het is echt te duur.
en als je het nodig hebt weten die ratten het altijd zo te draaien dat je weinig tot niets uitgekeerd krijgt.

ZZpersworden uitgekleed ....terwijl ze de motor zijn in de economie..
Nooit ziek altijd hard werken.
Tis de zoveelste melkkoe van deze regering. We moeten alles zelf bekostigen vallen in hoge belastingtarieven en als je je zaak kwijtraakt dan kun je het ook zelf bekostigen.
Vind het helemaal niet erg om heel hard te werken maar laat de vruchten dan ook komen want alle risico wordt door deze mensen zelf gedragen.

@TS: en je moet ook nog zelf je pensioen betalen. Boe hoe hoe, dat betaal je toch ook in loondienst? Of denk je nu echt dat iemand anders (gratis dus) het voor je betaalt. staat vaak gewoon op je loonstrook en anders betaalt je baas het rechtstreeks aan het pensioenfonds en krijg jij dus minder salaris.

@1 duur is het zeker, maar arbeidsongeschikt raken en niets krijgen is ook niet zo prettig. Voorwaarden zijn vaak wel echt ...

@2 waar worden ze dan uitgekleed? ZZP-ers hebben meer aftrekposten dan de gewone man en verdienen over het algemeen bruto ook meer dan mensen in vast dienstverband. Dat hogere loon moet je gebruiken om je risico te dekken.

Waarom denk je dat "het voor jezelf beginnen" zo gepromoot wordt door de overheid en UWV ?

@3 kijk dit
http://administratie.zzpnodig.nl/administratie/...

en @3 bekijk mijn reacties op dit topic
http://www.nujij.nl/fiscus-neemt-zzp-ers-op-de-...
tis niet zo leuk meer het zzp en de tarieven zijn er momenteel niet naar je goed te kunnen verzekeren, gewoon omdat er zijn die niet kunnen rekenen, daarom misschien niet verkeerd dat het gewoon verplicht gaat worden

In Belgie moet een zelfstandige per kwartaal bijdragen aan een sociale kas. Daarmee wordt een deel belasting afgedekt, bouwt een zelfstandige persioen op en is hij verzekert. Keuze om niet bij te dragen, is er niet.

@7

is hij verzekerD...auw

ik weet het @1 heb zelf een ongeluk gehad en kan mijn oude beroep niet meer uitoefenen, wete je wat mijn aov zegt, je kunt aangapst werk doen en hopla daar sta je. had net zo goed niet verzekerd kunnen zijn. dat je dan werk nu moet pakken waarbij ik de helft in moet leveren zijn ze niet thuis. andere verzekeraar gekeken inmiddels
die zegt nee want ik kom niet door de acceptatiekeuring heen. betaal 4500 euro per jaar premie er aan
nu heb ik ze nodig zijn ze niet thuis met hun achtebakse kleine lettertjes. welnu ben al 26 jaar zelfstandige, reken maar uit wat een premie ik al betaald heb en word ik nu geholpen nu ik ene handicap heb.. nee dus. en dnek niet dat ik het niet op orde heb hoor loop elke half jaar me verzekeringen door met me adviseur

mooie regeling in belgie eigenlijk

Het verzekeren blijft een aardige issue. De kosten van arbeidsongeschiktheidsverzekering lopen aardig uiteen. maar €400,- per maand komt als premie vrij vaak voor. En dat geldt vaak nog de voorwaarde dat jezelf de eerste 3 tot 4 maanden zelf betaald.
Deze €5000,- per jaar, gegeven dat er erg weinig zelfstandigen 3 maanden niet kunnen werken, lijkt me weggegooid geld. Ik ben benieuwd wat de verzekeringsmaatschappijen hier echt aan overhouden.
Ik zou me zeker verzekeren als het op ongeveer €50,- per maand uit zou komen, bij gelijke dekking.
Over de dekking gesproken, ook daar hangen meestal een behoorlijk aantal voorwaarden aan. Zodanig dat ik heb gedacht, dit is echt iemand een poot uitdraaien.
Dus ik ben het met stoef eens.
En daarnaast geldt nu voor mij, dat ik de afgelopen periode een stuk minder heb gedraaid. Ook dat zou ik straks terugvinden in de uitkering als ik die uberhaupt zou krijgen.
Dus nee niet verplicht verzekeren. Of verplicht verzekeren maar dan tegen een zeer redelijke premie.

verzekeren is erg duur

Een ondernemer met personeel betaald zich trouwens ook scheel aan WA premies, AOV verzekering, WIA verzekeringen en andere personeelsverzekeringen buiten de standaard verzekeringen om. En die moet ook z'n eigen pensioen opbouwen. Sprak er laatst eentje die dankzij de crisis een groot deel van z'n ingelegd geld in een oudedagsverzekering in rook heeft zien opgaan.

ZZP'er = ondernemer = risico nemer = kost geld.

Weet je wat duur is. Als je van je steiger lazert en je hebt geen AOV verzekering. Of als je een object zwaar beschadigt en je hebt geen WA verzekering.
Of je wilt na jaren buffelen vroeg met pensioen en je hebt geen moer opgebouwd.

Dat is pas duur en zuur.

Mij wilden ze uiteindelijk helemaal geen aov geven.
Eerst kwamen ze met een premie van ruim 1000 euro per maand en toen ik ja zei trokken ze zich alsnog terug.
Ik zou een te groot risico zijn want ik reis (vlieg) veel en werk op schepen.

@9 Ik herken dat, er schijnen verschillende soorten AOV verzekeringen te zijn. De ene soort keert uit en verplicht je tot niets en de andere soort vult alleen je %arbeidsongeschiktheid aan en voor de rest ga je maar lekker een baantje zoeken.

M'n verzekeringsadviseur waarschuwde hier laatst nog voor.

dat wil ik ook zeggen @11 het moet wel tegen een nette premie, ik heb inmiddels al een half huis betaald aan die lui

ja klopt @14 en daardoor is die vaste werknemer duurder dan die zzp er en daarom behoort hij die zzp er ook een fatsoelijk tarief te geven, zodat hij zich ook fatsoelijk kan verzekeren zzp er tegenwoordig is Zelfstandige Zonder Poen en Rechten

en @15 welnu ik heb een soortgelijk ongeval gehad en ben wel verzekerd ben nog aan het procederen voor mijn centen, het is inmiddels al bijna 3 jaar geleden

zijn de verschillende soorten aov wel eens met elkaar vergeleken, en weet iemand waar dat dan terug te vinden is op het net??

Het betekent dat je kunt kiezen uit de volgende scenario's:

1. Een klassieke AOV (duur)
2. Een ZZP AOV (goedkoper, meer kleine lettertjes, lager verzekerd inkomen)
3. Geen AOV, vermogen opbouwen, bijv. in een huis steken
4. Geen AOV, je kunt geen vermogen opbouwen (lage winst): je valt terug op een bijstandsuitkering
5. Geen AOV, en je hebt een rijke / goedverdienende partner (wordt huisman/vrouw als je iets mocht overkomen)
-6. Baantje erbij voor de vaste lasten en AOV

Ik zit nog te twijfelen. Op dit moment zit ik in scenario 6, en verder gaat het goed genoeg voor optie 3, maar anders is het geen makkelijke zaak. Ik heb geconcludeerd dat een AOV in de meeste gevallen zo ongeveer weggegooid geld is.

hier dit is oa een aov verzekeraar http://www.nujij.nl/zelfstandigen-gedupeerd-bij... en met die heb ik te maken. ze zijn werkelijk niet thuis. ps je moet weten genworth is de geldschieter achter de taf verzekeringen, dus let op allemaal!!

degenen die daar verzekerd zijn heb ik 1 advies ga er snel weg en zoek een andere

Het rare is bij een AOV dat het verzekerde risico vergelijkbaar is met de opstal van je huis. Als het misgaat een enorme schade, maar de kans dat het mis gaat is best klein.

Toch kost de AOV veeeeeel meer en komt er veel meer papierwinkel bij kijken dan bij een opstalverzekering. Elke keer als ik een offerte aanvraag voor een AOV verzekering voel ik het als een afpersing. Het is een idioot hoge premie, waarbij vervolgens aan alle kanten voorwaarden gelden waardoor er bijna nooit wat uitbetaald hoeft te worden, en als ze er een keer niet onderuit kunnen is het weinig. Nou dan kan die premie beter op de spaarrekening gezet worden toch?

Dat soort dingen weet je (of behoor je te weten) als je ZZP' er wordt.
ZZp'er heeft voordelen, maar ook risico's. En vantevoren moet je dat goed tegen elkaar afwegen.
Wil je de "veiligheid" van een loondienst baan, of wil je de "flexibiliteit" van een ZZP'er? Dan moet je de voordelen zoals collectieve verzekeringen wel zelf ophoesten.

de VVD is nog niet aan de macht of de verzekeringsmaatschappen zien weer een
melkkoe. Ook nu het is voor hun eigen bestwil. Wedden dat een kind de premie
kan brengen maar zelfs een sterke vent haalt de uitkering niet weg
Net als bij de ziektenkostenverzekeringen . Ik zie nog die in mijn ogen volksverlakker Wiegel alle bezwaren wegwuiven. Was allemaal voor ons bestwil
Wij worden nu geplukt door de verzekeringsmaatschapppij en de zorg is onbetaalbaar geworden. Maar betalen moet je.

moeten ook de tarieven er naar zijn @27

reken maar uit @26 ik betaal 4500 per jaar en betaal al vanaf mijn begin en das 26 jaar nu. en weet j ewanneer je er pas echt van trekt. ik zeg wel eens als je tong nog in orde is dan mag d erest van je lichaam niks meer kunnen dan zeggen ze nog je tong is in orde om postzegels te plakken bij wijze van spreke en hup zoveel % gaat eraf

@12 Wat een geklets. Als ik nu als ZZP aan de slag ga verdien ik 5 x zoveel als in loondienst. Maar ik heb geen zin in al het gezeur erom heen en bovendien heb ik het prima naar m'n zin en heb nu ook genoeg.
Dus als je er voor kiest om ZZP 'er te zijn ZEUR DAN NIET.

Tja, in Nederland zijn we echt oververzekerd door al die bangmakerij. Als je uiteindelijk een verzekering wil gebruiken dan zijn de poppen pas echt aan het dansen. Sorry meneer, dat dekken wij niet of nee, hiervoor bent u maar gedeeltelijk verzekerd dus keren wij maar gedeeltelijk uit. Oplichterij werd het vroeger genoemd, nu is het een gerespecteert iets...

Sorry jongens/meiden als ZZPer heb je je eigen verandwoording.Als je je vak verstaat kan je en zeer goed inkomen vergaren. Als goed nadenkt over je risico`s kan je relatief goed verzekeren tegen een betaalbare premie. Ga nooit in zee met collectieve goedkope AOV verzekeringen, want dit keren nooit uit. Sluit altijd een arbeidsgerelateerde AOV af, dit hoeft niet veel duurder te zijn, zolang je dit prive doet. Bij collectieve verzekeringen zijn er teveel uitsluitingen bij een te hoge premie.
En als je een goed ondernemer bent laat je niet misbruiken door je opdrachtgevers
werk al sinds 1985 als zelfstandige en heb een goed leven zowel finacieel als sociaa
maar heb me nooit gek laten maken door mijn opdrachtgevers.

Als je je verzekering niet kunt betalen van je loon, dan kun je toch beter in loondienst gaan? En als er geen werk in loondienst is, dan is het gewoon het marktmechanisme dat zijn werk doet, en zou je werkeloos zijn als je geen zzp'er was.

Klagen over de prijs van de verzekeringen slaat nergens op, want dat ben je ook kwijt in loondienst (vandaar dat de baas gewoon 50-100Euro voor jouw uren declareert, waar jij dus nauwelijks iets van terugziet :-)).

Trouwens, voor die mensen die klagen dat het te duur is: wat zijn je uurtarieven dan? Ik bedoel in loondienst zit je modaal net boven de 20 Euro per uur bruto, en daar gaan de meeste ZZP'ers natuurlijk flink overheen.

"en moeten daarom zelf een verzekering afsluiten tegen risico's."

Ze moeten helemaal niets en dat moet(!!) ook zo blijven.

Dat gezeur hier is werkelijk een gotspe. Een ZZP'er is ondernemer. Hoge premies in de AOV komen doordat je je hele (hoge) inkomen wilt verzekeren en/of je al meteen zodra je ziek bent verzekerd wilt zijn. Dat is een werknemersmentaliteit. Een ondernemer bouwt reserves op, zowel voor als na belasting die die kan gebruiken in slechtere jaren door omzetverlies of door ziekte.

Ik kan mijzelf voor de AOV verzekeren voor 600 euro per jaar. Dat is enkel tegen de bijstandsval. Als ondernemer heb je namelijk reserves en voor de bijstand tellen die reserves mee. Kortom je hebt geen bijstand totdat je compleet blut bent.
Dat is vervelend om weer uit terug te komen dus dat heb ik afgedekt. 1 jaar betaal ik zelf. Totale kosten 600 per jaar en dat is weer aftrekbaar dus netto minder dan 300 euro per jaar. Overigens is die vermogenstoets voor iedereen van toepassing.

Dan passend werk of niet. Kun je kiezen in je verzekering hetgeen al meer is dan werknemers die dat niet meer kunnen kiezen. Dat je daar voor betaald is natuurlijk logisch.

Wachttijd en het eerste jaar en tot welk laatste jaar je je laat verzekeren zijn ook van belang op de premie hoogte. 1e jaar overslaan en tot 1 jaar voor de pensioengerechtigde leeftijd scheelt gigantisch en moet je als ondernemer ook afdekken met reserves, niet met verzekering.

Je bent ondernemer en dus neem je risico's. Je helemaal bont en blauw verzekeren om die te ontlopen kost inderdaad een godsvermogen en dan moet je het maar collectief doen als werknemer en stoppen met ondernemer zijn.

Er zijn wel degelijk veel meer fiscale voordelen als ZZP'er (o.a. om die verzekeringen af te sluiten) Er is 10% winstkorting. Een zelfstandigen
aftrek die kan oplopen tot 10k en dan nog diverse andere zaken. Zakelijke kosten zijn beter af te trekken als ZZP'er dan werknemer. Zelfs de werkruimte is af te trekken alleen gelden daar voorwaarden voor en is de mogelijkheid om prive kosten op te voeren als zakelijk, een vervelende eigenschap van ondernemers, behoorlijk afgesneden. Ja de regeling klopt niet meer helemaal en is redelijk eenzijdig, maar dan moet je gewoon aan de voorwaarden voldoen of de uitzondering vooraf beargumenteren en bevechten.

Even over pensioen als werknemer. Die wordt vaak voor minimal 50% betaald door de werkgever en vaak ook voor 100%. Natuurlijk kun je argumenteren dat dat een soort cafetariastelsel effect is, maar werknemers weten het vaak geeneens en betalen het ook altijd zelf is dus een overtrokken statement.

Ja er zijn ZZP'ers in bepaalde sectoren die er slecht aan toe zijn, maar dat zijn ook geen ZZP érs, maar mensen die er in gedouwd zijn. In eerste instantie door de overheid bij de privatisering in de zorg en bij uitkeringsgerechtigden. In 2e instantie is dit voorbeeld door sommige sectoren overgenomen. Echter dat is misbruik van de overheid en bedrijven van mensen en regelingen. Dat gaat om mensen die helemaal geen ondernemer willen zijn. Die moeten gewoon terug in loondienst en de overheid (en sommige werkgevers) moeten een vreselijke trap tegen hun gezicht aan krijgen voor dat misbruik. Voor mijn part zelfs een executiepeloton voor de verantwoordelijken want het is mensonterend misbruik van een niveau een 3e wereldland nog niet waardig.

Echter de ZZP'er was en is in eerste instantie een ondernemer en dat moet ook zo blijven. De vakbonden en al die belangenclubjes moeten gewoon oprotten en met hun tengels van het ondernemerschap afblijven. Diegene die dat niet kunnen behappen moeten gewoon in loondienst gaan. Diegene die misbruikt en gemanipuleerd zijn moeten gewoon aan stropdasjes gaan trekken en niet zo zuinig ook.

toevoeging @37
Een executiepeloton komt altijd voort uit een rechtmatige overheid en gelopen (toekomstig) recht

Stropdasje trekken is natuurlijk figuurlijk

Trap tegen hun gezicht is parodie op die VVD minister uit Groningen.

Wat een land is dit toch waar je als onbekende proleet moet nuanceren en geeneens meer figuratief kan lullen, maar als een politicus het hele land tegen elkaar mag uitspelen en haat zaaien.

@swx1600 #38 "Wat een land is dit toch waar je als onbekende proleet moet nuanceren en geeneens meer figuratief kan lullen"

???

Er heeft nog niemand op je gereageerd... :-S

Zonder verzekering kun je niet leven....... lijkt het altijd wel in dit land.
Probeer eerst eens te denken en doen alsof er geen verzekering is.
Het leven wordt er zoveel rustiger door.

Opdrachtgevers kiezen natuurlijk de goedkoopste ZZP'er, vaak degene die bezuinigt op zijn verzekeringen. Mogelijke oplossingen: verzekeren verplichten of collectief verzekeren. Reguleren van de vrije handel is niet vreemd.

Overigens zouden ook verzekeraars gereguleerd mogen worden want er zitten er bij die enorm duur zijn en zoveel uitsluiten dat je met een beetje pech alsnog tegen de muur loopt.

@alleenuweigenmeninggeldt #40 "Probeer eerst eens te denken en doen alsof er geen verzekering is. Het leven wordt er zoveel rustiger door."

Gek... ik heb juist het omgekeerde gevoel. Een zorgverzekering en een WA helpen wel redelijk daarin, moet ik zeggen.

@36 kijk hier maar eens op http://administratie.zzpnodig.nl/administratie/...

@kees40 #43: Ja, klinkt logisch. Lijkt me toch wel redelijk haalbaar, die 31 Euro per uur? En sommigen zullen dat niet halen, want die concurreren op prijs. Maar dat is dan ofwel je eigen keus, en dan moet je niet zeuren, ofwel je wordt gedwongen door de markt, en dan moet je ook niet zeuren, dan heb je gewoon pech. Er zijn nu eenmaal mensen die het minimumloon verdienen, als je niets speciaals kan. Klinkt hard, maar is natuurlijk een waarheid als een koe.

@sybren69 #41 "Opdrachtgevers kiezen natuurlijk de goedkoopste ZZP'er, vaak degene die bezuinigt op zijn verzekeringen."

Wat een onzin. Opdrachtgevers kiezen juist vaak voor kwaliteit. JUIST bij zzp'ers, want daar zit je niet aan vast en het feit dat het uurloon wat hoger ligt is dus geen lange-termijn financieel risico.

Als je in een marktsegment zit waar je slechts kan concurreren op de prijs, dan moet je je afvragen of je zzp'er wil zijn.

zo werkt het niet @44, ik ben hovenier tuinder zou ook dat bedrag moeten kunnen rekenen maar krijgen is anders, en het nadeel; is precies zo @41 zegt en kan erbij aanvullen er zijn er ene hoop op d emarkt gekomen die denken even grote stappen snel thuis want die denken dat bruto al gauw netto is, over dit onderwerp op het werk over gehad met collega's en baas. wete je wat hij zei ik heb al aanbod gehad van hoveniers voor nog geen 20 euro, nou daar sta je dan. maar op 1 ding had ik hem even stil ik zei als er wat opdoet ben ik goed verzekert zijn die lui dat wel dan want als dat niet goed is ga jij er als opdrachtgever flink bij in. affijn hij zei er niet veel op en keek zomaar

@45
Aan loondienstmedewerkers zit je ook niet echt vast, als het economisch noodzakelijk is om contracten te beeindigen. En dan heb je nog de tijdelijke contracten (waar je je bedrijf ook redelijk op in kan richten, op de functies na waar heel veel ervaring in het bedrijf zelf noodzaak is). Freelancers zijn vooral handig om de dynamiek in je toko te houden: vandaag 30 man nodig, morgen 15, dan is freelance prima. Voor allerlei informatie over arbeidsongeschiktheid, fiscale aspecten ervan, acceptaties etc. kijk je op http://www.aovcheck.nl .