@872: Op dit forum zitten dan blijkbaar niet de slimsten.

Ze bekijken het steeds van 1 kant. Wij de onderdanen van het systeem moeten voor alles opdraaien.
Waarom laten ze de zorgsector zelf niet bezuinigen? De artsen en tandartsen verdienen tonnen met geld, ze hebben never nooit last van bezuinigingen, want wij de moderne slaven moeten toch bij ze langs voor ons gezondheid.
Neem nou eens de inkomsten van de medici onder de loep! Hoe acceptabel is het allemaal? Waarom wordt daar nooit over gepraat?

Als hij nu aan iedereen boven de 70 De Pil Van Drion geeft, lost zijn probleem zich vanzelf op. En als deze pil niet mag, dan maar alle mensen met een euthanasieverklaring op zak serieus nemen en niet stiekem in het ziekenhuis reanimeren. Ik ben 75+ en weet waar ik over spreek.
We hebben bijna allemaal tot ons 65ste gewerkt, doen nu vrijwilligerswerk en laat ons dan ook onze eigen dood ook regelen! Trouwens wat vindt de moeder van Rutte hiervan? Die valt toch ook in de door hem aangeduide doelgroep?

Ik ben oud.
Ik ben nooit ziek geweest.
Ik heb altijd ziekenfondspremie betaald.
Ik heb vervolgens altijd premie betaald aan de zorgkostenverzekeraar.
Voor mijn echtgenote geldt hetzelfde.
Gezond geleefd dus.
Nooit over gezeurd dat we betaalden voor "anderen"
Nu hebben we wat kwaaltjes en beginnen "anderen" te zeuren dat dit over de ruggen gaat van jongeren.
Bij ons is het nog steeds zo dat we gezien de eigen bijdrage toch al alles, net tot de top, zelf betalen.
Mag ik nu verontwaardigd zijn over een ordinaire bezuinigingsmaatregel die niet veel op zal brengen, maar de mensen die krap bij kas zitten hard zal treffen?

Kan dat college niet met onmiddellijke ingang uit haar taak worden gezet ?
Egoistische individualisten zijn het. Een zorgverzekering is op basis van solidariteit voor alle basisvormen van gezondheidszorg. Als relatief jongere betaal ik graag wat extra voor de wetenschap dat onze ouders een goede gezondheidszorg hebben. Ik hoop dat mijn kinderen dat later ook voor ons willen doen.
Met het soort bestuurders dat in dit college zit, gaat onze samenleving helemaal naar de filistijnen.

@11 ik heb nieuws voor je. Jouw politieke frontman komt van de VVD. In dat kader verliest de vos wel z'n haren maar niet z'n streken.

Laten we dan ook de zorgkosten die logisch gevolg zijn van het jong zijn maar uit het pakket halen, zoals zwangerschap en bevalling, behandeling van kinderziekten, orthodontie, etc.
Ga zo door en zometeen is niemand meer ergens voor verzekerd.

Zolang deze heren hun eigen tukken kunnen vullen zal de onderkant van de maatschappij de rekening betalen.

Hangop dit soort debielen en naaiers van de onderkant met hun mooie praatjes.

@1007

Oh dat komt nog wel. Alleen zien de jongeren dat niet aankomen.
Afbraak van het sociale systeem gaat uiteindelijk ten koste van iedereen. Jongeren en ouderen. Ook dat zien ze niet aankomen.
Ik heb in @1000 eigenlijk alles gezegd wat ik er nog over wil zeggen.

Uit al dit gebabbel blijkt wel dat een volk een GOEDE leider nodig heeft!

zolang de rijkste hun subsidie behuoden op hun huis is deze maatregel een
asociale en moeten de ouderen maar dokken.
dus als je oud bent dan graag een spuitje zo is dit kabinet.
eerst de gehandicapten alles afgenomen en nu de ouderen.
beste ouderen die op geert stemde nu ziet u waarom deze manm een charlatan is en een geme leugenaar.
hij laat de rijken met rust maar laat u betalen omdat u oud bent of wordt.
dit is waar dit rechts kabinet voor staat.
het falend neo liberalisme dus de graaiers hebben toegeslagen als is nu op
en nu krijgt u de rekening.
kies nooit meer voor deze mensen zij vinden dit normaal ik niet een zorgverzekering kan gewoon naar inkomen.

Ze willen eigenlijk dat arme en ongezondere ouderen meer gaan betalen voor de rijke hoogopgeleide ouderen die 90+ worden en wel vroeg met pensioen konden. Die ouderen met huisjes in het buitenland en leuke jachtjes zeg maar daar moet geld van de bouwvakker bij zowel bij het pensioen als nu blijkbaar ook de zorg.

Lekkere lui he die PVV/VVD/CDA combinatie?

Die jongeren en bouwvakkers die PVV stemmen verdienen de gevolgen elke maatregel die genomen wordt in hun naam!

Ik vind het alleen zo sneu voor de rest!

@1009
Wat ziet de jongere generatie niet aankomen. Heb je gekeken wie er in het Raad van Bestuur zit van het CVZ?

http://www.cvz.nl/hetcvz/organisatie/raad+van+b...

drs. A.H.J. Moerkamp 1950 (61 jaar)
dr. A. Boer 1950 (61 jaar)
Mevr. H.B.M. Grobbink 1954 (57 jaar)

Raad van Advies
Ad Adriaansen 1943 (67 jaar)
Tom van der Grinten onbekend (maar richting 60 jaar)
Louise Gunning 1951 (60 jaar)
Romke van der Veen 1958 (52 jaar)
Cathrin van der Werf waarschijnlijk de jongste, maar leeftijd onbekend.

Dus degene die dit bepalen, zijn van de generaties die grotendeels behoren tot de 'babyboom' (als je daarmee de golf bedoelt tot 1970). De jongeren beslissen niets!

Ik las net een stukje over wat er dit jaar allemaal duurder gaat worden ...pffff .
Jullie weten natuurlijk helemaal niets van mij hoor, maar mij bekruipt met de dag dat we allemaal in de zeik genomen worden door die boevenbende op het Binnenhof.
Steeds meer mensen kunnen het hoofd niet meer boven water houden .
Alles zou door meer concurrentie goedkoper worden...
Maar kijk om je heen , alles wordt alleen maar duurder en beter wordt het ook niet.

Er was gezegt dat met de euro niets duurder zou worden , om te beginnen draaide de horeca z'n eigen nek om door de prijs van een biertje niet te veranderen maar alleen het F teken te vervangen door het euro symbool.
De ziektekosten zijn haast niet meer te betalen, en de dekking wordt steeds minder.
Laten we het over de tandarts maar niet eens meer hebben...
We hebben ik weet niet hoeveel energiebedrijven gekregen,maar of je nou gewone stroom , groene stroom of pimpelpaarse stroom hebt ... raadt es??? precies ook dat is alleen maar duurder geworden.
Openbaar vervoer?? Vroeger had je hier in Rotterdam de RET en de gele Zuidwest Nederland bussen.Tegenwoordig rijdt er van alles, en is het beter geworden?? NEE , duurder wel .
De postbode is verdwenen, tegenwoordig lopen pubers de post.
en dat gaat dus ook niet al te best.
Benzine , vandaag naar een historisch hoogtepunt 1,75 euro.
Diesel trouwens ook , gek he dat zoveel transportbedrijven het zo moeilijk hebben.
Maar goed wat zouden we ons druk maken , de Oostblokkers doen het prima op de weg toch???
Er was ons ooit eens belooft dat we het kwartje van Kok terug zouden krijgen , dat zou nu voor veel mensen zeer welkom zijn.

Ik weet dat dit een uiterst ongenuanceerd blogje is en ik weet ook dat ik met het volgende geen vrienden maak, maar hoe kun je miljarden aan oorlogstuig (JSF)en ontwikkelingshulp besteden terwijl de burgers miljarden bezuinigingen moeten ophoesten,en er op onderwijs en gezondheidszorg beknibbelt wordt.
Straks moeten de bejaarden die dit land na de oorlog hebben opgebouwd hun incontinentiebroekje meteen bij de zuster afrekenen.

Nederland wordt wakker , we worden allemaal besodemietert.

Zo dan heb ik nog een klein verlanglijstje ,ik wil graag ..
De postbode , het GEB, het ziekenfonds ,de gele zuidwestNederland bussen maar vooral ,de gulden terug .

Prettig weekend ...

@246 Wel eens gehoord van de voedselbank ?,en de toe nemende vraag daar voor

Van af mijn 14e gaan werken heel veel ongezonde stoffen ingeademd zonder enige bescherming ,conserveringsmiddelen en o.a.asbest,steen en hout stof 50kg tillen was heel normaal je wist niet beter.

Nu ouder met diverse ongemakken extra betalen WANNEER GAAN WIJ OUDEREN DE SNELWEG BLOKKEREN ???????????????????

@1005
Als ik zou kunnen, zou ik ook meer betalen, maar helaas, MIJ lukt dat niet meer.

Wat een bezopen plan. De ouderen hebben hun hele leven voor de zorg betaalt en als ze het nodig hebben moeten ze meer gaan betalen?

Flikker dat hele zorgstelsel van die Hoogerworst van de VVD maar overboord want we worden links om of rechts om getild.

Motiveer je -

Wat ik in @1014 heb gezet, zijn allemaal dingen die ik letterlijk heb overgenomen van het CVZ. Hoe kan je in hemelsnaam iemand minnen voor feiten? Kunnen de minnaars dat uitleggen?

Niet fijn, om te zien hoe men elkaar in de haren vliegt en beledigd, de mensen die in de goede tijd roekeloos met ons geld zijn omgesprongen, blijven aardig buiten schot.
De rekening van de crisis wordt bij ons neergelegd, en ik zie om mij heen dat iedereen, jong en oud het steeds moeilijker krijgt.

@1021
Waar men in de politiek (bewust of onbewust, dat weet ik niet zeker) mee bezig is, is om groeperingen tegenover elkaar te zetten. En op de een of andere manier begrijpen sommigen niet dat we elkaar allemaal nodig hebben.

@1022
En dit gehak op elkaar, maakt het er niet beter op.

@1022 +++ inderdaad zolang wij tegen elkaar opgezet worden blijven hun mooi buiten schot .

@1024
nee, wij láten ons tegen elkaar opzetten. Men kan het proberen, maar als je beseft dat men dat wil, dan ben je er ook niet vatbaar voor. We moeten hier als één tegen optreden en niet als groepering (en nogmaals, dat betekent geen gehak van jong naar oud, maar ook niet van oud naar jong!).

Geen gezeur meer maar laten wij ouderen ons maar eens laten zien dat we het niet pikken. Desnoods Den Haag platleggen door alle wegen te blokkeren. Indien zij niet luisteren dan alle belangrijke kruispunten in Nederland bezetten.
Wij zijn er met genoeg dus allemaal doe hier gezamenlijk wat aan. We hebben her vroeger gekund en we kunnen het weer.

@1026
*zucht* Zolang de ouderen er maar niet onder lijden hè? Na jullie de zondvloed? (en lees even wat ik er over had gezegd in @1025 - en ik wil het voor de 100e keer herhalen: ik vind niet dat de rekening geheel bij de ouderen moet worden gelegd, maar ook niet geheel bij de jongere generaties).

@1027
Je blijft maar net doen of het de oudere enkel om zichzelf gaat, maar de meeste ouderen hebben kinderen of kleinkinderen, waar ze zich ook zorgen om maken.

@1027
De rekening moet niet alleen bij de jongeren, maar ook niet alleen bij de ouderen gelegd worden.En dat is nog steeds niet het geval: premieverhogingen gelden voor jongeren en ouderen. Ook ouderen gaan meer inkomensafhankelijke premie over het pensieon betalen, maar iit tot werkenden krijgen mensen met een redelijk pensioen dit niet (door een werkgever) gecompenseerd.
En als dit conceptvoorstel wordt aangenomen (niet zo waarschijnlijk, maar het is al dubieus dat over zoiets gedacht wordt: het loslaten van het solidariteitsprincipe) dan gaan ouderen, itt jongeren extra betalen. Namelijk voor voor zg ziekten en kwalen die leeftijdsgebonden zijn.
Zie post @978
En dat zouden we niet moeten willen.

@1028
Dat laten ze niet blijken Romy. Het is nl. wel zo dat als we alles op zijn beloop laten, dat de jongere generaties het later nog meer op hun bordje zullen krijgen.

Waar werd er actie ondernomen toen het om de chronisch zieken ging of toen er een eigen bijdrage van 200 euro doorheen werd gejast voor mensen met een psychische stoornis? Toen was het ook doodstil, want men komt alleen echt in opstand als het om zichzelf gaat.

En ik ben geen absolute jongere meer, ik behoor ook niet tot de oudere generatie. Ik wil niet dat de rekening volledig bij de ouderen wordt gelegd, maar ik ken wel heel wat ouderen van rond de 65 tot 75 die een behoorlijk goed leventje hebben. Ik ken ook ouderen die op een houtje moeten bijten, maar waarom zouden ouderen die financiële ruimte hebben ook volledig ontzien moeten worden? En datzelfde geldt voor de jongere generaties die daar de ruimte voor hebben (en als ik die weer heb, betaal ik daar met liefde aan mee!).

@881 huh ?

welke niet solidaire grijze graaier gaat met 65 met pensioen ?

ik moet tot 67 !!

tegen mij zeggen ze dat de pot leeg is......waarschijnlijk omdat er nu en in het verleden mensen met 65 (en vaak nog veel eerder) met pensioen gaan of zijn gegaan !!

@1029
Jij denkt dat het tegenwoordig feest is bij werkgevers. Er wordt enorm bezuinigd op alles, dus die compensatie zullen echt alle werknemers niet krijgen. En voor de rest ben ik het enorm beu dat ik steeds moet zeggen dat ik vind dat niet alles bij de ouderen moet worden gelegd, want dat heb ik tot nu toe pas moeten doen in 90% van mijn reacties.

@896 jaja..dat heb ik vaker gehoord.....

maar dat is geen enkele reden om zo'n puinhoop-wereld achter te laten voor de jongeren !!

@972 sorry .... "Nog een illusie minder"

@Flip
Ga je nog even je excuses aanbieden voor je flauwe opmerking in @968 ? Ik heb o.a. jou en de jongeren behoorlijk zitten verdedigen!

@1034
Je moet eens opletten tegen wie je wat zegt en je toon kan best wel wat netter! Dat de oudere generatie niet altijd vriendelijk is tegen jou, betekent niet dat jij dat niet kan zijn. Ik vind absoluut dat je een punt hebt, maar als je de toon wat aanpast, luisteren ze misschien wat beter (hoewel, naar mij wordt eerlijk gezegd ook niet geluisterd...). Maar goed, betekent toch dat je je toon misschien iets moet aanpassen (want de káns dat iemand luistert, wordt groter).

@1031. Ik ga nog met 65 met pensioen maar ik denk dat werk als jij, ik ben met 17 jaar begonnen. En in de avonduren gestudeerd.

En volgens jou zou ik een grijze graaier zijn maar ik heb wel 48 jaar betaald.

@1035 your wish is my command...... zie @1034 ;-)))

@1037
En ik ben begonnen met 18, inderdaad ook in de avonduren gestudeerd en ik ga hoogstwaarschijnlijk met 67, nog waarschijnlijker 68 jaar met pensioen. Is dus 50 jaar. Het is niet zo vanzelfsprekend dat de jongere generaties wel hebben gestudeerd....

@1038
't is goed Flip! Ik vond het echt even niet leuk, maarreh.... ik zie wel potentie in jou hoor. ;-)

@1037 ja ja..... 48 jaar betaald.....

mijn conclusie is: maar wel te weinig betaald !
want anders hadden we niet met jullie nalatenschap (de crisis) gezeten

@1033
Als je niets zinnigs te zeggen hebt, kan je beter je mond houden.

@1001
Jij rekent je zelf tot de slimsten, dat is ook oliedom. Ik dacht dat het hier
wel iets anders betreft.

@1040
Nou ik niet, de oudere generatie beschuldigen van het achterlaten van een puinhoop, vindt ik niet echt realistisch.

De babyboom generatie is geboren in gezinnen van 5+ kinderen en heeft zelf gezinnen gemaakt van 2.5 kind gemiddeld. Dus de helft van de schouders om de last te dragen.

De politiek die toendertijd gevoerd is leest onze generatie in de geschiedenis boeken. Wij hebben daar nooit voor gestemd.

@1041
Dus de crisis, is veroorzaakt door de hardwerkende oudere? Leg uit.

Ja hoor, zo kan ik er ook nog een paar groepen noemen van mensen met achterstallig onderhoud omdat zij nooit of zeer weinig medische begeleiding gehad hebben. Gaan we deze groep ook uitsluiten? Wat een zieke geest die dit verzonnen heeft, rijp voor een kliniek denk ik. oeps dat is niet goed natuurlijk veel te duur, wat dan deporteren misschien, wat denkt u zieke geest?

@1032
Compensatie is gewoon verplicht door de werkgevers hoor: cao afspraken.
Enm je hebt inderdaad steeds gezegd, dat niet alles bij de ouderen moet worden gelegd, maar verder wek je in al je opmerkingen wel de indruk alsof ouderen alles bij de jongeren leggen.
Let op: ik zeg je WEKT de indruk. Dat is misschien niet je bedoeling, maar zo lijkt het wel.

B.v :Het is nl. wel zo dat als we alles op zijn beloop laten, dat de jongere generaties het later nog meer op hun bordje zullen krijgen. (@1030)

Zolang de ouderen er maar niet onder lijden hè? Na jullie de zondvloed (@1027)

#1044
Hoezo niet Romy? Hoe kan het zijn dat Drees in 1965 al waarschuwde dat de manier waarop AOW en het sociale stelsel niet te behouden was vanwege een grote instroom van gepensioneerden en dat er niets gedaan is. Het was toch 'na ons de zondvloed'.

Je gaat me toch niet zeggen dat het er allemaal geweldig uitziet met het sociale stelsel dat de afgelopen 20 jaar volledig is uitgekleed, het geroep van de overheid om allemaal maar te gaan werken, de huizenmarkt die compleet overspannen is, wachtlijsten van hier tot ginder en een zorgstelsel dat niet functioneert. Sorry, maar dan heb ik daar toch iets andere ideeën over.

@1049
Dan zou je ook moeten bedenken dat de huidige generatie, ook goed geprofiteerd heeft van de welvaart van hun ouders.
En ik ben het met @1048 eens.

M.Hienus #1004

Helemaal mee eens.
Maar dat zijn feiten die een aantal posters niet wenst te horen.

@1048
Dat ligt er maar net aan in welke CAO je kijkt. Ik ken er genoeg waar dat echt enorm is ingeperkt. Daarnaast wordt er steeds meer getracht om mensen via een andere constructie in te zetten waardoor ze niet geheel verantwoordelijk zijn voor die werknemers (uitzendbureau's, detachering, ZZP'ers, beperkte contracten etc).

Ik hoop dat de ouderen niet alles bij de jongere generaties willen leggen, maar daar lijkt het is sommige reacties echt wel op.

@1026 die even aangeeft dat de ouderen wel even zullen laten zien dat ze er nog zijn. Een deel van die ouderen (babyboom kent 2 grenzen, de grote golf na WOII tot 1955 en wordt ook wel eens verlengd naar eind jaren '60) werkt nu nog gewoon en die maken deze voorstellen! (zie @1014 ).

Ik zie overal betrokkenheid bij de ouderen, maar betrokkenheid bij de jongeren ('wij hebben 48 jaar betaald) is er nauwelijks! En dat terwijl een deel van de jongeren ook gewoon 48 jaar zal werken en echt niet minder zal gaan betalen (dat gaat natuurlijk alleen nog maar meer worden!). En mocht ik de betrokkenheid bij jongeren missen, dan zou ik graag van jou een aantal punten zien waar dat gebeurt, want ik zie ze niet.

@1050
Ja, ik heb er inderdaad enorm van geprofiteerd (not!)

Nog een illusie minder #1014

Sorry hoor, maar uiteindelijk is het de politiek die hierover beslist.
En daar hebben de jongeren evenveel (stem)rechten als de ouderen.

Mocht men overgaan tot dit soort maatregelen, dan raad ik je aan om je knopen te gaan tellen, want dan is dit de eerste grote breuk in / van het solidariteitsbeginsel.
En goed op te letten welke partijen dit steunen en welke partijen met alternatieven komen.

De volgende schaaf zal dan gemakkelijker te hanteren zijn en wie weet, treft dit dan de groep mensen waar jij toe behoort, wie zal zeggen wat dan de criteria voor een volgende ronde bezuinigingen zullen zijn ?

Ouderen hebben geen bevoorrechte positie inzake het betalen van premies, eigen bijdragen of wat dies meer zij, ze betalen exact hetzelfde als de jongeren voor exact dezelfde medische zorg.

Tast je dit aan dan kun je er op wachten dat dit verder uitgespeeld zal worden door dit kabinet.

Dit voorstel is te ziek voor woorden.!!!!!!!!! denk na voor je weer het idee krijgt op de VVD te stemmen.!!!!!!!!!!!!

@1048
"Dat ligt er maar net aan in welke CAO je kijkt. Ik ken er genoeg waar dat echt enorm is ingeperkt."

Dat is dan geen verschil voor ouderen met aow of pensieon. Die krijgen het ook niet gecompenseerd.

@1004
Ik ben oud. -> ik ben nog niet zo oud
Ik ben nooit ziek geweest. -> ik ben tot voor kort (tot aan de dood van mijn man) nooit ziek geweest
Ik heb altijd ziekenfondspremie betaald. -> ik heb altijd ziekenfondspremie betaald
Ik heb vervolgens altijd premie betaald aan de zorgkostenverzekeraar. -> ik heb vervolgens altijd premie betaald aan de zorgkostenverzekeraar
Voor mijn echtgenote geldt hetzelfde. -> helaas, mijn echtgenoot zit in een potje
Gezond geleefd dus. -> gezond geleefd dus
Nooit over gezeurd dat we betaalden voor "anderen" -> nooit gezeurd dat we betaalden voor 'anderen'
Nu hebben we wat kwaaltjes en beginnen "anderen" te zeuren dat dit over de ruggen gaat van jongeren. -> en tegen de tijd dat ik kwaaltjes begin te krijgen, dan kan ik waarschijnlijk zelf geen ziektekostenverzekering meer betalen.
Bij ons is het nog steeds zo dat we gezien de eigen bijdrage toch al alles, net tot de top, zelf betalen.
En helaas betaal ik ook alles zelf, want ik zet net overal boven, maar betaal over wel de jackpot voor (want geen koophuis, want één inkomen, maar wel ééntje in de particuliere sector, omdat er niets anders was en daarvoor krijg je nooit huurtoeslag en de wachtlijsten in de sociale sector zijn rond de 8 jaar ondertussen)

Mag ik nu verontwaardigd zijn over een ordinaire bezuinigingsmaatregel die niet veel op zal brengen, maar de mensen die krap bij kas zitten hard zal treffen?

Ja u mag verontwaardigd zijn, maar niet alleen ouderen zitten krap en niet ALLE ouderen zitten krap. De lasten moeten gelijkmatig verdeeld worden.

@1056
Maar jij zei dat werkenden het wel gecompenseerd krijgen!

@1056 is voor @1052 (sorry)

@1054
En natuurlijk hebben jullie nooit gestemd?

Lieve kat, ik heb tot nu toe echt 10-tallen keren aangegeven dat ik niet WIL dat de ouderen alles betalen... Alleen moet het ook niet in zijn geheel bij de jongere generaties komen te liggen. Hoe vaak moet ik dát nu nog zeggen voordat je het snapt?

Ik hoop wel dat de pil van Drion als laatste uit het pakket geschrapt wordt
En voorts meen ik dat alle behandelingen die samenhangen met voetbal, comazuipen, vechtpartijen verhaald meoten worden op de betreffende doelgroepen.

@1058
Inderdaad: de meeste werkenden krijgen het nog steeds gecompenseerd.
Zelfstandigen, Aowers, zzpers niet, maar mensen in loondienst voor het overgrote deel wel.

Ik begin me hoe langer hoe meer te schamen voor diverse landgenoten (zowel jong als oud).
Ga niet op elkaar lopen zeiken maar op degene die zijn zakken in tijden van voorspoed grof gevuld heeft of het zelfs nog steeds doen over de ruggen van een ander.

Waar niets is verliest ook de Keizer zijn recht. Steeds meer zorgvragers, steeds meer nieuwe en dure therapiën, steeds minder werkenden. Tja. Dan gaan de prijzen natuurlijk rap omhoog. Of moeten wij misschien de zorg afschaffen?

@1057
"Ja u mag verontwaardigd zijn, maar niet alleen ouderen zitten krap en niet ALLE ouderen zitten krap. De lasten moeten gelijkmatig verdeeld worden".

Maar @1004 zie ik in zijn post niet zeggen dat hij daartegen is?

Naar mijn mening mag het solidariteitsbeginsel niet verdwijnen, want dan is echt alles waar NL ivm voorzieningen; sociaal... voor staat naar de knoppen.

Het lijkt wel of er een tweedeling aan het plaatsvinden is en kan en mag niet de bedoeling zijn.

@1065
Ja ja, M. Hienus had het inderdaad over iedereen die krap zat... *kucht*

Kom op, hij doelde daar -gezien de rest van zijn post- echt alleen de ouderen mee, want die zouden onder dit voorstel lijden.

@1060
Maar waar het in dit verhaal eigenlijk over gaat is of u het juist vindt dat ( volgens het conceptvoorstel) ouderen gaan betalen voor aan leeftijd gebonden kwalen en ziekten. ( zie @978)
Want daar gaat het juist om. En niet of ouderen profiteren van jongeren en ze alles willen laten betalen, Want dat is nu ook niet zo en zal straks ook niet zo zijn (als we tenminste het solidariteistsbeginsel blijven aanhouden)

Nog een illusie minder #1030


>>> Waar werd er actie ondernomen toen het om de chronisch zieken ging of toen er een eigen bijdrage van 200 euro doorheen werd gejast voor mensen met een psychische stoornis? Toen was het ook doodstil, want men komt alleen echt in opstand als het om zichzelf gaat. <<<

Volgens mij heb jij in 2011 aardig wat gemist ..............
Alleen hebben al die protesten nog niet tot resultaten geleid.
Ook georganiseerd door oppositiepartijen, maar zolang dit kabinet de gelederen gesloten houdt, bepalen zij het beleid en de maatregelen.

Vandaar dat men het verdeel en heers principe toepast, gewoon iedere keer stukjes hier en daar weghalen / ophogen.

Hoewel ik wel vind dat men in Nederland meer op de barricades mocht gaan, kan ik me ook voorstellen dat velen slechts dan in de been komen als het hun eigen belangen betreft.

Velen zullen denken : We rekenen bij de volgende verkiezingen wel af .......

@1067
Natuurlijk zouden ouderen er onder lijden want dat is nu de clou van dit conceptvoorstel.
Nogmaal: lees @978 eens goed door.

@1069
En hoeveel mensen waren er bij die demonstratie (niet veel en dat weet ik omdat ik er zelf bij was en nee, ik ben geen chronisch zieke!).

En dat was ook weer duidelijk te zien op nujij waar deze onderwerpen ook heel weinig reacties krijgen (we zitten hier op 1000 in vergelijking met die van de chronisch zieken op 240 en de eigen bijdrage op nog veel minder). Mensen komen meestal alleen in actie als het henzelf betreft....

Flip_de_Fluiter #1031

Och, laat ik het erop houden dat ik er op mijn 61e 47 volle werkjaren op had zitten, totdat een progressieve chronische ziekte toesloeg.
Zou graag willen ruilen met iemand die gewoon zonder al teveel problemen door kan werken tot zijn 65e respectievelijk 67e jaar.
Maar denk niet dat iemand met mij zou willen ruilen............

Ik had dan mijn 51 werkjaren vol kunnen maken, kom jij daar ook aan toe ?

Wat overigens niet betekent dat ik stilzit, maar nog steeds een en ander doe naar vermogen. ( Internetwinkel, waarbij ik zelf mij werkuren / tijden kan bepalen )

@1070
Goh, echt? Ik heb echt alle posts doorgelezen hoor, ik was er het grootste gedeelte van de tijd bij. En nogmaals, degene die dit voorstel hebben gedaan zijn allemaal van de leeftijd 50 tot 70 jaar, niet echt de jongeren (en ik behoor daar ook nog niet toe).

Ik weet niet hoe ik het nog duidelijker moet zeggen, ik WIL niet dat de ouderen meer gaan betalen, maar als het allemaal niet haalbaar is (waar ik over twijfel, want er is veel geld te behalen op andere punten), dan wel gelijkmatig verdelen en dan is het niet zo dat ouderen die het wel goed hebben, ontlast moeten worden omdat ze 'oud' zijn.

@1053
Nou, troost je, ik behoor ook tot die groep die overal naast piest, maar ik wil wel toegeven dat ik het beter heb dan mijn ouders en grootouders. Ik ben ook gaan werken toen ik 15 was om het voor mijn ouders iets gemakkelijker te maken.

@1068
maar dan moeten ze ook alleen meebetalen aan de kwalen die ouderen op hun weg krijgen.
Dus niet meer meebetalen aan anticonceptie of juist allerlei zaken die met zwangerschap te maken hebben, niet meebetalen aan de kosten die (gevaarlijke) sporten met zich meebrengen, zoals voelballetsel, gipsvluchten etc..de meeste 67+ers doen daar niet meer aan.
Dan houden ze geld over en dat kan dan naar het bijbetalen voor ouderenzorg gaan.

Dan moet het solidariteitsbeginsel dus helemaal de deur uit.
Iedereen verzekert zich voor wat ze zelf willen en betalen daar eventueel aan bij.

Als dit niet kan dan ook de ouderen niet bij laten betalen voor iets waar ze niets aan kunnen doen.

@ de volgende verkiezingen krijg je weer de mooiste beloftes om je oren en -heel dom- maar de meeste mensen zijn dan al weer vergeten wat er in voorgaande jaren gebeurde en gelooft al die praatjes weer.
En wat wil je dan kiezen? Rechts kleed ons uit om het aan de banken te geven, links kleed ons uit om het aan allerlei nutteloze dure projecten in het buitenland te geven...deze regering heeft alles kunnen doordrukken omdat ze een meerderheid hebben...als het niet bij rechts is dan wel bij links...dus geen enkele partij gaat vrijuit als het gaat om het uitbuiten van de burger.

Noem een blaasontsteking maar een ongemakje. Als mensen geen geld hebben word dat dus niet behandeld. En een blaasontsteking die niet behandeld word word nierbekkenontsteking/nieronsteking/nierfalen. Ach ja maakt het uit dat word wel vergoed. (sarcasme voor wie het niet door heeft)

Het gelijkheidsbeginsel wordt door deze coalitie door het toilet gespoeld.
Als het CDA en gedoger PVV echt nog willen overleven dan gaan ze nu echt
dwarsliggen. Het wordt hoog tijd dat het VVD-kabinet naar huis wordt gezonden.
NB. Wilders doe nu eens iets ander dan dreigen, neem je verantwoording
ook voor Henk en Ingrid en breek met dit zooitje.

@1075
Als je het over tweedeling hebt. Er zijn dus echt mensen die het er mee eens zijn dat het solidariteitsbeginsel de deur moet worden uitgegooid. Die blijkbaar niet beseffen dat er mensen enorm door in de problemen zullen komen.... Echt, hoe egoïstisch kan je zijn!

Dus je wordt gestraft als je ouder wordt.
Wordt je ook gestraft als je zuipt, kettingrookt, sportblessures oploopt, drugs neemt etc. etc.???
Nee, dan moet die oudere ook meebetalen.

Het is alsof ze gewoon elke keer weer reactie's van de burger uitlokken, omdat de hoge pieten er weer smakelijk om kunnen lachen. Bah! En het is ze weer gelukt!

Maw, het is gewoonweg schandalig dit soort dingen in de praktijk te brengen.

Het maakt niet uit door wie; genaaid word je in dit land altijd!
Het ( tijdelijke) kwartje van onze linkse ex vakbondsman Kok.
Het weduwe en wedenpensioen door de rechtse partijen.
En ga zo maar door.
Waarom stemmen we nog? Om ons daarna weer te laten belazeren?

@1078
Als je niet wilt dat het solidariteitsbeginsel de deur uit gaat, dan kun je inderdaad geen voorstander zijn van dit conceptvoorstel.
Het gaat nl helemaal niet over het naar draagkracht betalen: het gaat erom dat ouderen EXTRA moeten gaan betalen voor kwalen die leeftijdsgebonden zijn.
En jongeren én ouderen moeten naar draagkracht bijdragen, maar niet sommige zaken uitsluiten uit de basisverzekering alleen voor ouderen, omdat ze oud zijn (of alleen voor jongeren net zo min).

Een blaasontsteking noemen ze een 'ongemak' wat bij ouder worden hoort. Onzin...iedereen kan blaasontsteking krijgen en die kan je maar betet behandelen want als je dat niet doet, kan je nierbekkenontsteking krijgen.
Waar ze wel beter op moeten gaan letten is dat blaasonstekingen voorkomen worden door een goede hygiëne.

@1078
@1075 is het zeker niet eens met het afschaffen van het solidariteitsbeginsel.
"quote:
Dan moet het solidariteitsbeginsel dus helemaal de deur uit.
Iedereen verzekert zich voor wat ze zelf willen en betalen daar eventueel aan bij.
Als dit niet kan dan ook de ouderen niet bij laten betalen voor iets waar ze niets aan kunnen doen.
unquote

aanvulling op 1083 en genoeg drinken natuurlijk, en dat doen ouderen vaak niet genoeg.

Ik ben het eens met N.Hiemus en de rooie kater. Het raast aan de protters, wat er in dit land gebeurt.
Maar ik ben het ook eens met andere minimumlijders en ongelukkigen die door handicap,ongeluk of ziekte in een magere WAO zijn beland.
Er is maar één rechtvaardige oplossing,en dat is inkomensafhankelijk maken.
Want dat is de graadmeter. Ook al zal de een eens een voordeeltje hebben met een goedkoop huurhuisje,maar daardoor weer hogere energielasten .En de ander een koophuisje,maar net iets te hoge lasten.Ook dan is verhuizen alleen maar onvoordelig,want waar vind je een redelijk betaalbaar huurhuis.Etc.

Er was eens een film,luguber. Ieder boven de 70 moest zich elk jaar melden voor een fitness test en medisch onderzoek.Zodra de persoon in kwestie een onkostenpost dreigde te worden voor de Staat,waarvoor hij tot zijn 65ste had gewerkt, dan kwam er een verwijzing naar het einde-kamertje.Zachte begrafenismuziek,een net doodshemd,een drankje en een pil.
Dat was het dan.

Deze film wordt werkelijkheid.Rutte gaat door het land, eenkwinkslag hier, een schaterlach daar. Na een jaar of tien heeft hij de boel aardig opgeschoond.

@1082
IK HEB OOK... sorry, ik moet er bijna van schreeuwen. Ik heb ook nooit gezegd dat ik voorstander was. Jeetje, is het nu zo moeilijk te snappen dat ik niet wil dat dit bij één groepering uitkomt? Dat betekent echter niet dat ouderen automatisch ontlast moet worden, omdat ze oud zijn (zoals hier regelmatig is gezegd). Inderdaad naar draagkracht...

@1087: Volgens mij ben je een roepende in de woestijn!
Maak je er verder niet druk om; ik heb ook af en toe het gevoel om te willen reageren maar hier wordt men het toch niet eens omdat de meesten alleen maar aan zich zelf denken!

@1087
Zeg ik dan wel dat je voorstander was?
Ik heb de indruk dat begrijpend lezen een beetje moeilijk is. Niet alleen bij mijn posts, maar bij posts van meerdere personen.(oa @1075)

En dit is niet als belediging bedoeld, maar als constatering.

Alles naar draagkracht zodat iemand met een netto inkomen van 1600 Euro alles zelf mag betalen. Je hebt dan bruto een modaal inkomen.Met een bijstandsuitkering ben je dan beter af met alle vrijstellingen en toeslagen.

@1088
Dank je Mata Hari

@1089
Poep wordt ook geen cadeautje, al verpak je hem in de mooiste papier.

@1090
Je weet dat een modaal inkomen niet het gemiddelde inkomen is (dat ligt nl. per persoon veel lager) en dat het het inkomen is wat één persoon verdient. Het is het inkomen dat het meeste voor komt.

Aangezien er in Nederland steeds meer gezinnen zijn met 2 inkomen, kom je per gezin al snel hoger uit. Jammer dat er ook mensen/gezinnen zijn die maar één inkomen hebben en daardoor inderdaad veel lager dan gemiddeld uitkomen.

@1091
Was niet als cadeautje bedoeld, maar als opmerking waarmee je iets kunt doen: goed lezen voordat je reageert.
Juist omdat je sommige posts verkeerd leest, denk je dat "iedereen" tegen je is. En het merendeel is het juist met je eens en vindt ook dat er naar draagkracht betaald moet worden: Ouderen niet extra MAAR ook jongeren niet.

@ 83;onzin de Franse en Duitse politici verdienen beduidend meer. Lekker makkelijk wat opschrijven zonder dat je de feiten kent

@1093
Kom op joh, jij bent zeker van de grootspraak. "iedereen tegen mij". Joh, ik BEN niet eens een jongere en ik slaap dáár geen nacht minder om (in tegenstelling tot een paar directe persoonlijke aanvallen en bedreigingen en nee, niet door jou).

Ik heb op een hele enkeling na, niemand horen zeggen dat het op draagkracht zou moeten, maar men begon meteen te roepen dat 'comazuipers, sporters, drugsgebruikers, rokers' alles dan ook maar zelf moesten betalen (overigens heeft dát niets met leeftijd te maken) en zwangerschap, anticonceptie (dat overigens allang niet meer in het basispakket zit, maar in het aanvullend pakket) zelf moest betalen.

En ik ben niet blond en begrijp dat het geen cadeautje is en dat ik er iets mee zou moeten doen. Maar gelukkig kan ik zelf ook wel nadenken en als ik iets vind, dat heb ik jouw adviezen daar niet voor nodig. Misschien eerst eens naar jezelf kijken voordat je anderen over bepaalde zaken terechtwijst.

@1094
Verkeerd afgeslagen? Geen Duitse en Franse politici hier te bekennen hoor. ;-)

Als je deze stukjes leest denk ik. Geef een volk een gemeenschappelijke vijand en zij doen braaf wat je wil. Je moet alleen steeds de naam van deze vijand herhalen en vertellen dat alle narigheid door deze vijand komt. Als die er niet zou zijn dan waren alle problemen opgelost. De regering en vakbeweging en werkgevers hebben naar mijn mening de 65 + uitgezocht. Hij zou verantwoordelijk zijn voor
alle hoge kosten. Voor de ziektenkosten. Voor de AOW. Voor de AWBZ. Voor
de tekorten in de pensioenen. Zelfs voor de hypotheekrente aftrek en de
aflossingsvrije leningen. Bewijzen zijn er niet. De betrouwbare rapporten wijzen zelfs het tegendeel uit. Maar dat is niet wat de vakbeweging en de regering en de werkgevers kunnen gebruiken. Dus wij krijgen goed verdeeld
rapporten waarin hetzij met halve waarheden of met onwaarheden z.g. bewijs
wordt geleverd. Dit is gevaarloos want de bevolking heeft al besloten. Wij hebben dat in de loop van de eeuwen altijd zien gebeuren. In de Nazi tijd
waren dat de Joden. Ook de vrijmetselaars en homo's hebben het zwaar
gehad. Dus er is niets nieuws

@1095
Nog een keer, want ik moet nog wat doen vandaag:

"Ik heb op een hele enkeling na, niemand horen zeggen dat het op draagkracht zou moeten, maar men begon meteen te roepen dat 'comazuipers, sporters, drugsgebruikers, rokers' alles dan ook maar zelf moesten betalen (overigens heeft dát niets met leeftijd te maken) en zwangerschap, anticonceptie (dat overigens allang niet meer in het basispakket zit, maar in het aanvullend pakket) zelf moest betalen."

Dat klopt helemaal. dat werd door heel veel posters geroepen. Maar dat was een reactie op de voorstellen om ouderen extra te laten betalen voor zal ik maar zeggen "ouderdomskwalen".
Dus: als je ouderen extra laat betalen voor hun oud zijn, dan ook maar jongeren omdat ze jong zijn, of comazuipers omdat ze teveel drinken en en en en enz..

Dat betekent dus helemaal niet dat deze posters tegen naar draagkracht betalen zijn, dart posten ze niet over.

Wow, meer dan 1000 reacties!
Natuurlijk moeten we onze oudjes of chronisch zieken niet laten opdraaien voor de hogere kosten in de gezondheidszorg.
Het systeem is gebaseerd op solidariteit.
Jongeren betalen relatief meer, maar ook zij worden een keer bejaard.
Bezuinig is maar eens bij de graaiers.

De beste manier om op ouderenzorg te bezuinigen is concentratie.
Dus concentratiekampen bouwen, (geeft ook werkgelegenheid) en universele gestreepte kleding verstrekken. Uitvaarten zijn dan ook overbodig, gezien de aanwezigheid van eigen crematoria. Zij die nog enige arbeid kunnen verrichten zolang mogelijk in leven houden, de rest kan gewoon door de schoorsteen.
Er zullen dan ook woningen vrijkomen, lost meteen ook de problemen op de woningmarkt op. De waardevolle bezittingen dienen ingeleverd te worden, om de kosten te dekken. Langzamerhand zal het die kant op gaan.

zou het niet beter zijn dat iedereen die hier nu steeds reageerd op andere,en haat tusssen jong en oud enkel maar groter maakt,beter zou kunnen samenspannen ,??
niet hier op nu-jij.nl,,maar met zn allen de schouders eronder en heel den haag bezetten...
laten zien dat ze nu toch wel erg tever gaan met hun gegraai en misselijkmakende regeren..........
straks krijg je nog een burgeroorlog..oud tegen jong..gezond tegen ziek...en dat lijkt me niet de bedoeling...

schouders eronder en geheel den haag platgooien....laten zien dat de welbekende emmer nu overloopt.....
als die groepen,die op welke mannier dan ook,niet werken,al zouden opstaan TEGEN de regering,dan had je al meer dan den haag vol denk ik zo...
en de economie draait alsnog door.....want niemand die erbij is staakt...

De zorg betaalbaar maken kan gewoon, door iedereen te laten betalen,oud of jong. Dus ook de kinderen tot 18 jaar.want wat hebben de ouderen met de jongeren te maken..Er is toch geen solidariteit meer.Laat geld maar naar Griekenland, Italie, Spanje,Portugal en de overige landen die het benauwd hebben stromen. Ik schrijf dit omdat ik misselijk wordt van het gooien met modder na elkaar.
@1101 ik ben het met je eens maar je krijgt de bevolking niet op de been, van de werkende zijn de meeste niet lid van een bond. Maar bedenk dat de meeste werkgegevers dit wel zijn.

1100 winpel. Het enige afdoende middel is verplichte euthenasie bij 65 jaar,
Denk je eens in het grootste deel van de € 800.000.000.000.-- komt vrij snel
vrij . De pensioenfondsen hebben zoveel geld dat zij er letterlijk in zwemmen.
de huizenproblemen zijn in één keer opgelost. De banken hebben geen
zorgen meer over de aflossing en door hen zelf veroorzaakte overbelening.
de werkgevers hoeven geen geld meer uit te geven aan zaken voor de oud
werknemers. De overheid zwemt in het geld alleen al door de successie rechten De werkenden behoeven niet meer een zondenbok te zoeken De problemen gaan dan letterlijk in rook op.

Wat wel duidelijk is geworden dat we bij de volgende verkiezingen in ieder geval geen vvd moeten stemmen.Ze zullen wel weer zeggen wij zijn een partij voor iedereen.Het is gewoon een zakkenvullers partij.Wat zullen ze lachen om dat domme klootjesvolk dat met een laag loon toch op deze partij voor de rijken stemt.Het wordt echt tijd voor actie.

Nog een illusie minder #1073


Goh, echt? Ik heb echt alle posts doorgelezen hoor, ik was er het grootste gedeelte van de tijd bij

De acties die het afgelopen jaar gevoerd zijn staan niet in dit draadje vermeld.


>>> En nogmaals, degene die dit voorstel hebben gedaan zijn allemaal van de leeftijd 50 tot 70 jaar, niet echt de jongeren (en ik behoor daar ook nog niet toe). <<<

En nogmaals : Deze beslissen daar niet over, kunnen hoogstens voorstellen in die richting doen, wat dus ook gebeurd is.
Wat m.i. weinig met hun leeftijd te maken heeft, maar als jij dat graag als bepalend wilt zien, van mij mag je.

>>> Ik weet niet hoe ik het nog duidelijker moet zeggen, ik WIL niet dat de ouderen meer gaan betalen, maar als het allemaal niet haalbaar is (waar ik over twijfel, want er is veel geld te behalen op andere punten), dan wel gelijkmatig verdelen en dan is het niet zo dat ouderen die het wel goed hebben, ontlast moeten worden omdat ze 'oud' zijn. <<<

Ouderen vragen er ook niet om om ontlast te worden omdat ze oud zijn.
Ouderen betalen hetzelfde als jongeren.
Het enige verschil wat er is, is op basis van het inkomen.

In je eerste posts ( waar ik op reageerde ) verdedigde je nogal fanatiek diverse uitspraken van de " jongeren " en betrok mij in uitspraken van anderen.
Daarmee jong en oud tegenover elkaar plaatsend.

Waarna je van mij argumenten kreeg om de jouwe te weerleggen en uiteraard reacties dat dergelijke teksten / beschuldigingen niet door mij waren of zijn geuit.

That's all.

ookeven #1098

Inderdaad, hoe moeilijk wil je het maken ..........

Kort samengevat: Sterf!!!!

Ouderen moeten mee betalen aan de banken die te groot zijn om om te vallen, terwijl ze prutswerk leveren en daar bonus op bonus voor krijgen. De bezuinigingen zijn indirect verbonden met de miljarden om het financieel systeem te redden. Letterlijk en figuurlijk over de lijken van de mensen die het niet meer kunnen betalen. Een Neurenberg voor bankiers is op zijn plaats. Maar ook in het verleden ontsprongen ze hier de dans. Vooral roepen dat we het aan ons zelf te danken hebben en toch hadden moeten weten dat het zo niet verder kon. Zou ik ook roepen als bankier en vooral veel herhalen want dan gaan de plebs er in geloven.

@ookeven, dank u, u hebt inderdaad begrepen dat ik het niet eens ben met de stelling dat ouderen moeten bijbetalen voor ouderdomskwalen.
Maar als ze toch willen doordrukken dan is het wel zo eerlijk dat ze niet meer hoeven te betalen voor dingen waar ze geen gebruik meer van maken.
Dat solidariteitsprincipe loslaten zal voor een groot aantal mensen onbetaalbaar worden maar de ouderen dubbel belasten zal voor een groot aantal ouderen onbetaalbaar worden.

Zijn ze duurder ??

@1044 .... de waarheid is soms hard ;-))

@1046 .... nee dat zeg ik niet...... veroorzaakt door graaiende ouderen.....

die zelf met 56 met pensioen gaan....en tegen mij zeggen dat het geld nu op is..... en door moet tot m'n 67e
je moet maar lef hebben !

@1049 Hear hear !!

@1054 stemrecht ??

probleem is wel dat we veel (sommigen zeggen wel eens 'te' veel) ouderen hebben...... en dat de jongeren daardoor helaas minder in te brengen hebben.....

@1062 dat doen we ook...... we zeiken over de ouderen die on-evenredig veel hebben geprofiteerd (=zakken gevuld) van onbetaalbare (naar nu blijkt) regelingen......

capiche?

@1087 juist naar draagkracht......

en dan kom je automatisch bij de Gouden generatie (de Grijze Graaiers) uit...... die op weerzinwekkende wijze zelfs kans hebben gezien om van de teokomstige generaties te graaien......

Die willen we er nu op aanspreken......
Nix mis mee toch ?

hoor net dat als de mens doorgaat op deze voet van leven, dat van alle kinderen die na 2000 zijn geboren, de helft suikerziekte in 2050 zal hebben.

tegen die tijd is niet de vergrijzing de grootste onkostenpost maar de obesitas en alle bijbehorende klachten (hoge bloeddruk, suikerziekte, voortijdig versleten gewrichten en rug, etc)

Flip_de_Fluiter #1114

Aaaaach, zielig joh .....................

Flip_de_Fluiter #1116

Zoals al eens eerder gezegd :

Houdt eens op met zeiken en ga aan het werk, zorg dat je voldoende over hebt, heb je nog tijd genoeg voor lijkt me zo.

Heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag :

Wat heb jij tot nog toe gedaan / gepresteerd / bijgedragen ?

Wat een a-sociaal schorem de VVD!!!!!!!!!!!!
Mensen hoe hebben jullie daar in godsnaam op gestemd!!!!!!!!!!!!!!!!!

ah !

de ouderen
de allochtonen
de gehandicapten

zijn de schuldige van deze crisis,

geschiedenis herhaalt zich zelf !

@102
In het geval dat sommige behandelingen niet meer vergoed zullen worden door verzekeringen zou het wel normaal zijn dat familie, in uw zusters geval haar kinderen die het zo goed hebben, de behandeling aan de kalknagel gaan bekostigen
Zo was het vroeger ook en naar die kant gaat het weer heen

Het maakt niet uit op wie je stemt, links of rechts, je stemt altijd op de elite. De gekozenen zijn gewoon pionnetjes. Zolang het politieke en het financieel systeem corrupt is, blijven we hun film spelen.

@1122 Vroeger ?? .......U bedoelt toen men 45 gulden per maand aan ziekenfonds betaalde ?? .......dat fonds dat toen WEL alles vergoedde ....dat fonds dat nooit geld tekort kwam ??

Je bent als kind toch niet gek , je gaat toch geen behandeling van een ouder betalen die zo ongeveer 3maal meer betaald dan 7 jaar geleden ? Terwijl je zelf idem dito kassen van verzekeringen spekt .

@1124
Is het echt zo'n ca. 3 maal meer dan 7 jaar geleden?
Jezus, wat een inflatie hebben we gehad! Of toch de marktwerking.....?

@1124; @1125: Wees maar blij dat je niet terug hoeft naar de situatie van vroeger! Niet alleen zijn er meer en betere behandelingen en therapiën bijgekomen (gelukkig, veel meer kwalen kunnen nu succesvol worden behandeld! Kinderen, ouderen, kanker enz. enz.) die duur zijn. Ook meer mensen vragen zorg. En iedereen krijgt wat hij vraagt. Wad het vroeger een moeilijke beslissing om een oudere van 65 of 70 een nieuwe heup te verstrekken, tegenwoordig krijgen ook mensen van 85 of 90 zonder aarzelen een nieuwe heup. Bijvoorbeeld. Zoals iedereen weet: (1) hoge kwaliteit heeft een hoge prijs en (2) veel gebruik maken van de zorg kost veel geld.

@1120 , ik kreeg een brief thuis dat ik mocht stemmen. Dat heb ik gedaan, dus dat zal voor de VVD stemmers niet anders gegaan zijn.

@1120 , ik kreeg een brief thuis dat ik mocht stemmen. Dat heb ik gedaan, dus dat zal voor de VVD stemmers niet anders gegaan zijn.

Sorry dubbel

Ze zullen wel weer even verdeeldheid onder de bevolking zaaien. Allochtoon en autochtoon, gezond en ziek, huizenbezitter en huurder, werkeloos en werkende, met en zonder kinderen was al succesvol. Nu is oud en jong aan de beurt dat pensioen akkoord was blijkbaar niet genoeg. Gun elkaar vooral niks en blijf ruzie maken wie wel en niet wat krijgt. En morgen ben jij aan de beurt!

@1126
7 jaar geleden is bij mij niet vroeger.

Wie gebruikt betaalt! Zo hoort het! Super, kabinet! :-) Laat die steenrijke ouderen maar dokken!

Ik dacht dat ze zich al blauw betalen aan premie en inhouding op pensioen .Zeker de winst voor de zorgverzekeraars weer niet groot genoeg .

@1001 mee eens....wat een simpelheid hier. Gelukkig maar 1x per 4 jaar een stembiljet ( 2e kamer) voor allen.....pffffffffffff

@1119 begrijp me goed.......eigenlijk wil ik ook gewoon lekker leven.......net als de Gouden Generatie heeft gedaan en nog steeds doet.......ten koste van toekomstige generaties.....maar op 1 of andere manier mag ik dat niet......ik mag niet graaien van de generaties na mij........wij moeten opeens bezuinigen......ik weet ook niet waarom........ik ben toch ook gewoon mens, net als de GG'ers

Lang leve de marktwerking in de zorg, iets waar de vvd fan van is.
De mensen met "een vlekje" gaan nu het eerst naar de "slachtbank" want door hun ziektes en gebreken kunnen de maatschappijen niet genoeg winst maken. Wie zijn de volgende categorie ? vrouwen ? omdat ze zwanger kunnen raken e.d. ?
Stop dit a sociale systeem van "zorg" en ga terug naar het oude systeem, waar tenminste iedereen verzekerd was van goede BETAALBARE zorg, en niet zoals waar we nu naar toe gaan, goede zorg alleen nog maar is weg gelegd voor mensen met een goed gevulde beurs en zonder gebreken.

@1136 we kunnen niet terug naar het 'oude systeem' ....

de ouderen zijn vergeten de zorg-pot te vullen.....maar eisen nu wel kostbare zorg...... (en oaw, pensioen.... etc)

wat ik lees zijn dus kwaaltjes waar je gewoon je vollepond eigen risico voor betaalt ,maar om met een gekneusde vinger naar de post te gaan wat je gewoon zelf kunt behandelen,deden wij dus vroeger wel zelf we liepen niet voor elke scheet naar de dokter ,alleen als het NODIG was en niet voor keel pijn tje of een niesbui of een aangepraatte hooikoorts !!!! of allergie ,of adhd of nog meer van die gevallen die je vroeger bestempelde ,met een druk kind ,was ik trouwens ook en geen dokter die zich daar mee bemoeide,mensen moeten leren hun kinderen goed op te voeden en niet zo dat ze gaan coma zuipen vroeger met verjaardag alleen een drankje in huis!!!! nu ????? elke dag !!!!! begin van coma zuiperij hetzelfde met alle rare gewoontes de jeugd wil dit de jeugd wil dat vroeger werd er niks voor de jeugd gedaan!!!! nu wortden ze zo in de watten gelegd zodat ze meestal wel wat gaan mankeren en wat hier staat over de pot vullen denk dat wij dus het meeste gevuld hebben,

kan de kerk nu niets betekenen voor die ouderen , de kerk wide die grote gezinnen toch, 50/60 jaar geleden? die mensen hebben vaak al niet zo''n rijk leventje gehad , met die grote gezinnen van toen waren de mensen vaak blij dat ze alleen al te eten hadden , en werden toch nog gedwongen om er nog maar 1 kind bij te nemen. en daar betalen wij allen nu de rekening van, wij kunnen het niet maken om onze ouderen zo aan hun lot over te laten. die mensen hebben al vaak hun hele leven in armoede geleefd

@1138 ja wel....jullie (ouderen) hebben het meeste gevuld ..... maar wel te weinig.....anders hadden we deze discussie nu niet.....

duidelijk ?

@1139 huh ??

"..wij kunnen het niet maken om onze ouderen zo aan hun lot over te laten. die mensen hebben al vaak hun hele leven in armoede geleefd...."

'armoede'?? dat is toch echt niet waar LKJ..... die ouderen van jou hebben een schitterende periode van groei meegemaakt.........zijn zelfs zover doorgeslagen met die groei......dat het ten koste is gegaan van onze groei...... daar horen we ze niet over...... ze willen nu alleen maar dat wij voor hen de zorg kosten/aow/pensioen betalen......want ze hebben zelf geleefd als god in frankrijk...... pensioen met 56, AOW pertner toeslag, hypotheek aftrek voor auto/boot/2ehuis...... ze zijn vergeten de zorg/aow/pensioen-pot te vullen..
na hen de zondvloed dachten ze......
dat is natuurlijk on-acceptabel

Ik herhaal @1141

Geld natuurlijk niet voor alle ouderen maar er zit een grote kern van waarheid in. Als er voor jongeren nu niet snel iets verandert gaan ze een treurige oude dag tegemoet. Ik zie mezelf over 27 jaar in een situatie dat ik kan fluiten naar dat ik iets krijg wat ook maar in de buurt komt van wat ouderen nu hebben.

De mogelijkheid om iets op te bouwen wordt ons ook afgenomen want we kunnen niet keizen om niet mee te doen aan een pensioenfonds hetzelfde geld voor de zorg. Wij zijn verplicht de vergrijzing op te vangen, daar hebben we geen vrije keus in. Dus een beetje solidariteit van ouderen zou ze sieren in plaats van alles op ons af te schuiven en dan zeggen dat de jeugd zo egoistisch is. Van wie denk je dat ze dat hebben geleerd?

Als ik dit zo lees in dit forum ..... nou nou, waar gaat dit artikel nou eigenlijk over en waar komen we in dit forum uit !! Simpel gezegd is dat ik ertegen ben dat ouderen nog meer mogen betalen , die hebben hun deel betaald aan deze maatschappij !! Nu de ouderen laten betalen betekent dat jij op je oude dag nog meer mag betalen, alleen dat zien de geleerden weer niet komen !! Pas als ze zelf met pensioen gaan worden ze slachtoffer van hun eigen toestemmen met deze maatregel nu !! Dus kinderen met grote gezinnen en geleuter over wat is geweest zijn niet aan de orde, de toekomst van jouzelf wel !!!

@1114 ,ook jij wordt nog eens oud dan praat je wel even anders.
bij jou past dit wel .
zij die spreken ,weten niet.
zij die weten ,spreken niet,

In een groot aantal landen van de EU is een verzorgingscentrum, zoals we die in Nederland kennen er alleen voor de oudere super-rijken. En die zijn er niet zoveel meer in die landen. Die zijn vertrokken naar "warmere" oorden.
Willen we dat in Nederland ook? Ik zeg NIET DOEN en ik ga er van uit dat het kabinet het advies van deze "Raad" niet opvolgt.

Net als veel anderen reageer op de enorme riante vergoedingen van de geneesheren. Ook waarom is het nodig dat 1 ziekenhuis tot wel 6 directeuren nodig is. En waarom al die raden van besturen. Trap al dat zootje de laan uit en 1 directeur per ziekenhuis en je komt al een heel eind. En dan kunnen de ouderen die tenslotte de maatschappij hebben gemaakt zoals die nu is ontzien worden.

@1143 inderdaad .......de ouderen hebben hun deel betaald......maar helaas wel te weinig......en ze hebben nog veel meer gegraaid (ten koste van de generatie na hen).........
En ze gaan er nu van uit dat dat het in de toekomst wel weer goed komt......dat wij (jongeren) voor hen zullen betalen......

Maar dat zijn wij niet van plan........de ouderen zullen op de blaren moeten zitten

@1147 begrijp me goed.......ik gun de ouderen het fantastische leven dat ze hebben gehad....en de mooie oude dag die ze nu hebben .......

Er is maar 1 probleem.......IK GUN HET MEZELF OOK !!!!!

OKEE!!

Maar geef mij dan eerst terug wat ik als jong mens "voor niets" heb betaald ~!~

Jongens (wij oudjes dan ;), - de tijd is rijp voor het sterfhuis (zie literatuur):

Mooi en "gezond" oud mogen worden zijn privileges: dat is het doel van het leven nu en straks (in opvolging van godsgeloof of derg.)

Flip_de_Fluiter #1135

Weet je wat, we roepen je uit tot slachtoffer van de eeuw, kun jij er ook weer even tegen .............

Flip_de_Fluiter #1141

Zelden iemand zoveel onzin uit horen kramen......
Het gros van de ouderen, de gewone werknemers, hebben als ze gepensioneerd worden, een magere AOW en een klein pensioentje.
Als je denkt dat deze mensen het breed hebben, dan heb je inderdaad geen enkele notie van wat er in deze maatschappij leeft.

Deze zelfde mensen hebben jou wel je opvoeding gegeven ( niet al te best gelukt m.i. ) en alle mogelijkheden gegeven tot een goede opleiding ( m.i. ook niet al te best gelukt, anders zou je niet zo zeiken ).
Hebben jou voorzien van onderdak, eten enz. enz., vraag je ouders voor de grap eens hoeveel dat gekost heeft, buiten de algemene middelen waar ze uit hebben kunnen putten.
Ik zou me zo voor kunnen stellen dat je ouders zich de ogen uit hun hoofd schamen dat zij iemand zoals jij tekeer horen gaan.
Stank voor dank, noemt men dat ook wel eens.

Of leef je nog steeds op hun kosten en zet je je daarom zo tegen de oudere generatie af ?
En zij zijn zeker ook schuld eraan dat jij blijkbaar je kansen en mogelijkheden niet hebt gegrepen.
Kun je " trots " op zijn..............

@630 endandit

Je beweert dat ik de babyboomtijd niet van het begin heb meegemaakt
Hoe kom je daarbij? Je gaat gewoon verder op je eigen veronderstelling

Vraag het me dan even dan weet je dat ik de babyboomtijd van het begin af heel bewust heb meegemaakt Op de lagere school zag ik al dat die groep het al veel beter had dan de groep ervoor

@1124 @1126

Als men vindt dat een behandeling moet gebeuren en de verzekering betaalt het niet dan zal men als liefhebbend kind wel bij moeten springen

@1154
Maar niet iedereen heeft een liefhebbend kind

De jeugd vind het schijnbaar geweldig dat er zoveel geld naar de banken gaat .
Waar al dat geld gebleven is dat weg is schijnt hen niet te boeien .
Och ja ze zullen er wel achter komen als ze met hun eigen voeten in de val verklemt zitten . Als de oudjes ook weer meer geld moeten afstaan voor het heil van bank en brussel zal dat ten koste van de jongeren gaan . Geld kun je maar 1 keer weg geven nietwaar ?

Weet je wie ze meer moeten laten betalen,de rokers en de alcohol en drugsverslaafden die willens en wetens hun lichaam verzieken waar de maatschappij voor op moet draaien.

Nog even dit, degene die dit heeft verzonnen heeft zeker ook een salaris van rond de 200000 euro.die kan wel wat missen voor kalknagels.ik hoop als hij 65 jaar is dat hij geen cent meer heeft te makken.nu hangen ze de grote Sjaak uit daar in Den Haag van ons. geld.gemakkelijk als je je eigen salaris mag bepalen.

Dora90 #1157

Ja ja, trap er maar met beide benen tegelijk in ...........

@1155
Als de medische ingreep niet zo noodzakelijk is dat de verzekering niet betaalt
en men wil het wel laten gebeuren zal men zelf een oplossing moeten zoeken

@1155:
De oplossing kan zijn: niet laten doen, want men kan het niet betalen. Dat kan betekenen dat er later meer uitgegeven moet worden, als de kwaal erger wordt en de verzekering dan wel betaald.
Korte termijn denken dus.

Het basispakket wordt geminimaliseerd, want de steeds duurder wordende aanvullende verzekeringen moeten gepromoot worden.
Straks betalen we een basispremie waar geen enkele vergoeding meer tegenover staat en moeten we ons aanvullend verzekeren voor elke soort zorg.
Onmiskenbaar is dat het verborgen uiteindelijke doel van alle belanghebbenden in de zorgsector, inclusief verzekeraars en regering.
En die diegenen die het dan niet meer kunnen betalen rest maar één mogelijkheid: naar de armenzorg of versterven.

Sinds wanneer is een blaasontsteking een kwaal voor ouderen??????????
Dit is wel het kromste wat ik ooit gehoord heb,dit is te belachelijk voor woorden!

@1161 is voor @1160 natuurlijk

Eerst maar eens de rollator en de sta-op stoel uit de basisverzekering, dan moeten we wel eerst Fleur Agema overtuigen, dat wordt een lastige.

@ 1096, even de moeite nemen om te lezen waarop gereageerd wordt. Lui...

1147 ,je weet niet waar je over praat ,inhoudelijk zijn al je stukjes zwak.
ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt.
1152 ,wat zij schrijft klopt meer wil ik er niet over schrijven maar wel jou een
advies geven eerst beter je huiswerk te doen.

iedereen op het binnenhof is het er over eens, dat de ouderen, die dit land, deze rijkdom die we hadden, hebben opgebouwd, nu maar beter de pijp aan Maarten zouden kunnen geven, zij zijn niks meer waard in deze maatschappij van zakkenvullers en huichelaars die het binnenhof bevolken, het is maar gepeupel zoals dat daar wordt gezegd.Kijk eens naar de zorgverzekeraars, naar welke figuren daar de besturen en raden van commissarissen zitten?
Als je kijkt, dan zie je veel oud politici daar rondrennen, met de invoering van het nieuwe zorgverzekeringsstelsel hebben zij voor zichzelf een goedbetaalde baan gecreëerd, topfunctie is goed voor 600.000 euro RvC is goed voor 45.000 euro. Vroeger, ja vroeger hadden wij een ziekenfonds, welke bestuurd werd door mensen, die per jaar alleen een kilometervergoeding kregen, een flesje wijn met de verjaardag en een kerstpakket, net als hun personeel.Geen topsalaris, daar deden zij het niet voor, zij waren met hun mensen een rots in de branding, deden zaken met de zorgverleners en hielden ook nog miljoenen over, die nu aan de strijkstokken blijven hangen! Ons wettelijk verplichten om je te verzekeren, zodat hun inkomen gegarandeerd is! Dat is de Nederlandse cultuur heden ten dagen.Ik denk dat we maar geen belastingen meeer zullen gaan betalen, zij kleden ons uit, voor wij naar bed gaan...

Met een treurige blik op de toekomst
Wiel

Ik ben oud. "Verdien" per maand 1650 euro (waarvan een gedeelte bruto) en heb van mijn 16e tot mijn 65e gewerkt.
Ik ben zelden ziek geweest en heb de gemeenschap nog nooit geld gekost, behalve dan dat ik nu sinds kort AOW krijg.
Nu mag ik dus geen kwalen meer krijgen want ik ga daarop gekort worden.
De jongere van vandaag mag langdurig een burn-out hebben, hiervoor betaal ik gewoon mee. Net zoals voor de zwangerschapsverloven, kinderbijslagen, kindertoeslagen, ouderschapsverloven enz., maar mijn gewrichten mogen niet gaan haperen want daarvoor wil niemand meer meebetalen.
Ach...

Flip_de_Fluiter is dezelfde als Hyena. Schrijft alleen maar stukjes om te zuigen, hoef je niet serieus te nemen.

FreeHansje #1170

Tja, een inhoudelijke reactie hoef je van hem / haar niet te verwachten, zoveel is wel duidelijk.

@1169 maar wel met 65 met pensioen....... ik ben jaloers

@1170 @1171 je hoeft het inhoudelijk niet eens te zijn met Flip.......

begrijp ik ook wel......het is soms moeilijk om de waarheid onder ogen te zien.....toe te geven dat het in het verleden niet zo goed is gegaan.....
begrijp ik wel
kop in het zand .....daar geven de meeste de voorkeur aan.....

Exact dezelfde schrijfstijl als Hyena. Eenzelfde inhoud ook.

Hadden die oudjes maar op andere partijen moeten stemmen met andere standpunten die ons geen miljarden hebben gekost.

Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.

ik zal de huisarts wel alvast aangeven dat ik niet gereanimeerd wil worden, en bij een ernstige ziekte uitsluitend pijnstillers wil hebben, en een nummertje trekken om snel aan de beurt te komen om van deze aardbol af te komen?
heb ik daarvoor mijn rug krom gewerkt? is dit de dank? ik vind het prima hoor.
ik werk vanaf mijn 12. heb nu een uur inkomsten van 8euro per uur. de rest is voor de belasting, om de kinderen van vandaag naar school te kunnen laten gaan. enz. enz. hartelijke dank voor de trap na, die je krijg als je op leeftijd kom.en je krom werkt voor dit land. je word nooit overreden door een rijtuig, maar door een mestkar. vergeet 1 ding niet, ook jullie worden oud?
dat komt vanzelf en sneller dan je doet vermoeden.

Ja natuurlijk weer de ouderen ,want die hebben het allemaal zgn zo goed op de rit ik ben 47 jaar getrouwd heb 2 kinderen altijd zelf voor gezord. toen deden de opa,s en oma,s niet zo aan gauw oppassen, en bso was er ook niet dus èè`n verdiener en nu na dat mijn man 40 jaar heeft gewerkt en een klein pensioen heeft en aow +een leuk presentje gekregen nm dementie ,zijn de minder daadkrachtige weer de dupe.fijne regering die voelen het niet in hun portemenee verdienen allemaal een riant salaris.

Deze stelling slaat als een tang op een varken. Als de oudjes de eindjes al aan elkaar moeten vastknopen, laat staan de jongeren!

Deze stelling slaat als een tang op een varken. Als de oudjes nu al de eindjes nauwelijks aan elkaar vast kunnen knopen, laat staan de jongeren! Dit kabinet (met gedoogsteun van de PVV die met name voor de ouderen zouden opkomen) plukken ons alleen nog meer kaal! De zorg in NL wordt stilaan uitgekleed te beginnen bij de ouderen!

@1069
Hoewel ik wel vind dat men in Nederland meer op de barricades mocht gaan, kan ik me ook voorstellen dat velen slechts dan in de been komen als het hun eigen belangen betreft.

Dat is dus het fnuikende van het huidige kabinet. Hier wat en daar wat, het lijk een loshangend samenraapsel van maatregelen, maar dat is het niet. Integendeel, het is een goed opgezet geheel van samenhangende maatregelen, die ons in onderdelen door de strot geduwd worden, En intussen leveren we allemaal in. Als mensen dat gaan zien of willen gaan zien, zien ze dat alles hun eigen eigenbelang is. Wanneer dan gaat protesteren is dan niet meer belangrijk. Misschien is het al te laat, niet voor alles maar al wel voor onderdelen, zoals de nieuwe bijstandswet, die gezinnen uit elkaar jaagt. Dat het CDA dit kan verkopen, ongelooflijk. Dit is niet christelijk meer!!

Het is eens en te meer bewezen dat politicie waarschijnlijk geen ouders hebben of er een gruwelijke hekel aan hebben.

Hebben de ouderen ooit niet gevochten dat wij de jongere generatie het hebben zoals we het nu hebben? Heb veel respect voor de ouderen!,
Ik vind dat er een nationale staking moet komen. Waarom omdat iedereen maar op alles lopen te hakken hier maar heel nederland plat leggen ow ow ow dat durven we toch niet?.......

Moeilijk verhaal dit.
Er zijn nu veel minder jongeren ten opzichte van ouderen.
Dat betekend dat de ouderen idd jaren hebben betaald.
Maar om alles op het zelfde niveau te houden, moeten de aankomende jongeren 10 x zoveel gaan betalen, met als uitzicht dat er ook voor hun later niet wordt betaald.

Daarbij komt ook dat juist de ouderen enorm hebben geprofiteerd van een groeiende economie, en de jongeren vaak een sombere toekomst hebben.

Dus...voor beide kanten een heel moeilijk verhaal

ik hoop niet dat Nederland net zo gaat worden als Amerika.

@1184 .....helaas.... te laat

@1184
Is het al.

"Ouderen moeten meer gaan meebetalen aan de kosten van hun gezondheidszorg. Dat staat in een conceptadvies van het College voor Zorgverzekeringen aan minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD)."

Het zal toch niet waar zijn wat de zorg verzekeringen hier van plan zijn !

De scheiding die men hier wil trekken is van een dusdanig Asociaal gedrag die ik wil vergelijken met het misdadige gedrag dat duitsers in de oorlog in nederland hebben vertoont jegens een groep nederlanders .

Ik ben echt PIST OF

NUJIJ.NL AUB niet verwijderen

als je de lasten eerlijk wilt verdelen zal je de ouderen wel mee MOETEN laten betalen. Medische zorg is simpelweg niet op te brengen door de komende generatie jongeren. We zitten met een enorm demografisch probleem wat totaal niet in lijn ligt met het zorgstelsel dat zelf net zo ziek is als het kapitalistische systeem.

Ouderen zullen inderdaaad mee moeten gaan betalen, of we zullen naar een nieuwe zorg norm moeten gaan. Bijvoorbeeld stellen dat het rekken van een levensjaar niet meer mag kosten dan een ton. Eigenlijk is het absurd dat wij koste wat koste levens aan het rekken zijn, terwijl het grootste deel van de ouderen hier niet eens op zit te wachten. Euthenasie wordt nog steeds maar heel weinig toegepast. Tegen de tijd dat ik gebrekkig begin te worden hoop ik toch zelf te mogen bepalen wanneer ik eruit stap. Dit ook al duidelijk gecommuniceerd in mijn omgeving. Geen reanmiatie.

Asociaal!!!!!!.We zitten in een moeilijke tijd maar om ouderen die het ook niet kunnen helpen dat ze ouder worden door de verbeterende omstandigheden dan 100 jaar geleden extra laten betalen daar hebben zij meestal het in- komen niet meer voor. Het ouder worden gaat soms met lichamelijke gebreken wat al erg genoeg is en jonge mensen overkomt het eerder en waarvoor ouderen ook betalen.Er bestaat ook nog eens iets als een eigen risico. De zorgverzekeraars moeten niet zeuren en de hand eens steken in extra bonussen in de gezondheidzorg voor zover van toepassing. Een voorbeeld zijn de tandarts kosten en het een reden is om voor tandartsen de het prijspeil op te drijven en het maakt daarin niets uit of je nu oud of jong bent. Jongeren die veels te dik zijn vormen ook een risico voor extra zorgkosten.

Nederland is fascisties

P.v.d.A 30zetels in de kamer
V.V.D, 31 zetels in de kamer
IS DIT WEL EERLIJK GEGAAN?????
en nu maar al het geld bij de lage en midden inkomens weg halen

@1189 gelijk heb je als je zegt over je eigen leven te willen beschikken maar ga het niet andere je norm opleggen dat maakt je een nazi.

@1189 gelijk heb je als je zegt over je eigen leven te willen beschikken maar ga het niet andere je norm opleggen dat maakt je een nazi.

IK raad met klem iedere AOW ér,of mensen met een minima aan op 2 SEPTEMBER op geen enkele partij te stemmen die achter dit onzalige accoord zit..met 400 eigen risico...in de ziekenfonds en het zal tot 750€ verhoogd worden de komende 3 jaar.
OOK de VVD heeft daaraan meegewerkt, want Mark lacht alsof hij het water ziet branden maar deze zet is een misdaad tegen de mindere inkomens van Nederland....WIJ betalen ipv het verlagen van de ontwikkelingshulp,het CDA ziet liever zijn eigen AOW mensen de mist ingaan als n**kend Afrika..
Wel korting op zonnepanelen..die alleen huis eigenaren dient...
En dubbele afgave voor de eigen bijdrage voor mensen die vooral als ze ouder zijn ,het toch al moeilijk genoeg hebben alleen met een AOW...
Geen aanpak of korting op 3 uitkeringen in een huishouden..
WEL het aanpakken van eigen bijdrage van 220€ naar 400€
STEM PvdA- SP -PVV...dan ben je er zeker van dat deze schaamteloze maatregel na 2 September weer teruggedraaid wordt.

Als deze maatregel werkelijkheid wordt zal ik me van al mijn eigendommen ontdoen,en de komende jaren een gelukkige wanbetaler worden ...

Ja, laten we de oudjes plukken!

Die hebben toch hun hele leven hard gewerkt. Die hebben toch hun hele leven geinvesteerd om dit land te bouwen. Die hebben ondertussen toch wel zat gespaard!

eerlijk zullen we alles delen, ik een beetje boelveel meer dan jij.
en van af wanneer hoor je bij de ouderen? 50,55,60.............