Tegen die tijd is de dollar nog maar een fractie waard van wat die nu waard is. Probleem opgelost!

GAAAAAAAPPPPP

Dan nemen we gewoon een voorbeeld aan de IJslanders:
Een referendum en vervolgens niet terugbetalen.

Worden we nu pas wakker?

Waarom moeten die schulden überhaupt worden terugbetaald? Het gaat om geld. Goedkope nummertjes en waardeloos papier. AAA rating tss, misschien dat dat voor Moody's die daar van leeft belangrijk is maar ook dat is maar een nummertje , een afspraak.

Terugbetalen is passe. Zo twintigtse eeuws. We hebben lol gehad de afgelopen jaren en nu is er een rekening van iedereen aan elkaar en met name aan een paar superrijken. Wel, na een goed feest mag altijd de suikeroom betalen. In dit geval kan men gewoon de rekening verscheuren door wat extra geld te drukken op plaatsen waar dit nodig is.

Inflatie houdt ons in leven. Zonder inflatie is geld instabiel. (Heeft de neiging om in één portemonnaie terecht te komen). Zet de geldpersen maar aan jongens!

The Seguential Collapse

http://tinyurl.com/ybw4vnn

Tijd dus voor de invoering van de Amero als vervanger voor de dollar in 2012...

@6 Als de politici idd zo hersenloos blijven en de bevolking zelf ook tot geen enkel inzicht komt is dit idd te toekomst. De mensheid kan natuurlijk ook kiezen voor transition en het creeren van zelfvoorzienende weerbare lokale economiën. Kijk maar eens bij transition towns.

@7 Dus we resetten de boel, en drukken op het zelfde papier (met andere opdruk) nieuw geld, en By Magic bestaan de "oude" schulden niet meer?

@8 We hadden het er in een ander draadje al eerder over dat het breekpunt van en ineenstorting de voedselketen is. Hoe fragiel dit is blijkt pas wanneer men in de rij moet aansluiten voor voedsel. Indien de massaproductie van voedsel daadwerkelijk instort, dan heb je na een aantal dagen een grote uittocht uit de steden van miljoenen mensen op zoek naar voedsel. Je moet je voorstellen dat een stad niets anders is dan een "veeschuur" waar alles (ook voedsel) van buitenaf moet worden aangevoerd, en alle afval moet worden afgevoerd. De vraag is of je in een self-supporting-community op het platte land zou kunnen overleven als men daar word overspoelt door miljoenen hongerige mensen uit de steden. Hoe wil je je moestuin beveiligen tegen al die hogerige mensen?

@10 Klopt

Transition Towns achtige projecten zouden echt zeer veel spoed en wereldwijd ingevoerd moeten worden om de catastrofe die je beschrijft te voorkomen. Een docu van een transition is "The power of community: How Cuba survived peakoil." (veroorzaakt door olieboycot) Daar had men nog het geluk dat daar politici zaten, die nog iets meer hersens hebben dan de westerse groei-ideologen en ook hier ging het niet altijd even soepel.

Dit nachtmerrie scenario is te voorkomen als er zeer spoedig en zeer wereldwijd wordt ingegrepen. Tja de kans dat dit gebeurt met deze idolaat gelovende groeieconomen is uiterst klein. En het meest idiote is dat zelfs als de crash nabij is, steeds meer economen en dissidenten waarschuwen, ze erin blijven geloven.

Er is alleen hoop voor de wereld als het hopeloze consumentisme in het westen stopt. We produceren zoveel onzinnige troep, en bedreigen daarmee het voortbestaan van de aarde en haar bewoners.
Pas als men in het westen doorkrijgt dat de westerse manier van leven, een ondoordachte is, en alle dingen die wij "normaal" vinden, en vaak niet eens van weten hoe ze ontstaan of geproduceerd worden, zo onnodig zijn, en zoveel energie, grondstoffenlasten, bloed zweet en tranen (meestal door de ander ongebracht) kosten, zal er een andere benadering ontstaan. De westerse way of life trekt al eeuwen een enorme wissel op de houdbaarheid van de aarde en de wereld.

@8 "De mensheid kan natuurlijk ook kiezen voor transition en het creeren van zelfvoorzienende weerbare lokale economiën. "

In een era van de centralistisch-elitistische heerschappij en imbeciele bevolking?
Te naief, moet ik zeggen.

allemaal profeten die brood eten en de weg niet weten.

@14 Vertel me de weg is, ben één en al oor?

"Niet de Maya's, maar de schuldenberg van de Westerse wereld zal daarvan de oorzaak zijn"

Zouden er dan mensen zijn die denken dat de maya's verantwoordelijk zijn voor de subprime mortgages.

Een hoogtepunt in waarde vermindering van geld was W.O 1.
Tekort of teveel was geen probleem wat daarna in 2 nog meer duidelijker werd met een side effect dat het werd opgevolgd door een boom in economie van zowel winnaar eerst, daarna ook voor de verliezer.
Historie repeat himself en zijn we samen op weg naar no 3 voor de oplossing.

Wereldwijd gelijke waardering voor aangewende kennis en kunde per gewerkte tijdseenheid i.c.m. één mondiale munt, beheerd door overheden en niet door de FED, zou de basis moeten vormen voor duurzame economieën.

Moeten dan ineens met zijn allen onze toevlucht zoeken tot het socialisme? Die teneur spreekt altijd uit dit soort berichtjes.
Maar wat ik wel weet: ALS we dat doen, dan halen we 2012 niet eens.

@18 Hoe Pseudo-GELD Europa verstikt

http://www.mstsnl.net/pdf/recessie.pdf

@16
DISCLAIMER: Dit verhaal borduurt voort op sommige 2012 voorspellingen en is derhalve niet volkomen logisch. Dus je mag het ook allemaal vette onzin vinden.

-->

De 2012 claim gaat om een event dat de transformatie van de maatschappij vormgeeft en NIET om Niburu of een andere catastrofe, zoals sommige doomdenkers dit denken.

Wie goed kijkt kan alleen concluderen dat er een bijzondere event komende is. Namelijk tot nu / deze tijd is de mensheid op aarde en alles wat er mee te maken heeft alleen gegroeid, maar het event in 2012 is dat de mensheid en alles wat er mee te maken heeft pas op de plaats moet maken en op alle manieren stappen terug moet doen, vanwege Peakoil, Klimaatcrisis, vergrijzing, verschraling landbouwgronden en de rest van peak-everything. Dus het inzicht en de wetenschap dat groei niet oneindig is.

Dit betekent ook dat we onze welzijn niet meer kunnen richten op materiele zaken, maar ons op andere zaken moeten richten. Dit zijn immateriele zaken, zoals geestelijke, creatieve, spirituele, .... ontplooiing. Dit heet transformatie.

De claim aquarius tijdperk (waterdragende man) representeert dat in de nieuwe tijdperk (na 2012) de energiën van beide geslachten weer in evenwicht komen, terwijl deze tijd (vissentijd) zich toch heel duidelijk profileert als een pateriachale tijd. Zie ook het mannelijke dierlijke insticten, die op de beurs gewoon zijn en dat overigens ook de bron is van de vele bubbels, waar we de laatste tijd mee zitten. (Vrouwen-emancipatie is niet alleen een kwestie van beschaving, maar ook een noodzaak voor de mensheid om te overleven.)

In een wisseling van tijdsperken neemt de heftigheid en de extremen toe. Je hoeft niet verder te kijken naar hoe we met de aarde omgaan.

Natuurlijk zeg ik er bij dat de overgang van het ene tijdperk naar het andere een proces is en niet dat alles op 21-12-2012 plaats vindt.

De Hopi-profetiën zijn ook duidelijk. Of de mensheid kiest in het nieuwe tijdsvak om samen te leven met de natuur en de wetten van de natuur te gehoorzamen of de mensheid gaat een enorme vuur-catastrofe tegemoed.... Waarom wordt er nu zo gewaarschuwd tegen de klimaatopwarming?

-->

Tja de analogiën van de bepaalde groepen new-age denkers en de huidige gebeurenissen lijken wel erg duidelijke overeenkomsten.vertonen....

@19 Nee Oostblok socialisme zal dezelfde fouten maken omdat het ook gebaseerd is op economische groei. We zouden naar een lokale economie toe moeten gaan. Je kunt van alles bedenken hoe een economie eruit moet komen te zien en er zijn meer mogelijkheden van een lokale economie die prima werkt.

Zeg ben ik libertair, dus in die richting zit mijn voorkeur.

Elk systeem zal zo zijn nadelen hebben. Of het nu communisme, kapitalisme, socialisme etc. is. Wellicht kunnen we het ecocialisme eens proberen. Iets wat nog niet geprobeerd is maar een duurzame economie nastreeft waarin verschil in waardering berust op verschil in kwaliteit. Ik zie ook geen ultieme oplossing in het 'venus-project', voor zover een ultieme oplossing al mogelijk is.
Feit is wel dat we moeten constateren dat vrije-marktwerking binnen een kapitalistisch systeem niet echt blijkt te werken doordat het corruptie in de hand werkt. Vrije marktwerking in globaliserende markten leidt naar outsourcing van werk en naar groei van zgn. 'onrendabelen' in westerse economieën.

@23 Als het gaat om zinvolle oplossingen van de hedendaagse problemen, die menselijk (sociaal) en duurzaam zijn ben ik een en als oor. Ik wil dat de transitie zo soepel mogelijk verloopt.

En ondanks de schuldenberg floreren oorlogen als een grote.
Desondanks is daarvoor geld genoeg...
.

@25 Oorlogen bleken altijd van waarde als een economie in crisis verkeerde. Maar of dat thans ook nog zo is in het geval van een globale crisis?

@24 Met name de soepele transitie is het probleem. Hoe doe je dat?

@25 Daarvoor maakt men gewoon meer schuld. En aangezien dat nieuw geld uit gebakken lucht wordt gecreerd en vervolgens als schuld op de markt wordt gezet kan je concluderen dat dit alleen leidt tot (hyper)inflatie.

niets van te merken,u wel soms!! boek der fantasieen

@25 Geld bijdrukken is geen probleem, althans op korte termijn.
Maar schulden en rente hebben het Romeinse Rijk destijds ook vernietigd!

Van mij mag het hele financiële systeem in elkaar vallen. Geeft alleen maar gezeik!

@30, je weet dat je dan al je luxe mag inleveren? Dat er niet eens meer eten aan supermarkten geleverd wordt? Dat je, al heb je miljoenen euro's op de bank, gewoon failliet bent? Het financiele systeem is niet fraai, maar wel datgene waar je je welvaart aan te danken hebt. Mensen vergeten dat wel eens en hoe iemand ooit kan denken dat we wel zonder het financiele systeem kunnen is me een compleet raadsel.
@29, en de vagothen (west Romeins) en moslims (oost Romeins).

Wat ik me overigens laatst afvroeg. De banken gaan schulden aan die niet meer terug betaald worden. Hierdoor moeten regeringen de banken gaan helpen. Hiervoor lenen overheden geld. Geld dat direct of indirect van banken (financiele instellingen) komt. Euh.... de banken lenen geld uit en lenen geld uit om hun uitgeleende geld te ondervangen. Hoe hard worden we nou genaaid? (want de winsten die daar op behaald worden zijn gigantisch).

@31 Als de mensen geld-creatie zouden begrijpen dan hadden we morgen een volksopstand. Het is een ongelooflijk verbijsterend "spel" dat maar zeer weinigen in de gaten hebben.

@9 De planning schijnt te zijn dat de Amero ongeveer gelijk in waarde aan de Euro en de Yen zal zijn, daarna kan dan een wereldmunt-eenheid ingevoerd gaan worden.

@33 Amero of dollar, je kunt die schuldenberg niet ontlopen. Want wanneer de rente uiteindelijk zal oplopen klapt het systeem alsnog.

@34 klopt, maar na het klappen zal er toch een nieuw systeem moeten komen, en dit plan ligt al een aantal jaren klaar.

@35 Dus u denkt dat alle schuldeisers zeggen, ach laat maar zitten?
Kijk eens naar de tentenkampen in de VS, schulden en nog eens schulden!

@36 Typisch gevalletje van kale kip en weinig te plukken tegen die tijd, lijkt me... Na ineenstorting zal er weinig keus overblijven dan alle schulden wegstrepen denk ik. In NL is door de devaluering van de NLG bij de invoering van de euro ook zo'n 10% van de staatsschuld verdwenen, dus zo'n soort trucje kan dan gewoon weer worden gebruikt.
http://www.nrc.nl/dossiers/euro/de_invoering_va...

@37 Inderdaad, de bekende kale kip. De truc van het weg inflateren werk tot een bepaalde hoogte, en men zal naar steeds zwaardere paardemiddelen moeten grijpen totdat het onhoudbaar is. Het piramidale geldssyteem in ten dode opgeschreven. Mijn zorg is dat het allemaal niet zonder slag of stoot zal verlopen. Zijn alle huizenbezitters met een top hypotheek dan in één keer van hun schulden af, en van wie is dan hun huis? Of zijn alle huizen plotsklaps staatseigendom, en mogen de bewoners opnieuw beginnen met aflossen maar dan in een ander munt? Zo worden de rijken nog rijker, en dat pikt de burger niet. Kortom ik zie eerder rellen, volksopstand en anarchie met alle gevolgen van dien. Want zoals u weet, democratie is slechts een heel dun laagje vernis.

Is het een meteoor?
Zijn het de aliens?
Komt het vuur op aarde?
Breken de dijken door?

Nee we staan met ons allen rood bij de bank.

@38 Toch fijn om dan op een gegeven moment er achter te komen dat we er (bijna) hetzelfde over te denken... Maar in mijn optiek is een volledige ineenstorting van het economische systeem inmiddels onontkoombaar. De zeepbel is veel te groot geworden. En de (angst voor) ongeregeldheden en anarchie zal de invoering van vele veiligheidsmaatregelen in de hand werken waardoor onze vrijheid steeds verder beperkt wordt en juist die machthebbende elite meer en meer naar zich toe kan trekken. Dat is een scenario die mij niet ondenkbaar lijkt voor de komende jaren.

@40 Heb 7 jaar geleden voor mezelf een mogelijk scenario uitgewerkt.
Je word er niet vrolijk van, maar kan tot geen ander conclusie komen.
Ik merk dat meer mensen zelf onderzoek doen, en zich geen oor meer laten aannaaien door het eenrichtingsverkeer van de media. Via het internet leer je snel genoeg het kaf van het koren te scheiden, met een geheel ander inzicht.

The Sequential Collapse

http://tinyurl.com/ybw4vnn

@16
Grappig ik dacht precies hetzelfde.

De Maya`s zijn ten onder gegaan en zo vele andere beschavingen.
Zouden er echt mensen zijn die denken dat deze beschaving niet dezelfde kant op zal gaan?

Mensen die nog niet bekend zijn met het werk van Jacque Fresco, Peter Joseph en Roxanne Meadows, kijk hier eens naar. Mocht het neo-liberale kapitalisme imploderen, en daar zijn zeker kansen op, hebben we nu eindelijk een kans om onder het duizenden jaar oude systeem van corruptie, oorlog en armoede uit te komen. Technologie zal onze redding zijn.

Interview van futurist Jacque Fresco, 93 jaar oud, industrial designer, sociale wetenschapper, auteur en uitvinder. De man is de afgelopen 70 jaar bezig geweest met zijn visie en is oprichter en voorzitter van "The Venus Project".
http://www.youtube.com/watch?v=kPMlXtzvohI&feat...
Let op: 12 delen, 120 minuten.

Lecture door Peter Joseph op de Maharishi universiteit, 15 november 2009, deel 1: De oorzaken van de problemen op de planeet zoals geld en religie.
http://vimeo.com/7857584

Voortgang van de lecture, deel 2: het overwinnen van de problemen op globaal niveau, het afschaffen van overheid en geld en gratis vrije toegang tot goederen, energie, onderwijs en levensmiddelen voor iedere burger op de planeet, door verregaande automatisering van industrie en transport op een ecologisch verantwoorde manier.
http://vimeo.com/7938805

Let wel, het gaat om een ombouw van een economie gebaseerd op geld naar een economie gebaseerd op grondstoffen en energie. Dit wijkt totaal af van het communisme, socialisme, fascisme of kapitalisme.

Er is genoeg duurzame geothermale energie in de grond, om de gehele wereldbevolking te voorzien voor minimaal 4000 jaar. Er zijn genoeg grondstoffen en er is genoeg voedsel voor iedereen op de gehele planeet maar het huidige systeem werkt op schaarste en competitie. In Zuid-Afrika worden diamanten vernietigd om de prijs hoog te kunnen houden(!)

Hier zijn de oorspronkelijke Zeitgeist en Zeitgeist:Addendum online te zien, met nederlandse ondertiteling:
http://www.zeitgeistmovement.nl/index.php?optio...

http://www.zeitgeistmovement.nl/
http://www.thevenusproject.com/

"We must become the change we want to see in the world" - M. Ghandi.

@43 "Technologie zal onze redding zijn"

Dat is nu precies het probeem, de Jevons paradox


Enkele voorbeelden:

1. Toen James Watt de efficiency van de stoomlocomotief verbeterde steeg het kolen verbruik

2. Naarmate de auto's zuiniger worden, rijden we steeds langere afstanden

3. Meer asfalt om het fileprobleem op te lossen leid tot meer autogebruik en tot weer meer files en meer energie verbruik. (met airco).

4. Omdat ons klimaat steeds warmer word bouwen we in elke nieuwe auto een airco, maar ook steeds meer woningen worden voorzien van een airco

5. Toen het papierloze kantoor zijn intrede deed steeg het papierverbruik enorm.

6. Voor de prijs van een cartridge krijgt je er een laserprinter bij kado. Cartridge leeg, "oude" printer in de bak, en koop weer het nieuwste model (met garantie)

7. Hoe innovatieve de pc hoe groter de beeldschermen en des te hoger het stroom verbruik (voedingen 100, 250, 300, 450, 500 en zelfs 1200 Watt)

8. Door introductie van spaarlampen, verbruiken we meer stroom omdat ze zo "zuinig" zijn. (en ondertussen de plasma's en de zonnebanken er weer in)

http://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox


The main source of problems, is solutions

@44 Ik hoop dat je de films zult kijken, de Jevons paradox hoeft niet automatisch in stand gehouden te worden.

@45 De films zijn me bekent, een transitie naar een andere economie is buitengewoon moeilijk en alleen te realiseren door de volgende generatie. Zoals u weet kan één persoon een hele trouwpartij verpesten. Maar wat als de helft van alle wereldbewoners niet meedoet naar een ander economie? Men denkt te vaak in oplossingen maar vergeet de cultuurgebonden sociale gewoonten (religie). Succes is kwaliteit maal acceptatie, en juist bij die acceptatie gaat het fout, terwijl er een oplossing is. Alleen een volgende generatie kan (mits niet geïndoctrineerd) een stap in de goeie richting zetten, maar hebben we nog zoveel tijd? De oudere machthebbers zullen zich verzetten omdat zij de dienst uitmaken en hun macht in het gedrang zien komen. Er zal een volks opstand voor nodig zijn want veranderingen komen zelden van binnenuit.

@46

"Freeflow of information is the only safeguard against tyrrany"

Het eerste wat nodig is, is dat zo veel mogelijk mensen bewust zijn van een ander mogelijk systeem. Internet is noodzakelijk en zorgt semi-automatisch voor de verspreiding. Des te meer er over gesproken wordt, des te beter.

@41 Dat scenario lijkt me zeker een mogelijkheid. Met de climax in 2012/2013 misschien? De enige manier om zo'n soort scenario te voorkomen lijkt mij het vinden van een gratis/vrije energie bron. Maar gezien de grote belangen van de olie-industrie zal dat voorlopig nog wel voorkomen worden.

@48 Denk maar is na of "gratis" energie een zegen of een vloek is?

Wat gebeurt er wanneer energie goedkoop is?
Wat betekent dat voor onze (beperkte) grondstoffen?
Wat zijn de gevolgen voor de economische groei?
Wat betekent dit voor de bevolkingsgroei?
Lossen we daar onze problemen mee op?

IK maak nooit schuld, tegen mijn principe's
Nu blijk ik ineens schulden te hebben van iets wat ik niet geleend heb
??????
Be ik nu belazerd
En moet ik ook nog betalen aan Grieken enzo???

@49 Ik bedoel dan ook eigenlijk een onbeperkte, gratis energiebron die geen schade toebrengt aan het milieu. Ik denk wel dat er voldoende mogelijkheden zijn om iedereen in zijn/haar behoefte te voorzien. Ga maar na: Meer dan de helft van de rijkdom in de wereld is in handen van slechts 2 procent van de volwassen mensen. De armste helft van de bevolking heeft niet meer dan 1 procent. Dat blijkt uit onderzoek van de Verenigde Naties. Een herverdeling van de rijkdommen zou er misschien voor zorgen dat voor iedereen de basisbehoefte vervuld zou kunnen worden. Alleen is het grote probleem dat de definitie van 'basisbehoefte' wereldwijd nogal uiteen zou lopen.
Ik denk dat er voor vrijwel alle problemen oplossingen zijn, maar dat de neuzen allereerst dezelfde kant op moeten en daar is nog heel wat ellende voor nodig.

@51 "Ik bedoel dan ook eigenlijk een onbeperkte, gratis energiebron die geen schade toebrengt aan het milieu"

De Jevons Paradox in optima forma

Het idee klinkt goed, maar de effecten zijn desastreus. Wat gebeurt er als er gratis energie zou zijn? Er zou dan een enorme roofbouw gaan plaatsvinden op alle natuurlijke resources. Omdat het niks kost, koper aluminium goud ijzer, noem maar op, het kost geen drol meer. Nog meer wegwerp spullen omdat hergebruik te omslachtig is. Je ziet nu al de mensen met manden vol bij de Action de winkel uitlopen omdat het praktisch niks kost. Wat belet de consumenten nog om een tweede en een derde auto aan te schaffen?

Laten we hopen dat die gratis energiebron nooit gevonden word.

@52 Je vergeet dat de huidige burger uitgebreid getraind in consumentisme is. Zodra mensen weer snappen dat geluk niet afhankelijk is van materie gaan ze er anders mee om.

@52 Dat bedoel ik juist met de neuzen die dezelfde kant op moeten, er zal wereldwijd een mega-omslag in het denken moeten plaatsvinden (zie @53). Maar goed, ik ben een rasoptimist die deze omslag al redelijk gemaakt heeft.

@53 Dat de conditionering van de consumenten en hun consumentisme een duurzame samenleving in de weg staat is me duidelijk, Zie de documentaire 'What would Jezus Buy". Mijn ervaring is, dat één van de moeilijkste dingen in deze wereld is de mensen anders te laten denken. Sterker veel mensen willen niet anders denken omdat het hun niet raakt. En ze zeggen het zal onze tijd wel duren en willen niet investeren in iets waar ze zelf niks meer aan hebben. Ik weet dit is zeer egoïstisch maar wel de realiteit. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar daar komen we er niet mee.

@54 Dat is inderdaad een voorwaarde, en gelijk een bijna onmogelijke voorwaarde, die ik niet meer zie veranderen door de huidige generatie omdat het gevoed word door de industrie die daar alle belang bij heeft om meer winst te maken.

http://tinyurl.com/omsingeling

@55 Let maar op, zodra de crisis iedereen diep raakt staat men heel snel open voor iets nieuws.

@56 Dat klopt, maar ondertussen zitten we dan al zeer diep in de shit, en is het point-of-no-return reeds gepasserd!

@57 Edit: gepasseerd!

@56 Dat ik hier de advocaat van de duivel speel is niet omdat ik lekker dwars andermans mening onderuit wil halen, maar duidelijk wil maken dat veel mensen in de veronderstelling leven, dat lossen we wel even op met techniek. En ja, dat heb ik zelf ook jaren gedacht omdat ik ook een technische achtergrond heb. Maar in de loop der tijd zag ik steeds meer in, dat die vlieger niet opgaat wanneer je onder de streep kijkt wat je ermee bent opgeschoten. Vandaar dat ik op mijn manier de mensen een spiegel voorhoud (wat een vaak confronterende uitwerking heeft) Men gaat de discussie aan, en dat is een goeie zaak om de problemen te duiden en mensen aan het nadenken te zetten.

@59 Ben het met je eens, dit zou absoluut niet van een leien dakje gaan. Veel te weinig mensen zijn zich nu bewust van een mogelijk alternatief, ze berusten in het idee dat 't onveranderlijk is en er alleen valt te kiezen uit kwaadaardige systemen (degenen gebaseerd op geld & macht), zoals het hun is geleerd.

Dat er grote obstakels zijn in het automatiseren van produktie en distributie van energie, voedsel en goederen is een feit. Dat degenen met macht hun macht niet willen opgeven is ook een feit.

Dus het enige waar ik naar streef is dat steeds meer mensen zullen nadenken over de Venus Project; ook al zijn ze in het begin afwijzend of ontzettend negatief, je plant een zaadje achter in het bewustzijn, vaak komt dat later weer boven drijven.