Maar liefst 90 procent van het Nederlandse fysieke goud ligt opgeslagen in Engeland, Canada en de VS. Het uitlenen van goud is echter zeer riskant. De geschiedenis leert ons dat Nederland in tijden van monetaire stress al tweemaal eerder kon fluiten naar het in het buitenland opgeslagen goud. Terughalen dus. Klaas Knot mag het risico niet lopen dat hij wat het goudbeleid betreft in de voetsporen treedt van zijn voorgangers Vissering en Zijlstra.
Sorteer op:
-
Juist in deze tijd met een run op goud is dit de beste optie.
-
Beetje jammer dat dit kabinet er persoonlijk voor heeft gezorgd dat er nu een directeur zit bij DNB die het goud graag houdt op een plek waar het makkelijk verhandeld kan worden.
Goed gedaan Rutte! -
Ach zo als gewoonlijk zijn ze al rijkelijk laat met deze conclusie.
Af wachten of we het ooit nog terug zien en anders hebben we de gewone stomme bevolking die het wel weer bij betaald. -
Hebben we hier eigenlijk wel veilige kluizen voor ons goud?
-
welke ongelooflijke mafkeezen hebber hiervoor gezorgd
dwz na de tweede wereld oorlog de oranjes de staat
de eerste kamer tjeenk killink ? het miltraire apparaat ? -
Na WO-II waren ze bang dat de Russen zouden komen en ons goud zouden roven. Dan is een Amerikaanse kluis veiliger. Maar nu is dat anders.
-
Ik heb een gesloten aanhangeren met de vorst op komst kan ik voorlopig toch niets beginnen in de bouw, dus vervoer kan geregeld worden.....
-
Te laat........naar dat goud kan men fluiten......maar gelukkig hebben we het bonnetje nog!
:-)) -
Dit goud hoort idd hier in NL opgeslagen te worden. De Amerikanen lijken aardig, maar ze zijn totaal onbetrouwbaar en doen alle gekkigheid om hun economie draaiend te houden.
@4 Er is genoeg expertise aanwezig om veilige kluizen te laten bouwen, maar dan moet je niet op de kosten gaan beknibbelen.
@7 Misschien moet je dit aanbod even naar de minister van financiën sturen. -
Als die Gingrich de verkiezingen wint zijn we het kwijt dat beloof ik je!
Weet iemand hoeveel goud we hebben eigenlijk? 90% van hoeveel ton? -
@10
Dat is makkelijk te berekenen......wat dat goud in de usa betreft dan.......
Noppes!
:-)) -
als er wat gebeurd met ons goud verklaren we ze de oorlog fluitje van een cent
rutte en verhagen in de voorste linie succes verzekerd -
Maar even serieus.......
Meer goud dan Rusland - Finance - management - MT Management ...www.mt.nl › home › management › financeEm cache - 14 okt 2009 – Nederland prijkt op de negende plaats, met een goudreserve van 673 ton goud ter waarde van 22,5 miljard dollar en staat daarmee boven ... -
Dat goud moet zo snel mogelijk terug naar ons eigen land. Zeker nu Iran is begonnen hun olie te verkopen voor goud. Als de dollar straks valt omdat iedereen ook met goud zijn olie mag kopen moeten ook wij overstappen op betalen met goud. Maar dan moeten we het dus eerst hier heen halen.
Want als de dollar valt kan je er vanuit gaan dat de USA ons ons eigen goud niet meer laat meenemen. -
@15
Dat goud is er waarschijnlijk allang niet meer......een flink deeltje is met het WTC "verdampt" en "Fort Nacks(noppes)" schijnt al heel lang leeg te zijn....
Het is net zoiets om je spaarrekening aan een, tot de tanden toe bewapende, junk toe te vertrouwen.....niet echt slim mag ik wel stellen! -
Hehe; mainstreammedia wordt ook wakker.
Ik heb ongeveer een jaar geleden deze petitie al getekend;
http://petities.nl/petitie/openheid-over-de-ned...
Iedereen die zich ook maar enigszins in de monetaire geschiedenis heeft verdiept beseft het belang van goud in draconische tijden.
Nederland laat weer eens zien dat we geregeerd worden door naieve maakbaarheidsdwazen die denken dat een verre vriend altijd een verre vriend zal blijven.
Als het gaat om geld en vrouwen dan heb je geen vrienden; althans héééél weinig en je moet zeker de kant niet op het spek binden.
Knot gaat dit geschiedenislesje weer eens op een hele harde manier leren. Niet dat hij er veel aan kan doen; de hoofdverantwoordelijkheid ligt bij Fout Wellink en zijn politieke handlangers in het verleden. -
kant is kat ;-)
-
We ruilen gewoon de kernwapens van de amerikanen die in Volkel opgeslagen
liggen tegen ons goud terug. Slaan we het goud in Volkel op waar de kernwapens dan hebben gelegen. De beveiliging is prima gebleken. Krijgen we oons goud niet terug -
dan kunnen we altijd de kernwapens nog terug laten vliegen. ;-)
-
Dat goud ligt daar niet meer. Duitsland en Frankrijk krijgen het ook niet terug van de Amerikanen.
Zegt toch genoeg ????
Denk je echt dat Obama zenuwachtig wordt als Rutte om ons goud komt vragen ??? Rutte is al blij dat hij op audientie mag komen in het Witte Huis. Die slappeling vliegt daarheen voor een theekransje van een half uur. -
Waarom hebben wij ons goud daar opgeslagen? Welke landverrader heeft daar voor gezorgd? $!@
-
And... it is gone..
-
Wat Staat zegt.
-
Goud terug halen?
Nee joh, dat is politiek gevoelig natuurlijk.
Een 'Venezuela' doen, zoals Hugo nu doet, dat past politici als Rutte niet. -
@23: inderdaad de Simpsons...
-
Waarde is 22,5 miljard dollar? Daar kunnen we de holle kies van onze totale schuld van 2400 miljard euro mee vullen.
Oftewel met 'ons' goud kunnen we nog niet 1% van 'onze' schulden aflossen. We kunnen er nog geen twee jaar de rente op de staatsschuld mee betalen. -
@28: goud is daarvoor niet bedoeld. De waarde zal nog fors stijgen en fysiek bezit, alhier in NL, is een keiharde voorwaarde als het papieren `goud` instort.
-
Leuk verhaal maar gaat niet werken...
Een niet zo lange tijd geleden wilde een "dictator" zijn geld en tegoeden van de Franse bank halen en het in Azie onderbrengen...
Toen was deze man na een gedoogtijd van circa 40 jaar ineens een staats vijand en een gevaar voor de mensheid...
De man werd uiteindelijk door zijn eigen opgehitste volkje gelyncht, wat we live konden zien op tv.
een andere "dictator" die zijn dollars vaarwel wilde zeggen hebben ze na een oorlog, maanden later in een gat in de grond aangetroffen en de doodstraf gegeven voordat hij kon gaan praten...
Dus Nederland, zeg maar gewoon dag met je handje tegen je 90% van je goudvoorraad... -
De dollar is nep-geld, de enige reden waarom het geaccepteerd wordt is doordat de VS (FED) de wereld dwingt olie af te rekenen in dollars.
de FED (private banken waaronder Goldman Sachs) pompen meer en meer dollars in de markt zonder tegenwaarde. In een vrije monetaire sitiutia zou de dollar eindigen als in Zimbabwe. Het IMF is al even corrupt als de FED. immers het wordt gerund door het zelfde tuig, zelfde netwerk.
De dollar is nu een fictive munt waarbij de creatie de zelfde vorm heeft aan een piramidespel. Sinds de bankenwet 1998 en de ECB is de Euro op het zelfde principe gebaseerd. FED 2.0 -
@30
Ook niet als ze onze jongens uit Afghanistan naar de VS sturen??
Zou er dan geen siddering van angst door Obama gaan? ;-)
Alle gekheid op een stokje; als de zaak klapt zijn er drie dingen nog écht belangrijk;
- zelfvoorzienendheid op landelijke schaal
- militaire hegonomie
- grote voorraden goud en zilver
Vooral het 2e is zeer belangrijk. Als praten vroeger op het schoolplein niet meer holp kwamen er vuisten aan te pas en dan wint de sterkste.
En dat hoeft niet per definitie diegene te zijn die het morele gelijk aan zijn kant heeft.
Nice boys finish last. -
@29
Ik denk niet dat wanneer het financiële stelsel zou imploderen, dat goud veilige have zou zijn. Enig idee wat een trouwring waard zou zijn in verhouding tot een auto?
Ik heb net voorgerekend dat goud met de huidige waarde nog geen procent van onze schuld dekt. Goud zou dus ruim 100x zoveel waard moeten zijn om het geld te kunnen vervangen. -
holp is hielp....tjeezus koffie!
-
@34: 1 suiker erin graag...
-
@33
Lijkt me niet wenselijk dat de goudstandaard voor de volledige 100% weer wordt ingevoerd. Misschien in een mandje met andere commodties en bv olie of als concurrerend betaalmiddel NAAST een nieuwe fiatmunt?
Bealngrijkste is dat het monopolie op geld en geldcreatie bij overheden en banken weg moet.
@35
Koekie erbij?? -
We moeten ons goud snel terughalen uit Amerika
Graag heeeel gauw. -
@32 Inschatting, de GS club zijn geen sportieve verliezers. Voorzorgsmaatregelen zijn meer dan wenselijk.
-
@36
Idd ben ik met je eens. We kunnen niet zonder fiatgeld. Het is alleen de vraag of je vast moet houden aan een standaard. Ik twijfel of schaarste van bepaalde metalen of voorraden representatief moeten zijn voor een ruilmiddel. Goud is nog wel vrij tijdloos, maar olie? -
@32
"Nice boys finish last."
+++ -
@37
Anddd.. it's gone... -
Ik vind het wel 22,5 miljard waard te weten.wat onze bondgenoten waard zijn. Dus toch maar opvragen dat goud. En steekproefsgewijs een paar staafjes doorzagen.
-
Dat goud in US is al een paar keer verkocht als onderpand...
-
Niet alles wat blinkt is goud..
We hebben ons al meer knollen voor citroenen laten verkopen.
Weg florijn..weg gulden,nu een groot gat euro blokken en stinken dat ze doen. -
Dat zijn we mooi kwijt dan.
-
Kunnen we naar fluiten.
-
Dat goud moeten we zo snel mogelijk verkopen nu het nog iets waard is en investeren in duurzame energie, dan levert het nog iets op.
-
Ik herhaal.... Al t goud is al meermaals als onderpand verkocht... dat goud krijg je NIET terug ! Net als een 2e hypotheek maar dan is op dit goud al een 30ste hypotheek afgelegd ! Oa aan China en Saoudi Arabie.. Dit opeisen zou betekenen dat die gelden per direct terug zouden moeten worden gestort aan de US...
Tnx US. Tnx NL Regering.... and... IT IS GONE.... ! -
Met Rutte en de Jager aan het stuur gaat het niet gebeuren. Dit is namelijk alleen in ons belang en niet het belang van de amerikanen en die belangen wegen voor Rutte en zijn kornuiten toch altijd zwaarder.
-
Ach als braafste jomgentje van de klas hebben we al aardig wat weggegeven.
Wat is het volgende geheim dat ze ons willen verklapen als het fout gaat.
Snap je nu dat we nog meer dan 18 miljard moeten bezuinigen, onze hoge heren en dames hebben namelijk een groot gat in hun handen.
Ze zijn te stom om vooruit te kijken en doen maar wat want ze hebben ervoor geleerd.
Nou komplete bullshit ze doen maar wat als je er een aap op zou zetten zou die het nog beter doen. -
@39
Er zal tenminste één betaalmiddel moeten komen dat gebacked is door iets met een bepaalde waarde. Goud is opzich wel ideaal omdat het in alle beschavingen van de laatste 2000 jaar onafhankelijk van elkaar als waardevol werd gezien.
Daarnaast groeit de voorraad al jaren hooguit 2 tot 3 % door delving; ideaal dus om een duurzame groei mee te verwezenlijken.
Als je goud of zilver als betaalmiddel hebt NAAST de fiatmunt dan dwing je de beheerders van die vertrouwensmunt tot een disciplinair monetair beleid.
Doen ze dit niet dan zal iedereen massaal naar het alternatief overstappen.
Nu kan dat niet omdat goud geen wettig betaalmiddel is.
@48
Misschien dat we nog een beetje los kunnen bedelen van de VS. Alle beetjes helpen. Als we nog zo'n 10 of 20% los kunnen peuteren dan is het mooi meegenomen. Chavez had blijkbaar roch ook wel succes;
http://www.youtube.com/watch?v=YQJMVTqsqAU
Maar ook hier is het; hoe langer je wacht hoe moeilijker het wordt! -
Terughalen? Met wat nederlandse commandootjes uit de polder zeker..
worden ze gelijk afgeschoten door die bloeddorstige beesten daar -
We kunnen op twee manieren hun kernwapens terug brengen. Hier met ons goud.
-
Wat kost trouwens dat geintje aan opslag per jaar?
-
@51
Juist dat backen heeft mijn twijfels. Wat wanneer geld niet gedekt is, maar gelimiteerd? In de vs doen ze dat feitelijk al, maar het geld wordt door de banken op de markt gebracht, dat is daar het probleem. Wat mij betreft mogen banken wel een bescheidenere rol spelen in de economie. Dus niet creëeren, maar inkopen. En liever uitlenen tegen een fixed price, dan tegen rente.
Een bankdirekteur mag van mij best een mercedes rijden en een vrijstaand huis hebben, maar hij hoeft niet meer te verdienen dan bijvoorbeeld een huisarts of tandarts. -
Gaat U maar rustig slapen, er is niets aan de hand, en het komt allemaal goed.
was dat niet colijn?
het geld nu weer. -
@55
Het "probleem" van gelimiteerd geld wordt overschat. Gelinmiteerd geld kan bij (echte) groei zorgen voor deflatie.
Maar wat is er mis met deflatie? Heeft het goedkoper worden van computers, flatscreens of voedsel jouw ooit aangezet tot substantieel uitstel van koopgedrag?
Het belangrijkste feit is dat de geldcreeërdende instanties baat hebben bij inflatie. Zijn staan aan het begin van de geldcreatiepyramide en profiteren nog volop van de dan heersende koopkracht. Verderin de pyramide zit de burger, middenstander en uitkeringsgerechtigde die wel te maken krijgen met geldontwaarding.
Inflatie creeëren door geldverruiming is niks minder dan een extra belastingheffing door de overheden en banken.
Bij goud als backingsmiddel spelen banken (en overheden) sowieso een bescheidener rol in de economie omdat ze niet ongelimiteerd geld kunnen bijmaken door de relatief vaste goudvoorraad.
Daarom zijn beide ook zo'n tegenstander van het edelmetaal; het slaat hun manipulatietools uit handen. Goud en zilver is HET geld van het volk. -
@57
En wanneer je de limiet gelijk laat lopen met de groei van de economie? Bij krimp heb je dan niet meteen een gebrek. -
@57
Het is maar een manier van denken over een andere inrichting. Er zullen natuurlijk veel haken en ogen aan zitten, maar wat er nu in de financiële wereld gebeurd heeft niets meer met een reëele economie te maken. We betalen met zijn allen bij schatting 120 miljard euro rente in nederland, rechtstreeks, of in producten doorberekend. Wanneer je dat afzet tegen een bbp van ongeveer 600 miljard, dan zie je hoeveel we betalen om een betaalmiddel in omloop te hebben. -
@58
Het probleem is dat jij je betaalmiddel in handen wilt leggen van een kleine groep "bevoegden". Maakt niet uit of het bankiers of politici zijn; dit vertrouwen wordt ALTIJD beschaamd als je ze onbeperkte macht geeft in de vorm van een monopolistische munt.
Daarom moet er gewoon een alternatief komen NAAST een eventuele fiatmunt. Die bevoegden moeten gecorrigeerd kunnen worden en nou kan dit op geen enkele manier.
Ze kunnen met hartelust ons (beter gezegd; hun) geld verkrachten omdat jij met geen enkel alternatief bij de kassa van Appie kunt afrekenen.
Dat de financieële wereld niks meer met de reeële economie te maken heeft komt rechtstreeks voort uit deze monopolistische macht gecombineerd met het fractionele systeem waarbij banken soms elke euro wel 30x uitlenen tegen rente.
Als je een beetje kunt rekenen weet je dat dit vroeg of laat gigantisch fout gaat. Bankiers wisten dit ook maar wat maakt het uit als je je in korte tijd gigantisch kunt verrijken?
Je kunt met dat nepgeld huizen, grond en goud en zilver kopen voordat het systeem implodeert. -
@60
Dat heet een piramidespel. -
@60
Ok, maar ze slagen er steeds weer in om constructies te verzinnen waardoor ze het systeem in takt houden. Getuige het afwaarderen van de griekse schulden. Hoelang kunnen ze tijd kopen? Is er een land dat er uit durft te stappen? In IJsland hebben ze het één en ander constitutioneel veranderd. -
Ploffen met die bankiers, Beslag leggen op het geroofde en een nieuw begin.
WOII is nog niet zo lang, dit was de aanleiding. in elk geval had Hitler dit wel goed gezien (Van het vervolg distantieer ik mij) .Nicht wieder !!! -
wat zijn de 'stallingskosten' eigenlijk. ik tijden van besparingen ga ik altijd abbos opzeggen. gewoon lekker zelf oppassen
-
@57 Zou goed kunnen, maar hoe heb je dat berekend? Of waar heb je dat getal vandaan? Dat is minstens7000 euro pp. want behalve betalers zijn er ook ontvangers. Als ik pleit voor een renteloos monetair systeem krijg een of twee plussen en evenveel minnen. Dat zou meer in de verhouding betalers -ontvangers moeten zijn. Als je iets goed te melden hebt wordt het niet meer geloofd.
-
Wat moet je met die rommel, je kunt er niks mee en het kost een hoop om te bewaken, dus laat maar lekker daar.
-
Haal lekkert alles terug naar Nederland.
-
Goud was de basis voor geld. Dat is nog het enige wat je fysiek kan tellen als ook de computers niet meer uit die moeilijke constructies komen...... Als het financiële systeem, welke vol zit met rotte plekken klapt, heeft het land met fysiek het meeste goud voordeel, die gaan beslag leggen op alles met onverklaarbare en vooral niet op juistheid te achterhalen redenen. DUS NU OPHALEN!!!
-
Neem die van mij ook mee
-
dat heet verspreidingsbeleid
-
Welk goud? waar? hoeveel? laat maar eens zien, oh ja, ehhh uuuhhh tja kijk het zit zoooo, schei toch uit eeuwige lul reakties.
-
Och,we zijn Suriname kwijt,Indonesië kwijt Papoea nieuw Guinea kwijt,in onze grote steden heersen allochtonen,
Voor de rest hebben we alleen schulden bij grote banken,dus ons goud kan er ook nog wel af.
Het schip is al gezonken. -
De ratten zijn al overboord gesprongen, nu de passagiers nog.
-
Iedereen wist in 2008 al dat je je goud moest terughalen....nu heeft het geen zin meer....je krijgt het stomweg niet meer terug..
Ik zou van Rutte willen horen hoe dat nu precies zit....wedden dat je een enorm lulverhaal te horen krijgt waarom dat nu niet mogelijk is? -
@62
Hoe lang ze nog tijd kunnen kopen weet niemand precies. Het feit dat bv China en Rusland al met eigen valuta met elkaar handel drijven en India olie koopt van Iran met goud zegt wel dat het systeem aan betonrot onderhevig is.
@65
Wat berekend? Bedoel je die monetaire inflatie die verderop in de pyramide plaatsvindt?
Lees dit standaardwerk maar eens na;
http://nl.wikipedia.org/wiki/Inflatie_volgens_d...
En dan vooral sociale en economische consequenties van inflatie.
Je weet dan precies waarom overheden/banken maar ook multinationals dit systeem ten koste van alles in de lucht willen houden.
@65
Ik zou me misschien meer moeten verdiepen in renteloos lenen maar iets in me zegt dat het niet werkt.
Hoe vertaal je dan de risico opslag die een uitlener altijd heeft? Het lijkt me dat ie altijd een vergoeding moet krijgen voor het risico wat ie loopt want anders gaat ie al bij de eerste de beste wanbetaling failliet. -
Nederland wordt geregeerd door provincialen.
Ik krijg altijd plaatsvervangende schaamte als ik de beelden zie van een Nederlands politicus bijvoorbeeld bij de Amerikaanse president.
Tenenkrommend. -
De directeur van de Nederlandse Bank is ook al zo dom dat hij niet leert van fouten gemaakt in het verleden.
-
Als NL het goud zou willen terughalen, hoe kunnen we er dan zeker van zijn dat we het ook daadwerkelijk gaan terugkrijgen van deze landen? Daarbij komt ook nog: Kan de veiligheid van het transport 100% gegarandeerd worden? Wanneer criminele organisaties lucht van zo'n transport krijgen, zullen ze vast wel wat willen proberen.
-
Onder de Nederlandsche Bank ligt (onder het water van de Stadhouderskade) een gigantische kluis waar voeger het goud werd opgeslagen.
-
Is iedereen al wakker inmiddels? Ivm het goud, de pensioenfondsen, (de waarde en betekenis van) het fiat geld (dollar/euro), het onvermogen danwel de onwil tot vooruitzien en de corruptie en belangenverstrengelingen tussen (en binnen) het bankwezen/bedrijfsleven en de politiek. Alleen blinden zien nu nog niet de scheuren die zich steeds duidelijker beginnen af te tekenen in het ons monetaire systeem.
Luchtkastelen kun je middels zogenaamde piramide systemen prima geruime tijd doorverkopen. Zeker als demografische piramides dit toestaan. En in zekere zin kan zo'n systeem zelfs nuttig zijn als het gaat om stimulatie van productie en consumptie. Een luchtkasteel is en blijft echter wel een luchtkasteel, dat is iets wat sommige mensen zich blijkbaar niet zo goed (kunnen) realiseren. -
Mompelt iets met ochtendstond en mond..
-
Niet dat ik Engeland, Canada en de VS niet vertrouw, want dat doe ik zeker wel, maar ik vind het toch wel vreemd dat we ons goud niet gewoon in ons eigen land hebben opgeslagen.
-
Waarom is dat goud uberhaupt uit ons land weggedaan ??
-
met de kennis van nu....
-
Canada en Engeland ok,maar Amerika vertrouw ik geen dubbeltje toe.
-
way too late.
-
Het lijkt me verstandig ons geld op te halen nu we nog op goede voet staan met de VS dit kan zo maar eens omslaan.
-
Uh, in VK?
Gordon Brown heeft alle goud verkocht.
Tegen dumpprijzen; daar wordt hij nog dagelijks om uitgelachen.
USA en Canada? Nog minder betrouwbaar.
Waarom moet ons goud trouwens de grens over?
Wel eens over nagedacht? -
Agh, over een jaar kan NL nog van die goudblokjes dromen, als iran zijn
bommetje daarheen zal sturen..
dan begint het echte crisis.... -
Het ergste vind ik dat ons goud ons goud is hebben we daar al eens over nagedach,stumpers
-
De digitale beurshandel in goud is waarschijnlijk vele malen groter dan de fysieke voorraad goud op de wereld. Dus hoe bepalen we straks welk goud van ons is? Dat kunnen we dus niet.
-
Goud onderbrengen bij een oorlogscrimineel als Amerika is niet slim inderdaad.
Stijgers in Economie
'Trage bankrun' eurozone al gaande
De signalen nemen toe dat een 'trage...
6 uur 11 minuten geleden door Hans
Willem Middelkoop in een filosofisch gesprek.
Met Video: Op 10 mei 2012 ging Willem...
8 uur 38 minuten geleden door zelfvoorzienend is het...
Brussel velt streng oordeel over Nederland
Woensdag kan Nederland een hard oordeel uit...
9 uur 9 minuten geleden door Nujij-fan
Zonnestroom voor 9 cent? Het kan al voor 8...
Amerikaans/Canadees onderzoek zegt dat...
19 uur 4 minuten geleden door vindje
Zelfs de dood wordt vermarkt
Een belangrijk boek dat overtuigt in zijn...
1 dag 6 uur geleden door vindje
Best gewaardeerd
Bolkestein wil onderzoek naar eigen munt
Nederland zou zo snel mogelijk een...
5 dagen geleden door Wij zijn er klaar mee!
ESM: Maximaal 40 miljard? U vergist zich.
Rudo de Ruijter
23 mei 2012
Open brief...
5 dagen geleden door natuurlijkeu
'Mogelijk gat 76 miljard bij Spaanse...
Spaanse banken hebben mogelijk 76 miljard...
6 dagen geleden door Stefke007
'Shell veroorzaakte lek Nigeria...
Shell was zelf verantwoordelijk voor een...
1 dag 15 uur geleden door lol_kabinet
'Ellende niet te overzien bij einde...
Het nieuwe permanente noodfonds voor de...
6 dagen geleden door pieter.s

