Het meest ridicule is dan meteen weer de dreiging dat ze hun hoofdkantoren naar het buitenland zullen verplaatsen... We worden meteen gechanteerd; weer typisch die strontverwende Jaguarrijders met teveel kapsones. Bovendien is dat allang ontkracht, die dreiging; is veel te duur.
Nou, GA dan maar naar het buitenland. Hoepel op, ga daar de kapitalist uithangen, we hebben jullie niet nodig; er lopen hier ZAT bekwame mensen rond die het graag van jullie overnemen, in de hoop dat er nog eens een menselijk kantje aan die gore Grootgeldverdien-bedrijven geplakt kan worden.
Scheer je weg, hoepel op. Laat ons met rust; niemand zie op jullie te wschten met je grote bek en je Gouden Handdrukken. Dag hoor, tot nooit weer.

Als Veerman vindt dat hij een normaal respect verdient heeft hij gelijk, maar daar hoort geen salaris van 9,4 miljoen bij. Het respect verdwijnt dan als sneeuw voor de zon.

R.e.s.p.e.t.c.

Zo veel verdienen en dan nog kapsones dat je graag gewaardeerd wilt worden, dat geld compenseerd het leed van onderwaardering toch?

Wat een klein kind...dreigen met het buitenland, ga dan.

Alsof er in het buitenland geen kritiek wordt geleverd op topsalarissen.

Ik wens ze succes...

Volledig mee eens ze zijn misschien normale mensen , maar noem mij maar eens een werknemer op de werkvloer die meer dan 1 miljoen per jaar verdient, ik denk dat er niet een, een ton verdient ik weet het trouwens wel zeker en zonder hun dus geen werk voor de hoge dames en heren, Mfisschien moeten ze daar eens aan denken . Wij krijgen ook geen bones als we ons werk niet goed doen zij wel. En dan nog dreigen ook het lijkt zelfs op chantage. Wij geen abnormale hoge beloning dan jullie geen werk ,dit is zakken vullen en meer niet. En wij moeten dus dankbaar zijn dat we mogen werken voor ze Lijkt de dertiger jaren wel.

Laat ze lekker vertrekken naar een ander land en daar hun zakken vullen!

Er zijn genoeg talentvolle mensen in Nederland welke in staat zijn om bedrijven te besturen en dit te combineren met een fatsoenlijk inkomen.

Vergeet niet dat het niet enkel toptalent is dat zal vertrekken. Neem als voorbeeld Rijkman Groenink die een bedrijf verkwanseld, helemaal niets waarmaakt van zijn ambities, en hiervoor met vele miljoenen bonus "beloond" wordt.

Weg met dit soort zakkenvullende luchtballonnen, veel plezier in Amerika!!!

En WIJ zijn gekrenkt omdat we dat allemaal als consument moeten ophoesten.
Vooral is overheids- en semi-overheidbelang voel IK me bijzonder gekrenkt omdat hier de bijdrage van een "top-bestuurder" niet alleen zeer wazig is, maar zich waarschijnlijk het meest bezig houd met de consolidatie van zijn eigen bonus, salaris en welzijn aandeelhouders. Stroom is gewoon stroom, water is gewoon water en gas is gewoon gas. En degene die de generators, kranen, en pompen daadwerkelijk bedient en onderhoud, DIE mag best wat verdienen. Een "top-bestuurder" weet waarschijnlijk nog niet hoe een generator er uitziet, en interesseerd hem ook geen zak.
Maar niet alle prijzen moeten koppelen aan alles wat een stijgende lijn veroorzaakt, die de "top-bestuurders" waarschijnlijk zelf opvoeren. We worden genaaid door "top-bestuurders", waarvan hun nog niet zeker weten wat en waar het bedrijf voor staat en waar ze de kost mee verdienen. De zogenaamde "top-bestuurders" hebben vaak geen voeling met het produkt wat het bedrijf levert, en zijn vandaag "top-bestuurder" van een energiebedrijf en morgen van een wasklemmen-consortium of postzegeldrukkerij of zeeppoederfabriek. Ze zijn alleen "top-bestuurder" om de eindconsument niet alleen een poot uit te draaien maar ook op besparingen te wijzen en winst te maken door bijv. stoppen met investeringen en korten op personeel. Laat "top-bestuurders" maar gauw naar een buitenland vertrekken, en laat de bedrijfsvoeringen maar over aan de eerste de beste boer die je tegenkomt, met gewoon boerenverstand i.p.v. een paar uitgeholde universiteitstitels, waarvan de bul beter aansluiting kan vinden aan een toiletrol op een willekeurig toilet, dan komt alles goed.

Als ik in het buitenland een miljoen meer zou kunnen verdienen zat ik daar allang. En dat geldt echt ook voor deze mensen. Zij weten beter dan de gemiddelde nederlander hoe belangrijk geld is. Laat ze maar dreigen dus.

laat ze verrekken die zakkenvullers,
t gaat helaas niet lukken, maar als iedereen eens een maand niet bij shell zou tanken, of kpn opzeggen en een andere energieleverancier als essent of 1 van hun onderbedrijven als leverancier zou nemen.
eens kijken, binnen een maand konden hun prijzen gegarandeerd naar beneden, om ons terug te wnnen.
helaas zal dat wel een droom blijven....

Ik heb wel repect voor een "top-bestuurder"van een groot bedrijf, dat NIET is beursgenoteerd, geen overheids of semi-overheidsbanden heeft, en waarvan de "top-bestuurder" eigenaar is of hoofd-aandeelhouder is.

DAT is dan meestal WEL een "top-bestuurder" met real ballen.
De rest zijn zakkenvullende whimps, waarvan ze menen dat ze heel belangrijk zijn. Vooral in overheid- en semi-overheid koesteren ze deze wangedachte.........

Vooral als ze een produkt hebben dat zichzelf verkoopt of dat we door overheid gedwongen zijn om het af te nemen.

Topbestuurders gekrenkt door kritiek op salaris.

Realiceerd dit stelletje kapsonesleiers zich wel hoeveel mensen er door hen gekrenkt worden, door hier alleen al kritiek op te leveren?

Waar halen ze de gore moed vandaan om zo te reageren?

Het zijn geen "gewone" mensen, het zijn "uitbuiters/zuigers" over de rug van de "gewone" mens, de arbeider, die ze afschepen met een schijntje of als het even iets slechter gaat met ontslag sturen!

Laat ze eerst maar eens respect tonen voor de " gewone"man / vrouw die voor hun de krenten in de pap verdienen. Zonder de "gewonen man / vrouw hebben zij ook niets. Dan kan de boel gesloten worden en staan zij ook op straat en laat ze dan maar eens zien dat ze weer voor zo'n anobinabel hoog salaris aan de bak komen!

RB58 6:

Dit is geen slimme opmerking:
1. Het hoofdkantoor wordt verplaatst, dus ontslagen voor de werknemers.
2. De betalingen zullen net zo hoog blijven (of hoger) en komen nog steeds uit dezelfde pot.
3. Het voordeel voor de grootverdieners: wat interesseert buitenlanders wat ze verdienen, dus geen gezeur aan het hoofd over het grote geld, dus aangenamer leven.

Het is natuurlijk niet goed te praten en er zullen wel minnen volgen.....maar:

Vergeet niet dat de Topbestuurder 9 van de 10 keer op papier binnen komt.
Zij sturen echt geen open sollicitatiebrief!!

Als een bedrijf mij belt en zegt dat ik een x bedrag ga verdienen en bij vertrek een x bedrag mee kan krijgen zeg ik (mits het bedrag goed is) ook geen nee. (denk ik)

Ik vind het beschamend dat zij het normaal vinden een abnormaal hoog salaris te verdienen, loonstijgingen hebben van een veelvoud als de gewone medewerker, en dan nog lopen te klagen. Ik droom ervan om zonder financiele zorgen te kunnen leven, zij verdienen in een jaar meer dan ik in mijn hele leven. met 1x hun jaarsalaris kan ik stoppen met werken en gaan rentenieren.

Als zij hun salaris nu eens verlagen naar een normaal salaris, kan Jan Modaal iets meer krijgen.

Nou doei, byebye zwaaizwaai. Don't call us, we'll call you. We vinden wel een Indier die overal zijn handtekening onder zet.

Het is prima als topbestuurders een salarisverhoging krijgen van 20% indien de werknemers dat ook krijgen. De een kan toch echt niet zonder de ander, en zijn dus beiden nét zo belangrijk voor het succes van een bedrijf.

Maar roepen dat werknemers moeten matigen, zelf giga bedragen in je zak steken en dreigen te vertrekken als iemand daar iets over durft te zeggen is ronduit schandalig.

En als voorbeeld zou Nederland eigenlijk per direct een begin moeten maken met het eruit trappen van een aantal hoofdkantoren, zoals bv. dat van Essent. Ik ben zeer benieuwd waar ze zich dan gaan vestigen.

Toevoeging op mijn vorige bericht:

-om naar het werk te gaan hebben ze een chauffeur
-voor hun koffie hebben ze een secretaresse
-voor hun agenda hebben ze een secretaresse
-voor het lezen van de verslagen hebben ze een stagaire
-voor adviezen hebben ze een (duur) adviesbureau (waar ze vaak een aandeel in hebben)
-voor het maken van notulen hebben ze een weer die secretaresse
-vakanties worden vaak als zakenreis geboekt
-een etentje met de vrouw is een een zakendiner

Wat doen ze nog????

ALLES uitbesteden aan anderen, meer niet

verhuis maar lekker!
ik hoop vurig dat ze dáár dan ook weer veel commentaar op jullie hebben.

Save the Planet: Eat the Rich!

Hun ego is kennelijk net zo groot als hun salaris. Het schandalige is dat velen van hen, enorm veel geld opstrijken door SLECHT management en hun bedrijf overnamerijp maken. Absurd gevolg is dat ze nog een bonus van miljoenen meekrijgen ook en door de reorganisatie duizenden wel gewone medewerkers hun baan verliezen. Nee, zodra topmanagers respect beginnen te tonen voor gewone mensen en daarnaar handelen, bestaat de kans dat ze ook iets van respect terug krijgen. En niet omgekeerd! Je waarde als mens heeft niets met de hoogte van je inkomen te maken, sterker nog...vaak is het omgekeerd evenredig.

Topbestuurders van het Nederlandse bedrijfsleven voelen zich gekrenkt door het commentaar op hun salaris.
“DE GEWONE BURGER”voelt zich GEKRENKT door deze GRAAIERS !!

Ze vragen meer waardering voor hun werk.
Als ze “DE GEWONE BURGER” nou eerst eens gingen waarderen dat zou wellicht net als voorheen ook voor hen kunnen gelden !!

Topman Jeroen van der Veer van Shell zegt dat 'we normale mensen zij die ook normaal respect verdienen'.
Pardon zolang topmannen geen respect tonen dan zullen ze het niet krijgen ook !!

Salaris van Van der Veer bedroeg vorig jaar 9,4 miljoen.
Zoiets noem ik als “GEWONE BURGER” respectloos !!

Het 'Het grote graaien' dat het voelt als 'een beetje discriminatie dat alle aandacht uitgaat naar een select groepje bestuurders'.
Die aandacht trekken ze zichzelf aan !!

Als “GEWONE BURGER” kom ik elke maand TE KORT !! omdat deze topmannen en JPB en kornuiten “DE GEWONE BURGER” totaal uitknijpen !! met hun opgelegde prijzen en belastingen !!

Nu beginnen ze te roepen: Alle ophef zal ertoe leiden dat de hoofdkantoren geruisloos naar het buitenland verdwijnen, zeggen de topmannen. Omdat het TE HEET gaat worden onder hun voeten en “DE GEWONE BURGER” het meer en meer niet meer pikt !!

Vatorro # 14
Helemaal gelijk. Een familielid van mij is ook heel goed in zijn vak. Hij wordt daardoor ook vaak door andere bedrijven gebeld om eens te komen praten. Er wordt dan steeds meer salaris betaald om hem binnen te halen.
Het gaat hier natuurlijk niet om tonnen en miljoenen maar ik kan me voorstellen dat het zo bij die grote heren gaat.

Hier word ik boos om. De werkgevers moeten maar werken en de bazen rekenen zich elk jaar weer een procentje of 20 loon erbij. Dat slaat toch nergens op?!

En dan ook nog eens klagen omdat het volk het stom vind. Goh, hoe zou dat toch komen???

Als ze weg willen moeten ze gaan. En de nieuwe baas krijgt dan meteen een loon dat vergelijkbaar is met die van de werknemers. Vind ik.

Opgeruimd staat netjes. Deze figuren voegen absoluut niets toe aan onze maatschappij behalve dat zij HIER allerlei financiele voordeeltjes kunnen genieten.

Binnen Europa begint zo langzamerhand het besef te komen dat aan de graaicultuur een einde moet komen.

De salarissen, voor zover je het nog salarissen kan noemen, getuigen alleen nog maar van het in korte tijd vergaren van enorme kapitalen om hun ongebreidelde "macht" te kunnen uitoefenen.

de zogenaamde top-bestuurders zijn alleen maar groot geworden door reeksen van banen bij verschillende bedrijven waar zij achtereen reorganisaties hebben doorgevoerd en zodoende het "krediet" hebben verdiend om zwaar betaald te worden.

De belangstellende bedrijven die daarop volgden vergroten telkens achtereen het bedongen "salaris" van deze topbestuurders.

Ze verdienen de naam "topbestuurders" nauwelijks. Van kwaliteit op welke grond dan ook is dan absoluut ook geen sprake.

Het wordt zo langzamerhand een categorie gevoelloze aardbewoners die menen met hun "verdiende" kapitaal het voor het zeggen willen hebben op het wereldtoneel.

Dit verschijnsel zal de wereld finanancieel ten gronde richten als het tij niet wordt gekeerd.

Tut tut niet zo jaloers rakkers! Je kunt beter weer hard aan de slag gaan anders kun je niet een grotere tv dan de buren kopen straks!

Beste mensen, koop je producten en diensten bij bedrijven waar niet van dit soort graaiers aan de top zitten. Er zijn nog best topbestuurders die tevreden zijn met een zeer goed salaris en dus ook respect krijgen. Tank dus nou eens niet bij Shell, koop niet bij KPN. Kijk bij aankopen dus voortaan ook kritisch naar het gedrag vande top van het bedrijf (vaak voormalig staatsbedrijf), net zoals andere normen en waarden.

Onmiddelijk vehuizen die omhooggevallen pedante kwasten , en een grote schop onder hun achterwerk .!! Voor hun 10 anderen !!

Ik heb respect voor bestuurders. maar ik vind het totaal onnodig dat ze bedragen van 5, 6 of 7 of weet ik hoeveel miljoenen verdienen. Dat is hun werk niet waard, het spijt me wel. Het ergste vind ik dat ze het ook krijgen als ze heel slecht presteren, ze krijgen miljoenen mee als ze de laan uit gestuurd worden. ik vind de verhouding zoek tussen wat dit soort lui verdienen en vele anderen, die ook een academische opleiding soms hebben en keihard werken. Ik vind hun gepiep nu belachelijk, laat ze lekker oprotten en in timboektoe gaan wonen. Er zijn heus goede bestuurders die het voor de helft willen doen en in nederland willen blijven wonen en werken. Doeeeegggg, ga maar lekker weg. Er is geen enkel draagvlak in de samenleving meer voor dit soort salarissen.

Ik snap niet waar ze zich druk om maken, ik ga van het standpunt uit dat de waarheid niet onder stoelen of banken moet worden gestoken en dat men beter over me kan praten, dan van me eten.

Wimpie #27

weet jij bedrijven waar niet gegraait wordt??

Ik niet

Het is de arrogantie ten top. Dat de dames en heren veel verdienen is daar aan toe. maar om als een stel kleine kinderen te gaan klagen dat ze geen respect krijgen, nou ja!!
Wat moeten alle mensen met een minimum inkomen hier nu van vinden. Ook zij werken hard voor hun eigen boterham, maar klagen toch ook niet dat geen respect krijgen. En daar komt bij dat al deze mensen geen bonus krijkgen als ze hun werk goed of slecht doen, zoals vaak bij de bestuurders van grote ondernemingen (die geregeld wel slecht presteren.)

Eigenlijk is zo een uitspraak pure chantage! En volgens mij is chantage altijd nog bij de wet verboden. Maar voor deze mensen geldt geen enkele regel meer. Ze zijn schaamteloos en denken nu door dreiging respect te verdienen.
Jammer dat hun salaris recht evenredig is met hun ego en niet met hun sociale intelligentie. Van dat laatste missen ze nogal wat!

toch niet raar dat mensen kritiek hebben op zulke hoge salarissen
de gewone man moet staken voor een aalmoes die allang teniet is gedaan door almaar stijgende prijzen belastingen en alle andere onzinnige lastenverhogingen ik hoef ze niet allemaal op te noemen iedereen weet er wel een paar dus als je bijna 10 miljoen per jaar krijgt verwacht van ons geen applaus

Vorige week heeft minister Jean-Claude Juncker van Financiën in Luxemburg, voorzitter van de groep van vijftien landen met de euro, uitgehaald naar topsalarissen en gouden handdrukken in de Europese Unie. Hij had het over "excessen" en noemde die "schandalig". Iets daaraan doen was wat hem betreft niet alleen een kwestie van "beroepsethiek" maar ook een taak voor de belastingen. Anders gezegd: hij wil ze veel zwaarder belasten.
Juncker vond dat je niet van Europese werknemers kunt verwachten dat ze hun looneisen matigen terwijl er bij de topinkomens sprake is van "uitwassen". De discussie over onethisch hoge beloningen voor managers speelt dus niet alleen in Nederland, maar in heel Europa. Onze dreigende "toppers" zullen dus naar de VS moeten verkassen.
Overigens was een van de topprestaties van KPN-topman Scheepbouwer dat we onze telefoonabonnementen van de ene op de andere dag vooraf in plaats van achteraf moesten betalen. Zijn topsalaris is dus ook nog eens uit de zak van zijn klanten gegraaid. Ik denk dat Nederland er niet op achteruitgaat als mensen met een dergelijke mentaliteit ons land verlaten.

@ Janet 13

Gelukkig bepaal jij niet alleen welke opmerkingen slim zijn of niet.

Denk er nog maar eens goed over na!

Het plebs (wij dus) moeten ons er niet mee bemoeien.

Laat die mongolen lekker oprotten naar het buitenland. Kosten ze daar veel in plaats van hier. Maar dan moeten ze ook emigreren, de asociale graaiers.....

@ canadadream 13

Het gaat erom dat de consument dit aspect meeneemt bij zijn overweging om iets te kopen. Zeker als het gaat om zeer excessieve beloningen. De aandeelhouders houden daar uiteindelijk rekening mee en dat heeft dan weer gevolgen voor de koers en beloningsbeleid.

Er is genoeg concurrentie om te kunnen kiezen.

En dat noemen ze top bestuurders...! Let maar op er zullen er meer hier naar toe komen..!

Aanvulling; Koop ook geen aandelen van bedrijven met een graaiende top!

Heren Grootgraaiers, is het u allemaal duidelijk?? Opzouten! Dat talent van u is maar een relatief begrip.

sommige top bestuurders zijn misschien wel goed in hun werk, als ze minder betaald krijgen gaan ze ergens anders aan het werk. Er is een reden dat die salarissen zo gegroeid zijn.

(dit gaat zo hard ge- worden)

Toch begrijp ik het niet. Als ik zo'n bedrag aangeboden zou krijgen zou ik ook niet nee zeggen. Het probleem zit dan toch bij degene die zulke bedragen aanbieden en uitbetalen. Of is het zo dat deze heren die bedragen zelf vast stellen? Dan zal er toch een heel leger dat goed moeten keuren of niet? Zit de fout dan niet ook nog ergens anders?

.
Wie betaalt die jongens uiteindelijk?

WIJ ZELF !

Dus als je tegen die beloningen bent,trek dan de stekker uit je kpn -internet of tank
niet meer.

Wel consequent blijven.

.

"we zijn normale mensen zij die ook normaal respect verdienen."

Normale mensen verdienen geen miljoenen mensen per jaar....

tja.. daarom tank ik ook niet bij Shell.. heb ik KPN opgezegd.... en ga ik maar eens meer zonnecellen plaatsen.

@Vatorro je zou gelijk hebben als als dit geen selecte groep is die weet dat de persoon die zij nu aan neem voor een veel te hoge salaris over een tijdje bepaald over hun salaris bij dit of een ander bedrijf ( aangezien een top bestuurder/crimineel van het ene bedrijf vaak nog hele leuke functies in een ander bedrijf heeft )

Alle ophef en politieke aandacht helpt geen barst. De enige reaktie die er van de "topbestuurders" komt is er eentje waar mijn haren recht van overeind gaan staan. Misschien als ze dagelijks een molotov cocktail door hun raam krijgen dat ze dan gaan begrijpen dat het niet langer acceptabel is wat ze doen.

Topman Jeroen van der Veer van Shell zegt dat 'we normale mensen zij die ook normaal respect verdienen'. Het salaris van Van der Veer bedroeg vorig jaar 9,4 miljoen.

Volgens Van der Veer is de keuze aan de samenleving. "Of je hebt een hoofdkantoor en neemt op de koop toe dat er een groot aantal mensen hier werkzaam is met een hoog salaris. Of niet".


Deze mensen leven echt in een totaal andere wereld, dat een topbestuurder meer verdient oke....maar 9,4 miljoen is toch echt van de zotte, triest gewoon.

Mensen mensen toch, wat zijn we weer allemaal kortzichtig en begrijpen we TOTAAL niet wat de topmensen met dit stukje bedoelen:
Niet alleen zij gaan weg, maar ook het hoofdkantoor!!! Fijn dus voor al die werknemers, die worden dan ontslagen. Daarnaast zijn de grote corporate bedrijven ook zeer belangrijk voor Nederland op het gebied van onderwijs (denk aan stages), kennis, aanzien en ga zo maar door. Onze topmanagers (dus de laag onder de directie) gaan dan dus ook weg, want die werken over het algemeen op het hoofdkantoor. En zo verdwijnt langzaam alle kennis uit ons landje.
Waarom zo'n ophef over een stuk of 20 Topbestuurders die zich scheel verdienen. Ik zorg er zelf wel voor dat ik ook genoeg verdien. Natuurlijk vind ik ook wel eens dat sommige topbestuurders exhorbitante bedragen verdienen en dat het niet in verhouding is met hun werknemers, maar ik zou willen zeggen "welcome to the real world". Zo gaat dat nu eenmaal en gelukkig zijn het maar een paar topbestuurders.

NORMALE MENSEN VERDIENEN GEEN 9.4 MILJOEN PER JAAR

wat een arrogante hufter is die van der veer.

ik zou zeggen ga gelijk naar het buitenland en kom nooit meer terug.
iedereen betaald zich scheel aan de pomp, werknemers van oa shell krijgen een zielig verhaal te horen dat er bezuinigd moet worden omdat de top zich zit te verrijken.

Welk bedrijf/overheid is geloofwaardig als het bij loonsverhogingen gaat om matigen terwijl de flopbestuurder (s) er zichzelf goed bij verrijken??
U en ik kunnen ook makkelijk beslissingen nemen die nooit aan onze vergoedingen komen... en zeker niet met de betrokken in contact komen, en geweest zijn, waar de beslissing negatief voor zal uitwerken.
Indien men naar het buitenland gaat met hun hoofdkantoor spaart ons dat ook weer een hoop aan verkregen voorzieningen, lees belastinggeld.
En dat met die ontslagen zal best wel meevallen, hoofdkantoren zijn een broedplaats van overbodige kantoorwerkproductie welke drukken op de winst van een bedrijf.
En als laatste: misschien staat al lang vast dat de flopbestuurder(s) zich gaan vestigen in een ander land en willen ze ons met een schuld gevoel achterlaten.

@ RonnieZ

Zucht.....

Heb je zelf niet genoeg? Dat wij ons scheel betalen aan de pomp heeft voor een belangrijk gedeelte ook met de overheid te maken. Daarnaast worden de olieprijzen bepaalt door de olieprijs in de wereld die idioot hoog is op dit moment. Daar kan Van der Veer dus niets aan doen. Als hij namelijk de prijzen met 10% verlaagd, dan komen direct alle aandeelhouders klagen. Dan kunnen alle werknemers (inclusief CEO) niet meer worden betaald. En ga nu niet denken dat als hij 8 miljoen inleverd dit enig verschil maakt...Nee dus, er werken misschien wel 100.000 mensen wereldwijd bij Shell. Dat is dus 80 EURO per werknemers, per jaar, bruto. Eet smakelijk!!!!

Wie zonder schaamte en met gebrek aan zelfreflextie van mening is 9,4 miljoen euro denkt te mogen vangen voor een doodgewoon luxe baantje is voor mij een narcistische psychopaat met een persoonlijkheids stoornis op het niveau van Napoleon, Hitler, Nero en Ramses en noem maar op.
Gewone mensen verdienen slechts tussen de 7,80 en 11,40 euro bruto per uur voor een normaal baantje. En daar dingen dit soort werkgevers ook nog op af.

Heerlijk dat de bovenbaasjes nu eens aan de lijve discriminatie met het gevoel van schaamte ondervinden? Ze kunnen blijkbaar emoties hebben en voelen? Wat een schertsvertoning!

Bah! en nog eens bah!

Variomatic58 #55
Dus als ze jou dat bedrag aanboden zou je nee zeggen?

@ Variomatic

Ga lekker buiten spelen man, maar bemoei je niet met volwassen zaken. Ik mag toch hopen dat je begrijpt dat Van der Veer niet zelf zijn salris bepaalt. Dat doen anderen voor hem. En dan ben ik zeker ook geen gewone mens, omdat ik meer verdien dan 11,40 EUR bruto. Zelfbeklag -en medelijden daar ben je een meester in. Als jij van mening bent dat een topbestuurder ook dat bedrag moet verdienen, dan ben je het niet eens waard om mee te discussieren.

Wat 'n bericht ...

Hard lachen en uitwuiven die lui.

Hoofdkantoor naar het buitenland? Kom nou, fiscaal is Nederland veel te gunstig.

Dik salaris, dik verdiend! Vergeet niet dat 60% van die miljoenen gewoon naar onze minister van financiën gaat, en vervolgens verdwijnt naar de bevolking - laten we hopen. Je krijgt het dus gewoon weer terug! In de vorm van lantaarnpaaltjes, bushokjes, bureaucratie, ingehuurde adviseurs voor onze overheid, sociale diensten, uitkerinkjes, huursubsidietjes, zorgtoeslagjes, noem maar op.

Ik geef ze groot gelijk, die succesvolle mensen, lekker in het buitenland gaan wonen. Veel lekkerder weer, minder regeltjes en belasting, ik zou het ook doen! Laat die belastingdienst maar verrekken! En al die aasgieren die geld van ze krijgen ook. Als we niet zoveel behoeftigen in Nederland hadden, hadden we ook niet zo'n inhalige overheid. Ben benieuwd wanneer we met z'n allen 2 euro per liter benzine gaan betalen, 8 euro per pakje peuken, en 25% BTW. Daar hoor ik niemand over.

De macht van het grote getal kan op een simpele manier worden doorbroken.

De schaalvergroting door de bedrijven heeft uiteindelijk de mogelijkheid geopend om voor z.g. topbestuurders gigantische salarissen uit te betalen.

Schaalverkleining zal uiteindelijk leiden tot meer concurrentie de besturen van MEER ondernemingen en uiteindelijk de boel weer gezond maken.

bedragen zoals 9 miljoen slaan ook nergens op !
(We hebben het over bijna 20 miljoen gulden...voor de beeldvorming)

Ook al zou een topbestuurder 100 uren in de week werken en dan 52 weken in het jaar, dan nog "verdient" hij voor het laten van een scheet van een seconde in de baas zijn tijd een bedrag van ruim 28 euro !?

Dit soort zaken "stinkt" toch gewoon.

Beknopt verhaaltje:

Jager
Boer
Huisnijverheid
Industriele revolutie
Vakbonden
Globalisatie

Vroeger: Man in blik met zwaard zei: Hier met kip of ik verkracht je dochter.
Daarna: Man met hoge hoed zei: Werk in mijn stinkfabriek, want zelf concureren kun je niet.
Vervolgens zei de Werknemer: Fuck you, ik en mijn vrienden zijn geen slaven.
Nu zegt het Kapitaal: Jij hebt geen global-union en het land waar jij in woont is zelfs onze slaaf.

Zo ongeveer. Dit verklaart ook waarom lokale politici altijd als idealisten beginnen, maar zodra ze hoger op de ladder komten te staan, realiseren dat de economie boven de democratie staat. Dat bovendien kritiek op dit systeem doorgaans leidt tot carriere-moord.

Het grootkapitaal domineert de politiek en de economie d.m.v. allerlei internationale organen. De VN en Eu zijn producten van dit kapitaal en politici realiseren zich dat als ze niet in dat systeem passen het effect heeft op hun vervolg-carriere.

Nu krijg je dus open en bloot de feiten op tafel: "Als je niet ophoudt met zeiken, dan verkassen we naar een ander land, waar ze minder problemen hebben met onze efficiente aanpak." Een politicus wordt afgerekend op zijn beleid en hij heeft (o.a.)banen nodig om de eeuwig-hongerige economie gezond te houden. Zo is hij slaaf van het kapitaal.

Het kapitaal, dat vroeger een land nodig had, om zich te beschermen tegen roofridders van een ander land, heeft nu in deze tijd van globalisatie geen bescherming meer nodig van individuele landjes.

Ten tijde van de industriele revolutie was de tegenreactie de vakbond. Nu zou het misschien verstandig zijn om een global-workers-union op te starten. Bij deze dan:

Vote hier voor Global-Work-Union. (Contributie 1 euro p/m)

Respect moet je verdienen en niet proberen af te dwingen.

Gelukkig krijgen ze veel respect van hun aandeelhouders dus waar zitten ze om te zaniken.
Toch hebben ze wel een beetje gelijk. Het verdient heel wat respect om met een salaris van zoveel miljoenen per jaar rond te kunnen komen. Om dat te kunnen zullen ze waarschijnlijk, net als ik, elk dubbeltje om moeten draaien. Het grote verschil is echter dat ik dat doe naast mijn werk en zij in plaats van hun werk. Of hebben ze daar ook een adviesbureau voor.

Aaaaachh....wat zielig!!! De heren (dames) zijn gekrekt door de kritiek op het exorbitante
salaris.
Huren ze maar een dure psycholoog in om met dit probleem om te kunnen gaan!

Van der Veer heeft gelijk wanneer hij het over een HOGER salaris heeft. We hebben het echter over EXORBITANT hoge salarissen.

In het verleden hebben we allemaal met elkaar voor de globalisering gestemd, met onze portemonnee! Goedkope textiel, goedkope schoenen. Weg hoofdkantoor, want weg nederlandse fabriek. De directeur en de andere werknemers op straat.
Overleefd hebben de bedrijven, waar de leiding begreep waar het heen ging, en de zaak aangepast. Dat betekende wel grotere bedrijven, meer verantwoordelijkheid voor de leiding. Geen 50, maar 5000 of 50000 of meer medewerkers.
Dat de beloning van de top daardoor omhoog ging, vind ik normaal.
En als ze in een jaar 20% meer mensen in dienst nemen, mag de beloning ook wel in die richting worden aangepast.
Maar bij dit grote graaien zijn niet meer mensen aan werk geholpen. Daar wil ik ze op aanspreken.
En bij ontslagrondes in een bedrijf zijn de beloningen en extra's ook niet naar beneden bijgesteld, nee hoor!
Gewoon afromen die hoge salarissen en alle extra's, en coördineren in Europees verband, zodat uitwijken geen zin heeft.
En als ze dreigen, dan weer stemmen met de portemonnee, ergens anders gaan kopen dus. Essent eruit, Nuon mag ook wel oppassen...

Gras van de buren is altijd groener......toch?

Profvoetballers krijgen ook zulke bedragen, maar daar hoor ik nooit iemand over. Ook niet als iemand door een loterij 10 miljoen ontvangt. Topbestuurders hebben in zekere zin de loterij gewonnen. Het is altijd een combinatie van talent en geluk.

Hoewel geluk... Ik zou niet graag miljoenen bezitten, hoor. Dan ben je de godganse dag bezig om jezelf en je familieleden te beschermen tegen criminelen. Ik zou daar helemaal moe van worden. Liever een gewoon inkomen dat ruim voldoende is om fijn te leven zonder zorgen.

Het is mij zo langzamerhand wel duidelijk door welke ploeg mensen ons land "geregeerd" wordt. Niet door de hypocriete gristenbende van JP (denk aan de clustermunitie), maar door twee handenvol grootgrutters.
Ik hoop dat ze in het buitenland met open armen worden ontvangen.

Nu de slarissen van de voetballers nog, want eerlijk is eerlijk.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn. Uitgaande van de -naar mijn gevoel volledig terchte- veronderstelling, dat de topman meer een boegbeeld moet zijn en veel minder een verpletterende bijdrage aan het bedrijfsresultaat levert, zouden de navolgende maatregelen zinvol zijn:
1. topman krijgt alleen een bonus als vooraf vastgestelde bedrijfsresultaten worden behaald;
2. alle (dus ook de postjongen) medewerkers krijgen dezelfde bonus als de topman naar rato van hun jaarsalaris, zij hebben immers ook naar rato hun bijdrage geleverd;
3. de bonus is nooit hoger dan één jaarsalaris, dat geldt ook voor iedereen;
4. het salaris van de topman stijgt niet harder dan de inflatie; dat geldt dan natuurlijk ook voor iedereen;
5. het startsalaris van de topman bestaat uit een basisdeel en een opslag per 100 medewerkers; het basisdeel bedraagt maximaal 30 keer het modaal inkomen, dus pakweg € 1 miljoen; de opslag voor iedere 100 medewerkers bedraagt maximaal 1 modaal jaarinkomen.
Wat dat vertrek naar het buitenland betreft: gewoon doen. De mensen in de onderneming, die het succes maken (dus niet de top maar het middle management en de uitvoerenden) blijven toch wel hier....

Inderdaad niet te geloven! Dit kapitalisme brengt gekken voort zoals we ze nog niet gezien hebben. En nog gevaarlijke gekken ook, want die 'gewone mensen' kunnen doen wat ze willen. Ik zou willen pleiten voor een grens aan het privébezit. Maximuminkomens en de rest afromen. Te veel geld is klaarblijkelijk niet goed voor de geest!

Eigenlijk.......

Voor zulke salarissen mag iedereen zijn respect lekker houden, daar heb ik dan geen behoefte meer aan........klootjesvolk!

Ronnie #52

+++

Ben het helemaal met je eens. Vindt die Van de Veer ook een arrogante lul.

Hij mag best meer verdienen met een hogere functie maar zijn salaris valt niet
onder de categorie 'hogere verdiensten' maar onder 'buiten abnormale proporties'!

Laat ze maar oprotten naar het buitenland als ze zich gekrenkt voelen.

Op dit stelletje Ratten zit het buitenland ook niet te wachten.

normale mensen verdienen geen 9 miljoen Jeroentje, en dat dreigen moet je maar eens in daden omzetten maar dat durf je niet omdat de belastingen in dit land op jullie hand zijn !!!

9.000.000 per jaar. Als ze dat zouden halveren, kunnen 1.000 mensen er op jaarbasis 4.500 bij krijgen !

je zou denken dat topbestuurders zoveel salaris krijgen omdat de raad van commissarissen vind dat ze zulke goede beslissingen nemen. Zoals de beslissing het hoofdkantoor in Nederland te vestigen waardoor de winst na belasting hoger is en de aandeelhouders blij zijn.
Om nu te suggereren dat je die beslissing om heel andere redenen zou nemen geeft mooi inzicht in de onwaarheid van het eerste. Het past in de discussie over het verdwijnen van deze zelfde topbestuurders naar het buitenland.

Op de keper beschouwt lees ik uit de hele discussie dat: De raden van commissarissen op de hoofdkantoren in Nederland blijkbaar niet anders kunnen dan genoegen nemen met de mindere goden die Scheepbouwer en Van der Veer zijn. Immers, de echte goden komen voor de Nederlandse hongerloontjes niet eens uit hun bed, laat staan dat ze voor dat geld in een gemiddelde villa in Aerdenhout willen wonen.

Kortom: Scheepbouwer dreigt helemaal niet met 'zijn' hoofdkantoor naar London of New York te vertrekken; de raad van commissarissen wil graag echte topbestuurders, maar moet daarvoor het hoofdkantoor verplaatsen om de mannen en vrouwen uberhaupt geinteresseerd te krijgen!

de nu.nl rechters oordelen weer heftig (of blaten elkaar na)

iedereen hier..zonder uitzondering zou een loon van 9milj met beide handjes aanpakken en zich bij dat elite clubje aansluiten dus stop in godsnaam met dat schijnheilige geneuzel

Dan moeten we vooral doorgaan; ik wil wel eens echt bewezen zien, of het echt zo goed voor de economie is, dat mensen een salaris krijgen, equivalent aan 2000 uur per dag werken. En of de gewone hardwerkende mensen niet in staat zijn nieuwe goede bedrijven met eerlijke beloning op te zetten. In andere landen met een goed vestigingsklimaat speelt overigens dezelfde discussie.

Bovendien vergeten die ons-soort-mensen, dat ze werknemers zijn en geen ondernemers. Nieuwe ondernemers zullen in het gat springen, dat "ons-soort-mensen" gaat achterlaten. "Het ondernemen heeft me altijd in het bloed gezeten," roepen ze ook vaak. Vader of opa had dan een zaak en omdat ze dan nu ergens een directiebaantje hebben, zouden wij dan moeten geloven, dat ze uit hetzelfde hout zijn gesneden dan vader of grootvader.

"Vergeet niet dat het niet enkel toptalent is dat zal vertrekken. Neem als voorbeeld Rijkman Groenink die een bedrijf verkwanseld, helemaal niets waarmaakt van zijn ambities, en hiervoor met vele miljoenen bonus "beloond" wordt."

Er is ook al eens middels onderzoek vastgesteld, dat het psychopaten en narcisten betreft, die alle kansen hebben gekregen. De normale patiënt belandt in een inrichting of krijgt Dutrouxachtige neigingen. Deze figuren leven deze neigingen uit in hun grootbedrijf, door met de bestaanszekerheid van mensen te spelen. Ze zien het hele leven als een spelletje en kennen geen gevoelens. Waarschijnlijk hebben we nu zolang doorgedramd (terecht), dat ze zich eindelijk eens gekrenkt voelen. NA VIJFTIEN JAAR!!!

Het is wat mij betreft een uitnodiging om vooral verhevigd door te gaan. Onze collectief uitgeoefende psychiatrie blijkt aan te slaan.

"Maar roepen dat werknemers moeten matigen, zelf giga bedragen in je zak steken en dreigen te vertrekken als iemand daar iets over durft te zeggen is ronduit schandalig."

Iemand met ballen dreigt niet maar doet. Ik wens ze veel succes in het buitenland en ik hoop, dat ze daar niet al te hard lachen, als het geslachtsdeel van de gastheer bedankt wordt voor het lekkere maal (I Would thank your cock for the nice meal") en ik hoop, dat ze daar wel "always my sin" krijgen. De helden op sokken durven hooguit naar Brasschaat te verhuizen; het echte buitenland kunnen ze helemaal niet aan.

"-voor het lezen van de verslagen hebben ze een stagaire"

Annette Dümig van het UWV gaat er prat op, dat ze geen computer kan bedienen en laat inderdaad de e-mail lezen (en uitprinten!) door een secretaresse. Het UWV is voor 80% een ICT-bedrijf, maar dat mag de pret niet drukken. Theo van Dam van de Ziektewet loopt snel naar een ander baantje, wanneer de deadline van de in te voeren verbeteringen niet gehaald dreigt te worden. In het leger noemen ze dat deserteren. De medewerkers verdienen echter een pluim, dat ze, ondanks de bestuurders, de zaken nu behoorlijk op orde hebben. Gelukkig hebben genoeg mensen door, dat je bevelen soms in de wind moet slaan.

"Topman Jeroen van der Veer van Shell zegt dat 'we normale mensen zij die ook normaal respect verdienen'. Pardon zolang topmannen geen respect tonen dan zullen ze het niet krijgen ook !!"

Ik noem dat respect eisen. Bepaalde bevolkingsgroepen hebben toch nu ervaren, dat dat niet werkt. Nu de toppertjes nog.

"Of is het zo dat deze heren die bedragen zelf vast stellen?"

Het probleem is, dat het een inteeltueus circuit is. Commissaris X stelt het salaris van Y "marktconform" vast, als Y dat ook bij X doet. Al die figuren hebben 10 tot 20 baantjes, dus voor een buitenstaander is het moeilijk ertussen te komen. Op 8 april 2006 toonde Elsevier dat al aan in zijn artikel "Het einde van de middenklasse". De middenklasse wordt opgesplitst in een legertje consultants, advocaten, managers en fiscalisten, die snel bij de "toppers" zal aanhaken. Ze zullen geen miljoenen verdienen, maar wel een salaris, waarbij ze zich geen zorgen meer hoeven te maken. de andere groep bestaat uit leraren, administrateurs, verpleegkundigen etc, de groep, die op 3 oktober 2004 in Amsterdam zijn onvrede heeft geuit. De groep, die nu staakt , is al voor een deel tot de onderklasse vervallen. Men staakt niet zozeer tegen een laag salaris, maar tegen het besef er over een paar jaar niet meer toe te doen, wanneer er nu niet keihard, middels stakingen, ingegrepen wordt.

Dat er verzet komt, is dat er wel armhoudinstituten zijn (de bazen), maar geen domhoudinstituten meer (zoals de kerk). De media proberen het wel, maar internet ondermijnt behoorlijk het gezag. Daarom heb ik vanaf begin 2000 ook geloofd in de ondermijnende kracht van internet. Bij het consuminderen is het ook gelukt. Het loont om je gal in fora te spuwen; de overheid is tuk op het van voor tot achter controleren van de burger. Dat heeft een voordeel: ze lezen dan ook de kritiek op henzelf.

Daarnaast zullen "topbestuurders" het nodige per e-mail binnenkrijgen. Een secretaresse helpt niet om de nieuwsgierigheid te bedwingen. Als iemand je ego aantast, dan wil je hoe dan ook weten, hoe hij denkt. Het is hetzelfde als sommige mails rechtstreeks in de prullenbak laten aankomen. De "prullenbak" is niets anders dan een map als de IN-box, de nieuwsgierigheid wint het vaak van de discipline.

"Deze mensen leven echt in een totaal andere wereld, dat een topbestuurder meer verdient oke....maar 9,4 miljoen is toch echt van de zotte, triest gewoon."

Aan Marco van Basten hebben ze eens gevraagd, wat hij dacht, dat een bijstandsmoeder maandelijks ontvangt. "Dat kan toch niet meer dan ƒ 10.000 zijn."

"Daarnaast zijn de grote corporate bedrijven ook zeer belangrijk voor Nederland op het gebied van onderwijs (denk aan stages), kennis, aanzien en ga zo maar door. Onze topmanagers (dus de laag onder de directie) gaan dan dus ook weg, want die werken over het algemeen op het hoofdkantoor. En zo verdwijnt langzaam alle kennis uit ons landje."

Kennis kun je vastleggen in een kennisdatabase. De docent, de verpleegkundige, de buschauffeur en vele anderen hebben ook kennis; vaak meer dan topbestuurders, die vaak echt niets kunnen, alleen de gladjakker uithangen. Het gaat niet om 20 topbestuurders; het gaat erom, dat de middenklasse de nek wordt omgedraaid.

"Gewone mensen verdienen slechts tussen de 7,80 en 11,40 euro bruto per uur voor een normaal baantje."

En er wordt heel streng op toegezien, dat daar niet boven wordt gekomen, ook door de overheid. Wat dat betreft hebben we, net als bij het communisme, centraal vastgestelde salarissen. De enigen, die erboven komen zijn degenen, die de middenklasse mogen verlaten. Eronder houdt men mensen, waarvan het de bedoeling is, dat ze de onderklasse in verdwijnen (min-maxcontracten, nulurencontracten, uitzendbaantjes).

"Dus als ze jou dat bedrag aanboden zou je nee zeggen?"

De grootste fout, die je kunt maken, is dat de "Amerikaanse droom op een hollandse fiets"(Elsevier 8 april 2006) nog geldt; dat je door hard werken de top van het bedrijfsleven kunt bereiken. Milieu speelt een steeds belangrijkere rol. Als pappie uit het Gooi een mooi appartement voor de studerende dochter kan betalen, dan ontpopt zich uit de dochter de P&O-kip, die velen onder jullie wel eens aan de andere kant van de sollicitatietafel hebben gezien. Die hanteert, wanneer je capaciteiten toereikend zijn, allerhande uitsluitingsmechanismen. Ze ziet niet iemand, die een nieuwe baan wil, maar iemand, die uit zijn klasse wil ontsnappen. Een hele psychologische trucendoos wodt opengetrokken om te kijken, of je echt "een van ons" bent. Wanneer je door de mand valt met te veel onderklassekenmerken, dan word je snel weer naar de onderklasse terugverwezen.

"bedragen zoals 9 miljoen slaan ook nergens op ! (We hebben het over bijna 20 miljoen gulden...voor de beeldvorming)"

Reken maar eens uit, wat 5 minuten op de WC zitten kost. Ik kom op 346 euro.

"Dit verklaart ook waarom lokale politici altijd als idealisten beginnen, maar zodra ze hoger op de ladder komten te staan, realiseren dat de economie boven de democratie staat. Dat bovendien kritiek op dit systeem doorgaans leidt tot carriere-moord."

Nou, zelfs tot echte moord, zoals bij oud-staatsminister Olof Palme.

Schaamteloze zelfverrijking daar maken zij zich schuldig aan.Zij zijn de roofridders van deze tijd. Was het vroeger de adel c.a. die zich ten koste van de boeren en burgers schaamteloos en crimineel gedroegen is daar nu deze zogenaamde Topbestuurders-elite, die denken dat zij meer waard zijn dan wie dan ook. Zonder de medewerkers van de bedrijven zijn zij nergens. En dan nog de vele falende managers, die vette oprotpremies opstrijken, schandelijk. Onbegrijpelijk dat hier niet (inter)nationaal tegen opgetreden wordt. Maar de discussie komt in steeds meer landen opgang (met name ook in Duitsland en Frankrijk) en er komt uiteindelijk wel een eind aan net zo als aan de horigheid nog geen tweehonderd jaar geleden een eind is gekomen. Eigenlijk zouden ze internationaal berecht moeten worden, want de hebzucht van dit soort mensen kent geen grenzen. Het wordt tijd dat het volk- lees de arbeiders en ook andere werknemers- het niet langer meer pikken en zo nodig zelf akties gaan ondernemen. En als het niet anders kan dan maar hard. Ze vrager erzelf om! Van de politiek is weinig te verwachten, want die zijn zelf druk met hun zakken met gemeenschapsgeld te vullen!

Wat zielig....allemaal. Topbestuurders die niet tegen kritiek kunnen maar intussen wel met een mooie buit naar huis gaan.
Ik ga daar helemaal van janken !

@Xarvas: ik zou niet weten wat ik ermee zou moeten doen. Sterker, ik zou me bezwaard voelen door de verantwoordelijkheid die bij dat bezit hoort. Dus schijnheilig ben ik niet, en geneuzel is deze discussie evenmin. Intussen word jij even hard in je bibs genaaid door de heren topbestuurders.

Wie gaat deze misstanden aanpakken?
NIEMAND. De hogesnelheidstrein van het 'grote graaien' rijdt al te snel om nog gestopt te kunnen worden. Het moreel besef van mensen als van der Veer, Groenink etc. is 0,0
en de regering is inderdaad een stel marionetten en de mensen die écht aan de touwtjes
trekken zitten niet in het pluche van Den Haag.Topambtenaren en Topbestuurders zijn bijkans de 'Untouchables' geworden.Dit keer echter in een heel andere zin dan de helden uit de geschiedenis, die niet corrupt waren. Het toont de mentaliteit van de laatste 20 jaar.
Wat dondert het hoeveel mensen het met erg weinig moeten doen? Of hoeveel mensen ontslag krijgen? Hoofdzaak is de eigen pocket! VULLEN VULLEN VULLEN.
En het ergste is dat de meeste mensen die hier discussiëren graag hetzelfde zouden doen, zodra ze de kans kregen.
Ik ben er niet jaloers op, zou zelfs geen oog meer dicht krijgen als ik 1 van de Topbestuurders was. Maar ja, ik heb een geweten.
Iets waar lui als hen niet door geplaagd worden.

"En het ergste is dat de meeste mensen die hier discussiëren graag hetzelfde zouden doen, zodra ze de kans kregen."

Dat is het grootste probleem. De mensen zien niet graag de mogelijkheid rijk te worden bijna geminimaliseerd. Doordat de klassegrenzen zich sluiten, kun je ervan uitgaan, dat die situatie nu wel al bereikt is.

Individueel veel geld verdienen is in Nederland niet toegestaan.
Graaien, besodemieteren en kaalplukken is alleen voorbehouden aan de overheid.

Even dit: ik ga er een gigantisch CLICHÉ in gooien, waarvan ik al een tijdje weet dat het niet voor niets een "cliché" is geworden.( een cliché is alleen een cliché omdat het een behoorlijk waarheidsgehalte heeft, anders was het geen cliché geworden...)

Ware rijkdom zit in andere dingen dan geld.
Ben je gezond? Heb je te eten?
Dankbaar zijn : niet vergeten.

Als het in het buitenland zoveel beter is gaan ze toch wel weg, of waren ze al gegaan. Dit soort mensen laat zich alleen leiden door geld, alsof de mening van het volk van enig belang is in deze. *Proest*

Het is maar niet te hopen dat zo'n man in de WW komt. 70% van dat bedrag. Oeps

Als ze zich zo belaagd voelen dan gaan ze toch gewoon. Maar dan zorgen ze ook maar dat het buitenland hun waanzinnig hoge bonussen betaald. Voor mij zijn het gewoon aasgieren.

"Het is maar niet te hopen dat zo'n man in de WW komt. 70% van dat bedrag. Oeps"

Nee, daar zit een maximumdagloon aan. Als er geen bovenwettelijke toeslagen op zitten, dan willen ze wel eens verontwaardigd roepen, hoe het UWV gedacht had, dat ze daarvan rond konden komen. De WW, ZW, WAZO of WAO is dan maximaal 32.343,50 per jaar, nog flink in verhouding met wat een postbesteller verdient. Hoe meer er verdiend wordt, hoe feller er gezeurd wordt.

Misschien dat we onze overheid dan ook moeten vragen te verhuizen. Die graait per jaar nog het meest. Helaas blijven we dat met z'n allen gewoon accepteren.

@ dikkie dik # 89
Inderdaad niet te hopen voor deze heren. WW-premie betaal je tot een bepaalde drempel, daarboven niet meer. Dit betekend ook dat er een maximum aan de uitkering is, ik meen iets van 1.500,-- netto per maand. Dat wordt dan hongerlappen voor de witte boorden.

Maar ga er maar vanuit dat deze heren directeur-grootaandeelhouders zijn, die betalen geen premie en krijgen ook geen uitkering.

Wat een zielige bedreigingen. Dit soort mensen zijn echt door al het graaien de realiteit uit het oog verloren. Ze stellen geen zak voor. Aub werknemers van zo'n bedrijf, ga eens even massaal staken. Dan zullen we wel zien wie het hier voor het zeggen heeft!

Als ik zo'n bedrag zou verdienen..Zou ik eerstens mijn grote bek houden...en als de tijd er rijp voor is stilletjes vertrekken...En daarna alleen maar gaan genieten..losstaand van de vraag of ik het wel of niet verdiend hebt..Heeft totaal niets met respect te maken..Dit grote graaien..

Van dat geld kan zo'n type toch wel een dikkere huid kopen?

Top inkomens handhaven en daarop 80% inkomstenbelasting op heffen, probleem opgelost!!!

Om het afscheid niet te zwaar te maken, meneer Van der Veer, zou ik tijdens het feestgedruis stilletjes vertrekken, zoals onze vrienden in "Suske en Wiske en het zingende nijlpaard"

Laaghartige teksten van gewetenloze bestuurders.
Hoe voller de aandelenporefeuille, hoe holler de retoriek.

"In een boek van Volkskrant-journalist Xander van Uffelen dreigen de bestuurders van Shell, KPN en Essent hun hoofdkantoor naar het buitenland te verplaatsen als de kritiek aanhoudt, schrijft de Volkskrant vrijdag."
- Kennelijk hebben ze geen valide argumenten om de aanhoudende kritiek te weerleggen, dus gaan ze dreigen. En de kritiek is niet voor niets 'aanhoudend', omdat het gegraai en gemanipuleer ook aanhoudt.
En die plannen, om te vertrekken, zijn ze al lang aan het beramen als je het mij vraagt. De heren willen hun toko z.s.m. van de hand doen aan een buitenlandse bieder om er zelf een lekkere bonus aan over te houden. De uitverkoop is begonnen.

"Ze vragen meer waardering voor hun werk."
- Meer meer meer meer meer.

@KCB Dat praatje, dat de overheid je pas echt besodemietert, is gratuit. Wees blij dat je de overheid tenminste nog kan controleren. Was het bedrijfsleven maar een tiende zo transparant en democratisch!

En ook al zouden we lief voor ze zijn, na pensionering wijken ze toch al uit naar belastingparadijzen.

"In een boek van Volkskrant-journalist Xander van Uffelen dreigen de bestuurders van Shell, KPN en Essent hun hoofdkantoor naar het buitenland te verplaatsen als de kritiek aanhoudt, schrijft de Volkskrant vrijdag."

En die klunzen schrijven dat allemaal braaf op. Brand ze af, Xander! Zoals ze de olie affakkelen in Nigeria.

gekrenkt........... dat zegt niets over de werkelijkheid maar alles over de instelling van de nieuwe a-socialen. het zo nuttig zijn als ze een gedeelte van hun belachelijke inkomen aan een psychiater zouden besteden die hen weer een beetje realiteitszin zou aanpraten. hoewel. dit soort superklootzakken is volgens mij niet te redden

Ik kan de uitspraken van de topmannen wel begrijpen. Politici moeten niet zo hypocriet kritiek leveren op de topsalarissen. Ten eerste vind ik dat bij de grote ondernemingen de aandeelhouders verantwoordelijk zijn. Als zij accepteren dat een topman miljoenen krijgt is dat hun verantwoordelijkheid en niet de verantwoordelijkheid van de politiek. De politiek kan alleen uitspraken doen over topsalarissen in de publieke sector, maar laat in het bedrijfsleven de verantwoordelijkheid bij de aandeelhouders.

En verder zijn politici na hun loopbaan in de politiek vaak in verschillende commissariaten bij grote ondernemingen actief en dan hoor je ze niet meer over de topsalarissen. Uitspraken over topsalarissen worden alleen gedaan om te scoren bij het volk, hypocriet naar mijn mening.

"Had die vrouw geen familie??? Als ze verstandelijk gehandicapt is, mag ik toch hopen dat de staat zich over haar ontfermt (curatorschap)? Of waren ze blij van dit 'zorgenkindje' verlost te zijn? Voor zover ik kan lezen een gruwelijke steek laten vallen, Zweedse overheid!!!"

"Uw verontwaardiging is zeer terecht. Onbegrijpelijk dat mensen zulke dingen doen.
Hopelijk leest de Zweedse overheid uw reactie (en is ze de Nederlandse taal machtig)."

Nou kunnen ze haar lezen:

"Hade kvinnan inga släktningar??? Om hon var förnuftsmässigt behindrad, får jag hoppas att staten förbarmar sig över henne? Eller vore den [staten] glad att vara förlossad av det hjälpbehövande barnet? I måten vilket det som läsaren kan bedömas, har de svenska myndigheterna försymmat sin uppgift."

Nou maar hopen, dat Fredrik Reinfeldt onder de indruk is

@ Harmsen # 104
Oeps, verkeerde topic ;)

Dit heeft niets met respect te maken en heeft ook niets met salaris te maken.
Deze bedragen staan buiten elke proportie en kan men geen salaris meer noemen dit is meer een winstdeling en staat in geen enkele verhouding tot de prestatie die daar voor gedaan word.

De andere kant van het verhaal is, dat mannen met een inkomen van 5 mio en meer per jaar dus ook pakweg 2,5 mio aan de fiscus afdragen. Als ze nu 80% van netto in de economie pompen (luxe jachten, dure auto's en dito huizen) en de overheid gebruikt de fiscale afdracht om uitkeringstrekkers te betalen (en dat doen ze) dan zou menige reactie hierboven tamelijk belachelijk lijken...

Geachte topbestuurders: misschien dat we meer respect voor U kunnen opbrengen wanneer u ons nu eens duidelijk maakt waaruit uw prestaties eigenlijk bestaan. Bijvoorbeeld doordat u met dezelfde middelen en dezelfde prijzen meer klanten of betere producten hebt kunnen realiseren.
Het ontslaan van honderden mensen of het schandalig verhogen van prijzen (Shell, Essent enz.) noemen wij geen prestatie. Daar hoef je ook niet voor geleerd te hebben, dat kan ook iemand met 4 jaar Mavo.

Laat ze maar helder maken wat ze doen om zoveel geld te verdienen

In het buitenland komen zij niet aan de bak. Anders waren zij allang weg.

"In het buitenland komen zij niet aan de bak. Anders waren zij allang weg."

Leidinggeven in je moerstaal is wat anders dan wat staan hakkelen in het Engels. "I had my first periods in the Second Room"

@ 104

Hahahahahahahahha teveel schermpjes open ;-)

Hier moet je zijn:

http://www.nu.nl/news/1569998/21/Zweed_verkoopt...

Het is tekenend dat deze man niet eens kan verzinnen dat hij respect en waardering ook nog op andere manieren zou kunnen oogsten en voelen dan alleen via een torenhoog salaris, dito bonussen en secundaire en tertiare arbeidsvoorwaarden, en - en dat steekt vooral veel mensen - een oprotpremie van tonnen of miljoenen als zo'n meneer het (verlieslijdende) bedrijf moet verlaten of onder zijn regie aan het buitneland is verkocht.

Waarom zoveel "haat" naar deze mensen toe, deze mensen hebben wel functies die velen onder ons niet eens aan kunnen. Deze mensen worden betaald om nachtenlang wakker te liggen van de stress die een bepaalde klus opleverd. Deze mensen worden betaald omdat één fout van hun het bedrijf miljoenen kan kosten. Ik vind het terecht dat ze zo'n salaris hebben..

Ik ben het absoluut met je eens Rickspijker!!!
Deze mensen hebben het gewoon goed en slim gedaan!

Veel van de draadjes hier op Nujij.nl staan inderdaad stijf van de jaloezie jegens mensen die succes hebben.

Deze top bestuurders zijn rijk...
Rijke mensen zijn rijk omdat ze met het besef dat ze rijk zijn dit ten kosten gaat van vele andere mensenin hun vermogen. als zij in de buurt van vele miljoenen zitten per jaar.
Weten ze dat vele duizenden mensen niets of tienduizenden vele malen minder krijgen.
Rijk staat gelijk aan asociaal, dit omdat elke miljoen niet besteed maar op een rekening ligt mensen had kunnen voeden in arme landen. de top 10 rijkste mensen van de wereld hebben genoeg vermogen om honger succesvol te bestrijden. moet je nagaan als alle overdreven rijke mensen wat(niet alles ze hoeven niet arm te zijn) van hun vermogen inleverden voor een betere wereld.
ze vergaren maar geld op hun rekeningen en in vastgoed en andere spullen (andere spullen zijn geliefd want dat is weer onbelastbaar).
het goed dat ze doen gaat ten koste van vele andere mensen die ze geholpen hebben om deze positie te behalen. en als ze het zo "goed" gedaan hebben waarom moeten ze zo vaak na een korte tijd oprotten. nee dit is een vriendjes systeem voor zelfverrijking.
@rickspijker. jij hebt zeker niet veel nieuws gekeken de afgelopen tien jaar ?
deze mensen krijgen zelfs meer geld wanneer ze zaken verzieken. het is zelf verrijking en verder niks. Dit zijn ook dezelfde mensen die beweren dat het zoveel beter is met de economie sinds de jaren 70... vreemd tegenwoordig moeten tegenwoordig allebij de ouders werken om rond te komen want als er maar één werkt hebben ze echt te weinig en als ze allebij werken is het weer iets teveel. in de jaren 70 was het normaal dat een gezin kon leven op het geld van 1 werkende persoon. Economie is achteruit gegaan en we worden voorgelogen dat het beter gaat... dit is ook zo als je ook alleen maar naar de topsalarissen kijkt. verder zijn de meeste lonen achteruit gegaan door de zogenaamde inflatie. inflatie is ook niks anders als een heftige systeem voor zelfverrijking van mensen die al veel vermogen hebben) deze mensen kunnen een verdomd goed leven leiden met minder dan een kwart van hun huidige loon. het is knemerkend dat dit ook de mensen zijn die ieder jaar in de voortouw zijn om loonsverhogingen te bevriezen. en in dezelfde mom hun eigen verhoging in loon door te stoten. deze mensen zien het uitzuigen van werknemers als een vorm van winst. terwijl dit altijd op lange termijn de mist ingaat. Wat ook bekend is dat alle top bestuurders meteen beginnen aan hun oprot regeling zodra een bedrijf iets zwaarder heeft. dit doen ze vaak door afdelingen te verkopen en werknemers te ontslaan
Deels zijn we zelf de schuldige .. niemand durft meer te staken.
Want als alle mensen in een bedrijf staken kan zelf een rechter er niet meer tegenop om het te verbieden, en zal zelfs de meest starre topbestuurder moeten buigen voor de eisen van de werknemer.

Staken heeft niet veel zin. Wereldwijd staan mensen te trappelen om te werken voor een fractie van het loon dat men in het Westen krijgt.

dat is wereldwijd inderdaad zo maar als in een bedrijf nu de mensen staken zijn de verliezen zo hoog dat ze dat niet eens als korte termijn oplossing kunnen uitvoeren.
Staken heeft veel meer effect als veel mensen denken... maar jah waar zou de propaganda van dat staken niet wekrt vandaan gekomen zijn ;).
Als staken niet zou werken hadden we het nu niet goed gehad en zate nwe allemaa lvas aan baantjes waar je 14 uur voor werkt, voor een loon net hoog genoeg om jezelf te voeden en je kinderen die ook werken anders is er voor hun geen voer op de tafel. Dat is wat deze mensen erg graag zien want dan is de zelfverijking op het hoogst mogelijke niveau want je melkt de werknemer net genoeg om ze in leven te houden.
Als staken niet zou helpen waren de stakingen van de werknemers van philips alleen maar sneller voor gezorgd dat philips in polen zit. dit is niet zo.. philips is zelfs hierin tegengehouden hierdoor.

Wat een overgroot deel van deze overbetaalde topmensen vergeet.....dat zij hun baan en inkomsten te danken hebben aan hun werknemers.
Als deze werknemers er een potje van maken, hier of in het buitenland, zit je met de gebakken peren.

Dit mis ik dus een beetje in het betoog van deze topbestuurders, want zonder de mensen onderin de puntzak kunnen ze wel fluiten naar hun baan en salaris.
Ze vergeten daarbij dat deze mensen in de puntzak eigenlijk ook dus recht hebben op een nette vergoeding als het bedrijf zich in de richting van de top beweegt.

"Verdienen" is nog steeds iets anders dan "krijgen".

Zou het voor deze heren geen goed idee zijn om eens aan iedereen uit te leggen wat zij er "allemaal"niet voor moeten doen om deze basisuitkering van 9,4 mjn te verkrijgen .
Als het ze lukt om mij te overtuigen dat ze dit bedrag weldegelijk waard zijn en, dat ze als zij de pijp aan maarten geven het bedrijf in elkaar stort dan krijgen zij van mij het respect dat ze "denken" te verdienen Helaas weet ik van tevoren al dat ze dit niet lukt .

Waarom weet ik dat ?

Als je 9,4 mlj omrekend naar het aantal uren (uurloon) dat een bestuurder voor zijn bedrijf werkzaam kan zijn dan moet hij gerekend ( ook als we uitgaan van een buitenproporsioneel uurloon) tenminste 3 mensenlevens hebben om dit te verdienen.

Of wordt alleen het dragen verantwoording zo goed betaald? wat stelt dat eigelijk voor ?
dat als je je zaak naar de kl heb geholpen dan ook nog een zak geld mee krijgt? zo kan ik ook verantwoording dragen (je loopt namelijk geen enkel risico)

Kortom: niet dreigen met weggaan als je met zo een salaris vind dat je ondergewaardeerd wordt, opzouten dan want voor zo een mooie (goed betaalde ) job staan ze in de rij .

Ik dacht dat chantage strafbaar is?

Als een tekening dat is is chantage dat zeker toch?

@ trentvolger # 116
ben je nou echt zo naief om te denken dat alle mensen stijf staan van jaloezie en alleen maar kijken naar een salaris van 9,4 miljoen wat (een ander) verdiend en zijzelf niet ?
kom nou toch zelf een 2x modale werknemer zal een dergelijk bedrag als iets onhaalbaars zien en dat geeft al aan hoe ver de realiteit uit het oog verloren is

belonen naar prestatie PRIMA waar wat moet je presteren om 9,4 miljoen te verdienen ?
kun je mij dat uitleggen ?

EN MIJN REACTIE KOMT NIET VOORT UIT JALOEZIE

Dus dat stelletje uitzuigers en parasieten is beledigd omdat ze uitzuigers en/of parasieten genoemd worden. Laat ze gauw oprotten met hun hoofdkantoor en hun hele handel. Ongezien de tyfus voor dat tuig.

Waarom vergeet iedereen altijd de prof-voetballers als het over "grote graaiers" gaat.
Waarom moet het trappen tegen een bal in veel gevallen nog beter beloond worden dan topbestuurder ?

Dreigen en nog eens driegen, dit soort uitspraken pasten precies bij dat soort mensen.
Als het hun niet zint of als hun wat in de weg wordt gelegd (hieraan zijn ze niet gewend) zijn ze gelijk op hun tenen getrapt.
Zoals bij een klein kind, maar die kleine weet nog niet beter. Deze mensen zouden de capaciteit moeten hebben om te reflecteren en om eens serieus naar dit probleem (want dat is het) te kijken en te zoeken naar een oplossing hiervoor.
En natuurlijk is het niet goed als er hoofdkantoren uit ons land vertrekken, en ik geloof ook niet dat dit gebeurd maar als, dan zegt dit genoeg over dat bedrijf en kunnen ze ook maar beter vertrekken. Er zijn redenen waarom een bedrijf zijn hoofdkantoor hier vestigt en dat heeft niks met salarissen en bonussen te doen. Er zullen andere hoofdkantoren voor in de plaats komen.
Respect heb je voor de mens en niet voor het werk wat hij doet of het geld wat hij heeft

@mijnidee # 107

Als de overheid echt zou doen wat jij denkt dat ze doen dan vind ik dat je het gelijk aan je zijde hebt,
HEELAAS is er een nog grotere graaier dan een topbestuurders en dat is met STIP
(onze) overheid (Dat hoef ik waarschijnlijk niet verder uit te leggen denk ik)
Voor de rest verwijs ik je naar de eerste drie reactie`s over deze topic daar is namelijk geen speld tussen te krijgen

@batman

Shell is niet verplicht om zo'n beloning te geven. Maar ze doen het wel.
Ik kan het niet krijgen als ik bij Shell solliciteer. Van der Veer blijkbaar wel.
Je moet rekenen het is het geld van de aandeelhouders wat hier wordt uitgekeerd. Die gaan dus blijkbaar (misschien ten onrechte) akkoord.
Als je niet akkoord bent aandelen Shell verkopen dus!

Ik vind de eerste 3 reacties eigenlijk vooral uitingen van vage onlustgevoelens.
Daarom krijgen ze ook zoveel plusjes, denk ik. :-)

Deze mensen kunnen zich totaal niet relativeren naar de gewone man.
Stress om het gote geld is nog altijd minder erg als stress om geen geld ;)
Topmannen en aandelen zijn een plaag voor de huidige wereld economie.. en de enige die zeggen dat ze nodig zijn in hun huidige vorm zijn de aandeelhouders en topmannen voornamelijk zelf...
We hebben het over een kleine 5% van de wereld bevolking dat meer dan 80% van de wereld vermogen bezit. deels omdat ze niks doen met het vermogen ontstaat er een natuurlijke vorm van inflatie. daarnaast is er de wereld bank dat simpelweg beslist of een munteenheid in waarde daalt of niet (alleen voor de munteenheden dat de wereld bank zelf drukt) dit is bijna altijd in geen enkele relatie tot de echte stijging/daling van een munteenheid. dit omdat de wereld bank een private onderneming is van grote banken in de wereld.
De verhoudingen zijn zo schril dat als een topman nog maar een derde van zijn huidige loon krijgt hij totaal geen verandering in zijn levenstijl hoeft te krijgen.
De tweederde dat namelijk weg gaat was geld dat niet gebruikt werd. of in bepaalde waardevolle zaken gestopt word waardoor het lijkt dat ze niet zoveel bezitten.
Koop 20 schilderijen op ea 5 miljoen en je hebt ineens 100 miljoen minder op de rekening maar je bent geen cent kwijt.
Zonde op twee manieren: 1) 5 miljoen verspild waar een kopie waarbij er achter staatdat het een kopie is net zo mooi is.
2) Het echte werk had te bewonderen kunnen zijn voor het publiek in een museum. Deze mensen en veel gewone hebben het besef niet hoeveel mooier de samenleving kanzijn als ze zigzelf niet zo willen verijken op zoveel manieren.
Voor hun is hebzucht een pluspunt ze noemen dit vaak ook doelbewust zijn ;)
laat ze een maand wonen bij een bijstands moeder met een of meer kinderen waarvan de man overleden is of haar verlaten heeft om een f andere reden , of een invalide persoon die nog maar net rondkomt door nooit iets leuks te kunnen doen.
Mishien heel mischien zullen ze het besef krijgen hoe veel geluk ze hebben in hun leven en dat ze teveel bezig zijn met geluk te nemen in plaats van de geluk te ervaren die ze in al zoveel overvloed bezitten.

Het zal de economie goed doen als dat graaiende tuig uit Nederland vertrekt. Oprotten met die zooi! Nooit toegeven aan deze chantage.

Waar dit ASO-Tuig het lef vandaan haalt. Gadver.

Kapitalistische economie is per definitie CHANTAGE met hoofdletters. Het is het meest perverse systeem dat er bestaat. Het veel meer slachtoffers, honderden miljoenen, gemaakt, dan welk ander systeem, de communisten zijn hier kleuters bij.

Al die topbestuurders die "gekrenkt" zijn over kritiek op ontegenzeggelijke absurde beloningen, en dan "dreigen" naar het buitenland te vertrekken laten hun maskers vallen en tonen wat zij werkelijk zijn:
Immense op geld en goud beluste hufters met een EQ van nagenoeg 0, die het chantagemiddel niet schuwen voor hun eigen hachje.

Tsja,

Merendeel van de reacties komt van mensen die duidelijk niet doorhebben hoe kapitalisme en de economie werkt.

Respect? Voor dezelfde bestuurders die via constucties verhinderen dat de echte eigenaren (de aandeelhouders o.a. pensioenfondsen enz) geen echte invloed hebben op het belonings en aanstellings beleid van deze ondernemingen? Ze doen net alsof die bedrijven van hun zijn, ze zijn slechts bestuurder geen eigenaar...

Zou geen moeite hebben met de argumenten van de Grootbestuurders,wanneer ze allemaal inderdaad zo getalenteerd waren als ze hier durven te roepen.Maar dat zijn ze niet.Sterker nog,velen kunnen hun eigen huishoudboekje nog niet eens op orde brengen,maar vangen wel giga-sommen van de bedrijven die ze naar de bliksem helpen.Voorbeeldjes?Meneer Rijk-Groenink?WAS hij maar naar het buitenland vertrokken,maar nee.En wat te denken van die meneer die A.Heijn zowat op de rand van de afgrond bracht,Kees Nogwat,zouden ze die ook bedoelen als ze het over "talent'hebben?En als hekkesluiter ons eigen Woutertje,die zich onlangs in een miljardje verslikte,en nu "schuld" bekent.Toch leuk weer eens te vernemen hoe dit soort mensen over ons soort mensen denkt,nl,niet al te snugger,we dreigen wat,en hupla,we gaan weer lekker door met stapelen van de nietverdiende poen.Wakker worden,stelletje omhooggevallen managers,NIEMAND verdient 9,4 miljoen per jaar,dat is krankzinnig veel geld voor veel te weinig prestatie.En zeur niet,ga aan je werk.

@135: Helemaal mee eens. Het is weerzinwekkend hoe vaak je ziet dat uitgerekend die "top"bestuurders met absurde gages de zaak naar de bliksem kunnen helpen, of op zijn minst in de rode cijfers (of niet uit-) laten komen. En vervolgens bij hun al dan niet gedwongen vertrek nog een gouden handdruk meekrijgen.

het is leuk en aardig, maar het zijn prive sectoren die op winst uitzijn net als "wouterje".
er zijn belangrijkere kwesties zaols de kinderopvang of de files!
sommigen zijn door de overheid zelf geprivatiseerd bv. NUON, Zuider zeeland etc...
en nu gaan ze klagen! wat dachtje van de ministers zelf die vorig jaar 30% loonsverhoging hebben gekregen dat noem ik dan niet graaien he wouterje!
als jan modaal wat vraagt dan is er paniek!!
je tegenwoordig bij grote bedrijven aandeelhouders, de OR en ook nog de comisarrisen als die het goedkeuren wat kan je dan nog meer! ps. de meeste zijn oud ministers.
dit noem ik gewoon een afleiding van de daadwerkelijke problemen!!

Aan vrede en vrijheid wordt in dit land niet gewerkt, want hoe groter het verschil tussen arm en rijk, hoe groter de kans op misverstanden en haat.

En ... ik heb het al eens eerder vermeld:
Het is niet erg dat iemand zo astronomisch veel verdiend maar wel zeer ernstig dat ze niet realistisch meer nadenken en totaal geen besef hebben hoe een normaal mens aan zijn brood komt.

Hoofdkantoor naar het buitenland? Prima! Meteen doen. Bij voorkeur naar de VS. Daar zeuren ze inderdaad niet over exorbitante beloningen, maar daar draai je ook voor de 20 jaar de bak in als je met de boeken knoeit. Da's nog wat anders dan de paar uur werkstraf voor vd Hoeven en Meurs van Ahold.
Maar dat weten deze "heren" ook wel.

@jan390,

Misschien hebben ze/we dat wel door maar zijn het er gewoon niet meer mee eens.

Dat het kapitalisme als enig martksysteem is overgebleven, na het verdwijnen van het communisme, wil nog niet zeggen dat het daarom ook een legitiem systeem is.
Iedereen kan de uitwassen ervan zien, of het nu gaat om de milieuproblematiek of de zelfverrijking of de grove uitbuiting en onderdrukking.

In 1989 was iedereen blij dat de muur viel. Maar in een paar decennia tijd loopt het kapitalisme al volledig tegen zijn grenzen aan. Als we zo doorgaan, gaat de wal het schip keren.

@Speed3pie,
goed punt!

Ik ben iedere maand gekrenkt als ik mijn salaris krijg!

;-)

Mijn mening is dat de consument de macht heeft maar niet gebruikt, bijvoorbeeld unilever doet nu calve pindakaas in het buitenland produceren. Dat kost hier arbeidsplaatsen, massaal boycotten. En dat geld dan ook voor alle productie die ze uit nederland willen verplaatsen, dus ook hoofdkantoren. Misschien kan een slimmerik van dit forum, een site maken zodat de topbestuurders van die firma's ook weten dat ze worden gemeden als ze te ver gaan.

@hip 125,

Die verdienen ook teveel maar er zijn werkgevers (voetbalclubs) die dat er voor over hebben omdat ze ergens goed in zijn (voetbal). Maar bij de (top)bestuurders van de eerder genoemde bedrijven, zet ik mijn vraagtekens of er ook andere bedrijven zijn, in andere landen die ook zoveel voor hun willen betalen? Zij verhogen hun salaris met 20 a 30% per jaar als ze zelf de baas zijn, dat is dus het verschil.

Meer meer meer .....

zo zie je maar geld maakt niet gelukkig:D

Ik vind het allemaal gezanik. Stel ik win morgen 5 miljoen met een of andere loterijkanjer. Ik stop met werken, zorg dat ik het geld slim wegzet bij een bank tegen een procent of 6 minimum (dan doe ik dus nog niet eens veel bijzonders), en ik vang alleen al aan rente 480.000 per jaar. Zal dan mijn omgeving ook recht hebben om te klagen, omdat ik geld heb, er niks voor doe, en lekker alles over de balk smijt? Of moet iedereen zich lekker met zijn eigen zaken bemoeien?

een zin voor de mensen die vette bonussen en willekeurige 'beloningen' ontvangen, wat over de rug van anderen verdiend wordt:

KUT VOOR JE

en maar zeuren dat iedereen tegen je is.. DUUUUHH!!!

Aandeelhouders: ontsla deze kwasten en zet fatsoenlijke mensen aan het stuur

HAHA die aandeelhouders zijn nog de grootste zakkenvullers man!!

Belachelijk die hoge salarissen. Iedereen moet precies het zelfde verdienen.... Kom op met de communistische staat

Wat een onzin zeg, laat die bestuurders verdienen. Is er hier niet gewoon sprake van die typsiche Hollandse zeikerigheid en jaloersheid? "Als ik het niet heb mag een ander het ook niet hebben". Heb je zelf al eens NEE gezegd tegen een salarisverhoging? Willen we niet allemaal wat meer verdienen?

In plaats van energie te verkwisten aan klagen over topbestuurders, kan je beter wat harder werken. Stop met die 32-uur per week mentaliteit en werk eens wat meer en harder. Ga je ook meer verdienen. Of begin je eigen zaak (als je tenminste genoeg lef hebt!). En stop helemaal met dit soort gezeur over absoluut onrelevante zaken. Heb je niks beters te doen?

't is weer haat en nijd en jaloesie ten top hier hoor,

Waarom hoor je vanuit het bedrijfsleven zelf geen commentaar?
Omdat men weet dat deze mensen nodig zijn om die grote organisaties te laten draaien.
honderdduizenden mensen hebben hierdoor überhaupt hun baan.

Wat is nou helemaal 9 miljoen op de miljarden die Shell verdient en weer in de economie - lees werkgelegenheid terugpompt.

Als er wat gedaan zou worden aan bonussen voor echt slecht presterende bestuurders zou dat een goede zaak zijn, maar goed lopende ..... laat gaan laat gaan

Je zou raar staan te kijken als ze inderdaad naar het buitenland gingen en de werkgelegenheid hier laten voor wat het is.

Het is inderdaad niet zo sterk om te gaan roepen om respect.

Het zou denk ik beter zijn om jaloerse mensen gewoon te laten roepen (dat zal toch altijd zo blijven) en ondertussen door te gaan met het runnen va het bedrijf want daar profiteren veel mensen van (ook diegene die hier zo boos worden over de zogenaamde topsalarissen).

Als een particulier bedrijf bereid is om zoveel geld te betalen voor hun managers dan zullen ze (over het algemeen) daar goede redenen voor hebben. Bedrijven geven (in tegenstelling tot overheden) namelijk niet zomaar zoveel geld uit.

Dat geldt natuurlijk niet voor (semi) overheidsbedrijven. Daar is meestal de regel dat als de instantie (manager) het slecht doet er er meer geld bij moet.

WAAR IS TOCH DE STEM VAN DE GEWONE WERKNEMER GEBLEVEN; JAN MODAAL. Er is een boven en een onderlaag ontstaan, die allebei zo hun eigen maniertjes hebben gevonden om aan meer geld te komen dan ze kunnen verdienen met (eerlijk) werken. De mensen die dat moeten opbrengen hoor je niet, die zijn aan het werk, een beetje voor zichzelf, maar vooral voor allerlei soorten graaiers.

@ verweg, # 150: "Hard werken" past in dat oubollige, ouderwetsche plaatje van Den Noeste Arbeider, met op de achtergrond de Baasch met hoge zijden hoed en sigaar in het hoofd. Hard werken is niet de oplossing om dan ook maar aan een topsalaris te komen, verder werken we om te leven, en niet andersom.
Die arbeidsethiek is er door de werkgevers ingegoten, hoor.

Het is natuurlijk geen 'jaloezie', zoals jij dat noemt. Het is het duidelijke gevoel dat hier zaken scheef zitten, en zelfs de politiek is het daar mee eens, getuige de commotie vanmorgen op de radio. Het blijkt dat de topjongens er drie keer zoveel bijkregen als Modaal, de laatste jaren. En DAT is niet eerlijk, want Modaal heeft ingeleverd en bezuinigd, en dat deed de top dus niet. Iedereen vindt dit niet de eerlijke manier, maar jij zegt dat het met 'hard werken' is op te lossen.

Nou, dan heb je geen snars van economie begrepen, en leef je niet bepaald in deze tijd vrees ik. Want ZO werkt het al jaaaren niet meer, als het al ooit zo werkte. Van hard werken werd/wordt de werkgever rijker en de arbeider vermoeider. Meer niet.

Weerman, zei: "Van hard werken werd/wordt de werkgever rijker en de arbeider vermoeider. Meer niet"".

Sorry, maar ik vraag me af wie er niet zoveel snapt van economie.
Als er iemand is die heeft geprofiteerd van de huidige martkeconomie dan is dat wel de arbeider.

Nog nooit is de levenstandaard zo hoog geweest en heeft zelfs de gewone man/vrouw het vermogen om te genieten van cultuur, te reizen, en toegang tot goede kwaliteit voedsel en zorg. Hoe denk je dat dit komt.

Doordat de 'goedwillende' mensen van de overheid dat voor ons geregeld hebben?

@ DD2008,

Daar heb je gelijk in hoor, maar kijk intussen ook even naar de immateriële kant van de zaak: de stress in de westerse samenlveing is gigantisch, en dus de daaraan verwante ziektes. De onnatuurlijke manier van leven van de mens; enorme steden waarin het leven gewoon ongezond is; ik wijs even op de fijnstofdiscussie.
Kijk eens naar dat idiote gedoe over kinderopvang; kijk eens naar de ouderenzorg, de gezondheidszorg. Er kleven ook flinke nadelen aan al die 'vooruitgang'.
Tuurlijk hebben we die voor- en nadelen allemaal zelf bewerkstelligd, maar feit is dat de topjon gens de boel besturen. ZIJ bepalen de richting, wij mogen eens per vier jaar een heel klein beetje bepalen of we aan de linker- of aan de rechterkant van de weg gaan lopen, maar ZIJ legden de weg aan. Als ik naar het totaalplaatje kijk, vind ik die hele maatschappij geen beste zaak; alles is gebaseerd op groei. Altijd met er groei zijn, anders is het niet goed. En als er geen groei is maar andersom, dan noemt men dat geen 'krimp', maar 'negatieve groei', om toch vooral maar niet dat 'krimp'-woord te hoeven gebruiken. Hoe lang denkt men nog 'groei' te kunnen hebben? We zijn hard bezig om onze eigen ondergang te maken; grondstoffen raken op, het klimaat uit balans, het milieu met de dag zwaarder vervuild... Nee, ik heb nooit om dit soort maatschappij gevraagd, ik werd er ook maar in gegooid. Erg leuk hoor, reizen, cultuur, gezondheid. Maar er kleven ook grote nadelen aan, en onze kinderen zullen dat gaan merken.

@weerman. Een maatstaf voor het welbevinden van de mens is ook: levensduur en lichaamslengte. Ook wat dat betreft is het met de gemiddelde mens nog nooit zo goed gegaan als nu.
In vroeger eeuwen was er misschien geen fijnstof en uitlaatgassen maar het leven in de steden was veel ongezonder dan nu. Geen betrouwbaar drinkwater, slechte riolering. Grote gezinnen vaak geen vrijheid om werk te doen wat je wilde vanwege gildes etc. Geen echte vrije markteconomie dus. Reken maar dat dat ook stress opleverde.

Beste weerman,

Jouw ideeen lijken toch wel wat gebaseerd op de hype waar iedereen nu achteraan lijkt te lopen. Namelijk door te beweren dat het zo slecht is, zoveel stress, zoveel vervuiling, zoveel misstanden.

Inderdaad de wereld is niet perfect (en er is altijd wel een mooi ellendeverhaal te benoemen), maar wat zijn de feiten (voor nL):
- Mensen leven langer (en gezonder) dan ooit in de geschiedenis.
- Arbeidsomstandigheden waren nog nooit zo goed (en veilig). Komtnog eens bij dat mensen in NL zo'n beetje de meeste vakantiedagen hebben dan waar dan ook.

Een andere opmerking van jou:
""...Erg leuk hoor, reizen, cultuur, gezondheid. Maar er kleven ook grote nadelen aan, en onze kinderen zullen dat gaan merken""

Dat valt in die zelfde traditie. 40 jaar geleden hadden we dezelfde doemverhalen (nucleaire ramp, overbevolking, etc.) maar de staat van de wereld is er niet slechter op geworden. Strikt genomen is de levenstandard in elk land alleen maar toegenomen.

@ # 157: Die steden kwamen er, omdat men werk zocht in fabrieken. En die fabrieken waren er, omdat mannetjes-met-geld NOG meer geld wilden verdienen, en omdat de industrialisatie dank zij de uitvinding van de stoommachine op gang kwam..

Wilden al die mensen dan naar de steden? Welnee, ze wisten dondersgoed dat de steden niet gezond waren, maar de economie was niet in handen van hen, maar in handen van machthebbers die TOEN al geld en macht hadden; een 'leuke' erfenis uit het verleden. Wilden die mensen dan een samenleving zoals toen? Nee, maar ze moesten toch leven, en hun kinderen ook. Ze hadden dus verrèkte weinig keuze. Die 'markteconomie' is absoluut niet zo zaligmakend als sommigen willen doen geloven; kijk naar de toestand van de mensheid NU en je ziet dat o.a. de markteconomie een ramp is voor de mensheid EN de planeet.

@ DD2008, # 158:

Je schreef o.a.: "maar de staat van de wereld is er niet slechter op geworden."

En dat koppel je aan de levensstandaard?! Nou, misschien moest je dan toch eens wat rapporten van de VN, Unesco en dergelijke organisaties lezen; het gaat namelijk steeds slechter met de planeet..

Verder schreef je o.a.:

"- Mensen leven langer (en gezonder) dan ooit in de geschiedenis.
- Arbeidsomstandigheden waren nog nooit zo goed (en veilig). Komtnog eens bij dat mensen in NL zo'n beetje de meeste vakantiedagen hebben dan waar dan ook."

Ze leven langer, ja. Heel leuk, maar ik weet niet of je de kwaliteit van leven puur aan levensduur en gezondheid moet koppelen. Er zijn andere zaken in het leven die NU ondergesneeuwd zijn in onze maatschappij en waar wij niets meer van snappen, maar waar in andere culturen net zoveel belang aan wordt gehecht: goed buurschap, op elkaar letten, minder individualisme, elkaar helpen. Hier kennen we onze buren nog nauwelijks...
Die verbeterde arbeidsomstandigheden hebben we voor 99% natuurlijk te danken aan vakbonden; het was de werkgevers worst of we dood neervielen achter het weefgetouw, of stikten in de kolenmijnen. Er waren mensen zat en je 'huurde' gewoon nieuwe slaven in. Nee, dat voorbeeld koos je niet best... Er is heel veel strijd geweest om te zorgen dat onze kinderen niet op zes-jarige leeftijd de fabrieken in moesten, maar naar school gingen. Alle secundaire arbeidsvoorwaarden zijn bevochten door onze grootouders en ouders. Tegenwoordig is het ERG mode om juist te spugen naar en te schoppen op vakbonden; "dat zijn maar lastige mensen die de economische groei in de weg staan." Soms denk ik wel eens: wat jammer dat het arbeidersvolk TE veel de Telegraaf leest en denkt dat die krant iets in het voordeel van werknemers zal zeggen.... Het grootste deel van het klootjesvolk is vergeten dat de Telegraaf de enige krant was die in de oorlog mocht verschijnen van de moffen; ze lulden zo lekker de Duiste propaganda na...

Die nucleaire ramp is er dan toch gekomen: Tsjernobyl maakt nog dagelijks slachtoffers.

De overbevolking is echt een probleem: ruim 6 miljard is veel te veel voor deze planeet, en het veroorzaakt steeds meer ellende: alleen al de ontbossing is een ramp.

@weerman. We dwalen wel wat af van het onderwerp, maar goed.
Steden waren er al lang voordat de industrialisatie op gang kwam. Ze waren nodig omdat de mensen zich gingen specialiseren in allerlei beroepen en daarvoor bij elkaar moesten zitten. Anders waren we nog allemaal boeren of jagers.
Je kunt natuurlijk overal een negatieve draai aan geven en doemdenkers zijn van alle tijden en denken al sinds mensenheugenis dat we op de rand van de afgrond staan.
Ik vind de wereld een fantastische plek en zie bijna overal gunstige ontwikkelingen en mogelijkheden.
Je moet ook bedenken dat door de moderne media je alle rottigheid die er zich ergens voordoet meteen voorgeschoteld krijgt. Dat kan je zicht op de realiteit behoorlijk vertekenen. Kranten en andere media bestaan bij de gratie van ellende. Aan goed nieuws kunnen geen droge boterham verdienen.

Wat een zeikerds hier! Als je in NL veel geld verdient ben je bijna automatisch een klootzak, helemaal als je een topbestuurder bent in een grijs pak en dikke auto. Er wordt inderdaad niet bij stilgestaan wat voor verantwoordelijkheden die mensen nemen, hoeveel winst, belasting en werk zij creëren.
Jankerds: had je maar moeten doorstuderen!

Dankzij het kapitalistische systeem zijn we zo ongeveer allemaal kleine baasjes geworden. Zeker hier in het Westen. Wie doet er nu nog alleen maar routineus produktiewerk hier? Bijna overal is vakmanschap voor nodig. Dus ook de "arbeiders" van tegenwoordig verkopen gewoon hun arbeid en kunnen eisen stellen. De bedrijven staan er om te springen.
Die tegenstellingen wat weerman het over heeft. voelen veel mensen helemaal niet zo.
En het is echt een karikaturale voorstellingen van zaken om net te doen alsof werkgevers allemaal gewetenloze schurken zijn. Het is natuurlijk sneu voor sommigen om op hun oude dag te zien dat hun "strijd" tegen het kapitalisme tot niets heeft geleid en alleen maar tijdelijk wat zand in de motor heeft doen belanden en dat ondanks dat, we toch een redelijk welvarende samenleving hebben.

@WEERMAN, #160,

"maar waar in andere culturen net zoveel belang aan wordt gehecht: goed buurschap, op elkaar letten, minder individualisme, elkaar helpen"

Hmm, welke culturen doel je op? Ik woon zelf in ZO-Azie, en kan je vertellen dat we het in Europa echt niet zo slecht doen hoor! Tot ik hier kwam was ik ook die mening aangedaan, echter nu ik hier ben zie ik dat echte vriendschap en geven om je naaste en luxe artikel is dat men zich hier niet kan/wil permiteren. Ieder voor zich is het motto. Een vriendprijs betekent een hogere prijs want je vrienden vertrouwen je dus kan je die naaien. Kinderen laat men gewoon achter, niet alleen voor een baan ergens anders (dat kan ik nog begrijpen), nee, voor een nieuw vriendje of vriendinnetje.

Beste Jeroen,

Jouw bedrijf is een pracht bedrijf en verschaft velen een boterham. Jouw bedrijf stelt ons in staat ons auto'tje te rijden en produceert grondstoffen voor vele andere speeltjes waar wij heel blij mee zijn. Het moet een genot zijn, leiding te mogen geven aan iets wat zo veel goeds brengt. Maar je hebt het zelf al gezegd ...... jij bent ook maar een normale vent, die op een normale mannier respect verdient ..... hoewel, jij bent natuurlijk niet de eerste de beste ..... laten we eerlijk zijn, het is een feit dat jouw capaciteiten aanzienlijk boven het gemiddelde liggen, daarvoor hebt jij recht op wat meer respect en natuurlijk ook op een hogere financiele prikkel ...... Aan de andere kant ben jij natuurlijk God niet en in die zin ook niet zaligmakend ...... Dus waarom 314 keer modaal? Zou je niet lekker kunnen leven van 99 of 101 keer modaal. Jouw levensstijl gaat er dan echt niet op achteruit, hooguit spaar je wat minder. Er zijn in het Nederlandse echt wel anderen te vinden met de zelfde capaciteiten, zo niet betere, die het van jou zouden kunnen en willen overnemen tegen laten we zeggen 60 keer modaal ...... Echt geen hongerloontje hoor. Alleen bevinden zij zich niet binnen jouw vriendenkliek en krijgen dus geen kans. Dat is jammer voor ons, want wij doen het echte werk en betalen de prijs aan de pomp.

Het komt op ons, de hard werkende burgers, zo verdomde onrechtvaardig over ..... wij maar inleveren, om de handhaving van de armoede in de wereld te kunnen financieren ..... (vriend Koenders moet ook wat hebben om weg te geven, anders krijgt ie dalijk ook het stigma raam-ambtenaar opgeplakt en dat moet je niet willen.) ...... en jullie maar iedere keer meer .... en meer ..... en meer. Terecht?? ..... Ik denk het niet!! Als wij ons inkomen afgestemt willen zien op het buitenland, krijgen we nul op rekest, want dat is een absurde vergelijking ..... Als wij een fout maken, vaak nog buiten onze schuld, zijn we aangewezen op de sociale voorzieningen ...... en zo kunnen we legio onrechtvaardige voorbeelden aandragen. Je hebt zo'n mooie baan, met zoveel mooie bijkomende zaken en status ........ als je echt zo'n gewone jongen bent en hunkert naar respect, zou je niet moeten willen !!!!!!!!

Toch wel mooi dat het maar om enkele honderde mensen gaat in een economie met enkele miljoenen werkende... :-)

Procentueel hebben we het hier over een schijntje mensen, dat gedoe van de PVDA is ook maar een wasseneus, levert ons maar enkele miljoenen op voor nu en later nog minder als topbedrijven met veel werkgelegenheid Nederland verlaten omdat het belastingklimaat niet meer aantrekkelijk is. Denk maar niet dat als topbestuurders minder gaan verdienen dat wij ineens meer krijgen... laat ze maar lekker stinken in hun geld, zal mij een worst wezen...

Zou zeggen, zolang ze maar niet 'meer' verdienen dan onze 19-jarige topvoetballers... want dan gaat er echt wat mis in onze maatschappij... :-P

Minder topbestuurders is minder vestigingen van bedrijven en dat betekend slechtere werkgelegenheid voor het klootjesvolk en dus meer werkloosheid.

Hoor ik hier nu een vorm van jaloezie ofzo ?
Waarom mag een bestuurder van een bedrijf niet (veel) meer verdienen?
Wie bepaald dat? De werknemers of de aandeelhouders?
De werknemers hoeven het niet de betalen dus die hebben geen recht van spreken en de aandeelhouder keuren het blijkbaar goed.
Dus als je werknemer bent en je wil daar invloed op hebben moet je aandeelhouder worden.

Hoor ik hier nu een vorm van jaloezie ofzo ?
Waarom mag een bestuurder van een bedrijf niet (veel) meer verdienen?
Wie bepaald dat? De werknemers of de aandeelhouders?
De werknemers hoeven het niet de betalen dus die hebben geen recht van spreken en de aandeelhouder keuren het blijkbaar goed.
Dus als je werknemer bent en je wil daar invloed op hebben moet je aandeelhouder worden.

Als een topbestuurder aantreedt wordt er vrijwel alijd in zijn/haar contract vermeld wat hij gaat verdienen.
Dit is dus van te voren bekend, als je het er niet mee eens bent moet je naar de aan openbare vergadering gaan van het bedrijf (mits deze beursgenoteerd is natuurlijk) en daar je beklag doen. Uiteraard voordat het contract definitief van kracht wordt. En nóg zijn er mensen die klagen. En in Nederland worden deze mensen in vergelijking met andere landen nog onderbetaald ook.

De politiek klaagt en klaagt daar maar over en het volk roept met hun mee, maar mag ik er even op wijzen dat veel oud-politici nu in de besturen of commissariaten zitten van de grote bedrijven, en daar het veelvoudige verdienen van hun ministersloon of kamerlidloon.

Het is typerend dat ik twee minnetjes heb, dat betekent dat mensen het niet eens mij zijn. Dat is hun goed recht, maar wees dan ook even zo dapper om tegen argumenten te geven. Dat is echt niet moeilijk hoor, je bent het er al niet mee eens, zeg alleen ook even waarom niet.

@miithras 170/171

Weet je ik word eigenlijk ziek van het feit dat je gelijk hebt. Maar het is helaas niet anders. Vergeleken met andere landen is het in Nederland (hoewel ik het schandelijk vind) niet eens zo erg.
Het is echter wel goed dat er tegen geprotesteerd wordt, dan kunnen we het hier misschien een beetje binnen de perken houden.

@166
Het gaat niet om honderden, maar om vele duizenden mensen die hun zakken vullen, zowel in het bedrijfsleven als bij de overheid.

@147
Als je niet meer doet me je geld, ben je een parasiet op de samenleving.

Weerman #160,

Het spijt me, maar blijkbaar loop je (zoals vele anderen) gedachteloos achter alle doemverhalen aan. En niets kan je daaruit halen.

Ik zeg niet dat de wereld perfect is, dat we op onze lauweren hoeven te rusten. En dat we niet moeten proberen het milieuvervuiling en onrecht..etc etc.. aan te pakken.

Maar je negeert echt alle feiten: Maar goed volhoudend als ik ben, nog maar een keer:

De levensstandaard over de hele wereld is in de geschiedenis nog nooit zo hoog geweest. Niet alleen adel en rijken maar de gemiddelde persoon heeft toegang tot gezondheid en prieleges die ongekend zijn in welke andere tijd dan ook.

Waar baseer je op dat 6 miljard mensen teveel zijn? Aan de honger in wereld? Die honger was 40, 50 jaar geldeden (toen er nog minder mensen waren) veel erger dan nu?
Oorlogen? Zijn er nu echt meer oorlogen dan vroeger?
Het slechte milieu waardor we allemaal zwak, ziek en misselijk worden? Mensen leven langer en gezonder dan ooit.

Maar goed zoals ik al zie laat je je waarschijnlijk niet beinvloeden hierdoor.

@ Utrecht, het gaat niet over jarloerzie en/of dat een 'topbestuurder' niet veel mag verdienen.
De verhouding raakt zoek. En het tast ook de geloofwaardigheid aan van een topbestuurder en van het bedrijf.
Het begint langzamerhand op windhandel te lijken.

Ik vind het allesbehalve sjiek om te dreigen om hoofdkantoren te verplaatsen, het enige wat ik daaruit kan halen dat er geen of nauwelijks morele argumenten zijn om het grote verschil te verklaren.

Ik als simpele klootjesbewoner kreeg elke keer het volgende argument te horen : omdat elders goedkoper produceren is, is het onjuist om loonstijging te willen, sterker nog mijn baan staan op de tocht. De enige argument van topbestuurders en kornuiten die ik nog te horen kreeg is,bij een fikse loonstijging. dit is omdat om mee te gaan in de trend van buitenland.
Inmiddels schijnt het kaartenhuis in de USA aan het instorten te zijn dus blijkbaar zijn topsalarissen geen garantie dat de economie tot stilstand kan komen.

@Banzara: Zolang we in nederland niet als een ondernemers werken verdient men het ook niet om als zodanig betaalt te worden.. Jammer maar helaas en is voor een groot deel de schuld van onze vorm van opleiding en opvoeding. We worden opgevoed als loonslaaf en vervolgens gaan we masaal het handje ophouden bij een werkgever...
En vervolgens maar klagen zonder zelf initiatief te tonen.
Kijk naar je eigen werk, je bijdrage, instellingen en motivatie. Begin lekker voor jezelf en zoek het grote geld. We zijn het land van handeleren maar beter kunnen we ons beter als het land van masaal zeiken en afgunst gaan profileren want dat past ons steeds meer.

Dit zal me wel een hoop minnetjes opleveren... so be it...

Zolang ze tijd hebben voor dit gezeik, werken ze dus niet hard genoeg voor hun geld.

@Utrecht, waar het over gaat zijn ook mensen die ook op een loonlijst staan. Een ondernemer neemt 100 % verantwoordelijkheid voor zijn doen en laten. Daar zit een groot verschil. Jammer genoeg wordt het woord ondernemer vaak verkeerd uitgelegd.

Een bijkomend effect van deze extreme stijgingen in loon van deze topmensen is dat er nu ook vele zogenaamde managers zich zelf ook zien als topmens. Het stuwt de prijs op.

Zelf denk ik, dat het nog een kwestie van tijd is dat de consument en werknemer ook gaat 'ondernemen' . De loyaliteit ten aanzien van gevestigde bedrijven en semi-overheiddiensten brokkelt af. Die druk zal alleen maar toenemen. Er zijn maar enkelen, en voorlopig schiet mij geen naam binnen, die een natuurlijk overwicht en/of gezag kent.

Verder haal je het argument opleiding en opvoeding aan, dit spreek ik tegen. Het blijkt dat de hedendaagse mens beter is opgeleid, meer vaardigheden kent, zelfvertrouwen. Maar op de werkvloer wordt van deze kwaliteiten niet of nauwelijks gebruik van gemaakt.
Als voorbeeld neem ik een call-centmedewerker van Essent, ze hebben de opleiding om problemen zelfstandig op te kunnen lossen maar elke verantwoordelijkheid die een werknemer kan nemen wordt afgevangen door het systeem. Dit zie je over de hele breedte. Uiteindelijk zal dit de doodsteek blijken.

Kritisch zijn zul je niet moeten verwarren met klagen.

Groenink, van ABN, was ook al zo'n asociaal geval.

Cruijff zei daar over: “Wat ik echt niet kan begrijpen, is dat een directeur die er in zeven jaar tijd in geslaagd is van zijn werk een enorme puinhoop te maken, toch met een kapitaal het zinkende schip mag verlaten.'”

http://financieel.infonu.nl/diversen/9774-rijkm...

@Banzara: Kritisch zijn en klagen is een groot verschil maar helaas worden ze nogal eens door elkaar gehaald.
Je hebt zelf de keuze om voor een werkgever als Esent te gaan werken.
Mensen die kritisch zijn zullen dat niet doen, mensen die dat wel doen en daarover vervolgens zeuren zijn klagers... dat is nu net het verschil.

Daarnaast moet je zelfvertrouwen ook niet verwarren met zelfoverschatting.