Terug naar de tijd dat tandartsen op de markt publiekelijk tanden en kiezen trokken.

idd; gevaarlijk hoor

Het zal wel weer een prijsstijging als gevolg hebben.
Alle tandartsenpraktijken zitten zo goed als vol,dus een behandeling bij een "goedkopere"tandarts is gewoonweg niet mogelijk.
Dus gezonde concurentie zal enkel maar op papier bestaan.

Ja mooi, en hier gaat dus de consument (wat is er overigens met patient gebeurd?) zeer zeker niet wijser van worden.....
Applaus!

Auw....redigering....wijZer

Bedankt Klink. Dat zijn straks een hoop mensen die niet meer bij de tandarts komen omdat het niet meer te betalen is. Zo gaat de basispremie straks ook fors omhoog om dit te kunnen bekostigen, op naar de miljoen wanbetalers straks.

Straks voelt de rekening van een gaatje vullen aan als een wortelkanaalbehandeling.

@3
Inderdaad...dit kan alleen maar nadelig zijn voor de consumenten. Zorg moet niet commercieel worden, daar komt alleen maar ellende van.

Oei dit is een ernstige ontwikkeling , een soort privatisering ?
hebben ze daar nu nog niet van geleerd ,

De privatiseringswaan bestaat nog steeds en de bevolking mag meer voor deze zorg betalen.

Ik ga er vanuit dat die tandartsen in de rij staan om hun tarieven te verlagen en dus minder te gaan verdienen dan ze nu doen. NOT.

Oh, Oh, Den Haag......

Wat ben ik blij dat ik mijn eigen tanden niet meer heb.

en alle verzekeringen die nu de tandarts-rekening enigszins vergoed, gaan natuurlijk hiermee ook akkoord?

maar ja Klink doet wel meer leuke acties zonder democratisch beleid.

en daar gaat nu ook de tandheelkunde...
ik snap ook nog steeds niet dat dit soort zaken omtrent gezondheidszorg nog steeds wettelijk kunnen worden goedgekeurd.

het zou er namelijk voor zorgen dat het goedkoper werd, die zogenaamde marktwerking en privatiseringen.
gebleken is dat alles veel duurder en MINDER kwalitatief is geworden.
dus eigenlijk [feitelijk] is nu dit achteraf bekend is, in eerste plaats de kamer verkeerd geinformeerd of voorgelicht.

of dit nu moedwillig is gebeurt doet eigenlijk niet ter zake.
het werkt absoluut niet zoals het bedoelt was,DUS hoort het teruggedraaid te worden of in ieder geval afgeschaft.
ik kan geen enkele kop van die CDA kliek meer zien of velen!

blij word ik toch al niet van de smoelsmid maar dit zal die z*kkenv*llers wel goed doen denk ik.
mag je straks van verzekering alleen maar bij tandarts x in plaats y 1 uurtje reizen maar enz enz

@12 Een + van mij omdat ik om je reactie moet lachen. Maar, het lijkt me heel lastig om je tanden 'uit' te kunnen doen, en zo'n lege mond is vast ook niks. Dan toch maar naar een dure behandelaar.... (zucht)

Oh ja, die vrije marktwerking heeft bij de reguliere zorg ook zo fantastisch uitgepakt, dus laten we de tandheelkunde nu ook maar verkloten!

Het is toch gdvrdmme niet te geloven :(

Niet lullen - zakken vullen - deze keer die van de tandarts - wat een kutland !

Ze hebben het in die regering nog steeds niet door dat dan alles duurder wordt.
Het zijn een van de grootste zakkenvullers en bedriegers.
Nu krijgen ze de kans ( 3 jaar) om te graaien wat er kan.
Eigen ervaring? ja .... geen verdoving gekregen en toch op de rekening van de zorgverzekeraar,
Zelf stappen ondernomen om dit te laten terug draaien en wat schets mijn verbazing? mijn verzekeraar vond het maar lastig dat ik dit wilde.
Maar uiteindelijk toch voor mekaar gekregen.
TIP: kijk de rekening na en neem stappen als het niet klopt.

Ik dacht trouwens dat een bezoek aan de tandarts al duur genoeg was - moet het nou nog duurder ?

Tandartsen worden al buitensporig goed beloond.

Even een prijsafspraakje met de amices onderling en hop daar gaan de inkomsten omhoog.

Ik zie je op de club , collega.

Ik vraag mij af wat de taak van een regering is. De tandartsen hebben de declaratie via Verzekeringsmaatschappij steeds afgewezen, Gevolg een
duur incasso systeem. Nu mogen zij zelf de prijzen gaan vaststellen. Gevolg
hogere declaratie niet niet door de maatschappijen worden betaald en meer eigen bijdragen voor de burger. Momentel betaal je al meer dan het dubbele dan
vroeger. De artsen/apothekers/therapeuten e.d. verdienen meer dan zij ooit hadden gedroomd en de burger betaalt en is machteloos. CDA/PvdA/VVD geweldig

@8
>>Zorg moet niet commercieel worden, daar komt alleen maar ellende van. <<

Inderdaad ik ben vorige zomer naar een Amerikaanse arts geweest. $100 voor een consult van 10 minuten. Daar is de zorg ook commercieel.

Zeg Ab, ben jij nou helemaal van God los?!

Alles wat niet meer gereguleerd wordt (ex-Nuts voorzieningen, openbaar vervoer, etc. etc.) is de afgelopen tien jaar fors in prijs gestegen.
Wat denk je? Dat de zorg hier goedkoper van zal worden?
Ik voorspel dat de prijzen van tandheelkundige ingrepen minimaal met 10% omhoog gaan en dat de zorgpremie met eenzelfde magnitude zal stijgen.

Ab. Bedankt.

In Nedeland zit de tandarts op het pluche, met een grote dosis arrogantie. Een krachtige remedie daartegen is een grote instroom van vakbekwame oosteuropese tandartsen.

@22
Tandartsen wijzen het declaratiesysteem van zorgverzekeraars niet af; tandartsen weigeren om wurgcontracten van verzekeraars te tekenen. Niets mis mee lijkt me.

Overigens, de tandheelkunde in Nederland is relatief goedkoop voor de kwaliteit die geleverd wordt. Dat is geen mening gebaseerd op wat de zus van de buurman van achterom ooit eens bij een tandarts heeft meegemaakt, dat is een onderzocht en gevonden feit.

@23,8

Zorg moet idd niet commercieel worden. Patienten zijn geen klanten.

volgens mij is dit positief hoor. Cliënten gaan dan toch naar de goedkoopste tandarts. Snap geen fak waarom ik 50 euro moet betalen voor 5 min behandeling waarin hij alleen maar loopt te kijken naar mijn tanden. Beter poetsen hoor ik dan van hem, dank je wel voor de confidence boost, waar mag ik 50 euro neer leggen? Tandartsen gun ik nog wel, maar die apothekers en andere graaiers moeten oprotten.

Tja, de prijzen gaan omhoog. Zelf vind ik dat niet erg. Aan de huidige en toekomstige tandartsen wordt steeds meer geeist.

Meer dan de helft van de tandartsen in spe is vrouwelijk, die gaan dus in hun loopbaan vaak parttime werken of stoppen zelfs helemaal. En op universiteiten is het aantal plaatsen steeds beperkter. Tel daarbij op dat er vergrijzing optreedt. De komend jaren gaan er heel veel tandartsen met pension. Dit tandartsen tekort in de toekomst zal de prijzen omhoog drijven.

Ab.

Zorg is geen markt! Op een markt gaat het om de concurrentie, maar in de zorg is concurrentie vrijwel onmogelijk, al is dat alleen maar om geografische redenen. Waar het wél mogelijk is, is het ongewenst. In de zorg dient de nadruk te liggen op samenwerking, verticaal én horizontaal.
Het is ongewenst van zorginstellingen te verlangen dat zij met elkaar in de slag gaan om de gunst van 'de klant' te verwerven.

Ogenschijnlijke winst, of verlies, of whatever, zal op langere termijn leiden tot uitholling van de solidariteit, de kwaliteit van de zorg doen dalen, en de kosten laten oplopen.

Waarom zouden we deze onzalige weg opgaan? Er zijn alternatieven... Alternatieven die mensen als Ab Klink onmogelijk maken...

Wat wil je nou, Ab? Wil je zorg? Of wil je stiekum iets heel anders...??

Dus nog hogere prijzen vanwege de krapte van tandartsen. Ben je bereid veel te betalen, ben je snel aan de beurt bij de duurste tandartsen.

Leve de vrije concurrentie op het gebied van de gezondheidszorg!

@27
Apothekers krijgen inderdaad een "veiligheidspremie" van meer dan een ton per jaar!

Daar moet een tandarts HEEL veel gaatjes voor vullen.

@26 milgrom

"Overigens, de tandheelkunde in Nederland is relatief goedkoop voor de kwaliteit die geleverd wordt."

dit is niet waar, in Turkije heeft men heel erg goede tandartsen en men is daar vaak zelfs de HELFT goedkoper.
mijn oom mijn tante en mijn moeder laten daar al jaren hun gebit doen, scheelt bakken met geld.

o de reis naar Turkije ?! dat doen ze tijdens de vakantie als ze toch al naar hun huisje daar gaan.
en wij zijn gewoon kaaskoppies...

Als de prijzen losgelaten worden, dan staat natuurlijk als een paal boven water dat het DUURDER gaat worden.
Tot nog toe is elke privatisering door Den Haag op een ramp voor de burger uitgedraaid.
De verzekeringen zullen dadelijk wel duidelijke maxima's invoeren voor vergoedingen, waarbij je nog eens lekker zelf de rest mag ophoesten.

In plaats van het aanpakken van deze sector om behandelingskosten omlaag te forceren, krijgen ze nu de vrije hand.
Jaren klagen we al steen en been over de absurde hoge kosten voor het zetten van een beugel. Diverse instanties hebben al aangegeven dat deze prijzen buiten proportie zijn, maar er iets aan doen.....niet echt.

En dat er marktwerking zal ontstaan kun je helemaal wel vergeten, omdat er gewoon geen behandel ruimten beschikbaar zijn.
Dus een tekort aan tandartsen zal de prijs alleen maar meer opdrijven, dus van marktwerking zal nooit sprake kunnen zijn.

Maar ach...het kan er nog wel bij....van een kale kip zonder tanden valt geen rooie cent meer te plukken.
De sociale gedachte die onze partijen uitdragen.......

O...nog even 20 miljard in de banken stoppen....nee, dat is veel belangrijker dan tevreden en zorgenloze burgers.

Dan wordt het nog duurder. De prijzen zijn nu al extreem hoog. Er moeten juist vastgestelde prijzen zijn dat voorkomt prijswoekering maar dat snapt alleen de burger lijkt wel.

@ #29, mrlammers.

Uw denkwijze is die van een een mens met gezond boeren verstand. Een verstandig mens met goede bedoelingen. Van deze mensen moeten er veel in de politiek. Jammer dat veel van de de huidige mensen in de politiek niet zo'n gewoon gezond boeren verstand hebben.

het word tijd dat ab kruk een enorne schop op de ambtelijke reet van hem krijgt ,wat die hufter al niet gedaan heeft.
De gezelligheid uit de kroeg gehaald,mensen slapeloos gezet,slaapmiddelen zelf betalen
En nu dit word zeker duurder want er is een tekort aan tandartsen.
Die rotkop van die vent kan ik niet meer zien..

toch maakt Nederland zich veel minder druk om de zaken die tussen de regels door even worden doorgevoerd.

de afleiding middels Wilders en anti Islam topics is hier het bewijs van.
want daar word wel pagina's lang en iedere dag op gereageerd [afgereageerd?]

en dan zou volgens een behoorlijke groep "Wilders" de oplossing voor alles zijn...?????
tsja...

Tuurlijk hebben hier de mensen wat aan.Wat een stelletje onbenullen.Bij Achmea zetten ze de champagne in de koeler.Lekker zuipen.Eerst graaien dan zuipen en bij afloop de mensen naaien

Is er ook een tandarts die het gat, dat bij de meeste mensen in tanden en kiezen zit maar bij de politici blijkbaar tussen de oren, kan vullen.

Een kiestreken kost nu al 60,00 euro wat als het vrij word !!!!!!!!!!!!!!!!!!
U heeft toch pijn ---ja kan wel maar heb het druk ------spoedje 100 euro dank u .

milgrom: ik weet dat de zorgverzekeraars niet de zeer hoge tarieven van de tandartsen willen betalen. Een tandarts beneden € 500.000,-- kom je normaal
niet tegen. Dat deze mensen net als de huisartsen minimaal € 200.000,-- apothekers € 300.000,-- tot € 1.000.000,-- specialisten € 500.000,-- + nooit gedroomd hadden van deze inkomens is duidelijk en allemaal gestudeerd bijna volledig op kosten van de samenleving. Noem het maar goedkoop

VVD praktijken. :-((

Jazeker...... er worden straks prijsafspraken gemaakt en de verzekeringen worden erin gekend......

Straks heeft iemand met een kleine portemonnee per definitie een protese in zijn klep en de graaidiknekken hebben de centen om een net en verzorgd "eigen" gebit te (onder)houden.

@29 De zorg is geen markt? daarom kunnen we het nauwelijks betalen. We laten het over aan een aantal prutsers om beslissingen voor ons te nemen en kijk, de prijzen gaan omhoog en de kwaliteit is brak. Verder hebben we geen zegenschap in wat voor diensten we krijgen. Je moet de huisarts tegenwoordig smeken om een scan te laten maken in het ziekenhuis. Eerlijke concurrentie is mogelijk zolang de overheid de zeggenschap niet geeft aan een handjevol verzekeringsmaatschappijen die afspraken maken mbt tot prijzen.
Hier in Nederland zijn we ervan overtuigd dat de overheid alles voor ons moet regelen, alles wat we moeten doen is veel belasting betalen en achterover leunen. Tja, dan ben je iig veel geld en kwaliteit kwijt. Er is geen ruimte voor innovatie bij de overheid, maar de kosten gaan wel steeds naar boven.

uitholing solidariteit en kwaliteit? Dat heb je als je de overheid die shit voor ons laat regelen. Geef ons de power over de consumentenvraag terug, en je zal zien hoeveel zeggenschap wij als consumenten zullen hebben over de kwaliteit en kosten. De overheid moet veel kleiner worden en de marktwerking zijn gang laten gaan. De rol van de overheid is controleren van bedrijven en niet regiseren van het bedrijfsleven en de consumenten.

@30Waarom geen vrije markt? Wij als consumenten kunnen momenteel nooit eisen stellen aan de zorg. Ze vragen een vaste prijs ongeacht de kwaliteit. Als er vraag is, is er altijd aanbod, maar de laatste is helaas established door de overheid. Als er te weinig tandartsen zijn, dan komen er snel nieuwe want het verdient goed. Marktwerking. Vraag en aanbod. Juist omdat we de overheid alles voor ons laat beslissen, moeten we een hoge prijs betalen. Nederland staat niets voor niets in de top drie van de wereld kwa belastingen.

@31 ja idd, wat is hun toegevoegde waarde eigenlijk? Een stickertje erop plakken en ik mag hun winstmarge betalen? Op een computersystem kijken of de medicijnen combinatie samen gaat, kan ik ook achter mijn pc op internet doen.

@33 "Tot nog toe is elke privatisering door Den Haag op een ramp voor de burger uitgedraaid". Dat komt omdat de vriendjes van de politicus allemaal priviledges krijgen. Maar een grote groep tandartsen kan je niet manipuleren. Of ze moeten masaal onder de tafel prijs afspraken maken. Maar dan is dit aan de overheid om het te controleren.

wat is het toch een ZOOITJE in nederland he? met alle zorgsectors en nu de tandartsen die zelf mogen gaan bepalen wat een behandeling kost?
het wordt een ZOOITJE zeg ik!

en idd, @6 de incassobureaus maken nu al overuren om ALLEEN de wanbetalers van torenhoge ziektenkosten premies aan het betalen te dwingen, maar ze kunnen het niet meer OPHOESTEN veel mensen lopen maanden achter, en er komt alleen maar meer bij.

ps: gehoord van een vriend van mij die bij een incassobureau werkt.

krijgen we ook actie reclame.
3 gaatjes voor de prijs van 2.
nu met gratis tandeborstel... zegeltjes sparen.. nou ..

Ik eis van het eerstvolgende nieuwe kabinet dat de zorg in ere hersteld wordt!
Elke Nederlander 100% verzekerd tegen ziekten, ongevallen en medicijnen met uitzonder van twee mensen.

Te weten, de heren Hoogervorst en Klink!
Die knoeiers mogen voortaan hun pilletjes uit eigen zak betalen.

de kunstgebitjes en de schooltandarts zijn over 10 jaar weer volop bekende begrippen

Wedden dat die niet omlaag gaan?

Tsja kan je straks als minder bedeelde alleen nog bij een goedkope "k"tandarts terecht en loop je op je 30e rond met een rot gebit zoals al die Engelsen en wie geld heeft kan zijn witte prodent smile nog groter laten zien. Zoals nu mijn nichtje die als ze niet binnen 3 weken geholpen wordt niet zal overleven (agressieve kanker). Krijg je dus te horen dat er een wachttijd van 6 weken is voor een dergelijke ingreep. Nu kon ze uitwijken naar Duitsland, maar een groot deel van de kosten moeten ze zelf ophoesten (wat ze met wat hulp gelukkig kan), want de verzekering vergoed t niet. Nou vraag ik je.....lekkere keuze: als je niet kan dokken dan sterf je, maar als je geld hebt.....

Dat wordt weer marktwerking met achterkamertjes afspraken.Dat zullen wij merken zodra wij de KLINK pakken van de tandartsen behandelingsruimte. Het CDA jaagt onnodig de zorgkosten omhoog,terwijl Wouter Bos de aftrek buitengewone lasten voor de tandarts geschrapt heeft.Alleen wij moeten op de nullijn gaan zitten!!!!!!

Jaaajaaa... de mensen met bakken vol geld die gewoon ons beroven, krijgen nu dus de beste tandarts en degene die modaal of minder verdienen, moeten het doen met de overblijvertjes.. Net als in die ziekenhuizen. Mmm, fijn het recht van de rijken. Wat een stelletje flikkers.... Die rijke mensen mogen van mij regelrecht naar de tering lopen. Wordt eens tijd voor een flinke revolutie hier.

Die hele tandheelkunde is een tak van de gezondheids zorg waar niemand zich ooit echt druk om maakte, en dat terwijl het een eerste vereiste zou moeten zijn dat die tandheelkundige knutselaars hun patienten duidelijk zouden moeten maken dat een heel groot deel van je gezondheid afhangt van een goed verzorgd gebit
Dat hebben zij tot nu toe achterwege gelaten.
Het zal ze een rotzorg zijn om b.v vrij jonge patienten met een wankel gebit een kunstklappertje aan te smeren.
Wetende wat dit voor consequenties heeft voor de rest van hun gezondheid.
Niet goed je voedsel kunnen kauwen tast het hele maagdarmstelsel om den duur aan, niet goed kunnen spreken met zo'n klapperbekkie maakt dat de ademhaling gestoord raakt.
Zo zie je dat je beginnend bij het consultatie buro ouders erop moet wijzen hoe ze hun geld in hun zak kunnen houden als ze hun kinderen leren hun gebit goed te verzorgen.
Dan blijven de centjes daar waar ze horen en verdwijnen niet in de zakken van knutselaars die het eigenlijk worst zal wezen door wie en waarom zij uitbetaald worden.

Komen er dan ook kwaliteitskeurmerken voor tandartsen. Ik weet n.l. niet wat wel en niet goed is, daar moet je op vertrouwen en welke prijs tegenover een behandeling mag staan, daar heb ik als patient al helemaal geen verstand van.

Zo worden we wel over de KLINK gejaagd, het gaat natuurlijk geld kosten, zoals
het met alles gaat tegenwoordig.

Mensen kunnen het nu al niet meer betalen laat staan die protese...Waarom al die wanbetalers??..Omdat het ook asociaal veel is voor weinig of niets!....Ik zie veeeeel meer mensen dan eerder met tandklachten en zelfs kinderen!..en die gaan echt niet omdat het ze onmogelijk wordt gemaakt..Schandalig!

Je kan tegenwoordig nog alleen naar de tandarts als je je portomonee open trekt, bij mijn tandarts moet je direct afrekenen.
Belachelijk !
Dan is het van ja maar hier nog een gaatje en dit nog, doen wat echt nodig is en anders word er niets gedaan.

Vier weken geleden heb ik voorspeld dat elke tandarts minstens 20% duurder wordt.

Ik heb een goede tandarts en ik krijg nooit een rekening, deze word door DSW betaald, maar ik weet niet hoe het de volgende keer zal gaan als hij eenmaal de prijs zelf mag bepalen. Ik houd de moed erin hij lijkt mij geen profiteur

@57
Als dat zo is dan ga ik alleen nog maar voor controle en dingen die echt moeten net zoals nu eigenlijk.
Half jaar geleden nog (net voor vakantie) ja mevrouw eigenlijk moet u 2 wortelkanaalbehandelingen ondergaan, ik zei ohja dat kan maar wat kost het, ja u moet ongeveer denk incl alles een 450 euro.
Ik zei die tand die dichter in het zicht staat die word gedaan en die ander word getrokken.......ja maar ik zeg nee geen ja maar IK moet het betalen en dat mag je dan gelijk casch afrekenen en daarna indienen bij verzerkering waar je een week of 10 op moet wachten.

Bonny bij wie ben je verzekerd? Ik bij DSW en heb een vip-pas en betaal € 114 per maand

Ik ben verzekerd bij CZ maar komt door de tandarts zelf hoor niet door de verzekering, de tandarts wil niet meer wachten op het geld van de verzekering en scheelde ze een hoop administratief werk........jaja.

Bonny neem een andere tandarts er zijn er die wel wachten op het geld van de verzekering

@62
Ja daar ga ik ook zeer zekers naar zoeken hoor.
Want dit is gewoon niet normaal meer.

#63

Mijn tandarts dient de rekening rechtstreeks in bij de verzekeraar

@64
Super is dat hoor, deden ze bij mijn tandartsenpraktijk in het verleden ook, al sinds 2 jaar niet meer.....bah !

@41
Vraag me af waarop je dit hebt gebaseerd.
Een apotheker verdiend inderdaad ongeveer 3 ton (met dank aan 1 ton overheidssubsidie, oh nee, "veiligheidspremie"), een tandarts gemiddeld de helft daarvan, bruto. Een huisarts nog minder (75-85k bruto).

Tja, wie gaat er nou 6 tot 9 jaar studeren om dat een modaal inkomen te verdienen?

Dus geen 45 eur meer voor nog geen 5min werk?

ik heb wel een manier gevonden voor tandzorg. ik ga op vakantie - Spanje, Polen, Turkije en ik ga daar altijd naar de tandarts. Ze hebben daar tandartspratijken, die zeer modern en luxe zijn, ik weet het, heb gezien, meegemaakt en vergeleken met mijn tandarts bij ons in mijn dorp. Nou, behalve de prijzen - het niveau van een Nederlandse tandarts in de Betuwe ligt veel lager dan in b.g landen. Ik betaal zelf, circa 100 euro voor wortelbehandeling, kroon, lakken, tandsteen verwijderen etc. Ik ben niet in Nedelrand verzekerd, zonde van geld. Mijn man doet het ook zo.

@68
Dat is inderdaad een idee en als je toch in die landen op vakantie gaat waarom niet he.

De rekening nog inzichtelijker? Dat kan niet, want elke stap en elke armbeweging staan nu al op de rekening. Straks komt het begroeten, het openhouden van de deur en het jas aannemen er ook nog bij! Waarom kan er niet gewoon in tijdseenheden gerekend worden met de materialen in te vergelijken prijzen?
Ze zijn er handig achter die tandartsen!

@ 59 als je het toch terugkrijgt van je verzekering, wat maakt het dan uit? Of je er nou 1 of 10 weken op moet wachten, het kost je uiteindelijk geen cent (nouja, een paar dubbeltjes dan omdat je gedurende die tijd geen rente krijgt over dat geld).

trabantje: Dat je KAN en MAG studeren is een voorrecht. Dat dat dan tot
inkomens moet leiden van een onvang waar de minderbegaafden alleen maar van kunnen dromen ? .Blijkbaar is de studie op zich de enige rechtvaardiging.
bv. de apotheek ; Het enige wat daar gebeurd is het tellen van pillen van grote
zakken in doosjes en het overhangdigen van binnengekregen doosjes aan de
patienten. Dat allees. Een huisarts tegenwoodig. Begin 9. uur koffiepause
10. / 10.30 uur pause van 12 tot 14.-- deur dicht om 17.30 meerstal meedraaien
in de huisartsenpost. Zet deze salarissen eens af tegen de schamelen beloning
van het verplegende personeel. Er zit wat goed scheef.

Dat betekend straks met een doorberekening weer een hogere premie. Bedankt Klink, gereformeerde incompetente volksverlakker.

En die tandartsen zien hier wel een gat in.

Wij zijn met regelmaat in Turkije. De tandartsen zijn daar van zeer hoge kwaliteit en de praktijken zien erg keurig uit.
Mijn vrouw heeft nu drie kronen nodig.Die kosten in Nederland, 550 euro per stuk.
In Turkije is de prijs van dezelfde kronen 120 euro per stuk (3 voor de prijs van één).
De Nederlandse tandarts heeft alleen zijn mooie tanden nodig om je recht in je gezicht uit te lachen!

ja nu kan de tandarts elke maand op vakantie in plaats van 3x per jaar.
het is al absurd wat het kost om naar de tandarts te gaan.
Je moet je er al meer voor gaan verzekeren anders kun je je tandarts niet eens meer betalen.

@76 als je de tanden in orde hebt, dan hoef niet niet 3 keer per jaar naar de tandarts, hoor. Mischien moet je dat doen na de geweldige behandelingen van de Nederlandse tandartsen, maar mij volstaat 1 keer per jaar - ben ik toch op vakantie - doe ik check, tandsteen en ev. als iets gebeurd - dan wordt het behandeld. Normaal genomen vulling of wortelbehandeling gebeurt een keer in paar jaar, 1 keer wortelbehandeling gehad, verder paar vullingen. Mijn man ook zo.

Heeft de minister van volksgezondheid al een mail gehad dat geeneen klant hier gezonder van zal worden?

Ik verwacht hiermee alleen stijging in prijs zoals altijd tegenwoordig, en daar wordt niemand gezonder van behalve de vrouw van de tandarts.

Net in een NRC-artikel gelezen dan het inkomen van een aantal groepen artsen in 2008 verdriedubbeld is. Medisch microbiologen verdienden voor een modaal iemand al een godsvermogen van gemiddeld €225.000 per jaar, over 2008 is dat opgelopen naar €675.000. Ook andere groepen van artsen hebben in dat jaar een flinke verhoging van hun vergoeding gekregen.
Ik denk dat de heren artsen goed gekeken hebben naar de managers in het bankwezen hoe zij via een buitensporig bonusstelsel de afgelopen jaren hun inkomen hebben zien exploderen.
De tandartsen zullen nu hun kans ook grijpen want ja ..... het is toch wel sneu dat ze straks op de golfbaan staan en door de de rest een beetje als losers worden neergezet met slechts een inkomen van pak hem beet €500.000 per jaar.
Even ter vergelijking: een verpleegkundige (HBO-niveau) of een ander iemand in het ziekenhuis van dat niveau met ervaring verdient ca. €35.000 per jaar en krijgt er middels zware onderhandelingen komend jaar wel ca.1% bij !!!!!
Het lijkt erop dat er een hormoon bestaat (Graaisteron) wat vrijkomt als je al een enorme rijkdom hebt verkregen en wat de werking van hebzucht stimuleert. Dus hoe hoger de bankrekening/inkomen hoe meer hebzucht. Als bijwerking van dit hormoon kan worden gemeld dat gevoel voor status enorm wordt verhoogd en dat een totaal verlies van normbesef bij meer dan 95% is vastgesteld.
Nog even dit: Natuurlijk zal de marktwerking niet slagen, het tekort aan tandartsen en de volle praktijken is voor de tandartsen geen stimulans om de prijzen te verlagen, zoals al vele reacties aangeven zou ik zeggen integendeel zelfs, de prijzen gaan giga omhoog.

@72
"; Het enige wat daar gebeurd is het tellen van pillen van grote
zakken in doosjes en het overhangdigen van binnengekregen doosjes aan de
patienten."

Ik kan zo pissig worden over dergelijke uitspraken die op lucht zijn gebaseerd. Ik wed trouwens dat je dit niet in het gezicht van een apotheker durft te zeggen.

Het feit dat academici na hun opleiding meer verdienen is gerechtvaardigd omdat ze tijdens hun studie geen inkomen hebben gehad.

@72
Overigens ben ik het met je eens dat verplegend personeel zwaar onderbetaald wordt. Vaak is hun werk nog belangrijker dan dat van een arts.

Van mij mag een tandarts ook de "betere" patienten 1x per jaar laten komen. Periodieke controle (UPT C11) en gebitsreiniging gemiddeld (UPT M55) komen dan op 41.70 Euro. Nog VOOR deze regeling van dr. Ab Klink.

trabantje: mijn vrouw en ik zijn al meer dan 10 jaar "groot verbruiker" Het is niet
voorgekomen dat wij niet gewoon het doosje/potje hebben gekregen waar de
grote kennishebber meer aan heeft gedaan dan gewoon overgegeven.
Dat academici recht hebben op meer geld omdat zij geen inkomen hadden is klinkklare onzin. Ik mijn opleiding ( jaren 50/60) kosten het leren gewoon veel geld. Inkomen moest je daarnaast verdienen en na je opleiding moest je jezelf
bewijzen. Dus deze onzin vertel die maar aan een ander ( wat een classificeerder
is. Vraag het maar aan de studenten uit mijn tijd en vraag dan gelijk wat zij
van zaterdagmiddag tot zondag avond deden)

Dat worden dan meteen prijsafspraken! En niet in het voordeel van de behoevende.

Dat wordt dan een wortelANAALbehandeling want ik voel me nu al in me reet genomen, ik vertrouw dit voor geen meter.

Prijzen vrij geven werkt alleen als er een concurrentie is. Een gesloten vakgroep
die in het verleden steeds succes heeft gehad met prijsafspraken blijven dit zeker
doen. Van concurrentie zal geen spraken zijn.

@85

Dit is precies wat er zal gebeuren. Tandartsen behoren tot een uiterst elitaire beroepsgroep. Uitzonderingen daargelaten.

@82
"Dat academici recht hebben op meer geld omdat zij geen inkomen hadden is klinkklare onzin. Dus deze onzin vertel die maar aan een ander."
Dit is gebaseerd op jouw emoties. Vraag een willekeurige econoom er maar naar, dat is tenminste waar ik me op heb gebaseerd.

Mijn universitaire studie kost ook veel geld, en daarna moet ik mijzelf ook bewijzen (als tandarts welteverstaan). Maar dat lijkt me niet meer dan logisch. Alsof academici na hun studie bakken met geld krijgen door niks te doen. Daarvoor moet je de politiek in ...

Tja, het lijkt me logisch dat als je een herhaalrecept hebt gedurende 10 jaar, dat je apotheker dan niet iedere keer de dosis gaat berekenen en rekening houdt met de farmacodynamiek en kinetiek. Velen maken zelf hun medicijnen en hebben veel (wetenschappelijke) kennis in huis. Die is inderdaad niet zichtbaar als je iedere week voor hetzelfde potje komt.

@88
Trabantje schijnt dus een tandarts te zijn.
Een positief punt hiet is dat hij de discussie niet schuwt.
Verder ben ik geïnteresseerd in hoe hij al deze kritiek zoals hierboven ondergaat.
Hoe hij denkt over de tweedeling in de maatschappij met een deel die rijk is en veel invloed heeft en een deel die alsmaar meer aan de onderkant van de maatschappij komt te staan, eenvoudig omdat deze groep geen of weinig invloed heeft op de verdeling van de welvaart.
Zo ook over hoe hij echt denkt over de gevolgen van het loslaten van de prijzen van de tandartsen (en nu bedoel ik niet in de aangekondigde proefperiode, want daar zullen ze zich gedeisd houden maar als een keer het besluit is genomen).
Zo te lezen gaat Trabantje hier en daar op in, de rest durft hij schijnbaar niet te bediscusseren in dit forum.
En ja, dan nog even dit. Discussie op dit forum heeft geeft geen invloed op de meningvorming van de groep die het betreft en de mensen die besliisingen nemen, eenvoudig omdat deze mensen deze kanalen niet lezen.
En als ze het wel lezen denken ze dat hier allemaal domme mensen zitten te forummen die hun frustratie kwijt moeten.

@89
Tweedeling van de maatschappij? Lijkt me een logisch gevolg van de theorie van Darwin. "Survival of the fittest", waarbij de sterkste de meeste nakomelingen krijgt. Vreemd genoeg hebben hoogopgeleiden minder kinderen dan laag opgeleiden.

Nee, alle gekheid op een Tokkie. Als "mens" lijkt me zo'n privatisering niet fijn, men verwacht prijsstijgingen. Lijkt mij ook logisch als men de hoeveelheid tandartsen die momenteel werkzaam zijn in de toekomst wil behouden en zelfs wil laten groeien. Bij een overschot aan tandartsen zullen de prijzen weer omlaag gaan. Als "ondernemer" denk ik dat de kosten van de bedrijfsvoering de laatste jaren zijn gestegen. Daar kun je nu met de vrije prijzen wat mee compenseren.

tranbantje. Wij hebben het niet over de academicus maar over een stel graaiers
die de hoofdoorzaak zijn van de hoge premies in de ziektenkosten.
Ook lijkt het mij weinig zinvol een econoom te vragen of het volgen van een
opleiding op zich vanzelf in moet houden een hoog inkomen. Geld moet nu eenmaal verdient worden . Ik heb tijdens mijn studie nooit een Collegegeld / OV
jaarkaart of iets anders gekregen Dacht u nu echt dat vroeger er minder mensen
afstudeerden omdat zij dommer waren dan nu. Ik denk dat het gewoon niet
te betalen was voor de kinderen van de werkman en de kantoorbediende.
Dus gewoon geen geld. Nu betaalt de Gemeenschap en dan ook nog een hoog
inkomen . Kom nou

@91 rven

Collegeld moet men terugbetalen! Dat is dus al ruim 1500 Euro per jaar. OV jaarkaart moeten ze wel geven, want voor studentenwoningen in de steden is al helemaal geen geld.

Ben het met je eens dat de managers bij banken e.d. gewoon torenhoge bonussen krijgen. Maar een willekeurige huisarts/tandarts heeft een grote verantwoordelijkheid en heeft niet eens een bonus. Het is allemaal "inkomen uit arbeid".

Laat de mensen in de zorg eens met rust, voordat er helemaal geen 1 meer over is.

Trabantje: je hoeft echt geen economie te hebben gedaan om te weten dat
het collegegeld een fractie is van de echte kosten. Gek dat wij indertijd
geen woning en geen OV kaart kregen. Was toen blijkbaar geen verplichting.
De grote verantwoordelijkheid kan je een hele week over praten en ik denk dat wij
daar het nooit over eens worden. Gewoon je realisren dat iedereen die zijn werk op een verantwoordelijke manier doet in feiten het zelfde doet. Dus die smoes dat er straks niet één meer is gewoon laten voor wat hij is. Wedden dat er gewoon medici e.d. blijven ook zonder deze tonnen beloning.

Ik heb niet eens meer een tandarts.
kan het simpel weg niet meer betalen.
heb op een gegeven moment een keuzen gemaakt.
Mag ik toch last krijgen van een tand of kies dan laat ik hem er uithalen.
Want dat is gratis.

LANG LEVEN HET NIEUWE ZIEKENFONS SYSTEEM
ps: kan niet wachten op de dag dat de abulance met elkaar gaan concureren
Ja het gaat heel goed in Nederland. Dus wat zeuren we nou??

nou dat wordt lekker, gevolg op den duur dat de strijkijzers ook in de prijs omhoog gaan.