Was het niet de burger die de crisis had veroorzaakt omdat ie teveel consumeerde?

Wat een lacher.

Dat is een direct gevolg van een overheid die tornt aan de AOW, hypotheekaftrek, ontslagrecht en andere "zekerheden"

Krijg lekker de hik !

mensen zijn kuddedieren, en angsthazen.

de media maken de mensen niet bang. Mensen láten zich bangmaken.

@3: Daar zit wat in!
Het is niet de crisis die de consument voorzichtiger maakt, maar de alsmaar stijgende lasten van overheden, zorg- en nutsbedrijven.

Het is zo ontzettend typisch:
eerst mocht men geen schuldigen aanwijzen (die schuldigen die zich dus in hypotheek, krediet en bankwezen ophouden) en nu hebben de burgers het gedaan.

Ja en als je nu niet spaart draai je je eigen nek om..

@3 precies, je moet wel zelf sparen want de overheid en de pensioenfondsen verkwanselen je geld toch maar. Misschien wel daarom dat Bos alle banken wil naassen: http://www.nuzakelijk.nl/20090514/algemeen/bos-... . Kan-ie toch nog beschikken over alle spaartegoeden.

[...]
''Ze hebben het geld wel, de lonen stijgen dit jaar immers harder dan de inflatie. Maar het wordt allemaal op de spaarbank gezet.''

OK hierover moet ik dhr. Vergeer wat opheldering geven:

1. De lonen stijgen niet. Sterker nog, mijn salaris staat al 2 jaar *STIL*. Vaste lasten zijn wél omhoog gegaan, zodat ik nu minder kan voor meer geld. Er is eerder een kans dat ik mijn baan kwijt raak.

2.Het geld wordt nu op de spaarbank gezet, omdat ik heb moeten constateren dat al het geld wat ik belegd had voor mijn oudedagvoorziening, is *vergokt* op de beurs door mensen die vinden dat ik geld moet uitgeven. Ik ben duizenden Euro's kwijtgeraakt. Ik kies nu even voor de meest veilige optie, te weten *sparen* (zodat het minder makkelijk buiten mijn invloedssfeer om vergokt kan worden)

3. In tijden van schaarste zijn mijn primaire levensbehoeften belangrijker dan luxe artikelen. Die laatste dingen zijn fors in prijs gedaald. Maar, beste meneer Vergeer, ik heb nu geen behoefte aan luxe artikelen. Misschien is dat voor u bijzonder. Voor mij niet, maar eerder een logische beslissing.

Hahahahhaha hoe durven ze het te zeggen: "de lonen stijgen dit jaar immers harder dan de inflatie"
Voor het eerst in al die jaren is het loon bij ons dit jaar niet gestegen door die crisis......
Veel mensen zijn hun baan niet meer zeker. De huizenprijs is gedaald...
Nee, het geeft de burger moed op dit moment om lekker veel uit te geven.

Nout Wellink heeft het een paar jaar geleden al gezegd:
de burger, oeps, sorry, de consument, ik bedoel de spaarder dient zijn spaargeld uit te geven, om de economie te boosten.

.

We hoeven het geld niet eens uit te geven, het wordt ons wel afgepakt!


.

Het is dus allemaal de schuld van de burger. Waarom snapt niemand dat?

Moet je wel geld hebben om het uit te geven. Of moeten we dezelfde kant op als in yankee country ??

@14
Precies, de burger treft schuld of ie nou teveel of te weinig uitgeeft.
De bank en konden er niets aan doen.

Interessant stuk:
http://overons.rabobank.com/content/images/spar...

''Ze hebben het geld wel, de lonen stijgen dit jaar immers harder dan de inflatie. Maar het wordt allemaal op de spaarbank gezet.''

Wat er niet bij gezegd wordt dat de stijging van de lonen een inflatiecorrectie van vorig jaar is. Je moet niet vooraf kijken naar de stijging van de lonen in combinatie met de inflatie maar achteraf.

En zo'n opmerking gemaakt door een CBS-econoom. Zo'n econoom van me mag best ontslagen worden, want hij weet nog steeds niet dat aan het eind van het jaar het loon meestal dmv een inflatiecorrectie verhoogd wordt.

En als er nu 10 miljard meer bij de banken staat, dan wordt de kredietcrisis toch minder hevig? of was dat helemaal niet de bedoeling?
't is dat ik geen klompen draag, maar anders was daar niks meer van heel.

De kop van het artikel getuigt al van weinig kennis m.b.t. de economie.

De consument kan de economie niet de nek omdraaien omdat de consument de economie is.

Wat een onzin. De economie in Q4 van 2008 kromp ook al. Maar toen waren de consumenten uitgaven wél gestegen. Dalende consumenten uitgaven zijn een GEVOLG van de crisis, niet de oorzaak.
Oorzaak is, zoals bekend, te veel, te makkelijk, te goedkoop krediet/geld. Door onze grote vriend Wellink en ECB veroorzaakt door te lage rentes.

Deze onzinnige Vergeer moet eens een ander vak gaan leren. Wat een onzin! Het probleem zijn onze banken en de waardeloze politiek. Ik weet niet wat voor een waardeloze mensen ons land leiden, maar 1 ding is voor mij zeker, geen van deze (links, midden of rechts) is instaat gebleken de problemen op te lossen.

In het artikel staat dat de koopkracht nog steeds stijgt......m'n hoela....
dat geldt slechts voor werkenden door afschaffing van de WW-premie.
Alle andere groepen zijn er op achteruit gegaan.

En geloof je nu dat die WW premie of een andere heffing niet weer wordt ingevoerd?
Ik kan me voorstellen dat men sceptisch is. Men weet heel goed dat deze overheid de burger slechts als nationale zuigstengel ziet!
Inderdaad, dalende consumenetenbestedingen zijn niet oorzaak maar gevolg!

Ik ontdekte al kind al dat als je winkeltje speelt, dat je dan af en toe het geld terug moest geven.
en de klanten de spullen...

Dat werd op een gegeven moment opgelost door de spullen weer te terug te verkopen aan de winkel.
Ik was vaak winkel en ben gierig... dus ik wilde wel winst maken. Ik besloot minder te betalen voor de spullen die ik terug kocht dan ik waar ik het voor had verkocht, wel een kwartje per gulden.
Hee... ik werd nu steeds rijker, maar de klanten konden steeds minder kopen....
Ik besloot nu om mijn geld steeds terug te lenen aan mijn klanten, de handel bleef op gang... een tijdje.
Maar op een gegevenmoment was ik de eigenaar van een hele hoop uitstaande kredieten, en de klanten hadden vette schulden.... toen ik ze vroeg het geld terug te betalen, konden ze steeds minder spullen kopen.
Maar doordat ik minder verkocht, kon ik ook minder terugverkopen, daardoor kon de klant minder aflossen of nog minder spullen kopen..... enz.... tot ik al het geld had en de spullen, want er was nog een flinke restschuld.

Zie de de winkel als de industie en overheid, zie de klant als consument en werknemer....
Het gaat om het systeem, Tenzij iemand nog een onverwachte geldbron weet voor de consument is dit nu eindig. De gezamelijk schuld, is minstens 1800 miljard euro. zo'n dikke ton per hoofd van de bevolking...

Verdeel het eens over de werkenden.... dat is minstens hun, en dus ook jouw, aflossingslast de komende jaren.
In een situatie van afnemende vraag, dus afnemende productie, en afnemende werkgelegenheid,
Verminderde staatsinkomsten. Verhoogde uitgaven...

Deze crisis had zijn inleiding al in de jaren tachtig, op het moment dat de consumentenleningen een vlucht begonnen te nemen en er steeds creatiever werdt omgegaan met hypotheken en leningen ging het fout. Het heeft alleen 25 jaar geduurd voordat we zoveel schuld hadden opgebouwd dat we niet meer verder kunnen....

Dit is het gevolg van 25 Jaar wiskundig foutief leengedrag....
Beslist geen hetze, en of je er nu wel of niet in geloofd en je hand op de knip houd het gebeurt toch. en is zeker geen oorzaak van de crisis.
Je hand op de knip houden zorgt dat het nog ff wordt uitgesteld, maar kan de ramp niet voorkomen.

Nee hoor, dit echt het gevolg van een formule waarbij het geld ophoopt bij rijke geldverstrekkers...
En het liefst zien die de boel gewoon doorgaan zoals het liep, Maar dat werkt echt nooit meer.


Dus als je nog een zak met geld weet te staan...???

Ik ben niet iemand die snel uitspraken doet over de toekomst.
Die is over het algemeen niet te voorspellen, maar het systeem der economie is heel goed analyseerbaar....

Toevallig ben ik redelijk goed in het analyseren van ingewikkelde strukturen, en kan het gevolg van onze economische handelswijze heel goed uitrekenen en zelfs aantonen... Het is niet moeilijk om voor te rekenen hoe en waarom dit systeem eindig is....

We zitten in een excellererend progressieve keten van resessie...
Deze teruggang kan niet stoppen voordat het hele financiele systeem is vereffend.
Door terugbetaling van de schulden zal dat nooit geschieden, lang voor die tijd zal ruzie alle macro-economische strukturen versplinteren, tot er uitsluitend redelijk lokale economietjes over zijn....

De mens zit wel met een probleem van gecentraliseerde voedsel en energieproductie, als dat vastloopt zijn de poppen echt aan het dansen.
Uiteindelijk komt er weer economische zonneschijn, want dan begint de hele cyclus gewoon weer van voor af aan.... en maken we uiteindelijk weer dezelfde fouten.... etc.... etc....

Deze crisis zal heftiger zijn dan ieder voorgaande, de huidige maatschappij is veel kwetsbaarder dan ooit tevoren.
Iedereen is de schuldige, het is eerder een uitvloeisel van het menselijk karakter dat er zo gehandeld wordt....

Het lijkt ook handig, dat lenen. maar dat is het niet... Zeker niet als je het teveel doet....
De konsumenten en staat lenen teveel geld, de genen die geld verdienen lenen het te veel terug aan de maatschappij i.p.v. het weer echt uit te geven in de maantschappij.
Van dat geld wordt door de maatschapij weer spulletjes gekocht, alleen nu met een extra schuldlast aan de geldverstrekker.
Dat maakt de spullen veel te duur, in feite.

De bevolking zit diep in de schulden, al enige jaren geleden kon ik merken aan het feit dat banken steeds makkelijker geld gingen uitlenen dat de markt tegen vezadiging aanliep.
Nu heeft de het lenende deel van de bevolking een onverantwoorde leenlast.
Naar dat zal blijken de komende tijd, door de teruggang kunnen mensen het geld ook niet meer terugbetalen.
Kijk naar de instortende huizenmarkten en executieverkopen.

Balansatie van het systeemis de oplossing

Deze crisis los je nationaal op, door een ontkoppeling met de EU...
Een nationale geldzuivering.

Geen geld leningen meer te verstrekken in de toekomst, en over te schakelen naar het systeem van sparen - kopen/investeren ipv Lenen - kopen /investeren.

Onze excuses aan te bieden naar al de mensen die we in het buitenland benadelen. En uitleggen dat dit de enige optie is waarin een economisch systeem in balans raakt. Verder moeten we toekomstige regeringen grondwettelijk verbieden natuurlijke economische calibraties tegen te gaan met wetgeving en of stimulaties.

Dan vormt zich een natuurlijk lopend economisch proces dat vanzelf redelijk in balans blijft, ook als het groeit of krimpt tijdelijk. Eigenlijk geld voor economie de zelfde regels als voor de rest van de natuur het loopt als we er afblijven met onze jatten... en geen wiskundige truukjes verzinnen om meer geld te verdienen dan er is.


Pss

Als ik meer uit ga geven dan mijn inkomsten zijn is t ook niet goed.
Dus wat wil hij nou?

@24:
wauw !
ik denk dat je gelijk hebt !

We moeten nog 2 jaar met dit rampen kabinet die het geld in allerlei leuke maar nietszeggende projecten stopt, dus enige zuinigheid is geboden.

Niet de spaarzame consument is de schuldige maar ons rariteitenkabinet die ons het geld aan allerlei kanten afpakt.

Het rariteiten kabinet zou lering moeten trekken uit de zuinige consument, de tering naar de nering zetten heet dat, en misschien houden ze dan nog geld over onze potverteerders.

@10 de inflatie stijgt misschien niet zo hard, maar aangezien mij n inkomsten 2% omhoog gingen,maar mijn vaste lasten 15%....
Tja...dan zal ik wel op mijn centjes moeten passen he?


Bos is een EIKEL!!!

@ #24
Een heldere visie met aandacht voor de lange termijn.

Heb je enig idee hoeveel politici er worden afgerekend op langetermijn-successen?
Heb je enig idee hoeveel politici daarom voor de korte termijn gaan?
Je weet vast wel wat dat voor effect heeft. Helaas.

Ze moeten de loon stijging van de Graaiers niet vergelijken met de inflatie correctie van de normale consument. voor de meeste zijn de lasten vlugger gestegen dan het loon.

en JA, ik spaar. Ik wil op vakantie kunnen. Niet om een melkkoe te kopen zoals een auto!

Ala je weet dat je baan in de toch staat dan is het logisch dat je zo min mogelijk gaat kopen.

Maar in deze wereld is het ook nooit goed. Het ene moment word er geroepen dat de mens te veel koopt, en dat dit een wegwerp maatschappij is geworden.
Het andere moment zeuren dat de mens te weinig koopt.

Wat wil je nou !

@31:
wat men wil is wel duidelijk, lijkt mij:
produceren, veel geld verdienen, macht vergaren.

@31

Zeer juist, wat ze ons afnemen kunnen we ook niet uitgeven hè.

Gewoon al je geld van de bank afhalen in in een sok stoppen.
Als maar genoeg mensen dat doen heb de economie pas een echte crisis, en dan praten we weer verder met Bos: "Oh je wilt ons geld alweer? Dit keer mooi niet!"

Ik noem dit "Pinnen om te Winnen"

die spaarzame consument, die moet maar weer eens de duimschroeven worden aangezet ! dat zal m leren, de egoist !

@33

Dat minnetje was zeker van iemand van de betaliban(belastingsdienst)lafaard

Armoedzaaiers zijn het, die consumenten, beetje richting "ondermensen" aan het afzakken, en het zag er allemaal zo rooskleurig uit, vanaf midden jaren 90, de neuzen gingen steeds meer één kant op, bedrijfsleven ging heel lekker, met dank aan ICT, internet, mobiele telefonie, het kon niet op en dan nu, nu latende ondankbare honden het een beetje afweten.
Ha, als de economie straks echt in elkaar dondert is het heel duidelijk wie daar schuldig aan is !!

En Balk vond ons ook al zulke zeurpieten.
Nou, en terecht !
Hup, doe wat je moraal verplicht bent, het is zelfs gristelijk:
consumeer eens meer !

ECB verlaagde de rente waar blijft de bank. Zitten zeker weer nieuwe zakkenvullers het oude trucje te herhalen. Belachelijk conclusie. Mijn loon is niet gestegen en ik ga alleen maar achteruit. Betaal al 20 jaar pensioenpremie en andere lasten op dadelijk als ik aan de beurt ben 0 op het request te krijgen. Dat ze mij de pensioenpremie maar zelf geven Had ik nu al 43000 euro gehad.

zakkenvullers

@39 ruud978

"ECB verlaagde de rente waar blijft de bank."

die heeft ook de rente verlaagt, de spaarrente.....

Stijgen de lonen harder dan de inflatie? inflatie ligt hier in Nederland rond de 2% volgens het cbs. Ja, das gemiddeld. Alles wat je nodig hebt is met ruim meer dan 2% gestegen, bepaalde zaken minder zoals een nieuwe computer.
Energieprijzen zijn in jan-09 met zon 10% gestegen. Gemeentelijke lasten,wegenbelasting,voedsel,zorgverzekering etc zijn toch echt ruim meer dan 2% gestegen. Op deze kunnen we nou net niet bezuinigen. Onze koopkracht is niet toegenomen, maar juist verslechterd. Lonen worden bevroren.
Niks koopkracht behoudt

De nederlanders sparen en kopen minder nieuwe autos en daardoor zitten wij in een zware recessie denken jullie economen dat wij stapel gek zijn

Het houdt een keer op met leningen verstrekken. De overheid had eerder in moeten grijpen bij banken. Nu het kalf verdronken is...........

volgens mij hadden ze niet zoveel mensen van het eigen volk laten steriliseren, dat vinden ze niet leuk. en dan vragen ze of ze daarvoor nou zonodig belasting moeten betalen???

3@ Heeft volkomen gelijk alle zekerheden worden weggelagen. En dan denk je al snel als zij het niet doen dan moet ik het zelf maar doen. Soms denk ik wel eens zou over 30 jaar mijn ww, wao, pensioen en vut premie op een rekening waren gestordt. Dan zou daar nu een vermogen op staan. In het huidige systeem kan ik het allemaal wel afschrijven.

Tsja.....jammer voor de politiek.....jammer voor de ''maatschappij''......
Maar met zulke enorme zulthoofden als beleidsmakers zit er voor mij maar 1 ding op....
Ik ga op zwart!
Het is ieder voor zich en god,jaweh,allah, of hoe al die opperwezens ook mogen heten,voor ons allen.
Deze overheid heeft wat mij betreft iedere geloofwaardigheid verloren.
Ik doe er niet meer aan mee!

"Spaarzame consument draait economie verder de nek om."

''Ze hebben het geld wel, de lonen stijgen dit jaar immers harder dan de inflatie."

Wat een geleuter. Alle vaste lasten zijn veel en veel duurder geworden, Gas, water, electriciteit maar ook de BENZINE en DIESEL kruipen ongemerkt allemaal omhoog met allerleid drogredenen en smoezen.

Dus "ze hebben het geld NIET".

Ze hoeven ook geen seks meer want ze worden al genoeg genaaid door de overheid !

men wacht tot de prijzen verder zakken, zo gaat dat, maar waarom moeten we zoveel willen kopen? Dat bracht toch mede de crisis? Alles van bladgoud willen hebben en liefst meer? Wat meer bescheidenheid zou moeten kunnen werken?

Ze vergeten dat de meeste gezinnen het hoofd maar net (of net niet) boven water kunnen houden en misschien de ontstane tekorten nu een beetje aanzuiveren. Ik merk er niks van dat ik meer geld over heb, integendeel, alleen de ziektekosten verzekeringen en gas-licht maken me al verdrietig :-(

@19

"En als er nu 10 miljard meer bij de banken staat, dan wordt de kredietcrisis toch minder hevig? of was dat helemaal niet de bedoeling?"

Die 10 miljard bij de ING van de regering is ook krediet, dus heeft de regering de kredietcrisis erger gemaakt.

Eerst het zuur, dan het zoet geldt nu ook eens voor de economie en de graaiers, dat zoet hoeven we geen haast mee te maken, leert het verleden.

een draadje waar geloof ik iedereen het eens is.

Ik bepaal nog altijd zelf OF en HOEVEEL geld ik uitgeef, en voorlopig hou ik de hand op de knip. Pech hebben dus voor de overheid en het bankwezen.

Quote "De spaartegoeden namen in het eerste kwartaal dan ook met het ongekende bedrag van 10 miljard euro toe."

Ja, we hebben in een paar maanden bijna halve ton per persoon gespaard....

Deze gast weet echt niet waar hij het over heeft.... en kan beslist NIET rekenen.


Pss

"De spaartegoeden namen in het eerste kwartaal dan ook met het ongekende bedrag van 10 miljard euro toe."

Heel mooi, dan kunnen de banken beginnen met terugbetalen.

Nu de "storm" een beetje is gaan luwen (en elke financiele instelling en/of banken weer zijn "recht gepraat" ) krijgt de consument :

U DUS !!!

de schuld van de slechte economie ??!!

(U consumeert te weinig en laat nu Amerika daar bijna aan ten onder is geggaan) !

Tussen haakjes de storm is nog lang niet uitgeraast en de beerput is zo langzamerhand verder open gegaan !!

Er heeft in de jaren 2002 tot 2007 een mentaliteit geheerst van "na ons de zondvloed (en dan zien we wel weer verder...) "
"Ons" fijne kabinet heeft hier fijntjes aan meegewerkt door als maar te roepen dat "er niets aan de hand is met ons landje" !


.

Dit is de opmaat naar een bewaarloon voor uw spaartegoed, te innen door de banken. Of naar een verhoging van de vermogensbelasting.
Degene die nog wat over heeft is nu aan de beurt om verder beroofd te worden!

Mensen haal uw geld weg bij de banken en koop er WAARDEVASTE zaken voor, voordat de overheid u uw spaargeld afneemt!

En het gaat nog veel "erger" worden nu de spaarders nagenoeg bijna geen rente meer ontvangen voor hun spaarzame tegoed.

Het ontrekken van die middelen, nu er bijna toch geen rente meer voor wordt betaald, zal een "volgende stap" gaan worden.

Regering zet U maar "schrap" !!

.

We verliezen honderden miljarden maar sparen er 10. Dat is een beetje water scheppen als het schip zinkt.
Overheid geeft zeer dubbele signalen over sparen, lenen en uitgeven en maken de burger onzeker met onduidelijkheid over hypotheekrenteaftrek en andere maatregelen. En al die extra uitgaven van de overheid zullen het leed alleen maar verlengen.
Echte probleem wordt nog steeds niet aangepakt. Namelijk dat ons financieel systeem niet meer werkt. En als ze F. Frankenstein weer levend krijgen, dan maak ik dat ik wegkom voor de volgende klap.

Toen ik een kleine 35 jaar geleden 18 jaar was en scholier met bijbaantjes had ik een hogere koopkracht dan veel gezinnen momenteel en toch wordt van ze verwacht dat ze 3 keer zoveel consumeren.

En weer zo'n B.S. uitspraak; lonen stijgen harder dan de inflatie.
Over welke lonen hebben we het dan?
De toplonen zeker !!
En die houden het gemiddelde weer hoog.
Iedereen in mijn omgeving die loonsverhoging gehad heeft zit aan een laag of beneden modaal inkomen en allen zijn er op besteedbaar inkomen op achteruit gegaan door hogere lasten wb zorg ( 150 eigen risico en minder vergoedingen ), minder belastingaftrek,hogere levensonderhoud etc.
En die kunnen dan ook nog eens extra sparen ?????
Schuif de schuld maar weer naar deze consumenten, die al amper meer kunnen rondkomen, terwijl de elite zich maar blijft verrijken en er op los fraudeert.
Degene die wat apart kunnen leggen; hou vast dat geld; geen beleggingen en geen spaarrekening ( rente is toch abominabel laag ) !
Want als je je baan verliest met een beneden/laagmodaal inkomen en ww krijgt betekend dit de voedselbank.
En dan hebben we het nog niet gehad over de bezuinigingsronde 2010 en 2011.
Denken ze nu echt dat het volk achterlijk en blind is ???
De financiele en economische crisis is alleen gecreeerd door de top, de onderkant ervaart al sinds de invoering van de euro het zuur.

wat een stelletje zeikers

door wie komt het dat de burger voorzichtiger wordt?

door al zekerheden die in sneltrein tempo worden afgebroken

kunnen we weer meer geld verkwisten aan ontwikkelingshulp (want daar geven we blijkbaar te weinig aan)

misschien ook nog wat extra geld over brug gooien aan wat speelgoed voor die idioten van defensie, kunnen ze lekker spelen met hun vliegtuigjes

@ Petruss
Het valt mee, zo'n 600 euro per persoon.

@Petruss #55
Quote "De spaartegoeden namen in het eerste kwartaal dan ook met het ongekende bedrag van 10 miljard euro toe."
--> Ja, we hebben in een paar maanden bijna halve ton per persoon gespaard....

Ehhr... 10.000.000.000 / 16.500.000 = 606 euro p.p. = circa 1.500 euro per huishouden.

"Deze gast weet echt niet waar hij het over heeft.... en kan beslist NIET rekenen."
Da's nu een open deur :-)

Quote "De spaartegoeden namen in het eerste kwartaal dan ook met het ongekende bedrag van 10 miljard euro toe."

en een gierige bos eist ze op...

De lonen stijgen harder dan de inflatie - ambtenaren 1 procent erbij - ikzelf helemaal niks erbij dit jaar - hoezo koopkrachtverbetering - dit geldt denk ik alleen voor bankdirecteuren ed

Vadertje Staat is een bullebak geworden; een onheilsprofeet die ons welbewust de stuipen op het lijf jaagt.

Spookverhalen zijn uitstekende gelegenheden om oude wensen weer eens naar voren te halen.

Zo heeft na de commercie, de milieubeweging en de wetenschap, ook de politiek ontdekt hoe men angst kan exploiteren. Dat gebeurt inmiddels op vele manieren, klein en groot.

Maar ook ministers exploiteren inmiddels allerlei angsten. Energiebesparing en een effectief milieubeleid zijn blijkbaar ondenkbaar zonder de dreiging van olietekorten en het broeikaseffect.

De vergrijzing kan alleen omschreven worden in termen van een nationale ramp.

Die visie illustreert perfect de reden waarom ook de politiek steeds vaker kiest voor bangmakerij. De burger heeft geen bescherming meer nodig; hij is een potentieel gevaar. Hij is onbetrouwbaar, onhandelbaar, een zeur, een verwend nest. Als de politiek hem iets wil bijbrengen, zijn gedrag wil beïnvloeden, dan kan dat alleen nog maar door toediening van de sterkste prikkel: bang maken.

En dan NU : U als consument , u consumeert te weinig..............!

Bang bent u, en bang moet u blijven. Voor uw eigen bestwil.

.

@24 nou weten we het wel wat jij als kind ontdekte.

INFLATIECIJFERS VOLKSVERLAKKERIJ


In het Financieele Dagblad van afgelopen zaterdag stond een heel groot
verhaal over het feit dat de Europese Centrale Bank zich achtervolgd
voelt door de euroinflatie. Burgers voelen dat er meer inflatie is
(geweest) dan er, zo zeggen de autoriteiten, in werkelijkheid is op basis
van de officiële inflatiecijfers. De autoriteiten proberen ons in het ootje te
nemen. Op de vele reacties op mijn column over China reageer ik
morgen. Dat wordt even te veel vandaag.
Wij burgers worden flink in het ootje genomen door inflatiecijfers. Deze zijn al jaren in werkelijkheid
veel hoger dan die paar procent die het CBS of ECB naar buiten brengt, ook al wordt dat natuurlijk in
alle toonaarden door de monetaire autoriteiten ontkend. Tot dusver zijn bijvoorbeeld nooit goed
meegenomen:
- De gestegen pensioenpremies van werknemers die toevallig verplicht pensioenverzekerd zijn bij een
bedrijfspensioenfonds dat slecht heeft gepresteerd (het gaat hier overigens over een aanzienlijk deel
van de beroepsbevolking);
- De sterk toegenomen gemeentelijke lasten;
- De steeds hogere studiekosten;
- De sterk gestegen huizenprijzen en huren;
- De sterk gestegen ziektekostenpremies.
Recent besloot de CBS de ziektekosten wel te gaan meenemen (hè, hè, eindelijk). Dat deed zij
voorheen niet, omdat niet iedere Nederlander een eigen ziekteverzekering afsloot, zo was voorheen
de officiële verklaring. De sterk gestegen woonlasten worden bijvoorbeeld wel nog steeds
onvoldoende meegenomen in de inflatiecijfers. Tegenwoordig is een gemiddeld jong gezin 25-35%
van de inkomsten kwijt aan woonlasten. In de inflatiecijfers worden woonlasten niet naar die juiste rato
meegenomen. Studiekosten van bijvoorbeeld het hoger onderwijs? Nee, die worden niet
meegenomen, omdat niet iedere Nederlander gaat studeren. Ja, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Het mooiste voorbeeld vind ik nog hoe zaken als een computer of een auto in de berekening van
inflatie wordt meegenomen. De CBS neemt bijvoorbeeld een VW Golf van een bepaalde kwaliteit uit
een bepaald jaar mee. Die Golf is natuurlijk nu helemaal niet meer te krijgen. Immers door de
voortschrijdende techniek zijn er in de loop der jaren allerlei snufjes als airbags en achterruitwissers
toegevoegd. Het CBS corrigeert de huidige prijs van de Golf dan; die nieuwe dingen die nu standaard
in de auto zitten, worden dan buiten de berekening gelaten, waardoor de auto in de cijfers eigenlijk
steeds goedkoper wordt. Maar wie zegt nu tegen de garage: %u2018sloop die zaken er maar uit; ik wil de
CBS Golf?%u2019
Mijn punt is dat de overheid er niet bij gebaat is de inflatiecijfers zo getrouw mogelijk weer te geven.
Dat creëert namelijk onrust en zou duidelijk maken dat onder de kabinetten van de laatste decennia er
veel meer verarming heeft plaatsgevonden dan de meeste mensen zich realiseren. Bovendien leiden
hogere inflatiecijfers tot meer loonstijgingen, bijvoorbeeld bij de ambtenaren. Hogere inflatiecijfers zijn
voor de overheid dus een budgettair probleem. Vanwege dit eigenbelang is het uiterst merkwaardig
dat de monetaire autoriteiten zelf inflatiecijfers bepalen. Staat er nu niemand in dit land op om te
zeggen dat ze eigenlijk moeten worden berekend door een onafhankelijk instituut, waarin wijze
mannen en vrouwen plaatsnemen, die alle belangen uit de maatschappij vertegenwoordigen?

Ik wil best wel wat in deze economie steken hoor, maar dan moet ik het wel hebben...........

Als we eerder spaarzaamheid hadden gehad hadden we nu geen crisis... Wat dit nu voor waarde heeft is maar de vraag.

Geld is op!!! alles is naar mijn vaste lasten geslopen!! Geef me geld dan geef ik het wel uit!!

beter bang dan blut.

@24 Schitterend verwoord, Petruss
Je schrijft precies neer wat ik ook al jaren aan voelde komen.

Tis niet de consument maar verkeerde zogenaamd stimulerende maatregelen van de overheid die de economie verder de put in duwen

De PVV-fractie is geschrokken van de nieuwste cijfers van het CBS die een historisch ongekende economische krimp van 4,5% voor het eerste kwartaal van dit jaar laten zien. En het kabinet kijkt als een bang konijn in de koplampen van de recessie. Men gaat doodleuk door met onzinnige uitgaven voor linkse hobby’s en verlaagt de overheidsuitgaven en lasten voor de burgers niet. Met dit kabinet zou de recessie wel eens heel lang kunnen duren.

PVV-fractievoorzitter Geert Wilders: “Dit kabinet brengt Nederland naar de rand van de afgrond. Balkenende en Bos vestigden vorig jaar een asiel- en massa-immigratierecord, deed de vrijheid van meningsuiting in de uitverkoop en pakte de misdaad niet keihard aan maar wil juist bezuinigen op blauw op straat. Ook gaan er nog steeds bakken met geld naar de ontwikkelingshulp, de Antillen, Vogelaarwijken, publieke omroep en Europese Unie (EU), en zorgt het niet voor echte lastenverlichting voor de gewone burger. Dit kabinet is een ramp. Het wordt tijd dat Balkenende IV haar biezen pakt en vertrekt”.

Wilders: “Wat Nederland nodig heeft is snelle verkiezingen en een ander kabinet dat de burgers wel serieus neemt en de problemen daadwerkelijk oplost”.

Datt is de arogantie van dit Kabinet........de burgers hebben dit veroorzaakt,

niet hun eigen beleid of de grootgraaiers die nog steeds graaien.....

Tijd voor aktie!

Burgers, laat komende europesche verkiezingen alstublieft uw stem horen.....
als voorbode van wat er daarna met de kamerverkiezingen gaat komen......

daarom gaan stemmen op p v v. 4 juni laten we ze in den-haag maar eens zien hoe we er over denken

ga nooit stemmen op de europesche verkiezingen maar nu wel

nu er wat onzin bestedingen geschrapt, zijn we nu gelukkiger of minder gelukkig geworden ??

Volgens mij hebben de kabinetten dit veroorzaakt.
1. Waardeloos geld (zonder gouddekking) toestaan.
2. Begrotings- en financieringstekorten chronisch toepassen.
3. Geld tegen rente lenen i.p.v. zelf drukken.
4. Geen toezicht op de (CDO's van de) banken houden.
5. Niet waarschuwen als IceSafe failliet gaat terwijl je het al had zien aankomen.
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Maar het de belangrijkste opdracht is:

Niet sparen, kop houwen en gewoon je centen uitgeven op de manier zoals de rovers in Den Haag het willen.

Tenslotte moet alles wijken voor het in stand houden van het systeem.
Want als het systeem kukelt, breekt de aarde in twee.

Een gewaarschuwd mens telt voor 2.....

En nu ga ik weer lekker een zware opsteken...

nu ben ik geen fan van Wouter...maar omdat zijn plaatje erbij staat wil het nog niet over hem gaan....in het artikel komt zijn naam niet voor....voor we hem weer gaan beschuldigen van draaien enzo....
Niet aan de orde dus en een fout plaatje ( dit mag u dubbel opvatten hahaha)

ik moet wel sparen, heb zojuist gehoord dat Essent verkocht gaat worden en dus mijn energierekening zal gaan stijgen met zo'n 600 euries per jaar. Sorry Wouter, da's geen opbrengst meer voor Nederland!

@83 Ja, geef het uit zoals zij het willen, dan komt het vanzelf bij henzelf terecht. En kukelen doet het systeem echt wel een keer.
ALLE grote wereldrijken (al eens een k l e i n wereldrijk gezien?) zijn ten onder gegaan aan 'fiat geld'. Geld dat niet gedekt wordt door iets met echte waarde, zoals goud, maar onbeperkt bijgedrukt kan worden, zodat de heren politici lekker hun projectjes kunnen doen en daarbij hun burgers, ONS dus, in de schulden steken bij de bankiers.

Uit het AD:
Zelf belegt Bos niet. ,,Alleen als student heb ik ooit voor vijfhonderd gulden aandelen gekocht. Al snel was ik alles kwijt. Sindsdien ben ik een saaie spaarder: ik spaar bij de ASN Bank, heb een betaalrekening bij de Postbank en een spaar- en beleggingshypotheek bij Van Lanschot. Alle beslissingen over mijn geld heb ik in handen van de bank gegeven. Formeel hoeft dat niet, maar juist als minister van Financiën moet je nog strenger zijn voor jezelf.’’

Dus Bos doet er ook aan mee.

TWEE keer die rotkop van Bos op de voorpagina is TE erg. Redactie GRIJP IN!!!!

tsja mensen maken zich op voor de echte golf ellende.
Heb ook twee maanden nul uitgegeven zal straks zijn vruchten afwerpen, kunnen we alles betalen.
Deed de regering dat ook maar, wat zij doen gewoon uitgeven boven hun kunnen, krijgen wij de rekening van.
De inkomsten over 2008 zullen ook wel ver onder de verwachtingen uit komen.
Weten gewoon niet in wat voor moeras ze staan.

Quote .....

"Ehhr... 10.000.000.000 / 16.500.000 = 606 euro p.p. = circa 1.500 euro per huishouden.

"Deze gast weet echt niet waar hij het over heeft.... en kan beslist NIET rekenen."
Da's nu een open deur :-) "

Staat idd een rekenfout in mijn bewering..... ben dus net zo slecht als deze econoom....

Echter altijd bereid om te leren ;)

Maar goed oom dan lijkt het me nog veel om te sparen in een paar maanden per persoon.


Pss

Ze moesten Wouter Bos zijn nek omdraaien...Sucker!!

Petruss hij kan niet alles vertellen aan burgers!
Want als hij dat doet dan is nederland gelijk failliet.
En als je nederland failliet wil hebben dan moet je voor al wouter bos eerlijk alles laten vertellen dus.
Kijk burgers die graaien en graaien.
Maar als je het echte verhaal hoort dan loop je haren recht overeind.

Nee, het "is" de schuld van het volk want we hebben "teveel" geconsumeerd van geleend geld...

En daanna konden we niet meer lenen dus consumeren we te weinig om de boel aan de praat te houden.

Het is de schuld van de banken want die hebben ons verleid teveel te lenen...

Het is de schuld van de overheid want die hebben ons niet beschermd, sterker nog ze doen zelf drifitg mee aan het leenkultuurtje....

Het is de schuld van de natuur of God, die heeft de mens zo gemaakt dat hij gaat voor korte termijnbelang... en dus de neiging heeft om de huid te verkopen voordat de beer geschoten is.

We kunnen ons in de toekomst vrijwaren van dit soort rampen en crisae door dit in de toekomst vooral niet meer te doen....

ook ik heb me wel eens laten verleiden te lenen, en heb toen ook ontdekt dat wiskunde weldegelijk uitkomt, wat ik vooraf al eigenlijk wist... ik heb vet veel te veel geld betaald voor de spulletjes toen !


Pss

Kijk als wouter bos nu zegt het woord niks meer.
Dan breekt de pluralis uit.
Banken vallen om door middel mensen hebben geen vertrouwen in banken.
2 dan krijg je dat mensen geld van banken af gaan halen.
Wouter bos heeft een bank garantie van 100.000 euro lopen nou dat valt gelijk als een baksteen op de grond.
Dus dan zijn mensen ook hun spaar geld kwijt.
Nou als die bank omvalt dan is nederland gelijk failliet.
Dus daarom dat wouter bos niks zegt.
En ik ben ook wel dom om dit te vertellen tegen jullie.
maar ja.

Ik snap werkelijk niet hoe ze bij de bewering komen dat de lonen meer stijgen dan de inflatie.
Dit jaar zijn weer diverse VASTE lasten gestegen. veel lonen zijn gelijk gebleven of zoals bij de post zelfs gedaald.
Zoals @10 al schreef, je kunt nu MINDER voor MEER geld.
Ik zou wel eens willen weten met wat voor cijfers en lonen ze in den haag en bij die instanties rekenen, want de gemiddelde nederlander houdt tegenwoordig NETTO minder over dan vroeger. En kom nu niet aan zeuren over je hoeft geen WW premie meer te betalen, want alleen de top inkomens hebben hier profijt van, de lagere inkomens betaalden maar minimaal WW premie, dus het is voor hun een druppel op een gloeiende plaat.

#95 weetje wat ze doen!
Ze hallen digitaal geld weg.
Dus de producten stijgen.
En maken nieuw geld weer bij om de schulden weg te krijgen.

Om de inflatie tegen te gaan.
En daarom dat je product duurder woord en je geld gewoon blijft.

.

Even een dikke les economie en statistieken:

The MOST IMPORTANT VIDEO !
You will EVER SEE !
http://ajtcs.antville.org/stories/1903385/

Een beetje taai in het begin maar na 5 minuten zo interressant dat je alle delen wilt zien ! (alle 8 delen bij elkaar)

.

Je kunt het systeem geleidelijk genoeg veranderen om omvallen van de maatschappij te voorkomen.....

Ook daar zijn wiskundige truukjes voor.... alleen moeten we dan wel met zijn allen afgspreken dat het het laatste truukje is... zeg maar.

Maar de bewuswording die voor zoiets nodig is, zal niet op tijd zijn vrees ik.
en je zult een groot deel economie moeten offeren, maar goed dat deel is toch al ten dode opgeschreven...


Pss

Gewoon volgende keer SP stemmen. Die koppelt het loon van de baas aan die van de werknemers en legt grensen op aan het inkomen van veelverdieners in de overheid. Moeten we wel massaal stemmen en niet op die domme Geert Wilders die bij de partij van de rijken vandaan komt (VVD). Laat alsjeblieft al die mensen SP stemmen.

#100 daar los je nu het probleem niet mee op!
Begin eens in te zien dat je daar niks aan hebt.
Kijk eens naar je milieu!
Daar moet je je helen leven mee om gaan.
Als dat dood gaat dan heb je niks aan je politieke partij.
Dus begin met je milieu en dan met economie.
En partijen.

@ italyboy,

Wat lul jij nou. Het geld moet veel eerlijker verdeeld worden over deze aardbol. Milieu is een heel ander punt. Dat zullen we met zn allen moeten doen. De topinkomens aanpakken kunnen we echter alleen doen door te stemmen op de partij die daar wat aan doet.

Ja alles wordt duurder dan heb je ook iets minder om uit te geven. Dus JP breng de lasten omlaag en dan kunnen we meer uitgeven.

DE OMGEKEERDE WERELD

Banken verzinnen ondoorzichtige constructies waardoor mensen, instanties en bedrijven veel geld kunnen lenen maar niet kunnen terugbetalen.

Toezichthoudende instanties falen AL JAREN ronduit!.......... of begrijpen niet wat er gebeurt, een groot gebrek aan transparantie.

Het hele bankaire systeem komt door hun eigen beleid in enorme grote problemen.

Dat alles heeft natuurlijk z'n weerslag op de reguliere economie. Gevolg = werkloosheid en grote onzekerheid.

Mensen worden voorzchtiger in hun uitgavenpatroon, dat is een logisch gevolg hiervan.

EN ALS KLAP OP DE VUURPIJL: DE BURGER KRIJGT VAN DIT ALLES DE SCHULD

Van de andere kant weten we ook, als we gewoon blijven besteden houden we de economie beter draaiend. De kunst is dus om een nieuw evenwicht te vinden.

@17 Gé; dat is een verhipt interessant stuk dat van de Rabobank. Ik heb het gelezen en daar wordt veel uit duidelijk hoe "sparen" werkt in de praktijk en wat de factoren zijn die maken dat we meer sparen.

Een vrij helder geschreven stuk, van een bank nog wel, (je kunt het je bijna niet voorstellen)

#102 niet zo vloeken tegen mij.
Dat doe ik ook niet tegen jou.

Ten eerste als je het niet eens bent met mijn verhaal vind ik dat goed.

Maar jij wilt het geld verdelen op de wereld?
Nou ik zou je het heel eerlijk willen vertellen.
Ik had ook zo een visie,
En toen zij iemand tegen mij.
Dat kan niet.
Als je dat zou doen dan zou je geen handel meer hebben.
En dan zou jij en ik geen brood meer op de plank hebben.
Maar ja het is net uit welke positie je kijk.

In een oorlog heb je maar 1 winnaar en 1 verliezer.
En dat is het zelfde met geld.
1 land winnaar 1 verliezer.

ik geef minimaal uit.
Want wie wat wat die clowns in den haag later verzinnen.
Misschien wel meer belastingen.
Eerst eens van die onzin afschaffen zoals boetes als je 5 km te hard rijdt. Dan krijg je automatisch een boete.
Mijn les was: minder auto rijden, eigenlijk alleen naar het werk. Verder niet rijden, ik wil geen boetes en geld besparen op brandstof die ook al te duur is.
En ik maak het kabinet dan blij want ik maak geen CO2 want die ongelooflijke sukkels zijn in die praat van Al Gore getrapt.
Ik luister niet meer naar die politici.

En het vertrouwen zakt steeds verder en verder weg...

Dit begon simpelweg omdat er te veel risico werd genomen door grote bedrijven, inclusief banken. En nu zeggen ze dat wij het erger maken.. Een schop nageven noemen we dat.

Ik overdrijf niet als ik zeg dat ik soms letterlijk misselijk wordt door wat er gezegd wordt door sommige politici..

Overdreven? Tja, misschien.. Misschien komt het omdat ik geen enkele partij zie op dit moment dat mijn stem 100% waard is. Zo veel partijen in nederland en geen enkele heeft of mijn vertrouwen of mijn goedkeuring qua standpunten..

wat kunnen we nog sparen tggg het is elke duppie 3x omdraaien om rond te komen

lonen omhoog zou ook een oplossing kunnen zijn voor de crisis op die manier krijgen ze ook mere belasting en de burger meer koopkracht

Er is hier ook wel geld hoor..... maar onder de verkeerde mensen van de bevolking.... die hebben niet zoveel spulletjes meer nodig.

En die mensen proberen het geld nu weer uit te lenen.... oftewel, ze hebben het op de bank staan....
Dat uitlenen lukt niet meer, kijk naar de lage rente...
de mensen die nu geld hebben zijn de mensne die het verdient hebben van de mensen die geld geleend hebben om spulletjes van te kopen....

Zelf zijn ze al voorzien, en hebben niets aan duizenden telefoons , hypotheken, auto's, pakken wasmiddel....

Die spullen moeten massal worden verkocht aan de rest, het klootjesvolk zeg maar.... de mensen met de drukke baan tophypotheek paar plletjes, en nog wat andere ongein aan abonnementen met op crediet verstrekte telefoon. etc.

Maar juist die mensen verliezen hun baan en kunnen even geen spullen meer kopen of lenen, want ze zitten tot aan de nek.... er is gewoon geen markt meer.

We moeten al met zijn tween gaan werken om het leven te leiden dat men vroeger, relaxed met de inzet van een persoon bereikt kon worden.Nu kopen we glimmende rommel op afbetaling, die op de keper beschouwd ons leven niet echt heel veel spannender maakt....
Ja strakjes.... dan wordt het spannend.


Pss

Met een inflatie die direct ten goede kot aan de burger zou de zaak stevig te rekken zijn...

Maar dan moet je wel ondertussen het systeem stevig veranderen. anders moet je blijven drukken... we blijven anders altijd met die leenloxodromie zitten.


Pss

Wat nou "spaarzaam" ??? ...Ik hou nog steeds een stuk maand over als mijn salaris op is hoor.

Mannen laat jullie vrouw of vriendin morgen nu eens lekker schoppen!
En haal die ouwe kous uit de kast.
Dat bevorderd de economie,ik zei het van de week al op een ander draadje.
Dus dames fijn weekend allemaal!
Zal ik alle mannen wel weer tegen krijgen!
Je moet de minnen maar eens tellen!

Beste optie momenteel is om je geld te beleggen.

Niks uitgeven, maar lekker wat laaggewaardeerde aandeeltjes halen. Tegenwoordig heb je voor een relatief klein bedrag al een vrachtwagen vol.

Op lange termijn zal herstel optreden en is iedere euro er dan twee waard. Dan kun jij in de groeiende economie je winst uitgeven en zo de economie nog meer stimuleren.

@114scalmer
Troost je maar,je bent de enigste niet!

als je pas geleden ING had aangekocht was je nu spekkoper :-)

Hoeveel mensen hebben niet verloren met aandelen?
Ik vind het een enorm risico in deze tijd.
Als straks de beurzen nog sneller kelderen zijn ze helemaal niets meer waard.
Het word wel slechter maar niet beter.

@16 ......"voor een relatief klein bedrag al vrachtwagen vol". Maar als het bedrijf alsnog omvalt heb je heel snel een lege vrachtwagen en kun je fluiten naar je centen.

"Door de recessie pakken zich donkere wolken samen boven de arbeidsmarkt"

Dat is toch vreemd?

Peter Timofeef en Piet Paulusma hadden zonnig weer voorspeld!

Voorlopig hebben we allemaal nog te eten,Lekker pilsje,wijntje,dus ik ga nu maar even positief zitten te wezen!
Al die zorgen aan je kop die op je af komen,maar zoals piet Paulusma zegt NA REGEN KOMT ZONNESCHIJN! Komt goed!
Ja ik kan het niet laten hoor na al dat serieuse gedoe even iemand een hart onder de riem te steken.
Julli worden dan zo formeel,en serieus,en vind dat er ook eens een geintje moet kunnen!Misschien word ik wel geband,zal mij een zorg zijn.
Maak jullie niet te veel zorgen,ik ga naar bed welterust allemaal,en morgen schijnt de zon weer!

Ik dacht op het nieuws gehoord te hebben dat de werkeloosheid niet echt heel snel stijgt. Niet zoals verwacht in ieder geval.
Men moest eerst gewoon weer heel belangrijk lijken voor Europa en nu blijkt dat hun aanpak de binnenlandse economie naar de kloten helpt. Lijkt me logisch.
Mijn moeder zei altijd: als je niet goed voor jezelf zorgt kun je ook niets voor een ander betekenen.

Nee het is die domme politiek zelf. Daar ik niet tot mijn 67ste in de fabriek wil blijven plakken zal ik zelf twee jaar extra overbrugging moeten vinden.

Moet toch uit de lengte of de breedte.

Die aartsleugenaar heeft zelf paniek geschapen om alles tot het laatste moment te ontkennen. Zijn gelieg geeft twijfell in het land zodat mensen zekerheid gaan zoeken. En dan is het weer de schuld van de burger ? net zoals de burger mede schuldig is aan het ontstaan van de crisis ? De geloofwaardige politiek geniet geen enkel vertrouwen meer en das de enige ware oorzaak van het oppotten

Het is en blijft een verachtelijk menneke die Bos samen met zijn vrindje Bakellende

Zo zie je maar weer alle toppers zijn toch niet zo top.

Bij mij geen crisis hoor :)

@109 Jij vertrouwt geen 'partij' meer? Ben jij ook al in dat trucje getrapt om het woord 'volksvertegenwoordiger' te vervangen door 'partij', zodat we wéér door een elitair clubje (eerst de adellijken, toen de koningen, toen de priesters, toen de regenten, nu the corporatisten) onder controle kunnen worden gehouden?
Kijk gewoon wie jou wil vertegenwoordigen, dan ga je daarop stemmen.
Niet op een partij maar op een persoon.
Kun je zo'n persoon niet vinden, stem dan niet.

@116 ja hoor, ga jij maar lekker beleggen. 'De beurs kan immers alleen nog maar omhoog'? En: "We zijn nu door het dal heen."
Ga jij maar lekker je gang, ik wacht nog even op de g r o t e klap die straks nog gaat komen.

@98
Die man heeft gelijk, alle oplossingen de aankomende tijd leiden ons alleen maar verder de put in.
Het probleem is de mens we zijn met te veel, zoals altijd zal er wel een oplossing gevonden worden, als die al niet in werking is

t is mijn economie, ik doe er mee wat ik wil.

@124
Zelfs al zou het mogelijk zijn om die 67 te halen.
Ik plak daar al 34 jaar nu ,toen ik begon was er sprake van 40 jaar en dan pensioen .niet dat je dat interesseert als je met 16 begint te werken.
Aan alles mee betaald vroegpensioen vut.
Geleerd na werk tot je een ons weegt (onbetaald) diploma’s waar je een muur kan mee behangen.
25 jaar ploegendienst.(zou ik iedere politicus eens aanraden te doen links of rechts)
En zo iets gaat mij (deze regering) vertellen dat ik tot 67 zou moeten doorwerken.
Dat haal je niet never nooit niet!!!!!!!!!! 51 jaar in een fabriek ??????
Ze moeten zich verdomme schamen!! Vooral als je met 50 als te oud wordt gezien.

Duidelijk korte termijn denken,alleen economisches groei. Laat de regering eerst maar eens de kinderbijslag na 2 kinderen afschaffen, en het geld dat daar mee bespaard wordt (1 Miljard per jaar); teruggeven over de hele linie. Belastingverlaging : te beginnen bij de belasting op energie, die nu 40 % van de rekening uitmaakt.
Op termijn levert dit ontmoedigingsbeleid voor grote gezinnen een voordeel op voor het milieu wat op de lange duur veel belangrijker is dan economische groei.
Minder files/minder fijnstof/minder vinex locaties/minder energieverbruik..

.

Even een dikke les economie en statistieken:

The MOST IMPORTANT VIDEO !
You will EVER SEE !
http://ajtcs.antville.org/stories/1903385/

Een beetje taai in het begin maar na 5 minuten zo interressant dat je alle delen wilt zien ! (alle 8 delen bij elkaar)

.

ik vraag me af over welk geld het hier gaat dat uitgegeven dient te worden.
Niet het mijne want ik houd niets over om uit te geven. En een spaarrekening?
Wat zouden ze daar mee bedoelen?
Misschien een "stalling" voor de bedragen die ik bij elkaar moet scharrelen om alle overheidsrekeningen, verhoogde energieprijzen, waterschapsbelastingen, reinigingsrechten, OZB, ziektekosten enz. enz. te betalen?

Misschien mogen we ook concluderen dat we verzadigd zijn.
We hebben alle onzin producten al in huis. Van senseos tot vibrerende scheermesje, linksdraaiende shampo en luiers met ingebouwde radios.
Zal ik dan maar weer de verwarming op 25 zetten en alle lampen laten branden, rondrijden met de handrem er op en alles weggooien zodat deze woekereconomie mag blijven voortbestaan?

Ik pas!

Hier wachtte ik dus al jaren op. Mensen worden echt niet gelukkiger van werk en geld. Geluk ligt in kleine dingen die meestal gratis zijn. Familie, vrienden, natuur, de zon, water, een beetje fluiten en zingen.Dat wil niet zeggen dat ik het belang van economie onderschat. Het wordt de afgelopen decennia echter krankzinnig!!! overgewaardeerd en hopelijk gaan we nu weer naar een evenwicht. Waarin cultuur , zorg en natuur even zwaar tellen als economische belangen. Waarin mensen weer bij zichzelf komen ipv van als gekken van hot naar her rennen om de portemonnees maar te vullen.

@ 135 Idd alleen een overheid kan en MET dus grenzen stellen aan economische k- groei. Maar het probleem is dat politici tegenwoordig hun eigenbelang laten prevaleren boven het algemeen belang. Dat schijnheilige smoel van Bos spreekt boekdelen.

#131

EXACT vanaf mijn zestiende in de fabriek. Langzaam opgeklommen op het laddertje maar de vaten worden jaarlijks zwaarder of de arbeider fysiek zwakker

Verachtelijke politiek

@136:
exact.
Die waanzin is dagelijks zichtbaar en voelbaar op straat.

@ 137 moet zijn MOET! Ook de groei van het vliegverkeer moet door een overheid aan banden worden gelegd, want naar mijn mening is het zo langzamerhand levensgevaarlijk voor het milieu. Ikzelf vlieg om die reden iig niet. Al die tonnen kerosine die dagelijks in de lucht verbranden....dat gaat dramatisch fout!

#140


Zal je even uit de droom halen.

Een kool waterstof keten gehaald uit de grond wordt na verbranding met zuurstof ? heel goed ja , een nieuwe kool waterstof keten na neerslag

Koolwaterstof keten is koolstof en waterstof. Niets meer en niets minder

Hoe is olie tot stand gekomen in de bodem ?

Je kunt dus beter stoppen met die milieukul verhalen.

Vliegtuigen leggen en deken boven de aarde waardoor de warmte niet wegkan. In de weken na 11 sept. was er weinig vliegverkeer. De temperatuur daalde aanzienlijk.

Ik ben het niet vaak met je eens Highrider, maar deze keer wel. Ik vind de ontbossing van de regenwouden een groter probleem, dan de uitstoot van het zogenaamd gevaarlijke CO2.

In het park Mont Souris in Parijs is in de vorige eeuw ozon gemeten. De gemiddelde concentratie was toen zo'n 10-15 ppb. Momenteel is de gemiddelde concentratie aan het oppervlak bij bij ons zo'n 40-45 ppb. Dit betekent dus een verdriedubbeling.
Rond tweederde van de stikstofoxides vlakbij de grond is door de mens in de atmosfeer gebracht. Op de drukst bevlogen vliegroute tussen Europa en de Verengde Staten is op zo'n km hoogte ongeveer de helft van het stikstofoxide afkomstig van vliegverkeer. Het ozon is daar met zo'n 3-7 % toegenomen.

Het verkeer
Het alsmaar groeiende aantal files is een steeds groter wordend probleem. Bumper aan bumper rijden auto's en vrachtwagens bijna elke dag in kilometerslange files over de wegen. Per dag ligt het gewicht van de uitstoot van lood via de uitlaat in West-Europa, de Verenigde Staten en Japan op een hoeveelheid van 400 miljoen auto's samen. De uitlaatgassen van auto's zijn: koolmonoxyde, kooldioxyde, zwaveldioxyde en stikstofoxyde.
Wanneer de zon schijnt vormt deze mengeling van schadelijke stoffen uit stikstofoxyde en koolwaterstoffen ozon. Aan de grond stijgt de ozonconcentratie waardoor de temperatuur in de onderste luchtlagen toeneemt.

Ontbossing is iets dat je wel tegen moet gaan idd....

Dat gaat hard als we blijven kappen.... maar goed daarvan weet je ook zeker wie dat doet, en dan zeg je gewoon "hou er mee op"... probleem opgelost. Kost ook geen geld.

Dat lukt met het klimaat helemaal niet....


Pss

De athmosphere bestaat uit een een dun laagje van diverse gassen die uit de aardkorst danmpen her en der....

De atmosphere is momenteel verzadigd tov van onze zwaartekracht... dat wil zeggen hij zal niet dikker of dunner worden tenzij de gasstroomuit de aardkorst toeneemt.

Al het gas dat er aan de onderkant bijkomt verliezen we aan de ruimte....
Je kunt de athmosphere beschouwe als een traag stromende rivier van gassen die de aarde uitdampt op een of andere manier...
Met dat gas verliest de aarde ook water....

Gassen worden ook wel weer opgenomen, door organische processen, maar zelden door de aardkorst zelf....

Getallen zijn bij dit verschijnsel nog niet te noemen, we zijn nog maar net aan aan het ontdekken dat dit proces er is.... of "zou moeten zijn" eigenlijk...


Pss

NB Denk erom te stemmen 4 juni op de PVV zodat we om te beginnen het geldverkwistende Brussel dwars kunnen zitten - stelletje lijers van de
europese zakkenvulmafia

Ik weet niet of het slim is om Brussel aan te vallen met "ongeleide projectielen"...

Ik denk dat een goed gemikte "preciesie-bom" een beter effect heeft....

Hup... gewoon in een keer een eind aan het hele zooitje.

Europese samenwerking is op zich prima, maar dan niet geregeld door zo'n corrupte bende.... en dan uitsluitend gericht op vriendschap en handel.

Hel lijkt me niet handig en de bedoeling dat we binnen europa elkaar de "Normen en waarden" gaan voorschrijven qua cultuur....
Daar zijn we simpelweg allemaal te verschillend voor.

Pss

de beste optie is om veel te doen, maar ik ben al zover weg dat ik niet veel meer kan

je mag toch wel sparen voor je begrafenis??

Consumenten lopen al vooruit op zwaardere tijden die nog komen gaan.. alleen weten Wouter en Jan Peter dat nog niet. Die komen er pas achter als het zover is.
Toch wel triest dat wij, burgers, de regering bij de les moeten houden, je zou eerder andersom verwachten.

@1: zo zie je maar weer. De overheid heeft normale burgers nodig om te produceren en te consumeren. Als stank voor dank krijgen burgers uiteindelijk alle schuld. De topmensen uit het bedrijfsleven met slinkse hypotheek-constructiesd die het allemaal hebben uitgelokt? DIe krijgen een BONUS toe!

We zijn melkkoeien. En als we zijn uitgemolken gaan we naar het slachthuis.

Vroeger kon je nog enigszins rekenen op het feit dat een regering bestond uit volksvertegenwoordigers.
Tegenwoordig bestaat de regering uit managers die volkverneukers zijn.

De Mensen zijn gewoon alle zicht op de realiteit kwijt.....

Die luisteren alleen maar naar het geleuter in hun eigen bekrompen cultuurtje....
Dat leid tot collectieve blindheid....


Pss

Politici zijn het ergst.... die zijn vanzelf zo blind

De burger wordt vaak door media een glimmende lekkeruikende worst voorgehouden ter verleiding....

Maar we zijn met zijn allen niet kritisch genoeg !

Niet op de politiek.
Niet op de commercie.
Niet op onzelf...

Even kijken naar de realiteit i.p.v. "de droom" zou enorm schelen....

Het her invoeren van onafhankelijke pers zou op zich al een heel end schelen.
Dan moet je wel betalen voor je krantje, maar kan de journalist schrijven zonder met de belangen van allerlei sponsors en adverteerders rekening te hoeven houden. Een krant betaald door het volk is een krant van het volk.
Daar staat in wat het volk belangrijk vind.

Commeciele media zijn verworden tot een grote reklame...
Dat geeft nooit een objectief beeld.

Pss

Sparen? Waar hebben ze het over,Loonsverhoging? wie wat waar!!!!.
Alles hebben die gasten verhoogd of het nou je vaste lasten,levensmiddelen of brandstof,energie is, alles is verhoogd en niet met 0,10 eurocent maar vele produkten zelf met € 1,00 euro,de wegenbelasting is per maand alweer met €1,00 verhoogd,dus wat moet je sparen je bent al blij als je die lasten kan betalen,logisch toch dat je niet meer uit kan geven dan je heb,we zijn niet als de banken of aandeelhouders etc.die russisch roulette spelen met andermans geld.
ze hebben ons al belasterd met de euro,hoeveel verdiende u in guldens?hoeveel verwoonde u in guldens,hoeveel betaalden wij aan ziekenpremie in guldens?,netjes hoor ons salaris gehalveerd en alle lasten verhoogd,gemiddelde huurprijs rond de € 500,00 is 1000,00 gulden ziekenpremie rond de 500,00 gulden voor 2 personen,waar blijf je dan met zo'n flut theorie,wij zijn gewoon bedonderd en maar nog meer uren werken om je hoofd boven water te houden en wie is weer de lachende derde? de belastingdienst,ach lieve mensen ze leren het nooit,ze zijn afhankelijk van ons de consument,maar persen ons uit en dan maar schrikken van het feit dat het zo slecht gaat,laat me niet lachen,welke school hebben ze dan gedaan,school voor witteboord criminelen zeker.
Bah en nog eens Bah wat een regering hebben wij toch,dat mooie nederland verkracht uit eigenbelang met hun belangenverstregelingen in andere bedrijven,wie komt er nu een keertje op voor de gewone man????????????WIE

we moeten tegelijk besparen en consumeren maar ook weer niet...

mixed messages borderline poltiek

misschien hadden ze wat minder mensen van het eigen volk laten steriliseren, zo dachten ze te kunnen bezuinigen. maar ze hadden de verkeerde, en moet je daarvoor nouw zonodig belasting betalen?ze hebben zelfs het eigen volk laten uitsterven, daarom moeten ze nu genoegen nemen met idioten uit andere landen

"Spaarzame Consument"

Het lijkt een contradictie!
Iemand die spaarzaam is consumeert namelijk niet.

ik spaar voor een auto....ben er al bijna...

#135

Omdat jij al die onzin koopt wil niet zeggen dat iedereen die onzin KAN kopen

#142

Zoek eens op waar de eerste stabiele luchtlaag zich bevind

#143

Dan zijn we het roerend eens dit keer want het kappen van de oerbossen is HET PROBLEEM.

#144

Stikstof kan je omzetten naar zuurstof . Ga maar eens nadenken waarom te weinig stikstogf wordt omgezet

@136 Geluk in kleine dingen??? Geen nieuwe flatscreentv, geen te dure auto onder je kont. De economie gaat kapot aan jouw soort spaarzame mensen, die denken dat geluk ook gratis te krijgen is door op je balkon te zitten en te genieten van je vers geteelde aardbeien. Ga je in de hoek staan schamen, of nog liever pleur je oude TV die het nog goed bij het grof vuil en ga een nieuwe halen....

[cynische mode off]

@166 Hey naamgenoot!
Wil jij mij nog even uitleggen wat ik met 'n flatscreen van '2000 guldens' moet.
Ik heb al genoeg rotzooi in me woonkamer hangen/staan en om zo'n ding nou aan te sluiten; ... wat loont nog de moeite om naar te kijken?

@167 Natuurlijk beste Garp... Ding proberen te verpatsen op Marktplaats, levert het nog wat geld op. Op TV is namelijk helemaal niets het kijken waard. Tenzij je misschien on demand films kunt bestellen. Hoef je niet meer naar de videotheek. Of anders natuurlijk gewoon youtube-filmpjes kijken of je lekker ouwehoeren op nujij.

Als ik mijn (vaste) lasten betaald heb is de koek gewoon op (en zelfs meer dan dat).

@ 136 Ja daar zit wat, de mensen waarderen de natuur niet meer, moeten leren dat er andere dingen zijn dan alleen maar materiele dingen, hebben hebben en hebben!! Maar aan de andere kant moet ik je ook zeggen dat ik op de TV nou ook niet veel bijzonders meer zie! En als je zoals ik nog maar van 100 euro 3 weken lang rond moet komen met 2 kinderen, buskaartje voor school, eten voor de katten die ik al jaren heb en niet zomaar weg doe en het verjaardags kadootje voor een vriendinnetje van school waarvan ik niet weet hoe ik die betalen moet, dan heb ik toch wel een beetje moeite om te blijven fluiten en zingen!

Overvloed baat, vroeger ging dat spreekwoord anders.