absoluut belachelijk, waar halen ze het lef vandaan!!!!

De domino bankjes gaan 1 voor 1 de dieperik in en wij met hen.
Maar zo lang de Hoge Heren kunnen blijven graai-lonen en varkensbonussen is er niets aan de hand.

"S&P liet in een verklaring weten de banken te hebben getoetst aan de nieuwe criteria voor banken die 9 november werden bekendgemaakt."

Deze nieuwe criteria zijn zodanig dat het voor banken in principe nog onmogelijk is om een AAA rating te krijgen.

Zal volgend jaar nog wel lager worden. Recessie, huizenmarkt omlaag, Basel III, soevereine rommel, counter party risks, ga maar door.

Dit is toch iedere dag te doen, enkel de argumenten om dit te doen hoor je nooit. Tijd om de kredietbeoordelaars eens af te waarderen. Of in ieder geval zouden de media deze berichten eens moeten laten voor wat ze zijn. Maar ja, nu.nl is geen onderzoekskrant, maar plaatst alle berichtjes die het binnenkrijgt.

natuurlijk ..... je moet er toch voor zorgen
dat de meest stabiele bedrijven ook in een negatief daglicht komen te staan
anders valt het zo op dat de rest maar wat aan prutst
Nee de Rabo is een ZEER stabiele bank en iedereen zou zijn geld daarnaar toe moeten brengen.....en nee ik werk niet bij die bank

Ik denk dat 'de crisis' zó voorbij is als je de media een jaar lang verbiedt om over de crisis en aanverwante ellende verslag te doen.

We worden echt onzekerheid aangepraat, waardoor niemand meer iets durft te kopen.

LOL, dit is nog maar het begin

Wie geeft S&P eens een rating?

Zoals ik gisteren ook al zei: die kredietbeoordelaars moeten eens ophouden de hele tijd de boel op te naaien. Zo houd je de crisis wel in stand ja...

Ratings Criminals Sucks!

S&P gebruikt nu nieuwe strengere criteria. Waarschijnlijk zitten de nieuwe Basel iii rules er in. Geen wonder dan dat alle banken geraakt worden. Dit is niet de schuld van S&P echter. Het betekent hogere kosten voor banken en dus lagere rentes voor spaarders en meer rekenings kosten.

Dit is een waarschuwing mensen. Niet kop in het zand steken.
Het gaat gewoon echt heel slecht met de banken.

Don't kill the messenger!!!

@6 Een nogal domme opmerking dat iedereen zijn geld naar de rabo Moet brengen. Wat ben ik juist blij dat ik daar weg ben, die arrogantie mbt de verlenging van de hypotheekrente. Toen ik weg ging kon de rente ineens wel 0,6% naar beneden.

@15 niet liegen. 0,6% korting kan niet. Hoogstens kan het zijn dat de tarieven gedaald zijn tussen je eerste aanbieding en je latere.

@14 bedoel ik natuurlijk

Dit is dan wel weer gunstig voor het remmen van de bonuscultuur. Want als het nu echt zo slecht met de banken gaat, kan er geen euro meer aan bonus worden uitgekeerd, toch? Ik heb wel plannen om mijn geld mij Rabo weg te halen misschien is triodos bank een mooi alternatief. Tenminste geen bonuscultuur.

Wanneer worden we eens wakker? S&P e.a. kredietdeoordelaars spreken oordelen uit en zijn daarbij belangrijke politiek instrumenten geworden. Ze nemen de Rabobank de AAA status af, maar laten de VS deze gewoon behouden, terwijl alle ellende juist daar begonnen is, de schuldenlast gigantisch is en de economie krimpt.Dit soort bedrijven vormen m.i. op dit moment de katalysatoren in het verergeren van de crisis.

Volgens S&P moet er weer vertrouwen in de ratings komen.
Maar als 3 verschillende krediet beoordelaars elk een andere rating geven lijkt mij het vertrouwen in deze buro's en de ratings ver te zoeken.
Het lijkt meer op natte vinger werk.

Wees blij met beoordeling bureaus , Wij kunnen wel alles zonnig inzien, maar moeten ook de waarheid onder ogen durven te zien. Openheid moet in ons land ook veel waard zijn!!!!Wie weet van ons bv iets van de echte financiële achtergrond van de Rabobank ??? en zij scoren volgens het bericht nog niet eens zo slecht

Als de hele wereld voorlopig verlaagd wordt, misschien zijn de nieuwe beoordelingscriteria te streng. Of kunstmatig bediend. Of anders subjectief en onbetrouwbaar. Misschien verwacht Amerika te veel van zichzelf en van de wereld. Misschien moet de westerse wereld juist even remmen, dan niet sneller rennen en altijd meer en meer willen doen en verdienen.

Dit artikel moet van nu.nl af.. dit is alleen maar onrust stoken zo..
Rabobank is nog een van de grootste en betrouwbaarste banken van nederland!!

De Rabobank ziet in de nieuwe rating van S&P haar stabiliteit en sterke kredietwaardigheid herbevestigd.

Bovenstaande zin staat op de site van de rabobank.
De Rabobank zelf ziet geen verschil in het feit dat ze verlaagd zijn van AAA naar AA . Ook zij zagen de toekomst enkele weken geleden met vertrouwen tegemoet.
Toen werd er door de Rabo gezegd dat ook na het bijstellen van de internationale eisen zij aan de eisen voor een drie keer A zouden blijven voldoen.

Niet waar dus!!! Langzaam aan worden ze allemaal het moeras ingetrokken.

"Moody's houdt er rekening mee dat staatsgaranties op achtergestelde leningen in heel Europa gaan verdwijnen."

- Please explain?

Kredietbeoordelaars zijn op dit moment DE veroorzakers van de crisis: door hun ongecontroleerde, inconsequente, onbegrijpelijke en vooral ook onnavolgbare handelen daalt het vertrouwen in elkaar onterecht. Kredietverzekeraars volgen deze beoordelingen klakkeloos met als gevolg dat steeds meer bedrijven hun klanten (lees andere bedrijven) onnodig minder krediet verlenen (lees: op rekening leveren) Ik heb iedere dag met grote drukkerijen in binnen- en buitenland te maken en ondanks dat bij hen niets is veranderd en dit nog steeds gezonde bedrijven zijn worden hun kredietlimieten ongevraagd en zonder toelichting verlaagd waardoor we ze gewoon niet meer kunnen leveren. Gevolg is en enorm omzetverlies en ons bedrijf staat intussen aan de afgrond. Want ik kan het niet voorfinancieren en zij gaan echt niet contant betalen. En dit gebeurt overal in Europa waardoor vele honderden zoniet duizenden bedrijven onnodig over de kop gaan. Dus ik heb het echt wel gehad met deze Moody's en S&P enz. wanneer gaan we daar eens wat aan doen zodat we gewoon weer in goed vertrouwen met elkaar zaken kunnen doen?

@22: Goed plan gewoon al die rating berichten boycotten. Is pure AMERIKAANSE politiek om de EUROPESE economie te torpederen.

Einde In zicht zeggen ze dan maar we zijn ernog lang niet. Banken houden alles vast onderling handelen ze opdit moment bijna niet alles staat te wankelen.

ook de rabo en ook de ing zitten voor een groot deel in vastgoed ,en als ze dat afwaarderen naar de werkelijke waarde op dit moment ,zou misschien AA nog een veel te hoge waardering zijn ,boekhouden is alles op dit moment.

@7 Helemaal waar. een groot deel van het concept van de beurs speelt in op het vertrouwen van de consument en de beleggers. De media zorgt er (bewust of onbewust, dat laat ik hier even in het midden) voor dat het vertrouwen nog verder zakt

Zet de "Rabobank Run" maar in je agenda. Het wordt een historisch evenenement. :-)

Ik heb vandaag S&P, Moody's and Fitch afgewaardeerd. Bedenk dat de kredietwaardigheid altijd een relatief gegeven is. Dat betekent dat de meest solide bank in de wereld altijd een AAA heeft.
Het wordt wel een beetje potsierlijk wat deze cowboys allemaal roepen.

wordt een beetje moe van die moody volgers
tijd dat we die adviezen want meer zijn het niet eens naast ons neer leggen.
allemaal krampachtig gedoe van gefrustreerde yanks en alles en iedereen loopt er achter aan
waar begon alle ellende ook al weer?
juist ja daar in de usa

Voor de Rabobank believers, wanneer beginnen jullie nu te snappen dat we allemaal in hetzelfde bootje zitten? Als de rest omvalt is Rabo ook failliet, zoiets heet Domino D day.

Zoals @28 zegt, het is één grote accounting fraude en iedereen in het wereldje collaboreert met een crimineel syndicaat. Bewust of onbewust, dat laat ik nog even in het midden want er zijn zoveel sheeple die geen kont verstand hebben van waar ze in werken of hoe de fin. wereld WERKELIJK werkt.

Om de Euro te redden moet alle soevereiniteit versneld naar Brussel. Als dat gebeurd wordt de enorme vastgoedbubbel in Nederland pijnlijk blootgelegd en is er direct sprake van een bankrisico. Moe jij eens raaie wie er vuistdiep in de vastgoedsector zit.

- Zelfs een A rating is nog te hoog voor de Rabobank.

- De NL huizenmarkt zal worden opgeofferd voor de Euro.

die ratingbureaus zullen niet helemaal vrij van (amerikaanse) politieke invloed zijn, echter ik denk toch dat ze gewoon gelijk hebben. Wanneer aandelen, obligaties, onroerend goed allemaal omlaag gaan, dan wordt het voor elke bank/pensioenfonds etc. minder. Wat onverlet laat dat de RABO vrijwel onbetwist de sterkste consumentenbank ter wereld blijft. Goed dat boerengeld dat destijds allemaal opgezet heeft. En ook nu zorgt met name de landbouw er voor dat de bank ondanks de crisis jaarlijks een vrijwel gelijkblijvend resultaat laat zien.

Ik begin zo langzamerhand een beetje ziek te worden van die kredietbeoordelaars. Het staat bol van meten met twee maten en ondeskundigheid. Ik denk dat de organisatie zoals die van de rabobank nergens anders voiorkomt en noodgevallen zo goed af kan dekken mbv een noodfonds wat zij zelf beheersen.

@33 rabobank is dan het laatste steentje in het rijtje, daarom verdienen zij AAA

Dit noemen ze nou Economische Oorlogsvoering.... En de eerste bom is zojuist op ons grondgebied gevallen... Bereid u vast maar voor op wat komen gaat...

Deze beoordelers komen uit de usa en waar is de crisis ontstaan? Juist ja de usa en waar waren de beoordelingen van de banken die de crisis in gang hebben gezet? Deze crisis wordt versterkt door alle media aandacht en ons ten dele
aangepraat en zo gaat het sneller bergafwaarts.

De Rabobank gaf in het recente verleden hypothecaire kredieten tot 6 x het bruto inkomen. Daarmee zijn zij de grootste hypotheekverleners geworden van Nederland. Dat betekent tevens dat zij grote problemen hebben met incasso in hun hypotheekportefeuille. Door het coöperatieve karakter van de organisatie is het moeilijk inzage te krijgen in hun cijfers. Fusies van diverse "Rabokantoren" zijn daarom op dit moment aan de orde van de dag om slechte resultaten te verbergen.

@36 rabobank is het laatste steentje omdat ze geen openheid van zaken hoeven te geven, ze zitten immers niet op de beurs. Denk je nou echt dat rabo iets anders doet dan de rest? Tijdens de vorige crisis hebben ze 20 miljard steun gekregen van FED, anders was rabo toen al omgevallen...

Ach de naaiers en oplichters overleven dit wel over de ruggen van hun klanten of via de belastingbetaler.
En de overheid steund hun hierin ook dit is een inverstering voor hunr eigen baantjes later in het rechtsekamp.

Het wordt eens tijd om die rating-bureatjes op te doeken. Ze beginnen veel te veel macht te krijgen.
Ik vrees echter dat er een meer sinistere onderlaag werkzaam is die er extreem belang bij heeft om de economische vooruitzichten angstig te houden, omdat daar bizar veel geld mee te verdienen is.

Regeringen schijnen er niet meer toe te doen. De machtsgreep, " putsch" zo U wil, van de financiële elite is een deit geworden dankzij hun beste gereedschap, of WMD genaamd " rating-agencies"

Kort gezegd: I smell a rat, a corpoc-rat...

Logisch deze verlaging gezien de steeds grotere risico's die Rabobank loopt met zijn Nederlandse hypotheken. Het betekent dat ook de rente bij Rabobank nu eindelijk omhoog zal moeten, vervelend voor wie een hypotheek heeft maar goed nieuws voor wie er spaargeld heeft staan.

@39 6 maal hypotheek bij 100000 jaarinkomen a 52% belasting is goed te dragen, je zou een financiele stumper zijn als je dat niet lukt. Overigens hangt het af van de lokale bank.

@40 Hypotheken en zaken zijn al strikt gescheiden bij de rabo, probeer dat maar eens in een andere bank te vinden

@6
Dat beeld van een stabiele, zeer gezonde bank is iets wat de Rabobank jarenlang met succes naar buiten heeft gebracht. De realiteit is echter dat de Rabobank op een hypotheek-tijdbom zit en daardoor in feite uiterst kwetsbaar is.

@44
Je moet je alleen wel afvragen of de risico's met hypotheken niet minstens even groot zijn als die van de overige zaken. Er zijn op grote schaal hypotheken verleend aan mensen zonderook maar een cent eigen geld en dan ook nog aflossingsvrij.

Kom op zeg, de rabobank was al de enige private bank met een AAA-status. Nu hebben ze AA, wat nog steeds een erg goede status is.

dat heb je in deze dagen met Sint en Piet.

@42 : Waarom? Zo'n ratingbureau analyseert alleen gegevens, en geeft op basis van toetsbare criteria een rating. De feiten waardoor die rating omhoog of naar beneden wordt bijgesteld veranderen niet door een ratingbureau op te doeken.

Als je je thermometer weggooit is ook ineens je koorts niet weg.

Waar kan ik aandelen Standard & Poor's kopen? Volgens mij zijn dit soort bedrijven de enige bedrijven die beter worden van deze "crisis".
En waarom zijn dit soort bedrijven alleen in Amerika gevestigd?

@49 Touché

@40
Omdat de Rabo een cooperatie is hebben ze in het verleden ook nooit dividenden uitgekeerd aan de aandeelhouders, dus moeten ze veel geld in kas gehouden hebben. Tenzij ze gewoon een stuk inefficienter zijn dan andere banken.

Dat ze destijds geld hebben geleend van de FED was omdat de FED het tegen zo'n lage rente aanbood dat het goedkoper was om het daar te lenen dan om spaargeld aan te trekken. Met financiele problemen had dat niks te maken.

Wanneer komen de personen hierboven die verdoemenis spreken eens met bewijs? Feit is dat de Rabobank er wel goed voor staat, en juist omdat deze niet beursgenoteerd is stabiliteit kan bieden. Uiteraard is geen een bank immuun voor veranderingen in de markt. Denk maar eens na waarom Rabobank niet meegaat in de spaarrentestunts van SNS, ING, etc... Juist, omdat er geen nood is tot het aantrekken van vermogen vanwege de stabiele situatie.

...


Wat en wie is nu eigenlijk "S&P " ????

Weet IEMAND wat deze "knoppen-mannen" aan het doen zijn ???

Nergens in geen enkele grondwet hebben deze particulieren het bestaansrecht om "in te grijpen"in de economie en toch raaskalt de gehele wereld als er steeds weer onzin naar buiten komt.

Decennia lang "bestond" dit fenomeen niet eens in de "pers" en NU heeft RTL7 er een "dagelijkse" boterham aan ???!!

Heeft het iets met een soort van religie te maken ???


Wiet het weet mag het (uitgebreid) eens gaan uitleggen...

..

Het is duidelijk dat de financiële zeepbel op springen staat. Niemand kan voorspellen wat er gaat gebeuren wanneer die barst. Maar dat de minst draagkrachtigen de dupe zullen zijn staat vast. Zij hebben geen reserves en hebben niets op welke wijze dan ook veilig kunnen stellen. De belangrijkste schuldigen zijn de bankiers en verzekeraars, maar de meeste politici zijn zonder meer medeverantwoordelijk.

...


S&P ,

oftewel hoe ontketen ik een "derde wereldoorlog zonder een schot te lossen !


..

@14: Meneer kreeg niet de gewenste hypotheek en meteen is de hele Rabobank slecht. Dat is nogal subjectief en anekdotisch, en zegt dus helemaal niets over de bank.

@54 & @56 : Wie is er dan in de fout? Een ratingbureau dat aangeeft "wij vinden dit", of regeringen en de markt en dergelijke die daar consequenties aan verbinden?

En vooral niks doen aan de giga hypotheekschuld van dit land.

S&P? Nog nooit van gehoord. Zijn die belangrijk dan? ik dacht het niet. Het enige wat ze doen is af en toe wat extra olie op het vuur gooien. Het is een grote papieren tijger.

@58,

Je slaat de spijker op zijn kop..


Wie is er NU "baas" in zijn/haar eigen land....??


Ratingbureau's ....?? En de markt..., dat zijn we zelf !!!

..

Hoop Rabobankmedewerkers hier..

@7 ik verdien door deze huidige tijden niet minder. En ik geef ook niet minder uit. Helaas is de grootste groep van de bevolking wel gevoelig van een dergelijke soort info waardoor dit ontstaat.

Als ze vandaag zeggen dat ze volgende week een zware winter depressie voorspellen waarvan de kanzen op 30% liggen. Zijn de supermarkten morgen nog door hun voedsel heen.. Mensen zijn te angstig. En helpen zich zelf hiermee volkomen in de problemen.

Krediet beoordelaars lijken rare dingen te doen. Maar het komt niet door de krediet beoordelaars! Krediet beoordelaars zijn in het leven geroepen om de financiele zaken in de gaten te houden voor mensen die geld uitlenen aan bedrijven of overheden. Diegene die ervoor zorgen dat zijn krediet waardigheid naar beneden gaan komt door hun eigen keuzes. Bij Griekenland hetzelfde verhaal. Hierbij hebben de krediet beoordelaars flink de status omlaag gebracht en werden de kredietbeoordelaars gezien als de mensen die ervoor zorgden dat de euro in de crisis kwam.
Terwijl Griekenland en zoveel andere landen gewoon zitten te sjoemelen met hun cijfers oftwel crimineel gedrag. Geen wonder dat dan het kredietcijfer bij heel wat bedrijven en overheden naar beneden word gehaalt.

Ik denk dat de rating voor de Rabobank ng verder zal gaan dalen. Op dit moment hebben zo'n 400.000 mensen zware problemen met hun hypotheek, dit aantal zal nog verder toenemen bij verslechtering van de economie. De Rabo heeft het meerendeel van deze hypotheken,...dus ga er maar van uit dat dit zwaar gaat tellen. Bovendien hangen een behoorlijk aantal lokale Rabobanken al aan het infuus van Utrecht. Ik zou maar voorzichtig zijn om bedragen boven de 100K bij deze bank te stallen!

Men wil het niet horen en geeft daarom de boodschappers maar de schuld.
Vooral blijven geloven dat de rating-buro´s ons de crisis aanlullen.

Zo hoeven we niets te doen, Maar net zoals in bv Griekenland en Italië is ook onze economie zwaar ziek. En ja ik ben een huizenbezitter met een aflossingsvrije hypotheek en krijg elk jaar een grote zak hypotheekrente-aftrek.
Maar de vette (lees: graaien en zakkenvullen) zijn voorbij. Hier in Nederland zal de vastgoedzeepbel barsten en in den Haag hebben ze het nog over dat de HRA niet ter discussie staat. Pfffff.
De Rabobank zit tot over z'n oren in het vastgoed en tophypotheken. S&P is nog zeer mild met AA.

Jaren geleden had ik een familielid die een eigen zaakje begon. Mbv de Rabobank. Toen het eerste transport zou komen, moest er eerst een letter of credit getoond worden. De Rabo weigerde dit, op vrijdagmiddag. Alle banken dicht het weekend. Op maandag was er een andere bank die de letter of credit wel verschafte. Alleen was het al te laat. Het beginnende bedrijfje over de kop, duizenden guldens(toen nog) aan schuld. En wat bleek? De plaatselijke directeur was de broer van de grootste concurrent! Lekker betrouwbaar de Rabobank.

@67 : Hoe stom ben je als je zoiets belangrijks waardoor je bedrijf over de kop kan gaan, en dat jeblijkbaar uiterlijk het weekend nodig hebt, nog even op vrijdagmiddag gaat regelen?

@64,

Dus toch een stelletje "criminelen" die "aan de knoppen zitten"???


..

@68, maar het was allemaal geregeld. Alleen op het allerlaatste moment was het de directeur die er een stokje voor stak, ofschoon hij er niks mee te maken had. Er moest een schip geladen worden, die vrijdagmiddag binnen kwam, vandaar dat het vrijdag was.

@67.. Niet best als een "nieuw bedrijf" al over de kop gaat, als er 3 dagen later deze letter of credit wel verstrekt wordt. Als ik dat zo lees was het sowieso niks geworden met dat zaakje

De reactie van de Rabobank is belachelijk.

Zij beheren het geld van mensen en dat ze gezakt zijn is reden om beter je best te doen in plaats van te zeggen dat zij toch nog het hoogste scoren.


Arrogante houding en de mensen mogen er weer voor opdraaien.

S&P moet je met argusogen bekijken!
Eerst goede rating geven aan onkredietwaardige geldverstrekkers en nu wordt een megasterke bank zoals onze Rabobank (één van of zelfs de sterkste bank wereldwijd)

Deze Sukkels & Poepruikers zijn medeverantwoordelijk voor de fin. crisis

Positief blijven, de markt verbeterd enorm en aandelen zijn zwaar ondergewaardeerd.

@72 : Maar de Rabobank doet het ook nog steeds best goed. Het is niet alsof een AA-rating slecht is.

@70 : Dat is erg kwalijk dan, ik neem aan dat hier aangifte van gedaan is wegens belangenverstrengeling?
Zo ja, prima. Zo nee, dan hebben we ook geen enkele manier om te zien of het klopt of niet he ;-)

@71 heb jij enig idee wat het kost om een schip van 6000 ton, 3 dagen voor niks te laten liggen? Toch zo'n 25000 euro, en dat is voor een beginnend eenmansbedrijfje heel erg veel. Bovendien de claims dat de waren niet op de afgesproken datum afgeleverd waren etc. Totale kosten ruim boven de 40.000 euro, 85000 gulden toendertijd.

6 maanden geen negatieve berichten over de economie door media, politiek en kredietbeoordelaars. Crisis opgelost!

@75 : Zulke bedragen omgaand in een beginnend eenmansbedrijfje? Die is niet goed wijs.

@52 Coöperatie keert de winst uit aan de deelnemers van een cooperatie. Dat werkt dus net als bij beursgenoteerde bedrijven. En ik denk ook dat rabo een stuk inefficiënter functioneert vanwege coöperatieve karakter.

En Rabo had het echt moeilijk tijdens de crisis, anders hadden ze geen behoefte aan extra kapitaal. Ga je nu ook zeggen dat Fortis alleen maar leende omdat ze goedkoop kapitaal konden aantrekken??

Verschrikkelijk, terwijl een corporatie er voor z'n leden is.
Het zal inderdaad niet lang meer duren voor het hele financiële systeem in elkaar stort.
Tot nu toe hebben onze leiders problemen getracht op te lossen door maar weer geld te lenen, terwijl de oplossing ligt in stoppen met lenen.
NL gaat ook zonder blikken of blozen een tekort van 4,5% tegemoet.
Stoppen met lenen betekent overigens, dat de overheid niet meer 100% gefinancierd kan worden. Ambtenaren en uitkeringen zullen dan gehalveerd moeten worden.
Is overigens niks mis mee, want als ZZPer ben ik ook al meer dan 50% in inkomen achteruit.

@ #14

Rabo: hele fijne bank.
Ik ben er en ik blijf er.

Wat pas een rotbank is: ING.
Moet je echt niks mee te maken krijgen.
Ik ken er veel die daar gillend zijn weggelopen.
Ik ook.
De onkunde, de onwil, de arrogantie!!!

@ #33

Dan is mijn geld toch net zo gegarandeeerd als bij een ander bank?

Waarom luisteren we nog naar die rating buro's als S&P? t Is net maffia.

Wat een onzin allemaal

Het is nog steeds de hoogste rating van de banken hier.
De ABN/AMRO. ING. SNS zitten allemaal lager.
Het is nog steeds de meest stabiele bank.

weet je op een gegeven moment ga je zulke berichten niet meer serieus nemen
als ze maar vaak genoeg te horen krijgt, verliezen ze aan waarde.

@ #17
Heeft het ook .
Een maadsalaris of zo.
Ja , wel wat minder maar het is ook maar een klein bankje.

@ #33 Juan Tsunami

Een stabiele AA is altijd nog beter dan die van de rest.

@79 Er is wel wat mis mee. Dit alles had voorkomen kunnen worden wanneer a) banken en verzekeraars hun verantwoordelijkheid hadden begrepen en genomen; b) de politiek beter opgelet had en het zo ver niet had laten komen. Maar -- om me tot Nederland te beperken -- met 'toezichthouders' van het kaliber Hoogevorst (VVD) en Wellink (CDA) kon je verwachten dat het mis zou gaan. Overigens is Nederland natuurlijk maar een kleine speler met beperkte mogelijkheden. De VS, die nota bene menen anderen de les te kunnen lezen, zijn de grootste boosdoener op schuldengebied.

"staatsgaranties op achtergestelde leningen in heel Europa gaan verdwijnen."

dit is al een rinkelende koe bel.

op naar een machtig europa waar burgertjes niet meer mee tellen.

@87 : En c) mensen niet zo stom waren geweest zich in te laten met financiële producten die ze zelf niet begrepen.

@ #39

Dat deden ze allemaal.
Toen verstandige banken waaronder de Rabo het al verminderden kon mijn zoon bij ABN/AMRO de meest idiote hypotheek in een handomdraai krijgen.

Als jij lid bent van de Rabo-bank ( en dat kost niks je moet alleen een rekening hebben) kun je de financiele stukken zo krijgen en naar een ledenvergadering gaan en je commentaar leveren of vragen stelen.

Alle Rabobanken zijn zelfstandige banken.
De leden bepalen of een fusie doorgaat ja of nee.
Hier zijn 2 banken gefuseerd en de leden hebben omdat de service niet werd gegarandeerd dat 2 jaar tegen gehouden.

Toen het fusieprotocol was gewijzigd is er opnieuw een ledenvergadering geweest waarin de leden hebben toegestemd.
En ik kan je vertellen: het zat er propvol.
Bij alle andere banken heb je niks in te brengen als lege briefjes.

@44 Als de Rabobanken 6x bruto inkomens gebruikten bij inkomens van Euro 100.000 en meer met fiscale aftrek bij 52% belastingschijf dan is er niets aan de hand. Realiteit is echter dat het vooral lage inkomens waren waar tot 6x het inkomen aan hypotheek werd verstrekt. In deze lage inkomensgroepen vallen nu veel ontslagen en zijn er veel ontwrichte relaties, met alle gevolgen van dien.

Binnenkort is de AA-status gewoon de hoogste status die er bestaat.

@91 : Aan de andere kant kan een bank moeilijk rekening houden met het risico van ontwrichte relaties, dat is aan mensen zelf vóór ze al dan niet een hypotheek afsluiten.

Wanneer worden de geloofwaardigheid en betrouwbaarheid van marktmanipulatoren als S&P en Moody's afgewaardeerd naar ZZZ - - ?

@ #84

Hebben ze waarde dan?
Hoezo en waarom?

Als een bank omdondert , krijg ik mijn geld toch.

@ #92

Is het in Nederland al.

@72 Je moet beter leren lezen. De Rabobank is helemaal niet gezakt. De rating is aangepast waadoor iedereen lager is uitgekomen, dat is heel wat anders.

In de nieuwe rekenmethode zijn de ervaringen van de afgelopen crisisjaren meegenomen. Vanwege de problemen van de andere Nederlandse banken wordt ons land door S&P niet langer ingedeeld in de veiligste groep landen ter wereld, maar in de tweede groep. Daardoor maak je meteen al geen kans meer op de AAA status.

@18 Ik weet niet hoe je erbij komt dat de VS een AAA status heeft, ik denk dat ze blij mogen zijn met A-

@10 Daar worden ze dan ook ruimhartig voor beloond door de partijen die grof geld verdienen aan de crisis. En er dus belang bij hebben dat er elke dag nieuwe op niets gefundeerde "crisisberichten" de wereld ingeslingerd worden.

De beurzen en aanverwante hete-lucht-markten 6 maanden sluiten, daarna opnieuw beginnen met alleen aandelen en obligaties.Hoplakee, weg crisis!

Ik ben het eens met @28 , en @33
De banken hebben groot spel gespeeld, vooral met hypotheken! Het is een molensteen om hun nek, die hypotheken

de rabobank is al jaren en blijft ook gewoon de beste bank!

@7,
ja dat hebben we gezien in het verleden, ratingbureaus die alles een hoge rating gaven en media die deed alsof er niks aan de hand was. Goldman Sachs is zo voorbeeld wat er gebeurt als je niet een eerlijk beeld krijgt.

Ja....@39 u heeft helemaal gelijk. De bomen groeiden tot in de hemel!! En nu?? Maar ook de politiek heeft daar aan gewerkt door te zeggen, als je met z'n tweeen werkt kun je makkelijker een hypotheek krijgen en de banken speelden daarop in. Een voorbeeld wat veel voorkwam was: de man heeft een fulltime baan en de vrouw vaak een parttime baan. Wat zeiden de politici: 2 volledige inkomens, eigenlijk zou het moeten zijn anderhalf! Zand in de ogen strooien En omdat de meeste (jonge) mensen hebzuchtig waren, niet goed nadachten, wilden ze alleen maar kopen, hoe groter, hoe beter, en jonge mensen zijn competitief. " Je moest drie keer in je leven van koopwoning veranderen, nog groter wonen." Het kon niet op. Hun toekomst kon alleen maar mooier worden. En nu? Word maar eens werkloos, en dan? Of ziek, en dan? Of je gaat scheiden, en dan? De mensen kunnen ook de eigen hand in boezem steken.

Wie is Standard & Poor's eigenlijk om ook maar zoiets te kunnen roepen? En waarom zouden we aan zo een stel arrogante wereldverneukers waarde hechten?

Standard & Poor: We'll make it Standard to keep you Poor!!!!!!

Het hele stelsel staat op instorten, dus ook de Rabo. We kunnen nog iets doen met duurzaamheid, maar ben bang dat het te laat is. Zie zeitgeist 2 addendum ,
http://t.co/0XPTxeGR, en huiver. En trouwens hoe harder we werken, hoe meer olie en grondstoffen we verbruiken, hoe sneller (minimaal130 km) we van deze aarde afrotten. We zijn naar mijn mening de laatste generatie op deze aardbodem en gaan ten onder aan zo iets sufs als schuld. Is dat het beste wat we konden bedenken geld en rente? We kunnen toch ook aardig en lief zijn en elkaar helpen i.p.v. elkaar de aardbol af concurreren?. Enige troost het is een collectief falen en geeft de beperkingen van de menselijke geest goed weer. Voor wat hoort wat, mogelijk is het toch anders, je doet wat omdat dat goed is voor jou en de ander.

Vergeet niet dat S&P een Amerikaans bedrijf is en erbij gebaat is dat grote Europese banken niet een AAA status hebben om te voorkomen dat de Dollar nog meer zakt ten opzichte van de Euro dus stellen ze alles bij om dat te laten gebeuren... deze verlaging is dus helemaal niks waard en blijft de Rabobank de meest betrouwbare bank in de wereld

@97 Op grond van objectieve maatstaven zou dat inderdaad zo zijn.

Maar de ratingbureaus zijn zonder uitzondering Amerikaans en in handen van rijke Amerikanen.
Dus vergeet een objectieve beoordeling van de VS en zijn banken maar.

Ratingbureaus zijn geen objectieve "toezichthouders" maar vanuit private belangen aangestuurd gereedschap voor marktmanipulatie.

De VS heeft de hoogst haalbare rating.
En als je al iets gelezen hebt over dreigen met een afwaardering dan was dat een politiek spel om de Democraat Obama onder druk te zetten.
Want de ratingbureaus (of beter: degenen die daar aan de touwtjes trekken) hebben Republikeinse belangen.

@106 het was geen dreiging maar een daadwerkelijke verlaging. VS hebben ook geen AAA meer maar AA+.
http://www.bnr.nl/topic/beurs/376650-1108/stand...

@ 106 Ik ben benieuwd hoe jij dat kan bewijzen dat daar Republikeinse belangen zijn. ? Knappe vent of vrouw als jij dat kan. Ik wacht op je reactie.

Mensen, luister even. De situatie van de bank is niet de aanleiding voor de nieuwe status, het gaat hier om de introductie van een nieuw berekeningsmodel.

@67 Ik ken de verhalen van directeuren bij de Rabobank. Ik wil niet zeggen dat het allemaal criminelen zijn maar de meeste zijn het wel en maken zolang misbruik van hun positie totdat ze er uit worden geknikkerd door de Rabobank zelf. In Groningen zijn onlangs nog een Huib van der Burg en Robert Reekers wegens vervalsing en fraude ontslagen. Echter het personeel krijgt een briefje met leugens en wordt verplicht iets anders te zeggen. Dat is de Rabobank in een notendop.

Dit is natuurlijk wel een fantastisch moment voor de bank om haar tarieven weer eens flink op te schroeven. Meer winst, hierdoor hoger eigen vermogen, etc.

Alle banken werken met een relatief klein kapitaal 5-10%. Door deze leverage zijn alle banken kwetsbaar. Het eigen kapitaal is dus zo weg. Zo werkt het systeem.

Waarom 'geloven' zoveel mensen hier in de Rabobank? Teveel promo filmpjes gekeken? Ze ziiten tot hun strot in de nederlandse huizenmarkt hoor...

@22 wat een onzin. Steek zelf je kop in het zand

@40 @39 Rabobank hoeft geen inzake te geven in de financiële cijfers? als dat zo is waarom staan dan van alle lokale rabobanken de jaarrekeningen op de website? Ook van de rabobank groep zijn de jaarverslagen ook online te vinden.

@114 Vervelend dat je je eigen reacties niet kan wijzigen. Ik bedoel natuurlijk inzage in plaats van inzake.

@6 @13 @43

Rabobank is grootste hypotheekverstrekker in Nederland, dus afwaardering was te verwachten.
Waar nog weinig over is gesteld in dit draadje is het feit dat Rabo oververtegenwoordigd is in de agrarische sector. Enkel in de tuinbouw heeft Rabobank vele miljarden aan "slechte" leningen uitstaan, die bewust nog niet zijn afgeboekt, of afgewaardeerd.
Hetzelfde voor bedrijven in ladbouw, veeteelt en de vlees-industrie.

Als Rabo daar moet gaan afwaarderen naar reele cijfers, is dat een drama. Dan kunnen ze alle statussen die beginnen met een A wel vergeten.

@97, dat heb ik ook gelezen want begrijpend lezen lukt wel.

Wat ik zeg bedoel ik ook, als deze maatregel genomen wordt kom je als bank niet met zo'n slappe reactie dat je lekker toch nog de beste bent, nee dan leg je uit dat de spelregels veranderd zijn en je daardoor niet meer AAA kan zijn.

Heel simpel dus en verder gewoon je best doen.

@116
"Hetzelfde voor bedrijven in ladbouw, veeteelt en de vlees-industrie."

Mensen blijven echt wel eten hoor (misschien gaat Nederland zelfs wel minder eten uit het buitenland importeren), dus ik denk niet dat die investeringen veel in waarde gaan dalen (die zullen in ieder geval minder hard achteruit gaat dan de inflatie)

@117 Je hebt helemaal gelijk met je reactie, maar de reactie van de Rabobank die hier in staat is zo minimaal. Tijdens het NOS journaal was de reactie veel uitgebreider.

S&P is de amerikaanse lobbygroep die de hegemonie van de dollar moet bewaren. Ze zijn momenteel bewust bezig om de euro te torpederen. De VS met z'n schuld van meer dan 100% en snel stijgende zou normaliter allang door alle ratingagencies afgewaardeerd moeten zijn. Zelfs een AA rating is voor de VS niet meer realistisch. Kortom de VS is bezig met een oorlog tegen Europa. Het zijn onze vrienden al lang niet meer. Wordt tijd dat Europese lobby groepen hetzelfde gaan doen.