Tja, pak eerst die figuren maar eens aan die voor elke scheet naar de huisarts vliegen... Pasgeleden moest ik nog betalen voor medicijnen tegen een ooginfectie... Wat gebeurt er als je die medicijnen niet kunt betalen? Alles maar op zijn beloop laten en maar hopen dat je oog niet helemaal weg wordt gevreten van binnen en dat het vanzelf over gaat?! Nee wij betalen graag 250 euro per maand voor Jan met de korte achternaam...

Ik vraag mij toch af wat doen zij nu met al dat geld...? Zie de gigantische premies die wij per maand betalen..!

@2, daar worden hele dikke auto's van gekocht en bijzonder mooie panden van gebouwd... Vergeet ook niet: zwembaden aangelegd, vakanties naar hawaii geboek etc etc... En niet door mensen die in de zorg WERKEN hoor, maar door die speknekken met hangende wangen en een pak op maat, omdat ze te dik zijn voor standaard confectie-kleding, oftewel: daar worden de MANAGERS van verrijkt

@1 Als je medicatie echt nodig hebt wegens bijvoorbeeld een chronische ziekte, dan krijg je een tegemoetkoming..

Overigens vind ik het niet raar dat je een oogzalfje zelf moet betalen. Je had je oog ook gewoon met gekookt water (wel even afkoelen uiteraard) regelmatig kunnen uitspoelen, dan was het waarschijnlijk net zo snel over geweest.

Het zal onder Paars+ alleen maar dramatischer worden. Links heeft niets op de 'gewone' werkende burger.

@1
Helemaal mee eens.

Hoe zit het eigenlijk met medische behandelingen om zwanger te raken?
Zit dat ook in het basispakket?
Bij mij op het werk loopt iemand die al een jaar kunstmatig probeert zwanger te raken.
En ondertussen maar doorroken.
Moet ik dat betalen ????/

@4, tja, of je hebt een scheurtje in je hoornvlies en zijn bacteriën je oog van binnenuit aan het opeten... Vraag me af of je dit kunt oplossen met gekookt water, maar jij zult het wel beter weten?!
Verder maken wij buiten de tandarts om (waar we extra voor betalen) NOOIT gebruik van de zorg, maar jij werkt voor een zorgverzekeraar begrijp ik?

@5 Er komt geen Paars plus , want de man die vond dat er snel een regering moest komen is zojuist bij de onderhandelingen weggelopen, zodat .....
......... we straks opgezadeld worden met de regering die we allemaal niet willen.

Het verbieden van de pil, was de paus daar ook niet voor, ik dacht dat kerk en staat in Nederland gescheiden waren ?

Sorry, niet verbieden maar onmogelijk maken.....

We zijn met ons allen een aantal jaren zoveel meer gaan betalen om de kosten te drukken. Dat zou toch voldoende moeten zijn. Ik snap ook wel dat de zorg duur is en bijvoorbeeld onderzoeken ook duur zijn. Maar daarom zijn we toch meer gaan bijdragen. Moeten we ook nog voor een rollator en medicijnen zelf betalen bijvoorbeeld. Maar daarom betalen we toch al meer sinds jaren. Of ben ik nou gek en zie ik dingen over het hoofd?

@7 Dat is natuurlijk wel iets anders dan een ooginfectie hè. Als ik had geweten dat het zoiets ernstigs was, had ik dat van dat gekookt water niet gezegd, mijn excuses.

Als ik de posts zo eens lees, lijkt het wel of men alleen wil betalen voor behandelingen waar men zelf iets aan heeft of zo.
Enig idee wat een behandeling voor kanker kost?? Gelukkig krijgen we dat niet allemaal, maar toch maar fijn dat het vergoed wordt voor als je het nodig hebt!

Zo werkt zorgverzekering, je betaalt met zn allen en hoopt maar dat je de zorg nooit nodig zult hebben, want dat is een goed teken.

@11, volgens de oogarts was het een bacteriële ooginfectie, maar dat had ik er misschien ook wel bij moeten vertellen, dus of jij nou degen bent die je excuses moet aanbieden... Ik vind dit soort toestanden vrij ernstig. Niet dat het voor mij een wereldschokkend bedrag was (15 euro) maar voor mensen die het heel wat moeilijker hebben dan ik... man man man...

met de nadruk op demissionair, geloof ik! Is het nu tijd om dit soort zaken aan te pakken? Of miss eerst zorgen dat we een kabinet krijgen???

@12 Inderdaad, zo werkt het met zorgverzekeringen. We betalen met z'n allen voor iedereen die het nodig heeft. Er komt een dag dat ik het misschien ook heel hard nodig heb en dan ben ik blij dat de enorme kosten worden gedekt.

Echter... zoals de kosten nu maar oplopen is de kans groot dat later onze werkende kinderen het niet meer kunnen opbrengen en dan wordt de zorg iets voor de elite. En later als ik dan net die zorg nodig heb pis ik naast de spreekwoordelijke pot.

Het is ook te gek voor woorden ik ben 60 jaar en ik ben in mijn hele leven 2 keer bij een dokter geweest, de enige kosten die ik gemaakt heb in mijn leven zijn een paar pijnstillers, en die heb ik nog zelf betaald ook.
En zo zullen er nog honderduizenden mensen zijn die nog nooit een dubbeltje gekost hebben voor de ziektekosten verzekeraars.

Mijn zoontje (9 jaar) zit op een Mythylschool. Daar krijgen alle kinderen die dat nodig hebben (!!) logopedie, ergotherapie, fysiotherapie, etc.
Men heeft een gedegen behandelleerplan opgesteld waaraan gewerkt kan worden. Zo heeft mijn zoontje voorlopig geen fysiotherapie meer nodig maar kan dat later, wanneer de verschijnselen ernstiger worden, altijd weer ingezet worden. Dat alles gebeurt zo'n 3 tot 4 keer per week !!!
Het is goed op de zorgkosten te letten, maar Abje is zijn doel voorbijgeschoten. Zo zal mijn oude niet meer zelfstandig kunnen lopende moeder met haar rollator en orthopedische zitkussens (want ze kan alleen maar zitten slapen, niet meer liggen) er ook de dupe van worden.
Vroeger noemden ze Ab's partijtje nog sociaal bewogen met een christelijke inslag ...
Ik vermoed dat ze de woordenboeken hebben verbrand om er niet meer aan herinnerd te hoeven worden dat het Nederlandse volk niet meer zo'n waarde hecht aan hun ideëen.
Ik ben blij (als democraat) dat ik zeer sociaal heb gestemd, met de zorg in het achterhoofd omdat ik er dagelijks mee te maken heb.

Nu jullie nog !

Er moet ook veel meer verantwoordelijk gewerkt worden bij artsen en ziekenhuizen.Dus ook qua finicieel inzicht
Je kan het een patient toch niet kwalijk nemen dat hij het niet weet. Dus laat de verantwoordelijkheid bij de arts Pak ook de bureaucratie aan. Mensen aan het bed worden gepest met formuliertjes. Patienten worden onnodig op kosten gejaagd. Ik vind het oneerlijk dat het kabinet weer de rekening legt bij de patient en niet bij hun eigen bureaucratie.
Ken een vriendin in de zorg die moest een spijker hebben voor iets op te hangen. Zij naar haar manager die zou het in de groep gooien of ze wel iets mocht ophangen. Hoe verantwoordelijk dat wel was. Uiteindelijk heeft ze een keertje haar man meegenomen om een spijker in de muur te laten plaatsen.
Want het zou weken duren. Dit soort dingen kost nederland miljoenen.

Korte termijn gedachten en uitsluitend via de eurotekens in zijn ogen.
Een goede zorg is straks uitsluitend nog bereikbaar voor de hoge inkomens.
Hoezo tweedeling in de maatschappij, niet alleen politiek maar ook via de knip en de gezondheidszorg.

Langzaam zakken we af naar een heel gevaarlijk punt. Wat als iemand de zorg die hij nodig heeft niet kan betalen? Dan gaat die persoon iets heel gevaarlijks doen, namelijk door lopen met de klachten. En met wat voor een gevolg? Dat kunt u wel raden.
De "rijken" onder ons lachen zich weer rot terwijl de minder bedeelden naar de afgrond gaan. Maar gelukkig hebben we nog wel geld genoeg om naar de bodemloze put die buitenland heet te sluizen.
Help eerst eens je eigen land!!!!!

@16 Ik mag hopen dat je daar blij en dankbaar voor bent! Geloof mij, het is dus echt niet leuk als je gezondheid zo slecht is dat je meer kost dan je oplevert voor de zorgverzekeraar..........

Als de managers net zo sociaal bevlogen worden als het overige personeel en afzien van hun bonussen, dan is er helemaal geen probleem in de zorg.
Maar dat pakt Klink niet aan, want over een jaar of vijf zit hij zelf ergens in de raad van bestuur bij een ziekenhuis ...

@20 Je zakt inderdaad naar een heel gevaarlijk en zeer negatief punt. Wat een jaloezie spreekt er uit je verhaal zeg, bah.

@12

Ik ben het met je eens.

Maar het wel zo dat als we collectief voor elkaar betalen, dat we dan ook van elkaar mogen verwachten dat we er alles aan doen om niet ziek te worden, toch?

@24 Ja, maar gelukkig leven we niet in het oude Oost-Duitsland waar de Stasi burgers aanmoedigde elkaar te bespioneren en aan te geven.........

De meeste mensen hebben hun gezondheid lief (of wilden dat ze die hadden) en zullen er dus alles aan doen die te bevorderen. Gelukkig is het niet aan ons het belerende vingertje op te steken naar anderen die in onze ogen misschien ongezonde dingen doen.

Te Laat, Te Laat,Te Laat We hadden beter moeten nadenken in het stemhokje.!!

@20

Inderdaad mensen die er geen geld voor hebben lopen door met hun klachten en worden als het tegenzit een wrak, en uiteindelijk veel duurder voor de zorg ...

Hoe was het geregeld toen er nog ziekenfonds was en Hoogenvorst zich er nog niet mee had bemoeid met zijn z.g.n. marktwerking het wordt alleen maar duurder. In 8 jaar tijd is de premie voor mij meer dan verdubbeld en het pakket verder uitgekleed plus een eigen bijdrage van 165 eur en hoge kosten niet meer aftrekbaar tel uit je verlies.

@28 Toen er nog ziekenfonds was en je het ongeluk had net boven de ziekenfondsgrens te verdienen en een slechte gezondheid te hebben, kon je geweigerd worden bij de verzekering en moest je een peperdure standaardpakketpolis nemen...........bijvoorbeeld.

@25
Ik heb niets met het regime van het voormalige Oost-Duitsland.

Toch vind ik het gek dat 30% van de Nederlandse bevolking rookt en ik collectief voor de ziektekosten opdraai en daar vervolgens niets van mag zeggen.

@29

Wees maar blij dat daar de markt niet vrij in gelaten is ...

@1 Die medicijnen niet kunnen betalen komt al voor. Ken iemand die op doktersadvies, i.v.m. pijnbestrijding, een medicijn kreeg voorgeschreven à ruim dertien per drie dagen. Omdat dit onbetaalbaar was is er uiteindelijk gekozen voor een hoge(re) dosis morfine. Met alle gevaren en nadelen van dien.

@32 dertien euro, dus.

Schop de maatschappen die de specialisten allemaal hebben eruit bij de ziekenhuizen en neem specialisten tegen een reeel salaris aan, dan is het probleem opgelost.
Nu heeft ieder specialisme een of meerdere maatschappen met ieder zijn eigen secretariaat en ondersteuning. Daarom moet je nu ook drie afspraken bij drie verschillende balies maken en dus op drie verschillende dagen naar de specialisten. Dat is het echte probleem en dat kost klauwen vol geld!

Klink maakt het zelf onbetaalbaar met zijn regeltjes politiek
Werknemers in de zorg zijn het al jaren SPUUGZAT.
We worden gedwongen om elke minuut te verantwoorden .
Kostbare tijd gaat verloren tijd die iedere medewerker liever aan de client besteed dan aan papier.
Ik heb de oplossing in de efteling staat holle bolle gijs.
Alles uit den haag dumpen en opnieuw beginnen
Terug naar het ziekenfonds

Hoeveel betaald de burger nu voor gezonheidszorg...maandelijks...dit moet toch genoeg zijn ?

Ondertussen nog geen oplossing voor de meest voorkomende ziektes...

M.a.w. werkt niet... wordt alleen slechter... waarom ?

Vraag je is af hoe ontstaan al die ziektes dan ?

Krijg je ervan als je alleen in euro's denkt... maar het lijkt erop dat de burger een beetje wakker wordt en er schoon genoeg van hebben belogen en bestolen te worden... en ook nog als een moderne slaaf wordt uitgebuit !

#30 Die rokers betalen nog eens extra belasting, gaan eerder en sneller dood en meestal halen ze ook nog geeneens de 65. Dus whats the point?

@19: "Een goede zorg is straks uitsluitend nog bereikbaar voor de hoge inkomens".......ik denk eerder andersom. Als je niets hebt dan kunnen ze je niets afnemen. Heb je echter een inkomen dan mag je ervoor betalen.

Tenzij je met hoge inkomens de heel hoge inkomens bedoelt die makkelijk een paar duizend euro voor een behandeling kunnen neertellen.

Diverse organisaties keren zich tegen de bezuinigingen in de zorg die minister Ab Klink van Volksgezondheid maandag bekend heeft gemaakt.

Hoe kan die idioot gaan bezuinigen als ie demissionair is????????????????

En kijk aan, hier gaat uw premie o.a. naar toe (zie link).
Dat die gasten zichzelf nog in de spiegel kunnen aankijken....maar ja dat doen ze waarschijnlijk maar al te graag.
Ook wel komisch dat politici heel verbaast doen om die salarissen.
Zijn ze zo slecht op de hoogte van waar het premiegeld naartoe
gaat dan?

http://www.zorgvisie.nl/Financien/Onvrede-bestu...

@4
Kom jij eens weer heel vlug met je voeten terug op aarde, en leer de werkelijkheid eens kennen, de tegemoetkoming is een lachertje, en niet iedereen krijgt een tegemoetkoming voor gemaakte kosten, als het goed is moet je ziekte chronisch zijn om hier recht op te hebben, mijn vrouw krijgt bijv. €50 PER JAAR tegemoetkoming, daar tegen over staat dat ze het complete "eigen risico" kwijt is plus nog tientale euro's aan medicijnen die niet vergoed worden maar wel noodzakelijjk zijn.

Ik heb op zich niets tegen een hoge premie, maar waarom moet dat eigen risico ? de premies stijgen elk jaar, er gaan steeds meer dingen die je nodig hebt uit het basispakket en, voor mij onzinnige dingen, blijven er in.
De zorg hat nnoit aan de verzekerings maatschapijen moeten worden overgedragen, want die willen namelijk maar 1 ding en dat is WINST MAKEN en zo min mogelijk uitkeren, de mens, personeel en goede zorg komen daarna pas.

Waarom kan het in veel andere landen wel goedkoper, kortere wacht tijden e.d. ? Waarom moeten wij hier perse een "klein amerika" worden waar GOEDE zorg, een GOEDE opleiding, GOEDE huisvesting e.d. straks alleen nog maar weg is gelegd voor de "welgestelden" ?

@20 #27
Zeer juist gesproken, maar jammer genoeg zijn er nog zeer veel mensen met oogkleppen op die de waarheid niet onder ogen willen zien zie @23, die denkt dat zoiets met jaloezie te maken heeft.
Ik denk tegenwoordig ook eerst aan het geld voordat ik naar de dokter ga, want een medicijn kan ik nog wel betalen, maar een doorverwijzing naar het ziekenhuis laat ik liever niet doen aangezien ik dan gelijk mijn eigen risico ineens moet betalen, en dat kan bruintje niet trekken. Met gevolg dat ik nu al weken met hoofdpijn rondloop en pijnstillers al langzaam als snoepjes begin te zien.

@30
wat jij over de rokers zegt kunnen de rokers zeggen over de "gezonde" sporters die regelmatig uitvallen met zware blessures die behandeld moeten worden door specialisten en therapeuten, dus je kunt beter zeggen dat iedereen wel voor iemand anders betaald ;-)

@38
Als het goed is dan kan er beslag gelegd worden op je inkomsten, waar dan de premie en flinke boete van betaald wordt, dus zeg niet van een kale kip kan niet geplukt worden, want je vel is er ook nog om gestroopt te worden ;-)

@1

En sommige krijgen het advies een Yakult te drinken terwijl ze kanker hebben.

Mensen in instellingen zoals verzorgingshuizen moeten ook 400 euro per maand gaan bijdragen. Mijn moeder zit in zo'n huis en krijgt maandelijks € 265 zakgeld,
waarvan ze kleding moet kopen, naar de kapper, pedicure, kadootje voor een verjaardag, haar ijskast gevuld moet houden voor als je eens visite krijgt, eens een keertje uitgaat enz. enz. en dat is prima te doen. Ik zou alleen niet weten waar ze een bijdrage van € 400 per maand vandaan zou moeten halen.

Ach even een paar kabinetten wachten en wellicht dat je dan gewoon als untermensch bestempeld wordt. Dan mag je eerst nog even in een werkkamp zitten en daarna krijg je dan een spuitje omdat je economisch minder waardig bent...

Privatiseer de politie, brandweer, het koningshuis!

hup holland hup

Op naar anarcho-kapitalisme!

Wanneer houden ze nou eens op met de zorg te korten!!!
ik werk zelf in een verpleeghuis, ik doe elke dag weer mijn best om de bewoners zo goed mogelijk te verzorgen.Maar kom op, elk jaar moeten we weer bezuinigingen in de zorg. Werkdruk is al heel hoog (de helft van de personeel denkt er over om iets ander te gaan zoeken) en werkdruk blijft alleen nog maar toenemen.
Laat ze een keer een dag met me meelopen! Lang leve ouderenzorg!

Het probleem in de zorg zijn nog niet eens zozeer de dure artsen of de medicatie. Mensen die hulp nodig hebben (zoals de zoon van alfa1234 bijvoorbeeld) moeten dit ook kunnen krijgen.
Maar als je gaat berekenen hoeveel dat kost, en hoeveel wij met z'n allen per maand MOETEN ophoesten kun je eigenlijk maar 1 conclusie trekken:
Het probleem is de ZORGVERZEKERAAR.
Niets meer dan een grote, verkapte bank waar te veel te dure bonussen worden uitgekeerd als ze niets doen.
Ik betaal graag extra voor de mensen die het echt nodig hebben en het zelf misschien niet kunnen betalen, maar ik verdom te betalen aan het tweede huis, tweede zwembad of tweede vrouw van de directeur van bijvoorbeeld Zilveren Kruis Achmea.

Zag op de tv(weet niet meer wie) die eindelijk ook inzag dat die eigenbijdrage niets opbrengt,zeg dit al vanaf het begin,mensen een pilletje nu en probleem opgelost,misschien voor een tientje,gaan het nu uitstellen tot het te laat is en een dure opname volgt en sluit mij aan bij 47@

@47
++++++++++++

Obama sprak lovend over ons zorgsysteem op dit tempo over 20 jaar spreekt de dan Nederlandse premier lovend over het zorgsysteem in de VS, frappant ... Waarom leren we niet van fouten we zijn de kant opgegaan van de VS als het om zorg gaat en dat is net zo min een oplossing is het niet ? ....

@5 Links ... Links ... De VVD zijn de pleitdragers van de marktwerking van de zorg, zijn ze ineens 'links' geworden ? .... Ga me nou niet zeggen dat de VVD de oplossing is aangezien de VVD de zorg verder wil uit kleden, wel bij de les blijven ...

Als we nu eerst eens afstappen van een maximum aan het inkomensafhankelijke deel dan halen we tenminste het geld weg bij de mensen die dat kunnen hebben.
Voorbeeld: iemand met een inkomen op of boven de 33.189 euro moet nu 7,05% extra bijdragen aan de zorg, dat is dus ruim 2300 euro boven op de premie. Dat lijkt en is veel als je net boven die 33.189 euro zit, maar als jij uit 1 inkomen bijvoorbeeld 99.567 euro verdient betaal je nog steeds 2300 euro boven op de premie en dat is scheef in mijn optiek.
Als je die 99.567 euro verdient uit 3 banen van elk 33.189 euro dan betaal je opeens 3 x 2300 euro = 6900 euro boven op de premie, wat in mijn optiek ook weer scheef is.

Gewoon ook 7,05% van je inkomen boven de 33.189 lijkt mij niks dan redelijk.

Typisch een regeling bedacht door de VVD en het CDA om de hoge inkomens te ontzien want ze betalen al zo veel aan belastingen is hun adagium.

http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/loonheff...

http://www.accountancynieuws.nl/actueel/fiscali...

@51
Inderdaad, echt links heeft de uitkleding van de zorg nooit gewild.

Als je straks ziek wordt mag je wel een royaal inkomen, spaarcentjes of gewoon mazzel hebben.

@29 uw reactie op @28.
"Toen er nog ziekenfonds was en je het ongeluk had net boven de ziekenfondsgrens te verdienen en een slechte gezondheid te hebben, kon je geweigerd worden bij de verzekering en moest je een peperdure standaardpakketpolis nemen...........bijvoorbeeld. "

Toen ik nog werkte had ik ook het "geluk" net boven de ziekenfondsnorm te verdienen. Echter kon ik een particuliere ziektenkostenverzekering afsluiten tegen een net tarief. Eigen risico kon je uit kiezen en als je dat niet wilde betaalde je ongeveer 10 guldens extra per maand.
Omdat ik een rugoperatie heb gehad heb ik dus voor geen risico gekozen.
Weloverwogen om eventuele niet standaard verzekerde zaken op te kunnen vangen. Betaalde iets van 100 gulden per maand. (ziekenfonds was toen 65??)
Nu is het zo dat we allemaal ongeveer, standaard , hetzelfde betalen.
Met tandarts + therapieen komt daar al snel 25 EURO extra bij.
Mijn kosten zijn als diabeet zowieso niet helemaal verzekerd.
Hypogeen creme's bij voorbeeld. 20 euro per 100 ml. Iedere maand erbij.
Een buisje met middel tegen kalknagels 11 euro per flesje.
Ik zit in de WIA met een uitkering van 1700 euro, dus kan dat wel betalen.
Maar,.... ik zou ook best eens gewoon even weg willen voor 3 weken.
Dat kan dus niet meer. Mijn scootje die ik nodig had na een hersenvliesontsteking 700 euro, rollator 115 euro.
Zullen we ruilen??
Denk zo maar dat u neen zegt.
Ik hoop dan ook dat de HRA doorgaat en de zorgverleningskosten niet verhoogd worden.
Voor alle duidelijkheid ik profiteer ook mee van de HRA.