dat is een feit

Einde Euro?

Wel een beetje opletten Tim. Wij praten hier al over het einde van Europa hoor.

Lijkt mij dat Geithner spreekt uit eigen ervaring.

Wie is dan de "Tea Party" van Europa?

De cultuurverschillen en denkwijzes zijn te groot binnen Europa, daarom wist ik bij voorbaat al dat als er eens een echt probleem zou opduiken zoals nu bijvoorbeeld "de crisis" iedereen weer voor zichzelf zou gaan, daarom zei ik OOK nee tegen het EU verdrag/grondwet.

Europa is geen Amerika waar de staten toch bij 1 land horen.

Landen die niet aan de regels voldoen voorlopig buiten de eurozone en als het weer goed gaat er weer in.

"Oneigheid" ? Hm.

Schakel dan gewoon terug naar de EEG. De EU had zowiezo al een schandelijk slechte reputatie als politieke spreekbuis. Alleen bilaterale verdragen, ieder zijn eigen munt. En als er dan eentje onderuit gaat,jammer, dan kopen we wel elders. Nu hangt onze economie in de monetaire strop en zijn we willens en wetens afhankelijk van elkaar gemaakt. Misschien wel als opzet voor een verdere integratie tot een Europese superstaat (wat de eurofielen blijven ontkennen).
Maar goed, het referendum in Nederland was ook maar een afwijzing van een waarschuwende intuitie bij ons volk, die keihard genegeerd is. Dat zegt genoeg. En ik denk dat de partijen in Nederland die daar verantwoordelijk voor waren en nu voor zijn in de vorm van CDA en VVD, daar gruwelijk electoraal voor gaan boeten als blijkt dat we meer moeten gaan meebetalen aan de Europese Utopie.

Juist de "ééheid" heeft catastrofes gebracht.

Hij wil AIG beschermen:

http://www.nujij.nl/economie/hans-werner-sinn-e...

De Amerikaanse verzekeraar zonder buffers

Timothy Geithner, is dat niet die minister van dat land dat praktisch failliet is? (de VS) Daar kunnen we vast heel van leren, de VS geeft niet niet echt een goed voorbeeld... Lekker terug naar de eigen munt, redden Zuid-Europese landen is veel duurder dan eenmalige kosten van uittreden.

Dan weet je al hoe het er ongeveer aan toe gaat daar in het vergaderzaal in Polen.
Dit kan niks worden zo,dus het einde van de Euro en de EU is aanstaande.
Zou jammer zijn maar misschien ook weer kansen bieden voor een nieuw begin.Soms moet je terug naar af om weer nieuwe ideeen te krijgen en gaat het na verloop van tijd weer beter.

"een uitbreiding van het Europese noodfonds EFSF"

En Nederland straks 6 % rente betalen over de staatsschuld van 450 miljard in plaats van 2%.

Door afwaardering kredietburo's, en dus verlies aaa status.

No, mr. Geithner, no, i don't think so

Oh, wat was (niet) iedereen blij met een Europa!

In ieder geval hebben de laatste dagen gezorgd voor een opleving van de beurzen door al dat geklets van iedereen want dat is enigste houvast nog wat de mensen hebben.Beloftes,verwachtingen,hoop,redding,telefoongesprekken.Wat zijn mensen toch dom hé,die geloven alles wat je ze wijsmaakt terwijl de situatie eigenlijk totaal anders is.

@9 Juist, wat een vies mannetje is dat! Alsof we dat niet weten......

Hij zit gewoon zijn tijd aan het verspillen.....

Het blijft trekken aan een dood paard.

..

Gaat het "licht" weer uit ????


...

Helemaal eens met die man. Gaat Amerika dat ook eens doen, die dwarsliggende texanen doen ook niet veel goeds.

het opsplitsen van de euro is vergelijkbaar met een poging van een omelet losse eieren te maken

je kunt wel heen, maar niet meer terug

Beste heer Geithner,

Europa zal nooit "de Verenigde Staten van Europa" worden - vergelijkbaar met de Verenigde Staten van Amerika.
Europa is nml. door haar historie té verdeeld in haar opvattingen en aanpak en haar mentaliteit en cultuur verschillen blijft een groot struikelblok. Komt nog is bij "wij hebben geen leider in de EU", wij hebben wél meerdere kapiteins op één ship, da's idd geen goede basis.

Echter, deze is wél te overbruggen, mits elk land haar eigen (unieke) identiteit behoudt (lees: cultuur) . Want, deze laat zich niet in de kiem smoren door een Verdrag, o.i.d. opgemaakt door de zgn. elite van de EU.

Mijn visie is daarom deze; Europa, moet gewoon doen waar ze goed in is, accepteren, hoe en wat ze is, nml. verschillende landen, die ieder "hun eigen boontjes doppen" en daarmee druk bezig zijn, zodat ze geen tijd hebben, om "bonje met de buren" te maken.

probeer maar eens van een omelet weer losse eieren te maken - dat moet je doen als je de euro opgeeft

Hebben wij advies nodig van de financiële marionet van de USA?
Hij mag alles zeggen wat Lloyd Blankfein hem voorschrijft.
Hoe waardevol zijn de adviezen trouwens van een minister van financiën van een land wat totaal bankroet is, maar waar de top net doet of er niks aan de hand is?

@20 -> europa zal zijn stammenstrijd moeten overwinnen - weigert het dat, dan is het terug naar de middeleeuwen en ontwikkelingsgebied

kunnen alle complotdenkers niet voor een keer hun mond houden?

de afzonderlijke landen van europa zijn te klein en te onbeduidend om een eigen rol op het wereldtoneel te spelen

het kan alleen maar samen - helaas pindakaas

@12 - het efsf betaalt 3% over zijn leningen - europa zal niet veel meer betalen - de rente van een eurobond zal rond de 3% liggen

en als de rente onverhoopt hoger wordt? dan koopt de ecb de leningen gewoon op!

als de ecb niet zo eigenwijs was geweest om de rente naar 1,5 te verhogen en ze op 0 had gelaten, lag het efsf tarief rond de 2%

je moet niet vergeten - de eurobond met de ecb stelt de rente tarieven in feite zelf vast - dat wordt niet opgelegd door de markt

het enige probleem, ik herhaal dat telkens, is dat de politiek niet wil - men wil niet vooruit, men wil niet achteruit - men wil gewoon niks

het probleem is een politiek probleem, geen schuld of banken probleem of wat dan ook

als men de eurobond invoert, tgt met een renteverlaging naar 0%, tgt met mogelijkheden om bij te sturen in probleemlanden - dan is het hele probleem over het weekend heen opgelost en dan kunnen we weer verder - nu is het file

dus met een eurobond en een eigen centrale bank ben je onafhankelijk van de markten, zoals ze in de us en de uk onafhankelijk van de markten zijn

in europa roeren de markten zich alleen maar omdat het ontbreekt aan de juiste instellingen - meer is het niet

Onafhankelijk van de markt ha ha ha lol.

Het gedrag van de VS, oorlogen voeren voor de olie, oneindig geld blijven bijdrukken, een ontverantwoord financieel beleid zijn de grootste bedreiging voor de wereld.

johan1234, je vergelijking met een omelet gaat natuurlijk niet op. Een omelet suggereert vergaande integratie en daarvan is geen sprake. De EU is een pan vol spiegeleieren; als gewezen kok kan ik die spiegeleieren keurig van elkaar scheiden en alle op een apart bord leggen. Terug naar de oude EG - en vooral het afschieten van het gedrocht euro - is minder dramatisch dan men ons wil doen geloven.

@23 t.e.m. @30: Beste Johan, zie nu nog niet in dat je uit je nek loopt te kletsen?

De onenigheid in Europa is een 'blessing in disguise'. Terug naar de EG, weg met de euro.

Men vergeet steeds dat Nederlandse referendum ter sprake te brengen ...

Wat was daar ook alweer de uitslag van ?!?

uncle sam kan zijn eigen portemonnee niet eens gevuld krijgen of is hij hier geweest om ook steun te vragen misschien?
ik zou best wat steun willen geven aan uncle sam met dan als onderpand hawaii

nee alle gekheid op een stokje, die cowboy kan de amerikaanse rodeo niet eens uitrijden en heeft hier helemaal niks te zoeken laat staan dat hij ons moet komen vertellen hoe wij orde op zaken moeten stellen.
wij zaten al niet op "europa " te wachten en amerika kan beter eerst zijn eigen problemen oplossen

Aan alle zwetser op deze pagina:

Eurobond is de enige uitweg uit de misere.

Johan1234 is een van de weinigen hier die er helder over denkt. De anderen denken met hun hormonen en lijken daarmee ontzettend op de politici die ons de ondergang in proberen te jagen.

@38
Een eurobond is meer van hetzelfde en zal bovendien niet werken omdat de eurolanden onderling te verschillend zijn wat betreft hun economieen. De euro representeert slechts een gemiddelde terwijl de deelnemende landen niet aan dit gemiddelde voldoen. Een eurobond is slechts een (asociale) uitnodiging aan de landen om het nog slechter te gaan doen.

En die 'helderheid' waar je het over hebt is op z'n best een symptoom van dwaasheid: volharden in een op papier mooi idee (euro) dat niet opgewassen blijkt te zijn tegen de realiteit dat Europa is in al haar verscheidenheid.

@39 een eurobond is niet meer van het zelfde en is een dwangmiddel om in het gareel te blijven lopen en dat gaat dan altiijd op zonder dat daar een eurocommissaris voor nodig is die strafmaatregelen moet uitvaardigen of een ECB die via de achterdeur hopen geld investeert om faillissementen te voorkomen die daardoor juist haast onafwendbaar worden omdat dit een vorm van voorkennis is die door bepaalde marktpartijen zwaar wordt uitgebuit oimdat er GEEN regelgeving omheen is geboiuwd. Conclusie: denk na voordat je iets afwijst waarvan je de werking niet kent.

Waarom is bij de invoering van de euro een ruilverhouding van NLG 2,20371 of DM 2 voor EUR 1 vastgesteld? Dat zijn we vergeten he, daar gaan we voor het gemak maar weer aan voorbij. Stelletje politieke demagogen. Op dat moment is de zogenaamde TRANSFER-unie al opgestart en nu al jaren voorbij het Point-Of-No-Return met alle verdragen die eroverheen zijn gesausd. Het huidige gekrakeel over wel of niet steunen is totaal niet aan de orde en complete energie- en tijdverspilling. Onze Europese concurrentie-positie verbeterd aanmerkelijk bij de inwerkingstelling van de eurobonds, gewoon omdat wij daardoor goedkoper worden voor het buitenland. Raadt nu eens wat dat zou betekenen voor onze economie en onze werkgelegenheid in het bijzonder?

@40
"Conclusie: denk na voordat je iets afwijst waarvan je de werking niet kent.

Ik neem aan dat u nu doelt op degenen die destijds de PIIGS de euro binnen hebben geloodst...
En het is wel degelijk meer van hetzelfde. Je maakt met zgn. eurobonds de landen verantwoordelijk voor elkaars schulden. En dat is welk een heel slechte uitnodiging. De eurobond is slechts een lapmiddel die het werkelijke probleem verhult: schulden.
Misschien iets voor u om over na te denken...

Sorry hoor maar die Johan1234 denkt dat je met eurobonds onafhankelijk wordt van de markten. Dan geef je aan het niet begrepen te hebben. Het is hooguit een buffer. Niets is echt onafhankelijk van de markten.

@42 je hebt m te pakken. Alles staat en valt met vertrouwen in elkaars economie en handelwijze. Is er geen vertrouwen dan moet alles dichtgetimmerd worden met regels waar iedereen zich aan moet houden of je kiest voor de marktregulatie(=eurobonds) waarmee je die regels niet nodig hebt.

Degenen die de Euro door onze strot hebben geduwd zonder daar regelgeving of marktwerking bij in te voeren, die zijn verantwoordelijk voor het huidige debacle.

@4 Helemaal mee eens.

@44
Dus nog meer schulden.
Ik weet niet waarom maar het klinkt mij allemaal niet zo overtuigend in de oren...