Heel verstandig, gewoon via de patient uitspelen die toch tijd zat heeft om dit allemaal te regelen!

Wat een volwassen instelling zeg...

Als je een zorgverzekeraar wilt boycotten doe dat dan op een andere manier, maar maak van de burger geen slachtoffer!
sukkels!

Kinderachtig van de directie dat ze dit over de rug van de patiënt uitvechten.

Tijd dat de inspectie voor de volksgezondheid ingrijpt, want wat gaat er nu gebeuren? Mensen die bij CZ verzekerd zijn moeten duizenden euro's voorschieten, kunnen dat niet, en moeten zich ergens anders laten behandelen. Gevolg: vertraging in de behandeling en onvermijdelijke schade aan de gezondheid.

In dat geval is het duidelijk tijd om op te treden.

Ongeacht welk waardeoordeel je aan deze actie hangt: als een bedrijf slechte voorwaarden stelt kun je beter zaken doen met de concurrent.
Ik ben benieuwd of dit is wat Hoogervorst voor ogen had toen hij de markwerking in de zorg introduceerde.

@2 Weer net als vroeger, inzicht in de kosten die je maakt.

@3 De rekening betaal je na een ingreep en niet vooraf, je kan dus eerst declareren bij CZ.

Tuurlijk, speel het maar over de rug van de patiënt. Lekker hoor. Heb je net een borst (of beide) af laten zetten, moet je ook nog achter je geld aan.

Ik vind het niet kunnen!

Voor mij een reden om juist over te stappen naar CZ. Na het gepruts met het niet bekend willen maken van sterftecijfers laatst, en nu dit weer... Het geeft maar weer eens aan wat voor een ivoren toren instanties die ziekenhuizen zijn. Laatst ging een Zembla uitzending hier ook al over. Dat CZ maar meer slechte ziekenhuizen mag boycotten!

Wat een BS. Erbudak en SAZ moeten zich niet zich niet zo aanstellen. Helaas over de ruggen(of meer van toepassing; borsten) van de patienten.... Die 'rupsjes-nooit-genoeg' verdienen een fikse....
Ik bespaar u meer onparlementaire woorden, die mij op de vingertoppen branden. Snel onder de koude kraan... :-(

Het criterium dat cz hanteert is nogal dubieus, namelijk een kwantitatieve parameter gebruiken voor een kwalitatieve beoordeling. Doet mij denken aan iets met agenten en bekeuringen (een goede agent schrijft er veel uit is dan de redenering).

Het is niets meer dan een ordinaire bezuiniging van CZ, de verzekeraar gaat bepalen en dat is een hele slechte ontwikkeling. Volgende stap is bepalen wie wel of niet een bepaalde handeling krijgt, u bent niet economisch rendabel, u krijgt dus geen nieuwe heup en de andere patiënt naar oordelen van een verzekeraar wel. Dit moeten wij niet willen.

@6 Verzekeraars hebben manieren te over om ziekenhuizen hun wil op te leggen, zoals het vertragen van betalingen, verlaging van prijzen en patiënten preferente ziekenhuizen opleggen.

Ziekenhuizen hebben binnen het huidige zorgsysteem geen goede, patiëntvriendelijke, manier om hier tegenin te gaan, waardoor er van het oorspronkelijke idee van gelijke onderhandelpartners in de praktijk weinig terecht komt en verzekeraars de macht hebben.

Het kiezen voor een patiëntonvriendelijke maatregel is in feite de enige manier waarop het Slotervaartziekenhuis een vuist kan maken richting het CZ.

Hopelijk wordt dit signaal van het ziekenhuis door de politiek opgepikt zodat er in de toekomst weer gelijkwaardig tussen verzekeraar en zorginstelling kan worden onderhandeld.

het Slotervaartziekenhuis moet duidelijk wennen aan de marktwerking. Een zorgverzekeraar heeft behoefte aan ziekenhuizen die een bepaalde behandeling adequaat kunnen uitvoeren. Dat doen ze niet uit belang voor de patiënt maar uit eigenbelang. Een patiënt die adequaat behandeld is heeft minder complicaties en derhalve minder kosten. Echter, het motief van de zorgverzekeraar, hoewel commercieel, is wel in het belang van de patiënt.
In dit geval bijten commercie en excellente patiëntenzorg elkaar niet. Sterker nog, de kwaliteit van zorg is hier mee gediend.

Weet niet of het Slotervaartziekenhuis hier aan verstandig doet.
Maar 1 ding weet ik wel: het wordt eens een keer tijd dat zorgverzekeraars aangepakt worden. Hogere premies vragen en steeds minder vergoeden.
En daarna ziekenhuizen etc tegen de muur zetten om maar te besparen.
Verzekeraars in het algemeen zijn geld zuigers en een zorgverzekeraar is daar geen haar beter in.

@10:
CZ stelt dat er te weinig operaties worden uitgevoerd en gebruikt dat als kwaliteitsargument. Dat de betreffende arts in een ander (gerenommeerd) ziekenhuis dezelfde operaties uitvoert telt dan kennelijk niet mee voor de "kwaliteit" van de arts?
Ik vind het een rare maatregel en rare maatstaven.
Bovendien mag je je afvragen wie hier nou wat over de rug van de patiënt "uitvecht".
CZ stelt dat men maar naar een ander ziekenhuis moet gaan, anders kost het meer en moet de patiënt het voorschieten. Geldt voor bepaalde behandelingen (in dit geval borstkanker).
Het ziekenhuis draait de rollen dus om en wenst geen zaken te doen met een verzekeraar die reguliere behandelingen uitsluit voor haar verzekerden.
Die gang naar de rechter zal er dus toch wel komen, want wie van de partijen dan ook weigert zaken te doen, de patiënt is in alle gevallen de dupe.

Ziekenhuizen die meer gespecialiseerd zijn in een bepaalde operatie werken vaak beter en efficiënter, geen wonder dat CZ daar meer operaties onder wil brengen, dat scheelt hen geld! Evenzo wordt ik toch ook liever geopereerd in een ziekenhuis waar men veel ervaring met een bepaalde operatie heeft, want sommige ziekenhuizen maken er echt een puinhoop van, en wat heb je daaraan? Anyway het wordt nu een ordinaire geldruzie, de regulering mbt operaties kan beter vanuit de overheid geregeld worden aangezien ziekenhuizen én verzekeraars allebei proberen zo veel mogelijk geld binnen te halen.

Zo langzamerhand vind ik het treurig dat een zorgverzekeraar(s) op de stoel van de minster gaat zitten.
Het is langzamerhand zo dat als de zorgverkeraar blaft de bevolking een knieval moet maken om geholpen te worden.
CZ is een van die maatschappijen die miljoenen winst maken voor de aandeelhouders van onze eigen bijdrage.

"CZ wil uiteindelijk af van het verschijnsel dat alle Nederlandse ziekenhuizen ook alle mogelijke behandelingen aanbieden. Zij zouden zich meer moeten specialiseren in behandelingen waar ze goed in zijn. De zorg wordt dan efficiënter, zo redeneert het concern."

Ja, dan kunnen de familieleden lekker kosten maken door verder te reizen.
Dit is juist in de jaren 70 en 80 afgeschaft, nu moeten we het weer invoeren?

Regeren is vooruitzien,behalve bij CZ?????

Ten eerste mag het leven van een patient nooit op het spel staan,d.m.v. het wel of niet rechtstreeks vergoeden van een behandeling.En we willen al helemaal niet zeggen dat we nog ergens 20 mensen met een tumor ergens uit de kast halen om te voldoen aan een criteria,kortom schandalig dat een ziekenhuis en zorgverzekring zon standpunt inneemt.En hier betalen we als gezin gewoon 235 euro per maand voor?Wij hebben al jaren geen behandeling gehad waar blijft het geld dan?Besteed dat geld nou eens aan een goede dienstverlening en behandeling,jullie kunnen hier best samen uitkomen.

@17
Die redenering over efficiëntie lijkt mij absoluut correct Het gaat er toch om, dat de patient zo goed mogelijk geholpen wordt en voor zo weinig mogelijk geld.
De medische kosten stijgen vooral door de technische ontwikkelingen EN doordat er zorg wordt geboden, waarbij door minder routine, soms meer complicaties optreden die kostbare en vaak vermijdbare nabehandeling noodzakelijk maken.

Ik denk, dat de gezinsleden en relaties van de patienten de wat grotere afstand graag voor lief nemen, als ze weten, dat die patienten de best mogelijke zorg krijgen..... Zorg die niet meer kost, dan strikt noodzakelijk is.

wordt nog leuk vanuit Groningen even voor een operatie naar Maastricht, want die haalt zijn aantallen wel. CZ oprotten.

Er zijn toch ook al geselecteerde klinieken voor hartchirurgie ....

Chapeau , Slotervaart U laat precies zien hoe betrokken U bent met uw patienten ::(( NOT

eerst de kerstpakketjes van de apotheekers afpakken
nu bepalen wat goed voor je is
waar is het eind, dat de declarist van de grote zorgverzekeraar zelf de kiezen van een patient gaat trekken of de hepatitusspuit gaat plaatsen, want dat scheelt weer een doktersfactuurtje.
Op deze manier worden de zorgverzekeraars het grootste gevaar voor de gezondheid

Dus vorige week met man en macht getracht publicatie van een lijstje van zes ziekenhuizen tegen te houden en dan nu zelf naar buiten komen dat je op dat lijstje staat. Erg vreemd.

@27 nog één nachtje slapen en we hebben het lijstje binnen .....::))

Het slotervaart handelt hier juist wel in het beland van de patient, alleen in de lange termijn.

Zorg is geen terrein waarop je marktwerking moet toepassen.Als CZ zegt dat patienten "efficient" behandeld moeten worden, dan heeft ze het alleen over geld, niet over het welzijn van de patient.

Voor zeldzame ziekten is specialisatie belangrijk (lees 1x per jaar o.i.d.), maar voor zulk vaak voorkomende ziekte als borstkanker moet je overal terecht kunnen. Het is zwaar genoeg voor de patienten dat de meeste middelgrote steden nog maar 1 ziekenhuis hebben, waardoor de reisafstand al groot is, als ze nu ook nog eens door heel Nederland moeten toeren...

Ik geef het slotervaart groot gelijk, als niemand nu ingrijpt is het hek van de dam!

@29 Borstkanker is net zo zeldzaam als welke ziekte dan ook ....ieder mens is namelijk uniek ....

Fijn zooon turkse direkteur !!!!!!!!
Ik zal daar niet meer HEEN gaan al woon ik er maar 900meter van daan !!

En ieder mens heeft het recht op de grootst mogelijke zorg ...zelfs een ingegroeide teennagel vergt zorg en aandacht .

Hoe duidelijk wil men het nu nog hebben? Dit systeem is een monster, een geldverslindend, niet functionerend monster. In het ene ziekenhuis kan je niet behandeld worden voor dit omdat je zorgverzekeraar dat niet vergoed, in het andere ziekenhuis krijg je dit wel maar dat niet..... Heerlijk, lang leve de privatisering (die ervoor zou zorgen dat de zorg goedkoper zou worden, ook nog).

Wie Boycot wie nu EN wie was de oorzaak; dat ziekenhuis toch??

Niet ieder ziekenhuis in Nederland kan uitblinken in alle facetten van de geneeskunst . Hoog tijd dat ze zichzelf leren kennen en zich gaan concentreren op waar ze goed in zijn .
Als patient zouden wij blij moeten zijn dat de zorgverzekeraars daar keuzes in maken .
Op een indirekte manier ( uiteindelijk draait het de zorgverzekeraar alleen om het geld) kan de patient er alleen maar beter op worden .

Die CZ is helemaal van god los...als je als ziekenhuis minder borstkanker patiënten hebt behandeld per jaar ben je een slecht ziekenhuis...beetje vreemde beredenering. Maar ik weet wel wat ze willen: als een ziekenhuis vaak dat soort operatie's cq behandelingen verrichten kunnen ze wat van de prijs afdoen..net als op de markt: als ik nu 50 onderbroeken afneem, betaal ik geen 5 euro per stuk, maar , 3,50 euro, om maar een voorbeeld te noemen..Ben allang blij dat mijn verzekeraar dit soort gedrag ( nog ) niet vertoont .

@36 Dat je een andere verzekering hebt betekend niet dat je zo ronduit beledigend mag zijn ......
Het CZ gaat ervan uit dat hoe vaker men een ingreep uitvoert hoe beter men er in thuis is .....met het gevolg , minder complicaties dus goedkoper .

@36 Men is al veel langer bezig om bepaalde ingrepen te centraliseren , academische ziekenhuizen zijn zelf al bezig met kinderkanker op één ziekenhuis te gaan behandelen .
Hartpatienten gaan ook naar gespecialiseerde ziekenhuizen .

37: Ik beledig niet, ik stel iets vast..een verzekeraar die op voorhand ziekenhuizen bij naam en toenaam wil noemen, de patiënten willen doen geloven dat je slechter af zou zijn, is ronduit stuitend. Want het zal je gebeuren, dat je ziekenhuis door welk toe doen dan ook weinig (borst)-kanker patiënten heeft behandeld, en jij zal daar net een behandeling moeten ondergaan schrik je je toch het apezuur, terwijl de inspectie je kan garanderen dat er geen ziekenhuis is die op een zwarte lijst staan.
En goedkoper? Wie betaald de reiskosten, als je in ,ik noem maar iets, Schagen woont, en CZ verplicht jou om naar bv Amsterdam te gaan, terwijl je dan ook naar Den Helder of Alkmaar zou kunnen?

@39 een uurtje extra reizen met de trein weegt niet op bij het verschil tussen een grotere of een kleinere kans kanker te overleven?

@39 sja , als je reiskosten als excuus gaat gebruiken ben ik uitgepraat .......als dat voor jou een goede reden is om het dichtstbijzijnde ziekenhuis te bezoeken dan moet jij die keuze hebben .....

Het lijkt me zeer ongewenst om ziekenhuizen de wil op te laten leggen van instituten die tot doel hebben zoveel mogelijk geld te verdienen. Dus de patiënten die last van deze actie hebben, moeten ook even naar het grotere plaatje kijken en misschien overwegen om een andere verzekeraar te kiezen. Het argument dat dit over de rug van de patient wordt uitgevochten is misschien waar, maar veel andere mogelijkheden heeft een ziekenhuis ook niet.

@42 Men mag toch gewoon de betreffende ziekenhuizen bezoeken , alleen de vergoeding wordt anders geregeld .
Overal gonst het van ziekenhuis voorkeur , ook privé weten mensen donders goed waar ze het beste af zijn en kiezen steeds vaker bewust een bepaald hospitaal ....zelfs in overleg met je huisarts wordt die keuze gemaakt .
Voor brandwonden Beverwijk .
Kanker Daniel de Hoedt
Het hart o.a. Breda of Eindhoven
Er zijn al zoveel keuzes gemaakt dat ik het probleem niet zie .

Oh geweldig dit!

Wie wordt hier nu beter van? Niemand!

De hele raad van bestuur zou gelijk op straat gezet moeten worden, als je dit soort acties uitvoert dan snap je het gewoon niet.
Door zo'n instelling van het ziekenhuis wordt opeens ook duidelijk waarom de zorgpremie zo hoog is. Als men al zo onverschillig is over het helpen van mensen.

Ik heb een hekel aan mensen en instellingen die met opzet anderen op kosten jagen.

irritant clubje, dat CZ. Het wil ons gaan voorschrijven waar we ons laten behandelen e.d. Ze gaan op de stoel van de minister zitten. Nou, ik dacht het niet. Ze jagen hun eigen klanten weg. Zou dat boze opzet zijn?

Ab Klink grijp in, nu het nog kan!

luppieneuf :

en anderen die het over de directrice hebben van het Slotervaartziekenhuis.
Voor alle mekkers dit artikel:

Aysel Erbudak, Slotervaartziekenhuis: “Ik wil geen rolmodel zijn”
Interview drs. Herman Bol | 22-11-2007
Tekst: Carien van Dijk | Beeld: Marco Bakker

Nog geen anderhalf jaar geleden balanceerde het Slotervaartziekenhuis op het randje van faillissement. Na de privatisering en met Aysel Erbudak aan het roer is het ziekenhuis weer winstgevend. Een terugblik op een veelbewogen jaar.

Het doel was om in 2007 in ieder geval een tientje winst te maken. Dat is gelukt. Het eerste kwartaal schreef het Slotervaartziekenhuis al geen rode cijfers meer. En de winst kan dit jaar oplopen tot een paar miljoen euro, zegt Aysel Erbudak. Zij wordt aan de tand gevoeld door Herman Bol, lid van de raad van bestuur van het Universitair Medisch Centrum Utrecht. Bol - ex-bankier - maakte zes jaar geleden zelf de overstap van het bedrijfsleven naar de ziekenhuiswereld. Als hij haar complimenteert met de jaarcijfers, haalt Erbudak haar schouders op. "Dat het Slotervaart nog bestaat, is de verdienste van het personeel. Zij stonden op de barricaden, organiseerden demonstraties in Amsterdam. Als dank leid ik ze als ondernemer naar de volgende fase. Mijn medewerkers hebben de bal voor het doel neergelegd, ik schiet ‘m er in. Dat is een kunstje dat ik toevallig ken. Ik ben niet op zoek naar erkenning, dat draagt niets bij aan mijn motivatie."

Naar mijn mening hebben de zorgverzekeraars veel te veel macht gekregen, indammen die handel!

Wat een onzin is het toch dat behandelingen die niet vaker dan een bepaald aantal (op basis waarvan vastgesteld?) worden uitgevoerd (zegt niks over de kwaliteit) niet meer verzekerd worden! Over dit soort ziekelijk verzekeraarsgedrag kan ik me echt boos maken. Ook nieuwe veelbelovende behandelingen worden door precies deze type criteria tegengehouden hier in NL!
Overigens ligt het NKI / Antoni van Leeuwenhoek, het Mekka van kankerbehandeling, meteen naast het Slotervaart, dus daar hoeft het niet aan te liggen.
Verder levert CZ diensten die voor bepaalde mensen niet meer toereikend zijn, hierop wordt verdienstelijk gewezen door Erbudak. In een dergelijke geprivatiseerde markt stap je dan gewoon over naar een ander...

Gewoon bij die CZ weggaan als iedereen dat doet dan praten ze wel anders
het geslijm van veranderen van zorgverzekeraar begint binnenkort weer dus

ik voel me als klant van CZ zonder cent op zak een beetje geboycot!!

Als het alleen om een operatie zou gaan zou een ritje nijmegen-maastricht (ik noem maar ff een voorbeeld) nog wel te doen zijn. Maar je moet vaak meerdere keer voor de operatie naar het ziekenhuis en dan nog de nacontrole. Voor mijn laatste operatie ben ik zo'n keer of 10 naar het ziekenhuis geweest. Dure en tijdrovende grap dus. En dan lig je daar een paar dagen en dan mag je hopen dat je familie op bezoek komt, wat vaak moeilijk gaat als je gewoon moet werken. Helemaal als je met het openbaar vervoer moet, dan ben je ruim 2,5 uur onderweg van huis naar ziekenhuis.

*

Heel goede actie van Slotervaartziekenhuis. Aanpakken de zorgverzekeraars!
Nog even en zij maken de dienst uit!

*

Hoera Hoera Hoera Hoera.

Lang leven de privatiseringen

Lang leven de tucht van de marktwerking en de transparantie.

En vooral maar op VVD en D66 blijven stemmen die dit zo promoten

@7; Z boycot NIEt omdat het " slechte" ziekenhuizen zijn, maar op basis van kwantitatieve cijfers. De actie van hun is op papier goed (ze willen " meer efficiency) maar in werkelijkheid willen ze gewoon hun winst vergroten door de kosten te drukken. Want de eerste verzekeraar die zijn klanten een lagere premie gaat berekenen omdat de kosten zijn gedaald moet nog geboren worden. In het algemeen hebben ze natuurlijk wel gelijk. minder gefragmenteerde zorg, meer specialisatie zou zeker kosten besparen, maart dat kan en mag alleen als de patiënt niet gedwongen wordt tot vel te lange reizen enz. Want het is natuurlijk wel fijn als de kosten zakken, maar als een patiënt uit laten we zeggen Harderwijk naar een ziekenhuis in Amsterdam moet omdat dat het dichtstbijzijnde is met een bepaalde specialisatie dan is dat natuurlijk onacceptabel. Niet alleen de patiënt is ver van huis maar ook zijn dierbaren, buren enz moeten ook een kolere eind reizen om hem of haar te kunnen bezoeken. Conclusie beiden moeten maar eens stevig aangepakt worden...

Een kennis van mij heeft (had) prostaatkanker. Hij heeft zich laten opereren in Berlijn.Omdat daar de beste uroloog van Europa zit. Werd volledig vergoed door zijn verzekeraar. Om een lang verhaal kort te maken, elke Nederlander, arm of rijk, kan zijn eigen dokter kiezen, ook al woont die in Timboektoe. Daarnaast, als je als patiënt zomaar naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis gaat ben je wat sommige aandoeningen betreft een sukkel. Er zijn legio manieren om informatie te verkrijgen waar je het beste behandeld kunt worden.

ben al jaren klant bij de CZ maar het gaat de laatste jaren hard achteruit als ik kijk naar de verzekeringen van mensen die elders verzekert zijn om mij heen..

Een paar jaar geleden hadden ze ook zon stomme aktie, hulpmiddelen werden masaal geschrapt terwijl ander verzekeraars deze wel vergoeden. maar ondertussen kon je als je student was wel 150 condooms declareren. Alsof je als je student af bent ineens geen sex meer hebt.

Ik vind het goed wat het CZ doet, een ziekenhuis wat maar bv één borstkanker patiënt behandeld per half jaar, kan nooit dezelfde ervaringen en kundigheid hebben als een ziekenhuis waar bv 20 gevallen per half jaar zijn
In het verleden heb ik een zeer gecompliseerde operatie ondergaan met de nodige complicaties daarna
Later hoorde ik dat deze operatie pas 2 x gedaan was in het ziekenhuis waar ik was geopereerd (ik was dus de 2de)
Als ik dat van te voren geweten had, had ik me nooit daar laten opreren, maar was ik naar een ziekenhuis gegaan wat gespecialiseerd was in zulke operaties en had niet 2 jaar nadien nog gesukkeld door alle complicaties die na de operatie optraden, omdat er veel was misgegaan met opereren.
Dat ze de huisartsen een lijst geven waarin hij samen met de patiënt kan overleggen naar welk ziekenhuis ze het beste kunnen gaan voor bepaalde ingrepen.

@57 Ik ben ook CZ verzekerd, ik heb daar niks van gemerkt en krijg nog steeds alles vergoed
Mijn vriendin is bij Unive en we hebben geen verschil , behalve dat mijn vriendin vaker iets zelf moet betalen en ze daarna pas kan declareren bij het ziekenfonds, maar dat is wel eens vervelend als ze bv slecht bij kas is en een hoog bedrag niet zomaar kan voorschieten, dus ziet ze er dan vanaf, maar we krijgen alles hetzelfde vergoed en betalen ook hetzelfde

@56 Je kunt idd altijd je eigen ziekenhuis uitzoeken, maar alleen in een straal van ??? km krijg je reisgeld vergoeding , maar die krijg je niet als je verder weg naar het buitenland bv gaat , dan zijn de reiskosten voor eigen rekening, behalve als je bv in maastricht woont en moet voor een speciale behandeling naar Amsterdam omdat in de eigen buurt geen ziekenhuis is voor die behandeling krijg je alles vergoed

Als je Aysel Erbudak een beetje volgt, vraag je je af hoe zo iemand bestuursvoorzitter van een ziekenhuis kan worden.

Ben blij dat ik er nooit hoef te liggen, teveel vreemde zaakjes bij deze dame.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Positief jaar voor zorgverzekeraar CZ
Uitgegeven: 3 mei 2010 11:50
Laatst gewijzigd: 3 mei 2010 11:23

TILBURG - Zorgverzekeraar CZ heeft vorig jaar een positief resultaat geboekt van 252 miljoen euro. Dat komt vooral door een sterke verbetering van de beleggingsresultaten naar 133 miljoen euro in vergelijking met een verlies van 94 miljoen in 2008. CZ heeft dit maandag bekendgemaakt.

De zorgverzekeraar zag ook de omzet stijgen van 5,3 miljard in 2008 tot 7,4 miljard euro vorig jaar. De uitgaven aan ziektekosten stegen van 5,1 miljard naar 7 miljard. Het eigen vermogen bedroeg eind vorig jaar 1,5 miljard euro, in 2008 was dit 1,3 miljard.

@66 als ik dat zo lees zal het wel noodzakelijk zijn dat de premies stijgen ::((

Verwijderd door redactie

CZ was destijds een van de weinige die geen premie verhoging invoerde de andere gingen 5 euro's gemiddeld omhoog echter had CZ er van alles uitgeflikkerd

ik vind t schandalig dat CZ die ziekenhuis boycot omdat ze 70 operaties moeten uitvoeren per jaar ????
lekker dan dan willen ze dus ook dat er 70 mensen (borst) kanker krijgen ???

wat is dit voor gelul ????

je reinste discriminatie !!!!!!!!!

het gaat zoals gewoon weer om dat kleregeld !! Winst maken daarom zijn t geen ziekenfondsen meer maar VERZEKERAARS en die draaien op winst winst winst ten koste van mensen (levens)

inderdaad ligt Slotervaart naast t NKI die samenwerken met elkaar op kankergebied dus hebben ze ervaring zat.

ik bedoel dit niet letterlijk maar laat die zgn. meneer de directeur van CZ maar eens van heeeeeeel dichtbij een "kankergeval" meemaken.
niet omdat ik ook maar iemand die klereziekte gun maar alleen om die klootzak zn ogen te openen......

wat een ongelofelijke rotzooi.....

ik ben zelf mn enige broer aan kanker verloren....
dus ik weet waar ik t over heb......

hoe durven ze zo te zeiken over mensenlevens

rot op

sorry ziekenhuis boycot CZ zie ik .....goed zo

@70

Kan je reactie begrijpen.

Maar persoonlijk lijkt het mij dat als je een ziekenhuis hebt, waar meer geopereerd wordt er ook meer ervaring is en dat is in mijn ogen wel weer belangrijk.

@71 get real .....lees je eerst in voordat je zo van de toren blaast .
Het CZ wil goede ziekenhuizen voor de juiste behandeling .

Ga jij naar het AMC met brandwonden ? Nee dus , dan wil je naar Beverwijk
Naar Groningen met kanker ? nee , naar de Daniel de Hoed .

Uiteraard is het voor de CZ een koste baten plaatje , maar toevallig lift de patient dan wel mee naar de beste ziekenhuizen

@72 excuus Jarek ik wilde je een + geven .....klikte mis

en ......verbaas je niet doch slechts verwonder je :)

CZ is nogal bekrompen in haar opstelling. Kwaliteit meet je niet met een volume indicator. CZ heeft trouwens die fout al ingezien, maar kan nu niet meer haar rapportages wijzigen en houdt daarom vast aan haar standpunt. Dus terecht dat Erbudak CZ de deur wijst.

Trouwens: Erbudak heeft de afgelopen jaren de efficiency en effectiviteit van CZ sterk verbetert. Zij is daar al meermalen om geinterviewd en geprezen. Het slotervaart heeft het aantal interim sterk teruggebracht en daarmee aanzienlijke kostenbesparingen gerealiseerd.

Maar Erbudak blijft gewoon goed de verhouding in het oog houden tussen kwaliteit en kwantiteit. Ze is niet alleen uit om winstmaximalisatie waar CZ op uit is. De patient staat bij haar duidelijk centraal.

Wat erbudak laat zien is dat het concept van Hoogervorst[vvd] compleet mislukt is.

@76 Vreemd dat dit ziekenhuis dan toch bij de afgewezen 7 zit ......?

Ik trek de vergelijking niet gaarne ......maar zelfs een auto breng je niet voor een beurt naar een garage dat je merk niet is .......
Er zijn al zoveel gespecialiseerde ziekenhuizen in Nederland . waarom mag CZ geen keuzes maken ? De patient heeft de uiteindelijke keuze en is vrij om te gaan waar hij/zij wil

Als door een paar mensen opgemerkt, lage kwantitiet betekent niet/nooit een slechte kwaliteit CZ.
Volgens mij zit er veel meer achter bij CZ dan alleen maar z.g.n. voor kwaliteit te gaan.
Laten ze in de vorm van een verlaging van hun premie maar eens zien dat ze er echt voor de zieke medemens zijn, dan mogen ze wat mij betrefd elk ziekenhuis het vel over de oren trekken. Maar ik heb het idee dat CZ ergens een slaatje uit probeerd te slaan door een oproer teweeg te brengen ... en dat over de rug van hun klanten ... let op mijn woorden!

@73 ik blaas hoog vd toren wanneer ik dat wil makkelijk zat ...... dat ga je wel doen als je een dierbare verloren bent aan kanker hoor...... denk zelf ff na voordat je wat opschrijft ja !!

@72 Jarek ik begrijp je reactie ook zeker wel en geef ik je ook gelijk in maar heus Slotervaart is gaan samenwerken met NKI omdat t NKI al die patienten niet maar aan kon - erg genoeg - dus hebben ze ervaring zat.
overleg met artsen van beide ziekenhuizen en kunde aan elkaar doorgeven....noem maar 2 dingen en zo zijn er uiteraard veel en veel meer.

dit is al aantal jaren zo.

en inderdaad wat Toshiba schrijft hebben we dit o.a. aan die lekker Hogervorst (Klink) te danken.
Ik werk zelf al jaren in de zorg en kan die 2 wel hun nek omdraaien incl. zorgverzekeraars ........ dus geen zkn. fondsen meer alleen maar geld geld geld vuile gajes.

@80 Luister Moortje ......wat jou ervaringen en gevoelens ook zijn , met alle respekt , er zijn al lang ziekenhuizen die op sommige behandelingen met kop en schouder boven anderen uitsteken .
Sinds jaar en dag weet iedere Nederlander waar men voor bepaale aandoeningen terecht moet .
Als het CZ vindt ( die hebben statistieken) dat bepaalde ziekenhuizen minder risico's genereren mbt specifieke ingrepen en dus minder kans op complicaties hebben ........kan dat he

Dus het CZ moet meer betalen (en wentelt de kosten uiteraard af op de verzekerden)
Het slotervaartziekenhuis zorgt voor extra administratieve rompslomp voor haar CZ-patienten.
De consument is altijd slachtoffer, boycotten dus, zowel het ziekenhuis als verzekeraar CZ. De klant is hier geen koning.

CZ vindt dat mensen straks maar half nederland moeten gaan afreizen voor een behandeling, omdat zij dan meer winst kunnen maken.

Veergeet niet wat het voor een patient betekent die zwaar ziek is, dat hij/zij ver van familie en vrienden maar in een ziekenhuis moet gaan liggen. Dat maakt het nog erger omdat de steun die anders uit die omgeving komt er niet zal zijn. En wat denk je van elke keer heen en weer reizen voor een behandeling als je er toch al niet goed aan toe bent?

CZ heeft het verhaal de wereld in gegooid dat de ziekenhuizen "slecht"zouden zijn, terwijl ze gewoon aan de normen voldoen. Dan heb je als ziekenhuis het volste recht hun de deur te wijzen. De patieneten kunnen nu hun keuze maken, of ze graag speelbal willen zijn van CZ of gewoon overstappen naar een andere verzekering.

Misschien is het nu tijd dat andere verzekeringen dit ziekenhuis eens laten zien waar ze eigenlijk staan....................
patienten doorsturen naar andere ziekenhuizen bv......?

Ik ben heel erg tegen de privatisering in de zorg, maar aangezien het toch niet te stoppen lijkt (zelf ga ik de politiek niet in omdat ik dan binnen de kortst mogelijke tijd een loodvergiftiging oploop) dient de marktwerking dan wel volledig te zijn, niet dat halfzachte. Dus inclusief zorgverzekeraars die de druk op ziekenhuizen opvoeren om tot betere resultaten te komen, ook al gaat het de verzekeraar misschien niet om betere zorg maar om meer winst.

Uiteraard is een efficiënte toezichthouder van onmisbaar belang om de belangen van de patiënt te waarborgen.

Gisteren heb ik de uitzending gezien bij Pauw en Witteman.
ik begreep hieruit dat de patienten gewoon kunnen blijven komen
die bij CZ verzekerd zijn, en dat de rekening rechtstreeks naar de patient
gaat. Mocht dit nou lastig zijn, dan wordt de patient hiermee geholpen
door het ziekenhuis.
Nu zou men kunnen stellen, dat het ziekenhuis niet goed bezig is. Maar volgens mij draait het bij de verzekeringen alleen maar om geld.
Het gaat niet om het welzijn van de patient, maar waar zij het goedkoopste zaken mee kunnen doen. Dan is het nogal kort door de bocht om zo'n rapport naar buiten te brengen.

@85

Het lijkt me niet de bedoeling dat zorgverzekeraars teveel de macht gaan krijgen, omdat ook zij een winstoogmerk hebben. Uiteindelijk is de patient hoe dan ook de dupe van dit systeem. Dat is een ding wat zeker is.

De directie van het Slotervaartziekenhuis veroorzaakt daarmee onnodig hogere kosten. De marktwerking is dus on zeep geholpen.
De minister moet via een kort geding een sanctie opleggen waardoor deze maatregel teniet wordt gedaan.
Kortzichtigheid en eigen belang vieren hoogtij

Mensen worden niet meer gezien als patiënten maar als melkkoeien met de zorgverzekeraars als melkindustrie! Zorgde de zorgverzekeraar nog voor de patiënt tegenwoordig zorgt de patiënt voor de zorgverzekeraar...

als je het wat beter leest, blijkt dat CZ een ziekenhuis weigert te betalen...
dat is dus precies het omgekeerde van wat er in de kop staat.
schadalig dat CZ denkt eigen regels te kunnen stellen. ze hebben inhoudelijk niets over de zorg te zeggen.
gewoon allemaal naar een andere verzekeraar!

@88
de minister weet niet waar die het over heeft...
de marktwerking werkt niet...
CZ weigert een ziekenhuis te betalen, terwijl ze daar wettelijk toe verplicht zijn...
wie moet er nou een sanctie krijgen volgens jou?

@90 Het CZ vergoed wel de behandeling , alleen gaat de rekening eerst naar de patient en niet van ziekenhuis naar patient .

excuus van ziekenhuis naar CZ moet dat zijn

Er wordt al een paar jaar gehakketakt over het feit dat er ziekenhuizen zijn die bepaalde ingrepen beneden nivo uitvoeren
Bekent is ook dat sommige ziekenhuizen meer patienten overlijden na bepaalde ingrepen .
Dat zijn heftige wetenschappen en het CZ heeft daar een richtlijn op trachten uit te zetten , Natuurlijk draait dat om geld .....complicaties zijn duur .

Het motief van CZ is klip en klaar, overduidelijk en glashelder.
Door ziekenhuizen te dwingen zicht te specialiseren dwing je de patiënt tot reizen om de behandeling waar je recht op hebt te ontvangen.
Als je moeilijk of niet meer reizen kunt, mag je gewoon opgeven en dood gaan.
Dat bespaart veel makkelijker dan de geschetste efficiëntie-slag.
CZ moet gewoon betalen. De politiek maakt de regels (goed of fout) en niet de zorgverzekeraars.

"CZ benadrukt dat alle ziekenhuizen aan de regels van de inspectie voldoen. "Maar wij leggen de lat hoger", aldus de woordvoerster."

Waar bemoeit die verzekeraar zich mee. Die krijgen veel te veel praatjes. Zij hebben niet te bepalen hoe de zorg werkt. Als ze dat wel doen dan krijgen wij alleen nog maar zorg die hun uitkomt en waar ze het minste geld aan kwijt zijn.

"Gelukkig" (????) krijgen we nu weer een kabinet dat de privatisering van bijv. de zorg weer in volle vaart zal gaan hervatten.

CZ als geprivatiseerde zorgverkeraar en het Slotervaartziekenhuis als eerste geprivatiseerde ziekenhuis van Nederland laten precies zien wat ons de komende jaren te wachten staat.

Ook daar hebben Ferrier en Koppejan "voor" gestemd!

Dit is nog maar het begin , Klink heeft al aangegeven dat ziekenhuizen de beurs op mogen ......dan is pas echt het hek van de dam .
Dan gaan aandeelhouders bepalen wie , wat en waar zorg kan en mag geven .......

@96 Begin je eindelijk te snappen waarom zoveel mensen/partijen van het begin af aan faliekant tegen de VVD (Hoogervorst!) plannen voor privatisering en marktwerking in de zorg zijn geweest?

Omdat dit het onvermijdelijke resultaat was: verzekeraars die alleen naar de winst tgv de aandeelhouders kijken en niet naar de zorg die zieken nodig hebben!

Ik ben benieuwd hoeveel CZ-verzekerden er eigenlijk naar het Slotervaartziekenhuis gaan. CZ heeft zijn meeste verzekerden in het zuiden van het land.

@10 en anderen.

Waarom sluit het ziekenhuis niet gewoon uit van Wachttijd bemiddeling Geen kortingen meer bij inkoop (ja die zijn er bij gegarandeerde afname). etc?

Want als je burger moeten wachten op teruggaaf door ee verzekeringsmaatschappij kun je lang wachten. Want je moet eerst alles aantonen (DBC, verwijzing etc).
Dat kan ellameel zo lang duren dat het ziekenhuis allang een deurwaarder heeft ingeschakeld.
In theorie kan dit een persoonlijk faillissement betekenen voor alles geregeld is.

De insteek van CZ gaat zorgen voor een speurtocht
naar verzekeraar-ziekenhuis-tandems.
Wie verzekert bij wie?.....
Alle 'mindere' zorgverleners op een hoop bij, laten we zeggen;
mindere verzekeraars?
Waar gaat dit naar toe?

De insteek van CZ gaat zorgen voor een speurtocht
naar verzekeraar-ziekenhuis-tandems.
Wie verzekert bij wie?.....
Alle 'mindere' zorgverleners op een hoop bij, laten we zeggen;
mindere verzekeraars?
Waar gaat dit naar toe?

Gevaarlijke ontwikkeling. De verzekeraars worden de baas en wij varen daar echt niet wel bij.
Ergens begrijp ik het punt wel dat CZ wil maken. Arbeid macht meister. Maar dat gegoochel met cijfers vind ik maar niks. Het gaat om de uiteindelijke resultaten en als een minister het zou opperen had ik er denk ik minder problemen mee, maar verzekeraars wantrouw ik over het algemeen. Gelukkig ben ik verzekerd bij een kleine verzekeraar die niet persé miljoenen winst hoeft te maken en graag in de publiciteit wil staan. Ze hebben de zaakjes goed op orde (makkelijk te bereiken ;) ).

Bravo Slotervaard! Hoop dat mijn instelling zicht daar snel bij aansluit.