht in Den Haag

@Frikadelbroodje
Noodlot?

Wanneer gaat de overheid eens de broekriem echt aanhalen? En dan bedoel ik ook echt.
De inkomsten en uitgaven van de overheid zijn de afgelopen jaren een veelvoud gestegen t.o.v. de burgers.

Laat ze gddomme maar eens 25% bezuinigen!

Met dank aan Balkenbende Boevenbende.

@ Ferry : nee hoor, gewoon een heel staatslot

@Fb
Da's hetzelfde;)

"Laat ze gddomme maar eens 25% bezuinigen!"

Dan worden de ambtenaren, steuntrekkers, studenten, huurders met een laag inkomen, bejaarden, arbeidsongeschikten en verder alle anderen die qua inkomen min of meer van de overheid afhankelijk zijn, kwaad. En dat zijn ook kiezers.

Bezuinigd zal er daarom pas worden als er echt niet meer aan te ontkomen valt, en zo ver is het nog niet.

Zo erg?
http://www.dumpert.nl/mediabase/119141/d95be94e...

Heeft BAKELLENDE niet eens gezegd eerst het zuur en vergeet hij nu niet te zeggen Nu dan het NOG zuurdere?

Waarom pikken we wel een kabinetsloonsverhoging van 30/35% en een kabinet dat veel belofd maar geen moer geeft om wat de samenleving vraagt en nog minder doet?

Sorry Cohen, wat bedoelde je nu, want ik denk dat Balkenende Boevenbende toch echt de mensen in het kabinet/ kamers etc. bedoeld en niet de mensen die een uitkering krijgen, in welke vorm dan ook.
In ieder geval dreigen de jaren '80 zich te herhalen. De ellende was toen net zo erg.
Ja, wij merken het ook en ik werk toch, weliswaar free-lance. Maar wat ik aan belasting etc. moet betalen is bijna de helft van mijn inkomen. En dan werk ik op flexibele uren, dus best intensief. Nou klaag ik niet, want ik heb werk. Maar kan er wel steeds minder mee doen en dat zit me niet altijd lekker.
Voor de mensen onder modaal hoop ik dat oa Bos en Donner dit ook horen en zien en dus in de begroting de lasten van volgend jaar ook echt eerlijk verdelen en de mensen naar ratio, dus draagkracht, laten inleveren. Want niet alleen de overheid pakt ons in onze portemonnee komend jaar, maar ook de energie maatschappijen, de ziektekostenverzekeraars ( die nog altijd zeggen met verlies te draaien ), de top van de supermarkten etc. etc..
Ik ben nogal pessimistisch wat de nabije toekomst betreft en wens daarom ook iedereen veel wijsheid en kracht om die tijd ook weer, toch gelukkig ( want geluk zit gelukkig niet alleen in geld), door te komen in de hoop dat het snel weer beter wordt.

Dus ...geldnood....ga dat maar vertellen aan die rammelende hongernegers in Afrika....

Mensen leven ook veel te ruim tegenwoordig. Moeten alles hebben hebben hebben....zielige maatschappij soms...

Er wordt gezegd 'gelukkig maken ze geld,' alleen gaat het op aan verkeerde politieke inzichten.

"Er is voorshands geen enkele reden om ongerust te worden " .

H. Colijn

We worden in Nederland gewoon bedonderd, je betaald je lam aan allerlei flauwe kul
belastingen.

we krijgen nu al 8 jaar het zuur van meneer balkenende en telkens al het zoet er aan zit te komen word er een nog zuurdere emmer leeggegooid de ene na de andere regering helpt dit land naar de klote hierop bezuinegen dit duurder maken belasting verhogen en door al die kut maatregelen heeft niemand meer iets om uit te geven en gaat de ecenomie eraan gek he je word helemaal kaal geplukt hier en als je dan kaal bent trekken ze ook je vel er nog af.

Wanneer gaan de topinkomens eens een kwart inleveren? Te beginnen bij Jeroen v/d Veer en alle andere geldgraiers.

Goh.dit is nieuw voor mij,hadden ze allang moeten zien aankomen,ik wel in ieder geval
De overheid smijt met het geld maken gaten waar wij voor op moeten draaien en dan nu nog na moeten denken of ze de BTW met 1% moeten verhogen,want anders lopen zij weer zoveel mis en de burgers dan als wij iets niet kunnen betalen(vaste Lasten),dan staat de deurwaarder meteen voor je neus,de huishuur niet kunnen betalen wordj e uit je huis gerot electra afgesloten en ga zo maar door, overheid denk ook eens aan je BURGERS,die voor jullie het geld ophalen voor jullie goede onbegrijpelijke doelen,waar jullie nooit genoeg van krijgen en ach als een project niet lukt,kan het jullie ook niet schelen,want het is niet jullie geld maar van de BURGERS,laat ons jullie huishoudboekje maar eerst zien wat jullie allemaal met onze centen doen,stelletje krokodillen daar in Den Haag,ze kunnen zogenaamd niets doen,maar het is o zo makkelijk,gooi die belastingen omlaag en laat de huren eens zakken naar normale waarden,net of je in een paleis woont voor dat geld waar de huisbaas ook geen flikker aan doet maar wel elk jaar huurverhoging,wat krijgen wij er eigenlijk voor terug voor al dat geld dat wij met z'n allen inleveren,ze zijn zelfs te beroerd om het kwartje van kok terug te geven,eerst zich zelf een salarisverhoging geven en daarna zeggen dat wij de hand op de knip houden,die KNIP IS LEEG,begrijp het nou eens stelletje mafkezen,GENOEG IS GENOEG UITZUIGERS,hier heb je alleen macht als je geld heb kan je alles (smeergeld) geheten en het wordt alleen maar erger als ze nu niet ingrijpen,de eerste dominosteen is gevallen en het is nu aan de regering hoeveel dominostenen er nog moeten vallen.
Veel sterkte lieve burgers en houdt je hand op de knip.1% = 2 mld tel uit je winst.

Welke economische teruggang?

persoonlijk heb ik het best redelijk,merk wel dat sparen een heikel punt is. Dus begrijp ik heel goed dat er hele groepen mensen zijn die moeite hebben om rond te komen. Alleen daar heeft men in het Haagse..... bagger an! Ik vindt het ook niet vreemd dat er veel mensen/gezinnen zijn die hun heil in een ander land zoeken,daar waar de belastingdruk minder is, en men probeert....... redelijk om te gaan met gemeenschapsgeld, want ook daar schort het nogal aan in ons Nederland. heeft iemand nog ooit iets over het geval Herfkens gehoord........

Ik heb makkelijk praten, maar met z'n allen uit protest "consuminderen" is nog niet eens een slecht idee. Of je nu rookt, drinkt, auto rijdt of wat dan ook, de overheid heeft voor elke uitgave van haar burgers een (extra) belasting gecreeerd om de schatkist te vullen.
Pas als je de overheid die vanzelfsprekende inkomstenmogelijkheid ontneemt zullen ze zich misschien achter de oren krabben: en dat zal dan waarschijnlijk alleen zijn over de vraag waar ze het geld dan wel vandaan kunnen halen..........

hoe lang pikken wij BURGERS dit nog ?????

hier "klagen" terecht hoor doe ik ook
maar we moeten actie voeren .... dit hier lezen die klootzakken in den haag toch niet


WAAR BLIJFT EEN 2E PIM ???

KOM OP NEDERLANDERS......

- Ontwikkelingshulp
- Topsalarissen bij de publieke omroepen en (semi)overheid
- Uitkeringen voor kunstenaars

Zat mogelijkheden om te bezuinigen dus.

@moortje: Alsof Pim het goed voor had met de gewone mensen. Uit de koker van Pim kwamen de lastenverlichtingen voor het bedrijfleven (ingevoerd tijdens Balkenende I, onderhandelingspunt van de LPF) niks voor het gewone volk.

Janken, klagen en vooral: naar anderen wijzen. Daar zijn we NL ware kampioenen in.

het gaat steeds en steeds meer op de crisisjaren lijken van de vorige eeuw !

wat er toen gebeurde is iets wat ik nooit hoop mee te maken !

Balk&Bos hebben door te hoge lastenverzwaringen,onnodig de inflatie opgejaagd.Hierdoor is er bij de consument,met inbegrip van diverze buitenlandse berichten,wantrouwen over de economische positie ontstaan.De politiek is dus de schuldige van deze angst,waardoor onnodig de knip er op gehouden wordt.Deze regering is niet competent, om in moeilijke tijden de juiste beslissingen te nemen.Oorzakelijk verband zijn de incompetente partij politieke vriendjes netwerken.Vooral het CDA is een netwerken clan.Niet meer op stemmen!!!!!!!!!!

@Wimmie
Inderdaad, laten we nu daar maar eens aan beginnen.
Het werkt kennelijk alleen maar bij deze regering als de burgers hun stem laten horen, anders laten ze gewoon iedereen zitten waar ze zitten. Aha...daar komt de uitdrukking vriendjespolitiek vandaan....


Dus minister BOSwanneer dacht Herfkens de onterechte 280.000,- terug te betalen?

Inmiddels wel met een flinke rente natuurlijk, dat doet de belasting ook
altijd als je iets gehad hebt wat niet mocht....

Dat is vast een begin om de tekorten weg te werken...

"Voor ruim een kwart van deze mensen gaan de problemen zelfs zover dat ze meer moeite hebben hun vaste lasten te betalen. " Wedden dat de meeste van deze mensen wel nog op vakantie zijn geweest? Dat ze wel nog afgelopen weekend hebben gebarbecued, dat ze wel nog een breedband internet aansluiting hebben, een Ipod, een tomtom een groot plasma scherm enz. En maar klagen....

al dat geld uitgeven aan nieuwe natuur [wat is dat ]boeren uitkopen;kost miljarden;; E.H.S. 728000 Ha;; de landbouw verkwansellen door ontpoldering; elk Ha onttrokken door natuurmonumenten 100.000 Ha kost 4.5 Ha regenwoud dat gekapt is of word;;dus door toe doen van die stichting word er 450.000 Ha regenwoud gekapt met mede werking van ministerie van landbouw ;;VERBURG;er en werkt zamen met die mafia club van duivendak

"het gaat steeds en steeds meer op de crisisjaren lijken van de vorige eeuw ! "

@Bazzie

O ja, ik herinner het me nog goed, al die hongerbuikjes op het strand. Nou ja, soms zit het mee en soms zit het tegen, en de vorige crisis heb je ook overleefd.

Alleen de doorgewinterde wiet kweker houd straks nog zijn hoofd boven water.

@Cor

Ik ben dat stukje van je nu geloof ik in 3 verschillende draadjes tegengekomen. Als je van plan bent het nog vaker te gebruiken, is het misschien geen gek idee een uurtje de tijd te nemen om de spelfouten eruit te halen en de interpunctie te verbeteren

@meer914:
OV-studentenkaart ......Of is die niet voor de "gewone" mens ?? Wat de LPF tijdens Balkelende heeft gedaan heeft niets te naken met P.F......Toen was tie al dood...weet je wel...

Wijnandje is vertrokken nog 139 stuks te gaan

Ik kan er allemaal NOG wel mee leven....rest mij alleen de vraag: wie controleert de overheid wat ze met dat geld allemaal doen?

hoezo de auto meer laten staan. zonder auto kom ik bijna niet op mijn werk.
zou ik met de trein gaan dan ben ik even goed door die verhogingen een blok geld kwijt + een uur extra reistijd erbij enkele reis.

helaas word je ook nog eens onderbetaald dus waar zou ik nog op moeten bezuinigen????

kleren kopen zit er even niet in hoor
grote aankoop? dat kan ik niet eens.
ben blij dat ik mijn huur, eten, gas, licht, en water kan betalen en dat er dan nog net iets over is om mijn ziektekosten verzekering per maand erbij kan betalen. die al zo laag is.

nou de broekriem nog mee aanspannen?

Ja ik weet het nog wel leugenaar Balkenende, eerst het zuur dan het zoet, alleen het zoet kunnen we wel op onze buik schrijven. p.s ook nog bedankt voor die t33ring euro die niemand wil, behalve de oost europeanen.

Laten we gaan bezuinigen op de ministers en op hun loon, en dan ook zeggen, eerst het zuur dan het zoet. En als ze dan om het zoet vragen wij hun ook als een baksteen laten vallen.

Jou beoordelingn komt nog wel, Balkenede, door de koning der koningen.

Elk kabinet heeft slechts 1 doel: zakken vullen. Van zichzelf, wel te verstaan. De vorige minister van financien heeft nu een leuke post bij DSB. Zou me niets verbazen als Wouter binnenkort de scepter zwaait bij Dexia.

Tip van de dag : Wacht niet op een regering die massa's geld op je rekening stort maar ga werken en zorg dat je maandelijks minder uitgeeft dan er binnenkomt. Hoe langer je dit volhoudt, des te aangenamer je leven wordt.

#P.E.
jij hebt zekers een goed baan dat je zo makkelijk denkt en nog makerlijker praat.
ik was wao'r. tot die stomme herkeuringesregeling kwam , mij werd verteld door t uwv , ach maakt u eerst maar es uw ww opbouw op, nou nu 3jr verder mag ik in de bijstand verder, met 845 per mnd , ja hoor ik je zeggen daar hoef je niet voor te werken , nou IK wil graag met jou ruilen. en dan niet alleen mn bijstand maar ook mn lichaamlijke toestand.
kut regeringen hier

@ 50 "Tip van de dag : Wacht niet op een regering die massa's geld op je rekening stort maar ga werken en zorg dat je maandelijks minder uitgeeft dan er binnenkomt. Hoe langer je dit volhoudt, des te aangenamer je leven wordt."

nog minder uitgeven kan alleen door helemaal geen boodschappen meer te halen of me huur niet te betalen.
Er zijn genoeg mensen die wel willen werken maar dit niet kunnen.
Ik red t nu net an, maar nog meer prijsstijgingen en ik moet bezuinigen op mijn gezondheid (nog minder eten en ik weeg maar 71 kg )

Honderden miljoenen aan ondersteuning van gelukzoekers, illegalen en randgroepen. (denk aan huisvesting, pro deo advocatuur, eet- en kleedgeld..... we hebben geen idee hoeveel geld daar in om gaat)
Brandstofprijzen (accijnzen)
Levensmiddelen (in een paar jaar van gulden naar europrijs én meer: 1 euro is ruim fl. 2,20.... !!)
Verspilling van de overheid én het bedrijfsleven: miljarden voor zg. (dikwijls onzinnige) "monitoring" alleen voor het één keer per jaar opgeilen van de aandeelhouders door de nóg geilere en overbetaalde topmanagers: het jaaroverzicht!

Nee, zegt meneer Bos, het zal minder worden en de laagst betaalden zullen het 't hardst voelen.... dat weet mijn zoon van vijf ook uit te tellen !!!

"De Nederlander" heeft nog nooit zulke welvaart meegemaakt dan afgelopen jaren
Minderen valt dan niet mee,vooral omdat je niet weet wanneer het stopt
Ik denk zelf, dat er financieel nog best barre tijden komen voor mensen in de z.g. welvaart landen. En dat komt vnl door de dure olie prijzen.
Balkenende heeft daar niets mee te maken. Hij had het wel kunnen zien aan komen

beste Harrie van Kempen @53

je schrijft;
Nee, zegt meneer Bos, het zal minder worden en de laagst betaalden zullen het 't hardst voelen...

het is alleen jammer dat dit nog uitkomt ook
de laagst betaalde, en vaak zijn dat de hardste werkers die voelen het het best.

als die nu eerst eens beginnen met werken naar inkomen.!

bos gaat de pijn eerlijk verdelen,dus het verschijnsel dat werkende mensen moeite krijgen met het betalen van hun vaste lasten gaat fiks oplopen

Jullie zitten er eigenlijk niet eens mee hoor... Want waarom blijft anders keer op keer het CDA de grootste (of 1-na) grootste partij altijd bij verkiezingen dan ? Ook in peilingen blijft het CDA altijd de grootste ! Dus... niet zeuren, we vinden het allemaal geweldig dat we voor het CDA de broekriem aan mogen halen ! Dat is toch wel duidelijk hé ?!
Flipper
* noot: en bij de volgende verkiezingen zal het CDA weer, weer als minimaal een der groteren uit de bus komen !!!

Hmmm, iets met George Orwell en ' 1984' en helderziend of iig zijn tijd ver vooruit 60 jaar geleden.

Als hij t toen al zag gebeuren, waarom ziet niemand dat nu dan? Of is de vraag wat is er gebeurd de afgelopen jaren dat wij bij de pakken neer blijven zitten?

negeren
uitmelken
beperken
bang maken
manipuleren(ja ook met verkiezingen @#57, ik begrijp je sarcasme)

"t is een zooitje...en wij laten t toe

Hier zit ook een catogorie mensen bij die sowieso niet met centjes om kunnen gaan, of ze nou veel of weinig hebben! Mag ook wel eens hard op gezegd worden, vind ik!

Regeren is vooruitzien. En dat ontbreekt al een hele lange tijd. Wouter Bos ontkende paar maanden geleden dat Nederland gevolgen zal merken van de kredietcrisis in de USA.

En steeds lastenverzwaring om vage verkiezingsbeloftes waar te maken ( gratis kinderopvang, gratis schoolboeken ) terwijl men wist dat gratis nooit een belofte kan zijn en dat de belastingdienst vast is gelopen door de invoering van zorgtoeslag en huurtoeslag.
Een eerlijke belofte zou zjin : betaalbaar voor elk inkomstengroep.

Zuur is, dat er veel gemeensschapsgeld wegsijpelt in kosten waarvan het nut niet bewezen is. Sterker: vaak is het water naar de zee dragen. Oorzaak, incest met adviesbureaus die een sterke en belangenstrengelende lobby hebben met de politiek.
Zuur is dat de beloofte voordelen van marktwerking tot nu toe uit in ' ik stuur u naar het andere loket ' dat men veel meer tijd aan de administratie moet besteden ( tijd = geld).
Wat al voor heel veel mensen al zo ondoorzichtelijk is en daarmee geld laat liggen of door ontwetendheid in de problemen raakt.
Marktwerking werkt alleen als je dat ook koppelt belastingverlaging. Het hinken op twee idealen , het ene ideaal : de burger kiest zelf, het ondernemen wordt gestimuleerd of een samenleving zorgt voor hoge welzijnbasic. Het is het een of het ander. Er tussen in blijven zorgt juist voor passiviteit. Wat ik dit kabinet en de vorige kabinetten van Balkende verwijt.
Zuur is: dat het is er een kloof gaat komen en al is tussen kansrijke mensen en kansarme mensen. Als voorbeeld : een manager van een semi-overheid bij wanprestatie nog geld toekrijgt en tevens een goede regeling terwijl een laaggeschoolde bij een wanprestatie een korting krijgt op zijn uitkering en direct bijstand aan kan vragen.
Kwaliteit kan je kopen mits je de financieen hebt, anders moet men genoegen nemen met middelmatigheid. ( zorg, juridische hulp, onderwijs).

Ik ben deze middelmatigheid zat. Ik lees in vele reacties dat de Nederlander zich suf koopt in plasmaschermen en onverantwoorde vakanties. Ik durf te beweren dat de overheid dezelfde bestedingsgedrag kent, onverantwoord. Ontwikkelingshulp, prima. Maar durf ook de balans op te maken van kosten en baten. Straaljagers? heb je het echt nodig?
Asielaanvraag toekennen, uit menselijk oogpunt correct, maar heb je wel genoeg woonruimte beschikbaar? En wat zijn de kansen voor deze mensen op zelfstandig rondkomen?

Zo moet ik ook door mijn huishoudboekje. Kan ik het aanschaffen, heb ik het nodig? heb ik het nog in voorraad? moet ik ergens investeren om het weer terug te verdienen op langere termijn.

@bikkelgompie
Zo te zien worden dit soort uitspraken met een - beloond.
Ik ben het met je eens dat een hoop mensen niet met geld kunnen omgaan, geen wonder dat Leen vaak langskomt op de TV.
Eingen verantwoordelijkheid is ver te zoeken deze tijd.

@grimson, ik vind dit een dooddoener. Ja er zijn genoeg mensen die onverantwoordelijke beslissingen nemen, vaak vanuit een impuls, hoogmoed, kortzichtigheid.
Gemakzuchtig kun je het dan afdoen met ' eigen schuld dikke bult '

Maar het begint pas echt zorgelijk te worden als ik dezelfde kenmerken, impuls en kortzichtigheid terugzie in een overheid.
Gevolg: vertrouwersbreuk met de samenleving en de deur staat wagenwijd open voor onlustgevoelens en emotiepolitiek.

Ja inderdaad na het zuur komt het zoet en ....... het moet nu nóg komen. Als de heren in Den Haag willen bezuinigen is dat zo geregeld en héél makkelijk. Betaal gewoon naar ratio de EU bijdrage en betaal precies dat wat je moet betalen ... en zie ... 1,5 miljard verdient. Haal vervolgens "onze jongens" terug van de "opbouwmissie" in Afganistan en kijk we kunnen zelfs nog geld investeren in de zorg. Dan terugdraaien van invoeren van de chipknip en de verliezen verhalen op de politici en ...... we kunnen 5 jaar lang zoet eten!!!!!

Kortom, de haagsche en europese politiek op de schop!!!!!!!!!!

Het wordt gewoon aan gepraat. Zeg lang genoeg dat het slecht gaat en je gaat er in geloven. Een stortvloed aan negatieve berichten is de boosdoener en de mensen houden hun hand op de knip. Een overheid die van gekkigheid niet meer weet wat ze doet en almaar meer regeltjes verzint om het geld uit uwen broekzak te kloppen.

Zelf rook ik niet, maar wat wat ik ook weer zo'n domme stunt van ONS Nerderlandje vind......
"gaan ze het roken in de uitgaansgelegenheden afschaffen!" Dat is pas slecht voor de economie! Cafe's doeken hun toko op, mensen gaan minder relaxt hun borrel drinken of gaan misschien helemaal niet meer! Die borrel heb je bijna NU nodig in deze tijd! Hoeveel mensen zullen echt in de problemen zitten of komen door het gesodemieter van onze Balkje Ellende!?
Nogmaals, ikzelf rook helemaal niet, maar geef mensen wel de gelegenheid om te KUNNEN roken, dat is toch hun eigen recht als ze dat dan perse willen! Oke, het is ongezond, maar dat de rokers toch een bietenzorg zijn dus spaar die dure gezondheidscampagnes nou maar en blijf met beide benen op de grond. Laat de rokers in hun waarde, creëer een gelegenheid voor NIET rokers (zoals dat altijd al best goed ging want ik had nergens last van) en draai die domme wet terug. Ook veeeel beter voor de economie! En verder.............
Balk Ellende moet maar snel opstappen. Jammer voor hem, hij heeft gefaald, maar geef het stokje nu maar aan iemand die het beter kan! Ik vind het heel vreemd dat het in de jaren 80/90 totdat de bewuste HIJ aan de macht kwam, wel beter ging met Nederland......?
Hoe lang moeten we nog uitzingen met deze man? Heb eigenlijk geen idee, maar het zal vast veeels te lang zijn......

Sterkte iedereen.

@rijk1958 "Waarom pikken we wel een kabinetsloonsverhoging van 30/35%....." Misschien werkte het hele kabinet dan in het bedrijfsleven. De mensen die echt verstand hebben werken in het bedrijfsleven want dat betaald gewoon beter en je krijgt niet de hele shit over je heen. Van mij mag een minister of zo wel wat meer verdienen want misschien worden er dan echt goede kandidaten getriggerd.

De overheid geeft te veel geld uit. Heel veel van wat de overheid uitgeeft, kan niet verantwoord worden. Oftewel, bedrijven en burgers moeten tot op de laatste cent aangeven wat er binnenkomt en uitgaat, maar de overheid zelf niet.

We hebben een aantal vaste lasten. De overheidslasten zijn verreweg het grootst. Zo'n 80-90% van wat we bruto verdienen gaat naar de overheid. Dat kan best een tandje minder.

Laat de PvdA haar 'ambitieniveau' (lees: rondstrooien van en goede sier maken met zuur verdiende belastingcentjes) maar eens verlagen. Dan gaat het de Nederlandse burger ineens een stuk beter en ook de minima zullen niets meer te klagen hebben.

De lasten moeten omlaag, en snel een beetje. Na het zuur het zoet, dat is de belofte. Het dak is gerepareerd. Geen btw verhoging en wél afschaffing van de ww-premie, want de ww-pot bevat 10 miljard euro. Geen eigen risico meer voor zorgkosten, die in 2008 is ingevoerd.

Bedenk dat we _gemiddeld_ in Nederland vergelijkbare lasten met het buitenland hebben, maar dat Nederland ook het meest genivelleerd is, waardoor de werkende middengroep de allerhoogste lasten heeft van alle westerse landen. Dat moet veranderen.

Uhm, enquetes zijn toch standaard onbetrouwbaar? Dus waarom zou je ze geloven? Dat is tenminste wat ik hier altijd lees...

Ach, zolang de meeste Nederlanders nog een mobieltje mET abonnement hebben (want status) moeten ze niet zo zeuren. Als je 'ik moet bereikbaar blijven' belangrijker vind dan je positieve saldo moet je gewoon niet zeuren !!.

Als ik een Porsche koop zit ik ook in geldproblemen.

@Sandman
Mijn mobieltje met abonnement kost me 10 euro per maand.

Mijn zorgkosten zijn 240 euro per maand.

Zie je het verschil? De één is wat ik zelf uitgeef, de ander is wat de overheid zan mij neemt. Ik meen me te herinneren dat ik ooit 80 _gulden_ per maand aan ziekenfonds betaalde (35 euro). Goh, dan zijn de zorgkosten toch mooi verachtvoudigd. Kan ook niet anders als er een stijging is van 10 miljard per jaar naar 18 miljard per jaar in 5 jaar tijd, en er _niemand_ is die weet hoe dat komt.

Neuh, dat mobieltje met abonnement is niet het probleem.

Mensen...lees Idem # 60 !!! Deze persoon heeft gelijk.

We moeten ook naar onszelf kijken. Veel mensen leven op te grote voet. Je kunt namelijk niet meer uitgevn dan er binnen komt.

Neemt niet weg dat ik het met veel dingen niet eens ben. BTW verhoging met 1 %.
De linkse Bos slaat hier de plank volledig mis. En zo kunnen we er inderdaad nog wel een paar noemen.

@driesje: ik weet niet wat jij verkeerd doet, maar 240 euro zorgkosten in de maand is wel erg veel. een gemiddelde zorgverzekering kost een euro of 100 en in de meeste gevallen zijn de meeste kosten die je maakt nog aftrekbaar ook.
Dus of je hebt een ernstige ziekte en je kunt er echt niks aan doen, waardoor je gedwongen word zoveel te betalen, of je vergeet standaard je declaraties in te dienen...

Inderdaad .... een plusje voor #60

Het zijn de totale kosten voor het gezin (2 volwassenen en kinderen) en met extra verzekeringen voor de dingen die we gebruiken. Jij hebt het over de kale premie voor één persoon. Aftrekbaar is er niet veel meer sinds 2008, wel nog een eigen bijdrage van 150 euro per volwassene.

#60 heeft het wel goed verwoord. Ik denk dat een en ander ook met de euo te maken heeft. Ik betrap mezelf erop dat ik soms bij het uitgeven nog in guldens denk terwijl er euro's staan. Daarom reken ik vaak bewust nog om naar guldens.

De overheid leeft op te grote voet. De PvdA gebruikt belastinggelld om er sociaaldemocratische experimenten (die in 9 van de 10 gevallen mislukken en later teruggedraaid moeten worden) mee uit te voeren.

Wouter Bos maakt de middengroep, de arbeider waarvoor hij zou moeten opkomen, straatarm. Elk jaar werken we pas in december voor onszelf. Van januari t/m november werken we voor Wouter Bos en zijn oneindige ambities. Socialisme ten top.

In Frankrijk hadden ze de boel allang 10x platgegooid, hier laten we ons gedwee arm maken. Vakbonden zijn er voor het algemeen belang en doen _niets_ meer aan de jaarlijkse lastenverhogingen en de vermindering van het besteedbaar inkomen.

Ach, we weten het: socialisme lijdt uiteindelijk tot armoede van iedereen.

Het kost mij ook steeds meer moeite om genoeg te verdienen om andermans vaste lasten te betalen. Met name de honderdduizenden berooide, ongeschoolde immigranten die nog steeds ons land binnenstromen.

Hun uitkering kost al miljarden. Dan hun huisvesting, met energierekening en huursubsidie. Komt allemaal uit mijn portemonnee. Mijn OG-belasting wordt verhoogd omdat zij een uitkering hebben dus vrijstelling. Ik betaal meer aan waternet, hoogheemraadschap, rioleringskosten en bladiebla omdat mijn stad barstensvol mensen zit die geen zin hebben om te werken en alleen maar geld kosten. Ik betaal extra aan ziektekosten omdat veel van deze immigranten van hun levensdagen nooit een dokter hebben gezien en opeens aan alle kanten worden ge-X-rayed en binnenstebuiten gekeerd en hun tanden gesaneerd terwijl ze nooit één cent hebben meebetaald. Hun scholing, de bijlessen, alle extra zorg en alle extra hulpverlening: het kost miljarden en miljarden en miljarden.

En ik krijg steeds hogere aanslagen om al hun vaste lasten te betalen plus hun huizen in het buitenland, hun maandenlange vakanties, hun schijnhuwelijken, hun interieur, hun flatscreens, hun gerechtelijke kosten.

Hoe zit het eigenlijk met die krapte op de arbeidsmarkt? Moeten werkgevers nog steeds arbeidskrachten van buiten aantrekken omdat ze geen personeel kunnen krijgen?

Nederlanders voelen economische teruggang ...
Dat was voorspelbaar want de vakantieperiode is voorbij. De portemonnee's en bankrekeningen zijn leeg en als je dan aan de Nederlander zijn of haar mening vraagt over de status van de economie dan krijg je altijd nog meer negatieve uitlatingen (voor de vakantie merkte men namelijk nog niets aan het koopgedrag van de consument).
Het is wel een feit dat Woutertje ons allemaal voor de gek houdt. Ik zag hem afgelopen week weer met verdwaasde blik naar de grond starend voor de camera staan om ons stotterend duidelijk te maken dat we het nog zuurder krijgen want die btw-verhoging moet en zal er komen. Nee, Bos en Ballekie laten het negatieve nieuws lekker wachten tot september en dan mag ons Trix (met nieuwe hoed van €.600,=) vertellen dat onze riem nog een gaatje verder dichtgegespt moet worden. De Nederlander heeft nog nooit zo'n slanke taille gehad ...

Oh ja, en we moeten natuurlijk ook het wachtgeld betalen van al die mislukte politici. Toch wel mooi, dat boemerang-effect voor Duyvendak. Die had met al zijn linkse arrogantie gedacht om even flink te kunnen incasseren met zijn 'onthullende' boek - "lekker gratis PR", dacht de man nog. Bovenop zijn toch al torenhoge salaris voor een beetje gezwam hier en daar op een experimenteel vergaderinkje zag hij de glimmende euromuntjes van de royalty's al flonkeren.

Maar goed, hij zit nu op wachtgeld hetgeen gewoon een vorstelijk hoge uitkering is zonder dat hij er ook maar iets voor hoeft te doen. Ja, uitslapen, tuinieren, beetje met zijn taas spelen, op vakantie gaan.

Voilá, dat is Nederland. Enorme geldbedragen vangen met bedrog. Kreeg die moordenaar van Heijn ook geen tonnen mee toen hij vrijkwam? Hij heeft er een peperdure luxevilla van gekocht en woont heerlijk. Een moordenaar: beloond met honderdduizenden euro's.

En Wouter Bos stuurt mij een verhoogde belastingaanslag om al deze bespottelijke onzin te kunnen financieren.

@75

Het kost mij ook steeds meer moeite om genoeg te verdienen om andermans vaste lasten te betalen. Met name de honderdduizenden berooide, ongeschoolde immigranten die nog steeds ons land binnenstromen.



Vreemd genoeg komt hier nooit een partij naar voren die deze kraan direct dicht willen draaien, of de kraan van ontwikkelinghulp waarvan 80% nooit te achterhalen is, en zo hebben we nog meer kranen die boven een bodemlozeput hangen (wat we al 25 jaar weten)...

Er zal vanzelf wel een partij naar voren komen dat krijg je als situaties meer critisch worden maar wanneer wij het hier critisch genoeg vinden daarvoor is een andere vraag.

We hebben al 7 jaar een werkgeverskabinet.
Kijk maar naar jaarlijkse 25% 'loonsverhogingen' van deze top, terwijl gewone arbeiders ( beneden modaal ) nagenoeg op de nullijn zijn blijven zitten.
Zolang dit niet verandert zal het voor de onderste lagen slechter gaan.
De kredietcrisisverliezen moeten ook weer gecompenseerd worden voor deze top.
Als we met z'n allen ( noodgedwongen ) minder consumeren raakt dat de top, zal wederom de top bij de regering aankloppen, want zij willen hun jaarlijkse stijging niet kwijt en worden er maatrgelen getroffen die ervoor zorgen, dat er toch nog meer geld bij de onderste lagen weggehaald word.
Dit is een neergaande spiraal, gecreerd door oa deze regering/kabinet ingefluisterd op de Bilderbergtop.
Want de rijksten zijn tevens de machtigsten en zullen blijven doorgaan met hun blinde hebzucht , totale controle en machtsmisbruik.
Tenzij bevolkingen massaal deze lieden van hun troon stoten.
Maar zolang er continu 'nieuwe angsten' gecreerd worden door deze lieden is iedereen te bang en te druk bezig zijn eigen straatje schoon te houden, wat begrijpelijk is.

GO GO GO JP wat doet Nederland het toch hartstikke goed !!!

HET GAAT GOED JP

HET GAAT GOED JP

HET GAAT GOED JP

Sukkel !

Je ziet wel degelijk een verandering van uitgavenpatroon, wat hierboven meermaals ontkent word.
Er is een verschuiving van bestedingen naar goedkoopste zaken/winkels; Aldi ,Lidl,Action,beunhazen ; ze sterven van het werk en ze varen er wel bij.
Aan de andere kant zie je en hoor je steeds meer berichten van gerenomeerde duurdere zaken en winkels die sluiten of in het rood komen.
Dit is mede veroorzaakt door het feit dat ook modaal het steeds meer in de portemonnee voelt en de kredietcrisis die zorgt dat de top een pas op de plaats maakt.
De laatste jaren werd de 'gemiddelde ' consumptie nog hoog gehouden door de ' beterbedeelden '.
Nu het daar ook begint te haperen word in rap tempo zichtbaar wat het beleid van de afgelopen jaren heeft aangericht.

Wanneer kunnen we de Euro weer inleveren voor de gulden dan hebben we weer eens zoveel.

@ Iedereen

Heel NL klaagt maar... steen en been... terecht overigens echter denk ik dat we met klagen niks bereiken. Zouden we misschien niet eens daden bij woorden moeten voegen. Het lijkt wel of niemand blij is met de regering maar ondertussen blijven we massaal CDA stemmen!!! Bizar toch??

Waar blijft een massaal protest en een motie van wantrouwen van de burgers tegen de overheid?? Waarom klaagt iedereen en durft niemand ECHT actie te ondernemen??

Sorry, maar met alleen klagen bereik je niks... kom van je reet af en DOE er wat aan!!!

@bazjuh
Bos wil de btw verhogen.
CDA wil de ww-premie afschaffen.

Op wie van de twee kun je dan het beste stemmen om de lasten te verlagen?

Ik was gisteravond nog in de mediamarkt en een andere electronicazaak. De plasma-tv's en andere overbodige luxegoederen vlogen nog steeds als warme broodjes over de toonbank. Bij de boekhandel rekenden verscheidene mensen meer dan 100 euro af voor een kleine stapeltje boeken en de juweliers stonden vol kooplustig volk.
Op de vuilophaaldag staan pas uitgepakte dozen electronica, het aantal benzineslurpers dat ik zie rijden is enorm en de meubelboulevard puilt uit van de bezoekers.

Hoezo gaat het slecht?

@storm 77 misschien uitverkoop ?

@gonzo. Maakt dat uit? Een plasma-tv die geen 1500 euro maar 1200 euro kost, is nog steeds een aanslag van 1200 euro op je budget.

Een uitverkoop gaat uit van het principe dat mensen iets kopen, puur en alleen omdat het in de aanbieding is terwijl de feitelijke noodzaak van die aankoop zeer discutabel is.

Consumenten die klagen dat het leven te duur geworden is. Wat ze bedoelen is dat ze minder geld hebben om overbodige reut te consumeren.

@Storm77
Zeg dat nou niet! Daar kan het gemiddelde nujij schaapje helemaal niet tegen..

Bij een feestdag waarbij de meubelzaken open zijn moeten ze de afrit voor de Ikea afsluiten...
Bij de AH worden er op zaterdag boodschappen ingeladen alsof het de laatste keer is dat men boodchappen mag doen..
Straks na de vakantie vraag ik mij waarschijnlijk af wíe er nou eigenlijk de auto laat staan als ik weer eens in 10 km file sta..

@ driesje
Nou?

@59sec en Storm
Bij de voedselbank kun je ook in de rij gaan staan. Of de schuldhulpverlening, want veel mensen kunnen die breedbeeld flatscreen alleen maar kopen dmv een lening.

Ik kom nooit overbodig in een winkel als ik niks nodig heb en zeker niet vrijwillig, of kwam je ook met goedgevulde tassen de electronicazaken uit Storm?

@59sec

Bizar toch dat er geklaagd wordt over lastenverhogingen door CDA, terwijl PvdA de lasten verhoogt en CDA de lasten verlaagt.

Niet dat ik een CDA fan ben, maar ik vind het wel opvallend.

@idem: ik koop alleen iets als ik er het geld voor heb. En ik heb het geld voor een mooie digitale spiegelreflexcamera, maar die heb ik niet gekocht in een van de winkels waar ik geweest ben. Via internet is het een stuk goedkoper.

Dus nee: ik ben met lege handen vertrokken. Dat kan immers ook.

Koekje van eigen deeg.
Het recept voor deze koek is heel eenvoudig en gemakkelijk te maken ook door mensen die niet kunnen koken. Men neme een schrieperig gierige zuinige PVDA, een paar VW busjes vol is genoeg. Men neme vervolgens een groep conservatieve behoudenden van het merk CDA, een touringcar vol is genoeg. Scharrel er nog een schepje antieke gelovige figuren bij, een bijwagen is voldoende. Warm het geheel wat op, niet te veel anders raken ze aangebrand of wordt het hen te heet onder de voeten. Klaar is kees of wel de koek. De smaak is zuur, zout eh jakkes maar ja met deze ingrediënten heb je het dan ook wel gehad. Eet smakelijk maar niet heus. Zorg svp de volgende keer voor andere ingrediënten kiezers, dan is het andere koek! Geef ze dit keer een koekje van eigen deeg!

@ driesje
Het een gaat met het ander samen, de afschaffing van de ww premiebetaling wordt gefinancierd met de BTW verhoging.

@ Berend
Preciess, maar die flatscreen móet er komen..
Staan ze vervolgens in de rij bij de voedselbank, om vervolgens op nujij Balkenende de schuld te geven..

Waar hebben ze die computer eigenlijk van betaald?

Het CDA komt altijd weer als een van de grootste partijen uit de bus bij de verkiezingen ondanks dat zelfs de christenen in mijn omgeving niet op deze gruwelpartij stemt. Waar komen toch die stemmers vandaan die op het CDA stemmen en die dit een prima beleid vinden ?

Je zou bijna gaan denken aan fraude als je ook leest dat Balkenende samen met alle grote regeringsleiders bij elkaar in opleiding hebben gezeten in Amerika. Nederland pruimt die man niet en toch is hij iedere keer weer minister president. Laatst lees je weer dat de peilingen uitwijzen dat er nog nooit zo weinig draagvlak meer is voor deze regering en bij de verkiezingen is er plots een andere uitslag wat ik niet kan rijmen.

@ Chesoner
HALLO Chesoner, we zijn hier op nujij! Het is allemaal een complot!

...zucht..

@Chesoner: voor je verder weg zakt in je paranoide wanen: zou het niet gewoon kunnen dat het CDA (wat je er verder ook over kan zeggen) wel gewoon een solide partij is en niet om de vier jaar de hele boel om gooit qua programma en medewerkers?

Het CDA biedt gewoon zekerheid voor veel mensen. De meeste andere partijen hebben het zo druk met het aanpassen van hun plannen en programma's dat mensen door de bomen het bos niet meer zien.

Wat ik van alles nog het ergste vind is dat die LUL met vingers nog gewoon blijft doen als of er niks aan de hand is. En oja mocht het volgend jaar verkeerd gaan hebben we met zijn allen gewoon PECH gehad. En zulk en varken is minister van ons geld jaja. OP ROTTEN VUILE FLIKKER.

Juist ja, lekker intelligente bijdrage zeg.

@ #84 misschien op geen van beide stemmen een oplossing??? Er zijn meer partijen in Nederland hoor...

@#100 Zou je dit soort taal niet willen gebruiken?? Als je geen fatsoenlijke discussie kan voeren zonder schelden, heb ik liever dat je weer gaat buitenspelen.


Ik blijf erbij: met klagen los je niets op: kom van je luie reet af en DOE er wat aan... Als je niks kan bedenken, moet je ook niet zo klagen. Ik zal een aantal opties noemen die we als NL'se burger kúnnen doen:
- protesteren op de dam...
- een schriftelijke motie van wantrouwen indienen (kost je een postzegel en envelop)
- massaal het werk neerleggen (tja krijg je baas maar eens zover)
- actie voeren... ga in je stad staan om zoveel mogelijk mensen te benaderen voor het protest op de dam...
- Ga meer uren werken zodat je ook meer loon krijgt... blijf geen uitkering trekken want er is werk zat... en niet verwend zijn dat je een bepaald baantje niet wil doen.
- Zorg voor een goed financieel plan... men kan tegenwoordig niet met geld omgaan lijkt wel. De voorbeelden staan hier in vorige draadjes al genoemd!!
- Doe boodschappen bij de Aldi/Liddle... ipv de AH... scheelt ook in de kosten
- Doe je boodschappen op de fiets, tja dan moet je 2 keer maar ach... alles voor de portemonnee toch??

Ik ben het ermee eens dat dit kabinet klote is, echter dat geklaag over het te weinig geld hebben vind ik bar boos. Steek je hand in eigen zak en laat je portemonnee ook een keer daar. NL gaat massaal vaker uit eten (bron: FSIN)... kook zelf eens je aardappelen, scheelt je een hoop geld, kun je meteen je energierekening van betalen. Je WEET dat alles duurder wordt, dus zul je daar rekening mee moeten houden...

Hou dus op met klagen en DOE er wat aan...

Kapitalisme: Economie die zichzelf verneukt!

Nee, socialisme is het antwoord.....Een steeds kleiner wordende groep moet steeds harder werken om een steeds groter wordende groep aan het eten te houden!!!

ja de economische teruggang wordt inderdaad door de mensen gevoeld en niet zo beetje ook!

het doet mij dan ook pijn als iemand zoals bigape hier zegt: wil ik kunnen werken dan moet ik een auto hebben om naar mijn werk te komen en vervolgens aan toevoed dat de kosten van het vervoer na zijn werk met de auto zo hoog zijn dat hij op zwart zaad bijna zit en dat als hij de trein pakt of geen baan meer zal hebben of helemaal op zwart zaat komt te zitten.
dat doet mij pijn omdat dan het zijn van een eerlijke hard werkende burger niet meer loont. en noem mij ouderwets maar werken dient wel te lonen.

nog veel meer pijn doet het mij als ik hier de verhalen lees van mensen die krapaan met 800 euro per maand of zelfs minder rond moeten komen zoals nu-ben-ik die hier eerder een reactie gaven en tot de minima behoren nu al niet weer weten hoe ze nog rond moeten kopen en veelal wakker liggen s'avonds en zich zorgen maken om de toekomst en het gewoon niet meer weten.

en dan doet het mij nog de meeste pijn als mensen hier gewoon roepen van dan moet je maar gaan werken tegen deze laatste groep.

helaas voor de mensen die deze reactie geven en ook voor deze regering....

wij die in de minima zitten zitten daar niet in vanwege onze zweetvoeten en zouden het graag anders hebben maar komen er vaak op harde wijze achter dat dit niet (meer) mogenlijk is!

ik zou alleen willen dat dit kabinet dezelfde pijn voelde als ik dat voel wanneer ik hier verhalen lees van mensen die knoerhard werken en toch niet rond kunnen komen omdat werken niet meer loont of omdat ze tot de minama behoren (bijna altijd ongewild) en wakker liggen van de zorgen bijvoorbeeld....

dan zouden ze misschien eens betere en verstandigere beslissingen maken inzake hun beleid en vooral waar ze onze belastingcenten aan uit geven.

en ja ik moet arachne en andere die zeggen dat het steeds meer op de jaren 80 begint te lijken helaas gelijk geven!

want ik las vanochtend dat niet alleen banken en verzekeraars sterk teruglopende winsten hadden maar ook philps en tom tom onder andere.
en bij tom-tom liep de winst met 47% terug en bij philips met zelfs 61% !!!

dat was in de jaren 80 ook en vervolgens wordt dan dus het personeel te duur wat massaal hun baan verliest wat dus weer een periode creert met veel werkelozen met dus weinig geld en dus minder consumptie wat dus slecht is voor de economie.

en ik was wel nog een klein kind in de jaren tachtig maar ik kan mijzelf nog goed herineren dat mijn vader tot drie keer toe met een gezin met daarin twee kleine kinderenn tot drie keer toe in een uitkering terrecht is gekomen omdat hij het slachtoffer werd van een massaontslag. en in elke van deze periodes was mijn vader iedere dag al vroeg weg en kwam pas laat weer thuis terug omdat:
- hij elk arbeids en uitzendbureau afging voor welke baan dan ook
- en ook bij elke bedrijf contineu aanklopte voor een baan.
- en overal anders ook navraagde of er heel alstublieft werk was.

en deze tijd krijgen we nu weer!

iemand zei ook eerder hier: regeren is vooruitzien....

regeren is vooral niet als een achterlijke kip zonder kopo vasthouden aan een vot papier, genaamd regeerakoord, wat nog minder waard is als wc-papier als iedere expert zegt dat dit echt niet gaat. en vervolgens in rtl-z terwijl je half wordt doodgeslagen met de slechte cijfers van de economie en gevolgen van een kredietcrises bij hoog en laag blijven beweren dat er vooral niks aan de hand is.
en dan vervolgens als mosterd na de maaltijd aankomen met ik had hetg al voorzien....

dan lok je inderdaad veel boze reacties uit als kabinet zoals die van onder andere reactie nr 100.
en ook al heeft nr 101 helemaal gelijk in het feit dat deze bijdrage niet helpt denk ik dat iedereen wel weet dat deze reactie wel begrijpelijk is en een logisch gevolg is op het feit dat deze persoon misschien niet meer weet hoe de eindjes aan elkaar geknoopt dienen te worden zodat hij/zij nog een beetje kan rondkomen.

want luxe zoals flatscreen televisies zit er al voor de meeste van ons niet meer in...want een flatscreen-tv kun je niet eten.

ik denk ook dat het enige is wat ons rest is hopen op het beste ivm prinsjesdag maar waar het nog mogenlijk is voorbereiden op het ergste!

ik wens iedereen dan ook veel succes en geluk toe in de tijd die komen zal.....

p.s ik het HEEL erg dat ik bovenstaand moet doen!

Het faillisement van de sociale samenleving. Een klein gedeelte van de bevolking werkt en moet de rest van de bevolking voeden. Na Prinsjesdag zullen we vast wel wat redenen krijgen om deze regering af te zetten.
Je huishoudboekje rond maken begint met bezuinigen, Bos. Hier zijn wat ideeen:
- JSF (veiligheid is wel geld waard, maar kies het juiste moment)
- Ontwikkelingshulp (het komt toch in de verkeerde handen terecht)
- Subsidies aan allerlei milieu- en actiegroepen (laat ze hun eigen fondsen werven)
- Bureaucratie (hierdoor heb je zo'n 3x zoveel ambtenaren en dus lonen nodig ofzo?)
- Wachtgelden (lekkere motivatie om weer aan de slag te gaan, en een Duyvendak krijgt zes jaar wachtgeld terwijl hij al zeer rijk is en net een boek heeft uitgebracht?!?!)
- EU (wees slim net als Frankrijk. Wees tegen elk voorstel zodat je concessies krijgt op andere gebieden)
- Tweede kamer krijgt tegen een salaris met erg veel nullen, een zomer-, winter- en hertfstreces, en extreem veel andere vrije dagen (is een land regeren geen full time baan?)

Ga dus niet altijd voor de makkelijke weg en kleed het volk nog verder uit. Soms zou je willen dat in Nederland niet alleen de regering maar het gehele overheidsapparaat aan de kant werd gezet. Een verse start met duidelijke regels en belastingen zouden een verademing zijn en er waarschijnlijk voor zorgen dat we zo'n 30% lastenverlichting krijgen.

@ bazjuh.

ik vindt het fijn dat je met "ideeen" aankomt maar wat als je al:

-boodschappen bij de aldi en de lidl doet.
- je al alles op de fiets doet.
- je tot het uiterste bespaard op energiekosten
- probeerd op het uiterste te bespapren op andere kosten
- en je ook al bezig bent met de politiek (alle partijen) maar ook via andere wegen bezig bent de dingen te verbeteren.

- maar vooral niet meer kan gaan werken omdat er geen extra werk is wat dan

- en hoe zit het met mensen die noodgedwongen in een of andere vorm van uitkering zitten zoals mensen in de WAO of WAJONG, wat moeten deze mensen?

want roepen er is werk zat klinkt leuk maar is een beredenering die in veel gevallen helaas van geen kanten klopt vooral niet bij de mensen in een WAO of een WAJONG.

want veel van deze mensen kunnen dankzij hun gezondheid nog niet eens normaal leven laat staan werken.

en de overige groep die dat in princiepe en onder voorbehoud misschien wel zal kunnen (met extreme nadruk op onder voorbehoud, in princiepe en misschien) mogen nergens werken.

dit weet ik als wajonger uit ervaring!

ik was en ben nog steeds harstikke slim en kan zo de meeste opleidingen aan...MAAR ik werd als kind al afgewezen voor de meeste opleidingen vanwege mijn handicap (of beter gezegd het onbegrip en de angst er voor). de enige opleiding waar ik binnen kon was al twee jaar na het met veel moeitte behalen van een diploma voor een vak waar ik 0.0 talent voor had nutteloos. bij werkplekken wordt je met een handicao zowieso al niet aangenomen. en na dat mijn "diploma" dus nutteloos bleek te zijn werd ik ook nog eens afgewezen omdat ik te weinig vooropleiding had. dan denk je ik ga weer na school en dan wordt je of weer afgewezen of men wil je wel hebben maar dan alleen voor het geld dat jij als leerling zowieso opleverd en ook het geld wat jij als gehandicapte opleverd. een school wou mij zelfs alleen aannemen op een nivo wat ik nooit zou aannemen niet omdat men dacht dat men mij wel toch met goed gevolg een diploma kon laten halen maar omdat men een leerling tekort kwam. en dan dus niet aan het minumun aantal leerlingen zat waardoor ze geld konden krijgen van de overheid. met andere woorden de vraag was of ik bereid was mijzelf in de schulden en ellende te stoppen zodat 16 andere wel een opleiding konden gaan doen. en nu ben ik ook nog eens zo oud, heb nog steeds geen vooropleiding en ben nog steeds niet genzen van mijn handicap dat ik de rest van mijn leven in een wajong zal moeten door brengen.

ik wil dat niet maar heb geen andere keus meer. en helaas is mijn verhaal in deze niet een geisoleerd geval en komt deze zelfde of een zeer soortgelijke situatie bij een heel groot aantal WAJONGERS en WAO'ers helaas maar al te vaak voor!

ik wil dan ook wel eens weten wat voor ECHT intiligente oplossing jij hebt voor dit probleem?
en een echte inteligente oplossing bedoel ik geen kort door de bocht oplossing van :
blijf geen uitkering trekken want er is werk zat... en niet verwend zijn dat je een bepaald baantje niet wil doen...

want helaas ligt het in veel gevallen niet zo simpel, bij lange na niet!

Cylon
proberen toch nog maar een opleiding te doen
Het positieve is dat je er tijd voor hebt

waar louise en welke opleiding en voor wat?

ik ben 28 jaar oud, heb geen echte vooropleiding en een handicap!

dat zijn niet bepaald de drie dingen waar een school en/of werkgever naar op zoek is in een toekomstige leerling/werknemer.

ik ben hier dan zo 3 tot 4 jaar mee bezig geweest met veel teleurstelling tot resultaat!

met als hoogtepunt het grafisch lyseum in rotterdam!

ik heb namelijk van een schoolgoog nadat er een diagnose inzake mijn handicap door officielle instanties te horen gekregen dat men mij moest "opbergen"....

het grafisch lyseum was in hun oordeel maar weinig milder zal ik maar zeggen!

dan is de motivatie er ook voor eens en altijd uit om het ergens anders nog een keer uit te proberen vooral als je er al bijna 4 zwaar teleurstellende jaren mee bezig bent!


dus ja tijd is er zat....maar handicap, een leeftijd van 28 jaar oud en weinig vooropleiding zijn helaas geen pluspunten en op meer teleurstellingen zoals eerder beschreven zit ik op zijn zachts gezegd zeker niet/nooit meer te wachten!

toch weer die gulden te goedkoop ingeruild voor die klote euro door Zalm en zuigt Zalm ons leeg met hoge rentes voor een leninkje van Frisia etc. van zijn DSB-bankje en dochters

Beste #107

Ik werk dagelijks met WAO'ers en Wajongers die het gewoon vertikken om te werken. Ja natuurlijk is een handicap niet leuk... maar dat wil niet zeggen dat je dan niks kan doen; mensen weten het of niet te vinden (maar daar kun je hulp bij krijgen) of ze zijn te lui om er iets aan te doen en nemen hun eigen handicap als excuus. Sorry dit klinkt hard maar zo beredeneerd 90% helaas wel; weet ik uit eigen ervaring.

Er is werk zat voor mensen met een handicap alleen misschien is dat niet het werk wat ze graag zouden willen doen. Maar dat is een elementair verschil!! Er zijn zat bijstandsmoeders die part-time achter de kassa kunnen gaan zitten; daar is aanbod genoeg!! Vraag het eens na bij alle uitzendinstanties; er zijn genoeg banen te vinden. En tja dan zul je genoegen moeten nemem met een baan die misschien niet je 1e keus is.

Feit is en blijft: met klagen bereik je niks. JUIST al die mensen die thuiszitten en al flinke besparingen moeten doen, die er met dit kabinet op achteruit gaan... Die hebben WEL een i-netaansluting van 30 euro per maand, WEL een mobiel abbonement, WEL een veel te dure LCD aansluiting, willen WEL elk jaar uitgebreid all-inclusive op vakantie... Ook dat zie ik uit eigen ervaring gebeuren: let wel... niet iedereen is zo maar een groot deel wel. En het is bij lange na niet zo simpel??? Schat dat is het juist wél!!!!!

Als al deze mensen aan het werk zijn, is er minder geld nodig voor de mensen die ECHT niet meer kunnen werken... deze kunnen dan opgenomen worden in de verzorgingsstaat. Maar het zijn echt niet alleen de WOA'ers of de Wajongers die thuiszitten... wat dacht je van de duizenden werkloze allochtonen??? Die zitten thuis op hun reet zich te vermaken van onze belastingcenten!!! Geef die mensen een prikstok en laat de rotzooi langs de snelweg opruimen... doen ze dat niet; ook geen uitkering... ZO simpel KAN het zijn!!!!

Ik ben het helemaal eens dat dit kabinet RUK is... echter met klagen alleen los je NIKS op!!!!!!! Hier op nuJIJ maar steen en been blijven klagen in de hoop gelijk te krijgen of weet ik veel wat, lost NIKS op!!! Als je iets wilt bereiken zul je ACTIE moet voeren... de daad bij het woord voeren!!! Maar Nederlanders staan erom bekend om te klagen en te klagen... maar oplossen ho maar... Nee de volgende keer stemmen we weer massaal op CDA en PvdA zodat we gewoon weer verder kunnen klagen...

Onderneem vooral geen actie... blijf vooral klagen hier op NUjij... dan bereiken we met z'n allen een heleboel!!! NOT

luister eens maat.

ik ben dit jaar naar den haag gegaan omdat ik door een politieke partij ben uitgenodigd om daar over de dingen die wij mee maakte in de wajong te praten!

deze partij had geen groep van 40 man uitgenodigd maar we zaten wel met zo 15 mensen bij elkaar.

en bijna al deze mensen hadden een soortgelijk verhaal als het mijne of iets wat er enorm hard op leek.
ook heb ik via de cnv contact gehad met zowel andere wajongers als ook mensen bij de cnv die zich gelukkig WEL voor ons als wajongers probeerd in te zetten, en ook van deze mensen heb ik precies dezelfde, soortgelijke of zelfs nog ergere verhalen gehoord!

sterker nog bij de bijeenkomst van die politieke partrij die mij en deze andere mensen had uitgenodigd hoorde ik verschillende verhalen die mij gewoonweg mijn hard braken en zelfs een verhaal had bij ons allen de tranen zowat achter de ogen staan.

en dan heb je het over een doorgewinterd kamerlid met jaren ervaring en een grote kamer vol met mensen die al het nodige zelf hadden meegemaakt, het meeste wat je je ergste vijand nog niet toewenst maakt niet uit wat deze je aan doet!!!!

en ja ik heb samen met het UWV waar ik iemand heb zitten die zich uit de naad werkt voor mij alle opties bekeken, ik heb zelf, met deze mevrouw en ook mijn ouders en vooral tesamen met mijn moerder leterlijk ALLE OPTIES bekeken en wij weten het allemaal niet meer, ook niet die mevrouw bij het uwv!

daarnaast heeft u allen en vooral bazjuh mijn verhaal haarfijn kunnen lezen.

niks er van is gelogen het is allemaal echt gebeurd en ik heb hier alleen nog maar de dingen samengevat weergegeven! dan kun je met voldoende gezond verstand dus nagaan....!


er is echt geen werk voor een arbeidsongeschikt omdat dceze hoe dan ook extra tijd en geld kost. wil je toch werk hebben moet je met een heleboel opleiding aankomen omdat je anders niet deze extra kosten waard bent. en op een opleiding willen ze je niet hebben...ja voor even om het geld van de staat binnen te krijgen wat een extra leerling op hun school binnen brengt!
en natuurlijk is het bonusbedrag wat die school dan in kwestie in ene keer meteen krijgt omdat ze een gehandicapte leerling in dient nemen ook altijd gemakkelijk en mooi meegenomen!
en daarna kunnen wij jonggehandicapte doodvallen, verrekken en kunnen we niet alleen met alle ellende blijven zitten maar krijgen we ook bijna altijd nog een trap op een of andere manier na!

en wat betrefd thuiszitten:

ik vereenzaam hier tussen deze vier muren!

en wat betrefd geld:

ja ik heb een abbonoment voor de mobiele telefoon!
en ja ik heb een internet aansluiting!
en ja ik heb kabel aansluiting!

in jouw ogen 100% fout maar dat zijn wel de enige manieren waarop we nog wat contact met de buitenwereld kunnen hebben hoe moeilijk en moeizaam dat ook gaat...
en wat betrefd vakantie:

ik ben 5 dagen naar london gegaan en heb:

met ryanair gevlogen, dus zeer goedkoop!
heb in een hostel met 8 anderen op een kamer geslapen!
heb mijn ontbijt bij de supermarkt gehaald en in goedkope restaurantjes gegegeten , op een keer na dan en dat was op de allerlaatste dag daar.
mijn enige uitspattingen daar verder nog waren een concert en een keer na de film toe daar en dan naar twee gratis museums gaan....

het was een leuke vakantie maar all inclusive laat staan luxe is het echt NIET te noemen en zelfs dat zit er volgend jaar dankzij balkenende en zijn kabinet waarschijndelijk niet meer in!

en dat doet pijn, veel pijn!

dit omdat voor kleine dingen zoals vakantie (al is deze nog zo kort), een cd, een spel of wat dan ook ik een heleboel moet laten!

ik ga boodschappen doen met een strikte lijst bij de aldi, de lidl en de action met een rekenmachine en moet vaak ook zeer veel noodzakelijke dingen laten staan al haat ik dat nog zo erg!
vervolgens besparen we al het andere wat mogenlijk is en als dat lukt en er gaat niet iets mis omdat bijv. een wasmachine het begeefd kunnen we misschien weg op een korte vakantie of iets anders doen om even dit leven te ontvluchten!

en roepen dat ze geen vakantie nodig hebben omdat ze op hun luie reet al hun leven lang thuis vakantie zitten te vieren en zich daar mee prima vermaken is niks maar ook echt 0.0 niks niet van waar!

en zeggen geef ze maar een prikstok en laat ze troep ruimen langs de snelweg anders hebben ze ook geen recht op dat aalmoesje waarvan jij vindt dat het riant is terwijl dat ECHT NIET zo is, is de meest klinkklare achterlijke onzin die ik hier of ergens anders ooit heb gehoord

en als je echt met wajongers en mensen in de wao zou werken, of in ieder geval betrokken was met je werk of wat deze mensen in hun dagelijks leven doormaken en hoe ze vaak maar net rond komen en wat voor soort ellende van en vooral door domme mensen zoals jouw mee te maken zouden krijgen zou je niet zeggen wat je nu zegt!

ik wens het je ook niet dat je in een WAO terrecht komt of dat jouw kind met een handicap wordt geboren of er later om wat voor soort reden ook een krijgt.

waar ik hoop dan wel dat er dan iemand is die jouw dan met je woorden van nu knoerhard en vooral ijkoud confronteerd!!!!!!!!!

en wat btrefd stemmen:

ja ik had op de pvda gestemd omdat ik dom genoeg was en met mij nog veel meer gehandicapten om hun mooie woordjes te geloven....

en ik heb mij tot nu toe nog nooit zo enorm hard belazeerd, belogen en misbruikt gevoeld als door dit kabinet, en met mij nog heel veel meer mensen!

ik garandeer je dan ook dat ik geen pvda en zeer zeker geen cda zal stemmen de volgende keer al hangt mijn leven er van af dan doe ik dat nog niet!

en wat betrefd luihet te lui zijn om naar werk, opleiding of beiden op zoek te gaan dat heb ik alles bij elkaar 10 jaar gedaan en in deze tijd heb ik zoveel ellende over mij heen gekregen, ben ik zo door mensen misbruikt, zo hard belogen en heb ik zoveel nare dingen meegemaakt en ben ik zo teleurgesteld geworden in de wereld om me heen (ook voor een zeer groot gedeelte vanwege mensen met jouw mening, bazjuh, of een soortgelijke) dat ik het niet meer kan opbrengen om het nog een keer te proberen!

dat is namelijk een fulltime job die 24 per dag 7 dagen per week en vervolgens als een ellendig gebed zonder einde door gaat!

het aller ergste vind ik echter nog dat mensen zoals ik maar ook andere mensen die met soortgelijke verhalen komen ons zowel hier als ook vooral in gewone wereld iedere dag opnieuw met hand en tand moeten verdegiggen tegen mensen die met hun bekrompen indeeen , lak aan inzicht en complete desinteresse in de mensen waarover ze zonder na te denken maar gewoon elke mening er uit gooien en vooral op basis van deze mening doen en laten wat ze willen zonder met anderen rekening te houden op welk gebied dan ook!

@bazjuh..je werkt dagelijks met mensen WAO-ers en Wajongers, uit jouw geklaag en afkeer verbaas me dat je er uberhaubt mee samenwerkt.

Als je enig empathie zou hebben met cyclon zul je lezen dat ze bang is voor de zoveelste teleurstelling. En dat ze vele pogingen heeft ondernomen maar door het systeem murw is gemaakt. En waarschijnlijk niet meer vertrouwt op de hulp waar jij naar verwijst.

Geloof me nou maar als je een x aantal keren de klep op je neus krijgt en voorspoed uitblijft ga je moed verliezen en dan blijft onverschilligheid en berusting in de situatie over.

Verder heb ik meerdere malen collega's gehad die een handicap hebben. Mijn ervaring is juist heel positief.
Gister kwam ik nog een man tegen met een lichamelijk handicap heeft die mag schroefjes in zakjes doen terwijl hij veel meer in huis heeft maar voor hem is het bijna onmogelijk om aan te haken voor een functie die bij hem zou passen. Omdat veel bedrijven vrees hebben om mensen aan te nemen met deukje, handicap of mensen die lang uit de running zijn.
Kijk maar eens willekeurig om je heen, zie je bij de supermarkt een cassiere in een rolstoel? of een dove stratenmaker? het is zelden. Zelfs voor werk wat je met simpele aanpassingen geschikt kunt maken voor een grote groep wajongers. Ik zie het nauwelijks gebeuren.

dankewel idem.

eindelijk iemand waartegen ik mij niet hoef te verdegigen en zelfs niet alleen iets aardigs zegt maar vooral constructiefs!

verder heb je helemaal gelijk in wat je zegt, dat hehandicapten op veel plaatsen met de juiste begeleiding, hulp en aanpassingen niet alleen overal kunnen werken maar ook studeren.

helaas heb je er echter ook gelijk in dat dit (bijna) nergens het geval is en dat gehandicapten of thuis tussen vier muren zitten opgesloten of dan maar schroefjes aan het sorteren zijn terwijl ze heel vaak tot heel veer meer in staat zijn!

ik heb dan ook bij zowel de politieke partij waar ik door was uitgenodigd op de bijeenkomst om over mijn leven en mijn ervaringen in en met de wajong te vertellen maar ook bij andere politieke partijen verschillende ideeen neergelegd over hoe dingen beter konden, uitgewerkt tot op groot detail.

sterker nog bij de bijeenkomst waar ik het eerder over had was ik niet de enige die dat deed maar waren we met ons zessen die met een volledig uitgewerkt idee niet alleen op papier aan kwamen maar het persoonlijk aan dit kamerlid overhandigde.

ik kreeg zelfs te horen dat mijn idee wat voornamelijk ging over studie echt toegangkelijk maken en houden voor gehandicapten van elke leeftijd en in elke richting zeer goed was uitgewerkt en dat ze onder de indruk was en dat ze er zeker wat mee zou gaan doen.

ik weet echter niet wat van al deze ideeen van zowel mij als de anderen die deze bijeenkomst ook gebruikte om vaak zeer goed uitgewerkte ideeen persoonlijk te overhandiggen kan en zal worden gebruikt om dingen echt beter te maken.

onze ideeen moeten namelijk ook technisch, wettechnisch en vooral finacieel mogenlijk zijn voor dat je dit in een voorstel voor een nieuw pakket maatregelen en misschien wel wetten kan verwerken!

en dan moet er ook nog steun voor komen vanuit de rest van de kamer en dan als deze steun er is worden uitgevoerd.

en hoe goed mijn idee ook is, ik heb helaas te weinig verstand van alle wettchinsche aspecten en vooral overheidsfinancieele aspecten om met een plan te komen wat meteen kan worden uitgevoerd en waarmee alles kan worden opgelost!

dat wil ik wel maar ik kan dat niet.

maar ja ik kom wel regelmatig met ideeen toe naar alle politieke partijen toe over verschillende zaken maar dan moet er wel op worden gereageerd om mee te beginnen...

dus nogmaals aan meneer of mevrouw bazjuh ik onderneem wel degelijk actie en doe zeer zeker mijn best om toch iets van een bijdrage te leveren.

en nogmaal aan de heer of mevrouw idem:

bedankt voor de constructieve maar vooral vriendelijke reactie!

dat wordt namelijk enorm op prijs gesteld!

Bazjuh, als jij met gehandicapten werkt, beklaag ik deze mensen. Ik doe dat al mijn hele leven en geloof me; Als je met deze mensen werkt, zeg je niet wat jij nu zegt.
Dan ben je blij dat je iets voor die mensen kunt betekenen om nog wat licht in hun harde, duistere wereld te brengen. Ik werk nu met mensen die zelfstandig, gelukkig nog, kunnen wonen en ook met iemand zoals Centurion. Ik herken zijn verhaal helemaal. En geloof me: Zonder goede 24/7 begeleiding en hulp ( ook financieel ) van de ouders redden deze mensen het niet. Het is gemeen om ze een trap na te geven voor iets waar ze niets aan kunnen doen en wat ze zelf ook graag anders zouden willen. Jij hebt misschien fijn een partner, misschien wel een gezin/ familie/vrienden. Nu, ben daar dan maar dankbaar voor iedere dag opnieuw, want zelfs dit deel van een normaal leven moeten ze missen. Wie wil er nu met gehanmdicapten omgaan? niemand toch! Want daar kun je niet mee pronken en vooral niet als je het niet kunt zien, want dan ben je nog een held dat je met zo'n persoon omgaat. Joh, wat knap van je zeg! Dat je daar de tijd voor hebt. Maar ermee leven, alles regelen, alle emoties opvangen ( ook de negatieve ), nooit echt aan jezelf kunnen denken, altijd aan de ander denken die komt op de 1ste plaats, Dat zijn dingen die mensen niet zoeken en willen in een partner/ vriend of familielid.
Dus als je nog eens je mond open doet, denk dan eerst aub eens even na hoe jij je zou voelen als jij in die situatie zat.
Want was alles maar zo zoals jij zegt en zo simpel.
En aan idem: Bedankt voor Uw reactie. Dit soort reacties hebben deze mensen echt nodig en ook deze hulp en empathie.

@ Cylon

Rustig rustig, haal adem!! Je pretendeert slim te zijn maar goed lezen lukt al niet!!! Misschien moet je mijn post nog eens rustig doorlezen en herhalen wat daar staat.

Ik zeg dat een groot deel van de WAO'ers niet wil werken... een groot deel van de Wajongers niet wil werken; niet allemaal... natuurlijk vind jij dat je daar niet bijhoort. Dat is logisch. En dat van die prikstok was gericht naar allochtonen die uitkeringen ontvangen... GOED lezen dus schat!!

@de rest...
Ik werk er dagelijks mee... zeg eens tegen een Wajonger dat hij een thuiswerk baan kan krijgen; speelgoedauto's verpakken. De dingen worden gebracht en gehaald... Nee daar voelen zij zich te goed voor... deze week al 32 keer meegemaakt. Een supermarkt die een kassa gemaakt heeft voor mensen in een rolstoel... dus achter de kassa geschikt voor een rolstoel: "ik ga niet achter de kassa zitten!!" deze week al 43 keer gehoord... En zo kan ik nog langdurig doorgaan. En er zijn zelfs wetten waarin staat dat bedrijven een -x- percentage gehandicapten in dienst moet hebben waar dat kan... En OHW!!! Bij mijn vader op kantoor werken 12 gehandicapte mensen op finance... Bij mijn zus werken 4 gehandicapte mensen en geven rondleidingen... het is maar waar je zoekt...

Ja natuurlijk willen deze mensen dat niet, want dat is uiteindelijk niet hun droombaan... niet wat ze altijd voor zich gehad hebben. Prima, kan ik me voorstellen maar ga dan niet klagen dat er geen werk is!!!! Er is zat werk als je maar goed zoekt!!! En dat is iets waar men geen zin in heeft... Je zutl moeten accepteren dat je niet alles meer kan... Dat moet ik namelijk ook; ikzelf heb ook maar 1 been, maar kan daar gelukkig heel goed mee uit de voeten!!

@Cylon... klagen dat je boodschappen moet doen bij Liddle en Aldi maar ondertussen wel een mobiel abbonement hebben, internet aansluiting en op vakantie gaan... tja...het zijn de prioriteiten die jij stelt; klaag dan ook niet!! Je kan ook dit alles opzeggen zodat je bij de C1000 boodschappen kan doen... Maar dát wil je niet!!!

@Arachne...
Ik geef ze geen trap na hoor. Er zijn zelfs gehandicapten die er zo ook over denken... "Wie wil er met gehandicapten omgaan" nou ik ga regelmatig tennissen met een vriend van mij die in een rolstoel zit... en regelmatig met een vriendin naar de bios die half verlamd is... en weet je... die mensen delen mijn mening!!!


Dus ga nu niet doen alsof ik één of ander monster ben, maar denk eerst logisch na. Werk is er genoeg maar accepteer dat dat niet je droombaan zal zijn... vervelend maar je gaat er heus niet dood aan. Ikzelf maak niet eens onderscheid tussen gehandicapten of valide mensen... we zijn allemaal van vlees en bloed. En dan daarbij: gehandicapten willen graag als normaal behandeld worden...

En nou juist het probleem wat ik hier aanhaal (want goed lezen is hier lastig blijkt wel)... het gaat niet eens alleen om Wajongers, WOA'ers of bijstandspersonen... Het gaat erom dat HEEL NL klaagt en ondertussen er NIKS mee wil doen... er NIKS aan doet... en prioriteiten stelt die niet echt handig zijn; zoals al aangehaald: duur LCD-scherm kopen en dan klagen dat ze naar de Aldi moeten!! Dat is gewoon schofterig... dat heb je aan jezelf te danken...

Ook ik ben tegen de regering. Wat is eraan doe: met een steeds groter wordende groep sturen we wekelijks een schriftelijk motie van wantrouwen naar Balkellende... Daarnaast proberen we plannen te maken voor een protest op de Dam... maarja.. veel mensen willen dat dan niet want we leven wel in 2008... en maar klagen en maar klagen...

Maarja... ik ben het Wajonger-monster zonder empathie en medeleven... tuurlijk, als jullie dat willen denken. Ik ga maandag weer aan het werk en zal wel weer tegen heel wat praktijkvoorbeelden lopen... weet je... het is heel simpel alleen mensen maken het zichzelf zo moeilijk...

@Bazjuh

Ik ken bijna geen cliënten die WAO of WAJONG hebben en die een flatscreen of op vakantie gaan. En ik kom regelmatig bij mijn cliënten over de vloer. De meesten hebben nauwelijks te eten en de verwarming staat swinters laag of uit omdat ze het niet kunnen betalen. Soms moet ik andere hulpverlenende instanties inschakelen omdat mensen hun eigen leefsituatie nauwelijks kunnen bolwerken. Als er al een auto is dan is dat vaak een 8ste hands Zakjapanner die van ellende uit elkaar valt.

Hoe ziet je klantenbestand eruit: heb je mensen met fysieke of psychiatrische handicap? Daar ben ik wel benieuwd naar.

Djezebel, Helaas denk ik dat er met Bazjuh niet met rede te praten is. Hij/zij voelt zich nu aangevallen omdat wij niet zijn mening delen en andere ervaringen door ons werk, met deze mensen hebben. En wat betreft mobiele telefoon en internet bij Cylon: toevalig ken ik deze persoon en kan je vertellen dat zijn ouders dat betalen, omdat dat zeer noodzakelijk is voor een beetje contact met de buitenwereld En zijn ouders hebben hem meegenomen op vakantie en een gedeelte daarvan betaald. De rest deed hij van het beetje vakantiegeld wat overgebleven was. Idem de bioscoop, die betalen zijn ouders omdat ze vinden dat er toch nog iets extra moet zijn en in de hoop dat Cylon ook nog eens iemand tegen komt.
ik heb het idee Bazjuh, dat je nogal negatief tegen deze mensen aan kijkt en dat kost wat kost door andere mensen ook zo wilt. Ik vind je geen monster, want ik denk dat je best heel meelevend en vriendelijk kunt zijn. Alleen vraag ik je nu met klem: Nuanceer je beeld aub even. Veel dingen die mensen in de WAO en vooral WAJONG extra hebben, worden betaald door ouders of andere naaste familie. Want als ze het zelf moesten betalen, hadden ze echt geen internet en telefoon en zaten ze te verkwijnen in een stoel. Verder leggen hun de prioriteiten om toch nog iets extra geld over te houden, wat nu met de prijsverhogingen niet meer mogelijk is, door niet uit te gaan/ de boodschappen op de goedkoopste plaatsen te halen ( daar zijn ze meesters in geworden, geloof me )/ niet alcohol te nuttigen ( hoevelen doen dat wel, jij ook waarschijnlijk ) en niet te roken of zo. Sociaal gezien hebben ze vaak helemaal niets. Nogmaals: Wie komt er op bezoek bij een geestelijk gehandicapte ( zeker als er alleen een kopje thee is ), wil daar een of andere vorm van relatie mee?
Toch vind ik het ook geweldig dat jij je ook zo inzet voor ze in Den Haag. En ook dat je deze mensen begeleidt en als vrienden hebt. Maar, ondanks al je negatieve ervaringen, er zijn ook mensen waar het anders gaat en die anders zouden willen, heel graag. Maar mensen met een geestelijk handicap zijn nergens gewild en de werkgevers/plaatsen waar ze wel gewild zijn, zijn vaak als een speld in een hooiberg te zoeken. En dan moet je als begeledister nog oppassen dat het niet om uitbuiting gaat en ze er financieel niet nog verder op achteruit gaan. Want dat laatste kunnen ze niet dragen en de eventuele hulp van anderen is ook niet oneindig rekbaar.
Dus ik wou je niet aanvallen en heb je reakties echt wel goed gelezen. Maar het is de interpretatie die je eraan geeft en die wordt ingegeven door onze eigen ervaringen. En ja, die verschilt helaas, omdat we zaken anders ervaren en meemaken als een ander.
In ieder geval hoop ik dat we allemaal met onze akties om het leven voor deze mensen op alle gebied te verbeteren, iets voor elkaar krijgen in Den Haag. Want helaas, over een uur kunnen wij gezonden hier ook bij horen.
Oh ja, ons droomberoep willen we allemaal ( alhoewel ik het mijne heb ), maar dat is vaak het extra handicap bij mensen met een geestelijk of verstandelijk handicap, dat ze daaraan vast houden. Want, en ja dat begrijp ik wel, ze willen graag dezelfde kansen hebben als de gezonde mensen, zeker als ze het qua IQ kunnen. en waarom zou dat niet mogen, waarom moeten zij altijd zeggen: "Jammer dan, want ik ben gehan dicapt". Ik weet een ding zeker. Als deze mensen ook maar de kans zouden krijgen om, mits ze het aankunnen en met de goede begeleiding, in de richting van hun realistische droomberoep te komen, het zeer goede werknemers zouden worden waar je zelden problemen mee hebt.
Ik kan zo nog wel uren doorgaan, maar heb daar helaas geen tijd meer voor. Hopelijk heb ik wel duidelijk kunnen maken wat ik bedoel en hoe die mensen leven.
Bedankt aan iedereen voor de tijd en aandacht bij dit lange stuk.

@ bazjuh.

ik heb een mobielm abbonoment en een internet aan sluiting zodat ik tenminte een beetje contact kan blijven hebben ook met mensen die niet dicht bij zitten en zodat ik ook mijn zaken kan regelen.
en wat betrefd de vakantie van mij MOET JIJ MAAR EENS GODVERDOMME GOED LEZEN!

ik slaap in een hostel met 8 man op een kamer, vlieg met ryanair wat veel minder dan 100 euro kost en ga naar gratis museums en toch geniet ik er van!

en weet je waarom?

omdat ik dan mijn dagelijkse leven gevuld met ellende door stomme figuren zoals jij dat een bent kan ontvluchten....al is het maar krapaan voor vijf dagen.

dus nogmaals: IK HEB EXTREEM VEEL MEDELIJDEN MET DE MENSEN DIE IN DE WAO OF WAJONG ZITTEN EN HET VAN JOUW EN JOUW ZOGENAAMDE HULP MOETEN HEBBEN.

want als ik zo figuur als jij tegenover mij kreeg dan zou ik ook zeggen van: neem die baan en stop deze waar de zon niet schijnt!

want als jij op deze manier werkt geef je ze inderdaad een trap na!

bovendien ga maar speelgoedautotjes inpakken kun je niet tegen iedereen zeggen alleen omdat deze in een wao of wajong zitten.

te laang is de gevoerde politiek dat als je wat voor soort handicap dan ook hebt dat je dan achterlijk bent en dat je dan ook zo behandeld moet worden en werk moet doen voor achterlijke mensen.

ik en ik denk ook veel van jouw slachttofferbestand zijn dit echter meer als zat

dat wij een handicap hebben (al of niet mee geboren) betekent niet dat wij maar tweederangsburgers moeten zijn die maar met alles vooral tevreden moeten zijn, geen eigen wensen moeten hebben en alles maar moeten aanpakken van volk zoals jij dat bent want ze doewn toch o zo hun best en nu mogen we toch wat.

en inderdaad een trap na krijgen als we ons hier tegen verzetten!

ik geef mijzelf en alle andere gehandicapten groot gelijk dat ze zich verzetten tegen het feit dat wij steeds meer als dat we dat al waren onder dit kabinet de tweederangsburgers van dit land worden zonder rechten die maar met alles tevreden heeft te zijn.
en te horen krijgt jij hewbt een handicap, niemand wil je herbben dus doet maar gewoon want jij hebt geen andere keus...

ten eerste als ik 10 gulden laat staan 10 euro voor iedere keer had gekregen dat ik dat had gehoord dan had ik meer geld gehad als joop van de ende bijvoorbeeld....

bovendien: rara hoe komt het toch dat ik en andere gehandicapten dat elke kleer te horen zouden krijgen?

fijn dat jij met gehandicapten werkt maar uit jouw verhaal blijkt dat jij er net als dit kabinet geen flikker om geeft.

anders zou je niet zo negatief over ze praten en hier mij op mij kloten geven alleen omdat ik mijzelf niet nog verder isoleer door mijn goedkope internetaansluiting en mijn goedkope mobiele abbonoment op te geven en mij vervolgens ook nog op mijn kloten ga geven alleen omdat ik mijzelf niet helemaal 24 uur per dag, 7 dagen per week, 52 weken per jaar ver weg van jouw en jouw maatschappij (niet de mijne want dat recht heb ik niet als luie uitkeringstrekker) houd en in eigen huis opsluit maar het grove lef heb om 5 dagen nog wel op een echte budgetvakantie te gaan.

als je wel echt om deze mensen zou geven, wat ik ten zeerste betwijfel, dan zou je er voor zorgen dat deze mensen niet meer als tweede rangswereldburgers worden behandeld en dat iemand die bijvoorbeeld een lichte vorm van autisme heeft of in een rolstoet zit nietalleen te horen krijgt van ga speelgoedautotjes in pakken of vuilnisprikken.
dan zou je de zin: doe nu maar wat er wordt gezegd, want jij hebt een handicap en niemand wil je daarom ooit hebben, dus wees blij hier met deze "kans" want jij hebt geen keus: absoluut niet verdediggen maar dan zou deze je compleet in het verkeerde keelgat schieten in plaats van bovenstaande zin de kern van jouw zogenaamde manier van hulp te maken.

en vervolgens roepen roepen dat jij ook tegen de regering bent geloof ik niks van.
want als je dat echt zou zijn dan zou je niet zo reageren.

want zoals jij reageert is als iemand die de krankzinnige plannen van donner en bussemaker nog niet ver genoeg vind gaan....in ieder geval lijkt het daar wel op!

en nog maals ik ben het zat dat ik mijzelf moet verdediggen en vooral het feit dat ik mijzelf ook zo heel nu en dan iets gun moet verdediggen tegen volk zoals jij en van dit kabinet die vinden dat ik daar alleen recht toe heb als ik normaal ben en normaal meedraai in hun maatschappij en niet als ik gehandicapt "wens" te zijn en hun maatschappij leeg zuig. en dat onder het motto je kiest het gedrag dus de gevolgen...

helaas kies voor het zijn van een wajonger of wao'er niet maar je krijgt wel de gevolgen ervan, desnoods door dom onbegrijpend volk nog erger gemaakt, en ik ben dat zat!

en zal mijzelf dan ook hier tegen blijven verzetten!

@Cylon...

Prachtige balade hoor!! Maar wat moet ik ermee? Wederom lees je niet goed en verwijt je mij dingen gezegd te hebben die niet kloppen... Zoals ik al aangeef werk al veel jaren met gehandicapten, WAO'ers en Wajongers... nog nooit klachten gehad dus het zal wel meevallen allemaal hè...

Waren het niet de gehandicapten die niet als zielig beschouwd wilden worden. Ik vind dat jij je hier behoorlijk zielig opstelt. Je roept een hoop maar doet uiteindelijk niets dan klagen, klagen en klagen... terecht, daar twijfel ik niet eens over maar als we naar de essentie van mijn punt terug kunnen gaan (koel ff af...) dan zei ik: met klagen alleen bereik je niets.. je zult actie moeten ondernemen... en dat is iets wat veel mensen niet doen... Wajongers, gehandicapten, validen, Turken, weet ik veel wie... het maakt niet uit. Iedereen is tegen de regering maar doet er ondertussen NIKS aan... Dát was nou het hele punt wat ik hier aanhaalde.. en niet jouw Wajong problemen... daar ga ik dus verder ook niet op in. Dat jij mij niet gelooft is jouw probleem niet het mijne. Wel jammer om te zien dat jij Wajongers en WAO'ers als probleemgevallen afspiegelt want dat zijn ze LANG niet allemaal... en dat zeg ik inderdaad uit 16 jaar eigen ervaring.... dus ik denk wel dat ik weet waar ik het over heb...

Succes met je verzet... één tip: maak er actie van!! Als je in gelijk staat... prima GA DER VOOR!!!... Ik heb niks tegen je.. ik geef je nog groot gelijk ook!!!

Het Rijk /Provincie / Gemeente / en nog enkele overheidsinstantie graaien ongeremd
in onze portemonee. Dan moet er loonmatiging komen ( ook de AOW bijna geen verhoging) en veel mensen hebben moeite om zelfs de vaste lasten op te brengen.

Maar Bos zegt : ik heb er begrip voor. Net als de koningin "uw zorgen zullen ons bij voortduring een zorg zijn "

Ik denk dat deze overheid een moet denken aan beperking van de uitgaven in plaats van
verplaatsing van de lasten. ( naar de groepen die erg weinig stemmen )

@Bazjuh -

Heb nog geen antwoord op mijn vraag ben nog steeds benieuwd.