Een CAO is een zaak tussen werkgevers en werknemers. Daar dient de politiek zich niet mee te bemoeien.

De overheid is veel te groot, kost dus ook veel teveel geld. Ik ben voor een kleine overheid die zich concentreert op
1. Veiligheid
2. Onderwijs
3. Infrastructuur/Verkeer
4. Zorg

En voor de rest: Help jezelf.

Mevrouw Hamer heeft het begrepen, alles is zo godvergeten duur geworden dat flexibele werktijden ingevoerd moeten worden om mensen de gelegenheid te geven om naast hun baan een bijbaantje te nemen.

Goed idee. In CAO-s wordt vaak teveel geregeld. Ik zou veel meer willen overlaten aan de OR en directie. Maar de invoering van flexibele werktijden stuit vaak op veel behoudzucht.
Als werkgevers en werknemers hier serieus naar kijken is het vaak mogelijk voor beide partijen een betere balans te vinden.

Het zou ook kunnen leiden tot meer deelname van vrouwen aan het arbeidsproces.

''Het is altijd hetzelfde liedje bij de VVD: mensen die het al goed hebben krijgen het nog beter ten koste van de mensen die minder hebben.''

Bij de PvdA krijgt iedereen het slechter.

@1: Mooie opsomming,
Laat dan nu precies doe gebieden zijn waarbij het in Nederland helemaal fout gaat:
- Verkeer en Infrastructuur Files tot in het Oneindige
- Onderwijs, iedereen ontevreden en het niveau erbarmelijk laag
- Zorg: als maar meer betalen voor minder kwalileit
- Veiligheid (laat ik daar maar niks over zeggen)

Je ziet het squawkt: "Politiek is een te belangrijke zaak om aan politici over te laten"

(quote van president Charles de Gaulle in 1958)

Goede plannen van de PvdA. Top.

Redactie, waarom zie ik 'reageer op nujij' niet meer als tekst staan?
Als het een vernieuwing aan de site betreft mag het van mij weer terug

On topic:
Deze Mw Hamer is 1 vd weinige die tijdens debatten zich niet gek liet maken, en goede onderbouwingen aandroeg, ze deed ook niet mee met de overige stropdasloozers (en loozeressen !) om elkaar zo zwart mogelijk te maken.

@5 Dat gaat inderdaad helemaal fout omdat er geen focus is door teveel gedoe er omheen. En omdat iedereen elkaar zo aardig vindt, maar blijft overleggen en niemand de verantwoordelijkheid naar zich toe trekt. Politici hebben vaak een juridische achtergrond. Geen wonder dat de gemiddelde insteek in de politiek is: "Als ik er maar de schuld niet van krijgen". En verder zorgt al dit geleuter ervoor dat het achterkamertjes geleuter wordt zonder openheid. Dus ondemocratisch.

Ik ben voor een technocratisch zakenkabinet met duidelijke verantwoordelijkheden en die door een aantal simpele wetten gedwongen zijn alle beslissingen op een openbare manier te nemen inclusief argumentatie. Dan hebben we weer een echte democratie.

Het is werkelijk ongelofelijk dat de PvdA en andere linkse partijen geen enkel belang hechten aan het gezond maken van het ondernemersklimaat in NL en gewoon doorgaan met kostenverhogende maatregelen.

Of ze hebben een enorm bord voor hun kop of ze zijn echt heel erg dom. In beide gevallen lijkt het me niet goed als deze partij in de regering komt.

Mevrouw Hamer die weet tenminste waar ze over praat

en idd VVD is altijd voor de meest verdienenden hij gaat zijn eigen ruiten niet ingooien die Rutten

"VVD

''Het is altijd hetzelfde liedje bij de VVD: mensen die het al goed hebben krijgen het nog beter ten koste van de mensen die minder hebben.''

Het is altijd hetzelfde liedje met de PvdA. Mensen die het goed hebben gedaan worden in het gezicht gespuugd en tot op het bot uitgekleed om zo te zorgen voor de mensen die het minder gedaan hebben.

De ideeen van de PvdA klinken leuk maar niemand lijkt te beseffen dat dit wederom nieuwe belastingen en belastingverhogingen zal inhouden. De PvdA is de partij van het generaal pardon, vliegtaks, verpakkingstaks, Uruzgan en het tegenhouden van de vrij gekozen burgemeester. De PvdA pakt niet de rijken, de PvdA pakt iedereen, en flink ook.

Natuurlijk weer een dom idee om zieltjes te winnen.
Maar van uitvoering kan maar beperkt sprake zijn.
Hoe wil je een onderwijzeres flexibel maken?
Een briefje naar de ouders dat de kinderen morgen van 06:00 tot 12:00 les hebben?
Of een buschauffeuse alleen maar op een tour zetten als haar kinderen op school zitten?
Een winkel alleen maar openen als het personeel tijd heeft?
Onzin dus, want een bedrijf zou al dubbel personeel aan moeten nemen.
Zo wil ze natuurlijk de werkeloosheid oplossen.
Verkiezingspraatjes dus die maar hééél beperkt zouden kunnen werken.

Daar heb je haar weer, komt er nou niets verstandiger meer uit die PVDA? Het ene ballonnetje na het het andere. Jeetje wat een partij zeg........

@12

je praat weer dom flexibel heeft ook goede kanten
maar ja met zakje zaagsel in je linkerhand als extern geheugen is niet veel he

Werkgevers doen dat niet, omdat ze dan langer gebouwen moeten verwarmen en systemen in de lucht houden. Er is dan minder tijd om batches te laten lopen.

Ze heeft het weer mooi verwoord,maar ik heb op dit lijntje wel door dat men niet begrijpt dat daar weer stevig misbruik van gemaakt gaat worden door de grote werkgevers in eerste instantie.In de toekomst houd dit in dat je s'morgens verschijnt voor de poort van een bedrijf,waar je die dag zou willen werken.De bedrijfsleider selecteert de beste die hij kent en die mag binnen komen de rest word verzocht morgen terug te komen omdat er dan misschien meer mensen nodig zijn.Dit word dan elke dag herhaalt.Zo was het 2 à 3000 jaar geleden ook al!

Gelijke rechten en kansen voor iedereen, niet alleen voor de mensen met kinderen !!

Ik wil ook wel flexibele werktijden, ik wil ook wel eens in de avonduren werken, weekend werken en overdag lekker vrij..
Verdient dan vaak nog extra ook......

mag de kinderloze of alleenstaande weer overdag de kar blijven trekken voor dezelfde uren maar tegen minder geld?

Er wordt nu wel zat gedaan en betaald voor mensen met kinderen. Iedreen kiest daar zelf voor maar moet niet elke consequentie dan op de overheidspot afschuiven.

Dus flexibel werken oke, maar dan voor iedereen die dat wil

alleenstaande moeder heeft nu een colicitatieplicht , als de jongste 4 jaar heeft berijkt .

verhoog die leeftijd naar 15 jaar , dan kan een moeder teminste goed voor haar kinderen blijven zorgen .met leeftijd van kind die nog moeder het harst nodig hebben .

want een grieperig kind , van 4 tot teminste 15 jaar kan niet voor zich zelf zorgen

@17 ik neem aan dat als je flexibel werken wil laten functioneren dat het dan 2 kanten uit moet gaan.

- werkgevers moeten de ruimte bieden en meedenken om te zorgen dat mensen kunnen werken op andere tijdstippen dan 8-5

- werknemers zullen die flexibele tijden als gewone werktijden willen zien.

Dus dan denk ik niet dat werken in het weekend meer verdient. Dat zou tenminste een beetje raar zijn als je iets dergelijks wilt promoten.

Kinderen en werk gaan niet altijd goed samen. Maar je kiest er zelf voor. Dan zou ik zeggen lekker thuis bij de kids, zo was het vroeger ook. Maar alleen wilde wij niet alles hebben en waren eerder content. Ook wij werkten beiden maar zorgde en betaalde zelf voor de opvang en kids.

Onmogelijk plan ......de overheid zal dit wel waar kunnen maken , of een ambtenaar nu overdag of s 'nachts , op zijn kantoor of thuis zit te snurken .

Maar een klein bedrijf kan toch godsonmogelijk hun personeel de dienst uit laten maken .
Te absurd voor woorden met een naar bijsmaakje ....
De PVDA wil gewoon meer mantelzorgers genereren , Als dit plan groen licht krijgt wordt U van de werkvloer naar huis geschopt als een huisgenoot of familielid ziek is .......en dat is maar één keertje leuk , zeker als U dat moet bekostigen met levensloop dagen . En daar willen ze naar toe .

Eerlijkheid is weer eens geen troef in het verkiezingsgekakel .

@ dierenvriendin #18

Je hebt een hele traditionele opvatting over de rol van de moeder. Van mij mag je maar het is niet de mijne.

@ Marbra #31

Helemaal geen onmogelijk plan. Maar inderdaad niet overal toepasbaar. Bijvoorbeeld in het onderwijs lastig. Maar wel te regelen in de zorg. Vooral in de ouderenzorg wordt soms vroeg gestart. Soms worden bewoners om acht uur of half negen al uit bed gehaald. Uit onderzoek naar de wensen van veel ouderen blijkt dat zij zelf een andere dagindeling willen. Later opstaan en later naar bed. Door in te gaan op de wensen van de bewoners ontstaat ook de mogelijkheid het personeel anders in te roosteren. Dus sommigen vroeg beginnen en vroeg klaar anderen bijvoorbeeld om 10 uur laten beginnen en later doorwerken. Het is een kwestie van creatief zijn. Van te voren zeggen dat niets kan leidt ook tot niets.

@18
En waarom zou ik zonder enige voorwaarden voor jou en je kinderen moeten opdraaien. Jij wordt zwanger en eindigt met een paar koters maar zonder inkomsten. En dan maar eisen en hand ophouden.

@23 Voor de zorg verandert er weinig , die werken al erg flexibel maar daar houdt het wel mee op .....komt bij dat er een fikse dosis collegialiteit aan te pas moet komen om de sfeer op de werkvloer overeind te houden , als het schering en inslag is dat de planning verandert wordt ivm ergens een ziek familielid .

Maar mijn eigenlijke punt is , men wil ernaar toe dat iedereen gaat mantelzorgen in zijn/haar eigen vrije tijd .
Zoals ze het nu trachten erdoor te drammen vind ik heel stiekem .
Daarbij komt dat we met ons allen genoeg betalen om te mogen verwachten dat wij professionele zorg krijgen , indien dat nodig is . Ik hoef er niet aan toe te voegen hoe vreselijk fout ons geld nu uitgegeven wordt .

Mijn ervaring, want wij hebben op de zaak al een flinke flexibiliseringsslag achter de rug, is dat de werknemers zich moeten voegen naar de agenda van de werkgever, en niet andersom.

Daarom moesten mensen met een contract van 24 uur vroeger drie dagen per week werken, en nu vijf kortere dagen. Met alle toegenomen kosten zoals reiskosten, kinderopvang en verminderde mogelijkheden tot mantelzorg of meerwerk.

Het is een prachtige bezuiniging, want je hebt iemand voor vijf dagen op de piekmomenten, terwijl je hem/haar maar voor drie dagen hoeft te betalen. En dat de werknemer intussen leegloopt op de kosten van kinderopvang dat voelt de werkgever niet.

@8: Geen wonder dat de gemiddelde insteek in de politiek is: "Als ik er maar de schuld niet van krijgen".

In goed Nederlands heet dat "covering your ass"

Groot voorstander van dit plan. Dan kan ik tenminste in mijn eentje vergaderen en daar heel vlug korte metten mee maken, zodat ik tenminste aan het werk toe kom wat van mij verwacht wordt ipv de hele dagen vergaderen om te vergaderen.

Misschien wel toe te passen bij grotere bedrijven, maar met een bedrijf met een paar werknemers niet uitvoerbaar. Hierbij moet je denken aan bereikbaarheid voor klanten en collega's onderling. Zoek dus een baan die bij jouw wensen past en laat je werkgever niet met de sores zitten. de lasten zijn al zo hoog. Nog meer ontslagen? Nog meer bedrijven nar de knoppen?

@17

er wordt nergens gesproken over dat het alleen voor ouders geld! Het word gesteld als voorbeeld dat mensen met kinderen of mantelzorgers dan makkelijker de zorg kunnen regelen, ook voor overigen zal dit gaan gelden.
Dus jouw geschreeuw is erg overbodig!

Maarrrrr....in sommige takken is dit haalbaar, en de meesten niet.

terechte opmerking: wat kost het aan energie, ipv 8,5 uur, moeten bedrijven 16 uur of langer lichten laten branden, airco of verwarming laten draaien!
Er zijn veel bedrijven die internationaal acteren, als zij bv met het oosten communiceren heeft het geen zin om pas om 14.00 te gaan werken, aangezien het oosten dan slaapt (anders natuurlijk in Amerika, daar is het dan vroeger).

Wat denk je van de timmerman?? Geloof niet dat de buren erg happy zullen worden als hij tot 22.00 uur doorwerkt omdat hij flexibele uren heeft. Enzo ook de stratenmaker (daarbij ziet hij in het schemer vast niet zoveel als in het licht).

en zo kunnen we allemaal vast wel een aantal beroepen of functies verzinnen waar het totaal geen hout zal snijden.

@30 Het tegenstrijdige in jouw betoog is dat hout snijden vaak het werk is van een timmerman.

Hehe. Eindelijk. Inderdaad, flexibele werktijden verplichten -- al was het alleen maar om de files op te lossen.

Maar laat ze dan niet vergeten om dat door te voeren bij de winkels (of nog liever de Winkeltijdenwet intrekken) en de serviceberoepen zoals artsen en tandartsen.

@5: "Laat dan nu precies doe gebieden zijn waarbij het in Nederland helemaal fout gaat:"

En laten dat (met uitzondering van veiligheid) nou ook precies de gebieden zijn waar de overheid zich de laatste jaren juist heeft teruggetrokken.

Overigens is het met de veiligheid in Nederland nog helemaal zo slecht niet. De misdaad wordt minder, alhoewel je van de televisie het tegenovergestelde idee krijgt.

@12: "Hoe wil je een onderwijzeres flexibel maken?"

Door haar indeling in het rooster aan te passen? Door vrije dagen af te spreken?

"Of een buschauffeuse alleen maar op een tour zetten als haar kinderen op school zitten?"

Waarom niet? Dat gebeurt nu al.

"Een winkel alleen maar openen als het personeel tijd heeft?"

Zeker. Voor mensen op kantoor zijn de huidige winkeltijden sowieso al onpraktisch, verschuiving met vier uur zou beter zijn (dus niet van 09:00 tot 18:00 maar van 13:00 tot 22:00). En dat past ook beter bij de beschikbaarheid van de middelbare scholieren en studenten die de meeste winkels zo graag aannemen vanwege de lage loonkosten.

Maar het belangrijkste is nog wel: ervoor zorgen dat al die mensen met een kantoorbaan niet allemaal tussen 08:30 en 09:00 op hun werk moeten zijn.

Prima plan, als je het aan de werkgevers moet overlaten gebeurt dit dus nooit.

Alleen snap ik niet wat die kinderen ermee te maken hebben: als je flexibel wilt werken (en in die functie praktisch haalbaar is), dan moet dat gewoon kunnen.
Niet alleen om voor de kinderen te zorgen.

En wat komt er dan nog van werken als iedereen maar gaat werken wanneer het hem of haar uitkomt? In sommige bedrijfstakken is flexibel werken gewoon niet mogelijk.

Erg fijn om te zien dat de PVDA wederom voor zo een klein deel van de samenleving spreekt, en vooral alleen vocaal is in de verkiezingstijd. Walgen van dit mens en haar retoriek, de PVDA wenst een onbetaalbare sociale staat te maken waar het duidelijk fout is om succesvol te zijn.

Regel dit zelf met je werkgever en laat deze vakbonds club aub niet nog meer zakelijk nederland verpesten. Ze vergeten namelijk een ding, zonder een goede zakelijke omgeving, geen banen, geen economie, geen mislukte pet-projects voor jullie.

@ paulzh #36

Knap hoor 8 regels tekst alleen gezeik en geen enkele zinnige opmerking. Mijn complimenten.

Ik heb een nog beter idee.

Iedereen wordt per half uur betaald;
Iedereen bepaalt zelf wanneer hij/zij naar het werk gaat.
Als je daar aan komt en je hoeft niet te werken want er is al genoeg personeel ga je weer naar huis.

Moet je kijken wat er na de 1e keer 'het eind van de maand' opeens wel normale uren kan maken.

@ 24, omdat er een moment komt dat jij oud en uitgewerkt de hand ophoudt bij de kinderen van nu!

@35: "En wat komt er dan nog van werken als iedereen maar gaat werken wanneer het hem of haar uitkomt?"

Joh, je kunt ook proberen NIET als een kleuter te reageren. Flexibele werktijden betekent dat niet iedereen in het 09:00-17:00 stramien zit, niet dat je van een 40-urige naar een 20-urige werkweek gaat.

"In sommige bedrijfstakken is flexibel werken gewoon niet mogelijk."

Ja, maar niet in vreselijk veel bedrijfstakken. De continue proceschemie en de hoogovens. Daarna heb je het eigenlijk wel gehad. En ironisch genoeg zijn die bedrijfstakken nou juist al gewend aan onorthodoxe ploegindelingen, juist omdat ze hun proces niet stil kunnen leggen.

@36: "Regel dit zelf met je werkgever"

Welke werkgevers zijn dat? Diezelfde die al twintig jaar het invoeren van flexibele werktijden voor de meeste werknemers onmogelijk maken?

"en laat deze vakbonds club aub niet nog meer zakelijk nederland verpesten."

Puberale onzin. De PvdA heeft al vaak geregeerd en dat is nooit slecht geweest voor het bedrijfsleven. Bovendien, als flexibele werktijden een werknemersrecht worden, forceert dat een zoektocht naar consensus tussen werkgevers en werknemers. En zoals wij al heel lang weten, met dank aan poldermodel: met consensus werkt veel beter dan zonder.

@38: Uh huh. Natuurlijk joh, we gaan allemaal daglonen. Ik weet niet wat jij gerookt hebt, maar geef mij ook wat...

Je kiest er zelf voor als je kinderen maakt, dan moet je ook de consequenties aanvaarden, punt uit. Niet zeuren. En de PvdA met meer verantwoordelijkheid bij de burger neerleggen en niet altijd weer dat geouwehoer van de sterke moeten de zwakke dragen.

@41: "En de PvdA met meer verantwoordelijkheid bij de burger neerleggen en niet altijd weer dat geouwehoer van de sterke moeten de zwakke dragen."

Dat is heel fijn voor burgers die die verantwoordelijkheid KUNNEN dragen -- misschien 1% van de bevolking. De rest heeft hulp nodig.

"The spaggetti parade " is altijd de klos ,hij werkt zich rot voor een hongerloon
houdt geen stuiver over , en moeders moet altijd op alles beknibbelen
zo is het vanaf de oorlog altijd al geweest
en wat je ook bezuinigt, dat halen ze het jaar daarop weer bij je weg
het minium is ook veel te laag er moet zeker 250 netto bij
#41
Kindje maken is zo gebeurt , kan ook een ongelukje zijn geweest
liefde bedrijven is nou eenmaal lekker

@41 Wees blij dat ik 2 kinderen heb die straks jouw aow misschien nog mogen betalen !!!! En natuurlijk neem ik de verantwoordelijkheid op me van deze twee prachtige kinderen. Welke ouder doet dit niet ....

mijn baas heeft al flexibele werktijden soms ben ik om 23:00 klaar en soms pas om 04:00 dus eindtijd is best wel fexibel

Volstrekt eens politiek dient zich niet te bemoeien met de CAO,maar de A van de Pv/dA staat ook allang niet meer voor ARBEID

Leuk idee: Ik werk in de zorg, waar juist flexibele werktijden een must zijn.. Maar in de praktijk blijkt dat het toch handiger is om vaste werktijden te hebben, dit om rooster problemen met personeel voor te zijn.... Het is een leuk idee, maar in de praktijk werkt het niet. In de zorg gaat het nog wel 24 uur door, maar idd in het onderwijs, winkels en bedrijven werkt het niet..

Zo'n veertig jaar geleden, nog in de tijd van de zogenaamde traditionele rolverdeling van kostwinner en huispersoon, was het mogelijk om met één inkomen prima een gezin te onderhouden. Alle aandacht voor de kinderen en geen gestress in het werk en het huishouden. Nu lukt het nauwelijks nog om met twee inkomens een gezin te onderhouden en zit men op het werk en het huishouden in de stress. Alles op een draffie dankzij de aangeprate carrièrredrang en een leven-lang-leren-want-anders-lig-je-eruit. En langer doorwerken ook, want zoals vroeger met 65 jaar AOW is straks ook voorbij. Wat hebben we in die afgelopen veertig jaar nou eigenlijk met z'n allen bereikt?

Flexibel werken?
Hoe wil je dat voor elkaar krijgen met de kinderopvang, Als je nu dinsdags je kind brengt kun je nie ineens volgende week je kind woensdags brengen. Dat gaat dus niet werken.

kinderen mijn aow betalen????en wat heeft men dan 30 of 40 jaar aan premie betaald voor de kinderbijslag?indien men geen kindertjes heeft,wat een onzin,als men 40 jaar voor zijn pensioen heeft gewerkt en men overlijdt net als mijn vriend enkele maanden na zijn verdiende rust,wat gebeurt er met dat geld,pech gehad.

#48
We zijn materialistisch heel rijk geworden
maar vele zitten diep in de schulden
wel zo`n 100 maal erger, als in de jaren 50

En maar afgeven op de VVD.....zou dat soms komen omdat de VVD in tegenstelling tot andere partijen wel een paar goeie punten in hun verkiezingsprogramma heeft staan ?

De PvdA lijkt niet te beseffen dat je eerst geld moet verdienen voordat je het kunt herverdelen. "Iedereen telt mee" is hun leus....maar misschien moeten ze daar aan toevoegen "Iedereen werkt mee".

@48 Bos van de Luchtballonnenpartij geeft zelf een prima voorbeeld: Mijn kinderen stonden te juichen toen ik zei dat ik niet meer ging werken.

Ooit gehoord dat iemand met een veelbelovende baan/carriere thuis ging zitten om voor zijn kinderen te zorgen?

We hebben bereikt dat de een betaald thuis kan blijven om voor zijn kinderen te zorgen; de ander kan ondanks veel werken zijn kind niet eens goed onderhouden!

De flexwet bestaat toch allang. Heb er gebruik van gemaakt toen mijn werkgever lastig was

@44. "Wees blij dat ik 2 kinderen heb die straks jouw aow misschien nog mogen betalen !!!!"

Doe geen moeite. Tegen de tijd dat de jeugd van nu recht op AOW heeft bestaat deze al niet meer. Daarnaast zijn er genoeg mensen op deze wereld, teveel eigenlijk, dus als je een bijdrage wilt doen, neem vooraal GEEN kinderen.

Prima idee,

werken van 9.00 tot 14.30 u
vrij met de schoolvakanties en wanneer de kinderen ziek zijn
Geweldig idee.....nou mijn baas nog zien te overtuigen.......

Klinkt als een goede oplossing :)

whhahahahahahahaha wat n onzin