Die Antillianen zijn niet met zoveel en vermenigvuldigen zich ook niet zo rap.

"en ze namen een prettig aandoend geloof mee."

Klopt, echter een deel is ook moslim. Niet dat we daar last van hebben. In Paramaribo kun je een moskee, een kerk en een synagoge in een straat tegenkomen.
Religie is daar gaan discussie. Zouden we een voorbeeld aan kunnen nemen.

Misschien emigreer ik wel naar Suriname!

Leuke mensen, lekker warm, spreken de taal en economisch gaat het er ook steeds beter!

@PiEBSTER
@ dante,

wij hebben surinamers heel erg gediscrimineerd en je noemt verder zaken waar ik het helemaal mee eens ben.

Waarom ga je hier niet op in? Omdat je doet alsof je slim bent en veel weet, van alles. Maar bepaalde dingen ontwijk jij. Je begint dan weer over iets anders wat weer een discussie aanzwengelt, waarin jij kan doen alsof je veel weet.

@ Dante
Waar Aminozaad roept Israel te willen vernietigen, ontkent dat er homo's in Iran zijn maar ze wel laat martelen en zijn Zedenpolitie vrouwen laat afranselen?

Zegt ie dat? Je spreekt dus Iraans, je weet alles (not) van Surinamers. Volgens mij ben jij niet zo slim als je jezelf doet voorkomen.

Ik vind een heel goed initiatief van deze mensen. Je hoort altijd waarom horen we niets vanuit de moslimhoek. Nu zijn bezig met het oprichten van een partij en is het ook niet goed.

@Jozias 802

Hier is religie ook geen discussie.

Dat heet een democratie waar iedereen zijn zegje mag doen of geloof hebben.

Dat is in veel islamitische landen wel anders.

In Nederland woon jij nog het best.

@Fati804

Nu nog even de straatterroristen aangeven in de straat dan zijn we allemaal tevreden en zakt Wilders potentieel in elkaar!!!

Begin daar eens mee!

@Martin

Ohja is dat zo? waar dan.en wat maakt dat land dan zo Islamitisch?

Wilders heeft alleen Islaam op de agneda staan net zoals zijn collega ayaan, zonder de islaam zijn ze niets

@martin: klopt ik zal Nederland niet snel verlaten hoor! Heb na 2 weken al heimwee.

Overigens in veel islamitische landen wordt de islam ook beperkt. Kijk naar Turkije en Tunesië.

@ Dante,

Als je iets schrijft moet het wel kloppen. Het klopt niet dat Mahmoed Amedinijhad gezegd heeft dat hij Israël van de kaart wil vegen als je het zo stelt. Zet het wel in de juiste contex. Wat hij zei is dat Israël op basis van de manier hoe ze hun land verkregen hebben geen bestaannsrecht zou mogen hebben, het is een bezetting waarmee je de staat van Israël als zodanig niet zou mogen erkennen en daarmee van de kaart veegt. Klinkt even anders dan de oorlogsretoriek die jij ervan maakt.

Buiten alle andere aanteigingen die je Iran toedicht waar weliswaar enkele punten inzitten waar ook ik problemen mee heb zoals het ontkennen van homo's binnen Iran kun je het land echter nooit een rol toespelen van vechters en ruziezoekers. Zij zijn tot nu toe het land dat zelfs na een aanval van Irak ( georganiseerd en gefinancierd door de Vs en bondgenoten ) gen tegenactie ondernomen hebben en enkel en alleen hun eigen grenzen zeker gesteld hebben. Dat getuigt in mijn ogen toch van daad bij het woord voegen met betrekking tot de koran die zij aanbidden. Zo zie je maar dat elk minpount ook pluspunten kent. En even over die homo's, hier worden ze toch ook in elkaar geramd en wat doet de overheid hiertegen?
Wij vechten zelfs in een land, tegen mensen die ons nog nooit kwaad gedaan hebben. Als je wijst met een vinger wijzen er steeds weer enkele vingers terug. Leg daarnaast nog eens de bloedige geschiedenis die wijzelf kennen, waar menig politicus zich nu nog over op de borst durft te kloppen zoals ons eigen Fürhertje JP inclusief de sierlijke scheiding en probeetr dan nog eens met een lekker gevoel in je buik anderen van zaken te betichten waar wij heer en meester in zijn.

goeie zaak nu zal de PVDA helemaal geen stemmer meer overhouden!

hoezee!

@Fati 807

Jij weet niet eens wat een Islamitische staat is en wat een democratie??
Dan ben ik zo met jou klaar.

Heb je de boefjes in je straat al aangeven die 'verraders' of begrijp je me niet.

@ it's me : [Q]@KingBezai

Damn, begrijpend lezen nogal moeilijk voor sommige mensen hier.. [Q]

Inderdaad hij is met mij ook al een flame oorlog begonnen in een poging zijn gelijk te halen, maaar uit alles blijkt dat ie slecht leest, feiten verdraaid en voornamelijk interessant wil doen, ik vind het wel vermakelijk....

@Martin

Een Islamtische staat, is daar waar er de sharia als grondwet is ingevoerd. Dus niet deels maar geheel en daar vallen heeel veel landen niet onder waarvan jij waarschijnlijk zult denken dat ze islamitisch zijn omdat er veel Moslims wonen

@Jozias

Turkije is inderdaad een modern land waar ze heel duidelijk geloof en staat gescheiden willen houden.

Democratie is democratie, ook deze partij moet mogen.

Maar er moet wel een veiligheid in onze democratie worden ingebouwd:

Geen partij mag ooit de macht krijgen, de democratie op welke wijze dan ook af te schaffen, zelfs al is dat met democratische middelen!

Ik ga een Phillipijns eiland veroveren en noem dat "Fly-Island" ... ik vecht me daarna dood voor mijn onafhankelijkheid.

Lijkt me vrij 'romantisch', niet ?

De partijstructuur is in ieder geval democratischer dan bewegingen als PVV en ToN:

Partijstructuur

De IDP zal worden opgebouwd uit plaatselijke kiesverenigingen. De plaatselijke kiesverenigingen binnen een provincie vormen een provinciale vereniging. Voor het functioneren van de partij zijn verder nog van belang de algemene vergadering, de Raad van Advies en de Commissie van Beroep.

@martin1111 #806

Straatterroristen aangeven. Goed plan. Alleen bij wie ? De politie ?
Dan staan ze toch al snel weer buiten met het adres/de naam van de aangever.
Leuk om het falen van ons rechtssysteem geheel op anderen af te wentelen.

kijk ook eens op

http://www.nujij.nl/uitgangspunten-islamitische...

@FyingDutchman: je hoeft niks te veroveren, die eilanden zijn gewoon te koop. Ze hebben er namelijk genoeg!

@Fati 814

Ga er maar als Christen wonen en je leven loopt gevaar als je in het openbaar overal uitkomt voor je geloof.
Dan hoef je echt niet aangifte te gaan doen ....

Dan heb ik ook over de niet geheel islamitische landen.

Turkije , Tunesie is geen probleem.

Maar zo vrij als in Nederland om je geloof te belijden in het openbaar daar kan geen land buiten de Westerse wereld aan tippen

Oh ja? Zijn die Surinaamse moslims ongevaarlijk? Weet je dat zeker? Het kan daar best zo zijn, maar hier, in Zuidoost liggen de zaken toch wat anders.

Lees wat deze moslimvoorganger zegt. Eventueel stuur ik de reactie van het Meldpunt Discriminatie ook nog een keer:

--- Amsterdam, maandag 11 december 2006



Meer begrip voor islam, maar verschil blijft
Vriendelijk, maar sexy meisje en gay wacht toch de hel Boeddhisten kijken rond in moskee ROB ROMBOUTS

AMSTERDAM - Nee, moeder-overste Man Jung Fashi voelt na haar bezoek aan de moskee geen aandrang moslim te worden.

Diplomatiek. "Het gaat erom goede dingen te doen voor mensen. Daar hoef je geen namen van geloven op te plakken."

Jung Fashi bezocht gisteren met een andere non en een twintigtal medewerkers van de boeddhistische tempel op de Zeedijk de Taibah-moskee bij Kraaiennest. De moeder-overste heeft na de uiteenzetting over de islam van Mohamed Junus Gaffar, bouwer en beheerder van de nieuwe moskee, meer begrip gekregen voor de islam.

"De boodschap van liefde is hetzelfde, maar het boeddhisme is toleranter." Ze kent geen extremisten die zichzelf en anderen in naam van het boeddhisme opblazen. "Het boeddhisme is minder dwingend. Legt minder op. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen acties. Boeddhisme gaat meer over geven en onderwijzen."

Het bezoek van de Chinezen aan Zuidoost is bijzonder, zegt Alice Weve van 'Wereldreis in Amsterdam' omdat de Chinese gemeenschap gesloten is. Wereldreis in Amsterdam organiseert 'kijkjes achter de schermen van de 176 nationaliteiten in Amsterdam waardoor groepen met elkaar in contact komen'.

De islam betekent voor Gaffar het verspreiden van vrede en liefde 'en doen wat God wil dat je doet'. "Een goede moslim heeft vrede en liefde in zijn hart en wil zoveel mogelijk mensen helpen." Op de vraag waarom er dan toch extremisten zijn die zichzelf opblazen, zegt Gaffar: "De Koran zegt dat als je een mens doodt, je ze allemaal doodt. Mensen gebruiken islam voor politieke doelen. Bush wilde in Irak democratie vestigen zonder te doden. Er is geen democratie en aan het doden komt geen eind."

Toch zijn er hoog opgeleide mensen met geld die denken dat ze rechtstreeks naar God gaan als ze zich opblazen, volhardt de Chinese vragenstelster. Gaffar: "Mensen krijgen geld als een familielid zich opblaast. Dat is niet de islam. Ik verontschuldig me voor het misbruik van de islam. Ik schaam me als ik het zie op televisie."

Waarom mogen moslims vier vrouwen hebben? Gaffar: "Als mensen willen scheiden, schudt de wereld van de Koran. Als er grote problemen zijn in een huwelijk kunnen man en vrouw overeenkomen dat er nog een vrouw komt. Omdat het bijvoorbeeld niet lukt om kinderen te krijgen of omdat er altijd ruzie is. Maar een man kan een vrouw niet behandelen als een kledingstuk dat hij afdoet als het hem niet bevalt."

Vervolgens moet Gaffar de vraag beantwoorden hoe de islam omgaat met bijvoorbeeld meisjes die zich westers en sexy kleden. Gaffar: "Mensen zijn vrij om te doen wat ze willen. Wij zeggen op vriendelijke manier dat de islam het niet zo wil. Doe je goed, dan kom je in het paradijs. Doe je slecht, dan kom je in de hel." Hetzelfde geldt voor homo's, zegt Gaffar. "God heeft geen respect voor dit soort mensen." Optochten met ontklede homo's, zoals de Gay Parade zijn verschrikkelijk. "Het verpest de jeugd. Moet het hele land homo worden?"

Hans de Bie, bestuurslid van het klooster, vindt Gaffars onderscheid tussen goed en kwaad te gemakkelijk. "Is Bin Laden een slechte moslim? Is Bush een slechte christen? Moslims doen wat christenen eeuwen geleden deden: geloof je niet, dan gaat je kop eraf."

Aan het einde van de bijeenkomst, vlak voordat de Chinese vrouwen in het winkeltje in de moskee meel gaan kopen - de koekjes waren zo lekker - krijgt Gaffar een kalender en een uitnodiging het nieuwe boeddhistische jaar, in februari, de tempel te bezoeken.

Ook komt de wezensvraag voor iedere gelovige om de hoek kijken. Gaffar: "Mensen vragen wel eens: wat als er na de dood helemaal geen god is? Mijn antwoord: dan heb ik toch goed geleefd, dan ben ik blij met hetgeen ik heb gedaan."

Copyright: Het Parool ---

816 Kamille

Zo is het.

@ Reahl 819

Dat is een heel makkelijk excuus van jou..

@Martin

Het kan zo zijn dat dat gebeurd, maar dan wil het nog niet zeggen dat dat een Islamitische is, zoals jij dat simpelweg beweerd. Laten we maar eens kijken naar het begin. De voogd van de boodschapper van de Islaam. Hij was geen Moslim en de profeet heeft hem daar nooit toe gedwongen. Omdat er geen dwang is in de religie.

dat dat een Islamitische daad is, (moest het zijn)

Hoop dat hiermee een waardevolle aanzet wordt gegeven om de Sharia zo snel mogelijk in de Nederlandse grondwet te verankeren. Kan het loslopend tuig en psychopaten eindelijk eens een keer strenger bestraft worden die het verdienen i.p.v. met een bezem vegen in een bejaardenhuis.

@Fati 826

Dat zal vast waar zijn wat je zegt.
Ik heb ook niets tegen het geloof zelf.

Maar in de praktijk gaan dingen wel eens anders en daarom is Nederland zo'n mooi land waar iedereen zijn eigen gang kan gaan zonder gevaar te lopen.

Zoals je het nu formuleerd komt het heel anders en vriendelijker over

Geloof is niet aan de orde: het betreft een gewelddadige doctrine.

@kamille[816]
Dat is dus precies waar ik op doel.

@830 fati

Dat is dan wederzijds.

@martin1111 #825

Was niet als excuus bedoelt, meer een constatering van hoe 'de straat en de staat' werken.

Als mijn buurvrouw over mij klaagt steek ik toch haar auto in de fik.
Eens kijken of bewezen kan worden dat ik het heb gedaan.
Maar buurvrouw is haar auto kwijt en weet dat ze beter niet meer over mij moet klagen.

Hoe fout dit gedrag ook is het werkt meestal wel.

@martin

:)

Iedereen heeft het recht zich belachelijk te maken in de Tweede Kamer.

@Fati

Ik reageerde ook zo omdat ik het een beetje overdreven vond toen jij schreef
"richten we een moslimpartij op is het ook weer niet goed"

hahaha
moest je zelf wel even grinnekken toen je dat intypte??

"Maar zo vrij als in Nederland om je geloof te belijden in het openbaar daar kan geen land buiten de Westerse wereld aan tippen"

Je kunt in Nederland je islamitisch geloof beter beoefenen dan in menig islamitisch land.
Oké, als gelovige zul je misschien af en toe moeten slikken als jullie profeet wordt beledigd, (In feite voelt de gelovige zich beledigd, een dode valt niet meer te beledigen, dacht ik) maar je kunt doen en laten wat je wil.

Ik kreeg de indruk dat de Talibanmde sharia had ingevoerd in Afghanistan. Kreeg niet de indruk dat men daar erg blij mee was. Niet dat het bij de vrouwen zichtbaar was.... In Atjeh is ook de sharia ingevoerd. Vrouwen krijgen stokslagen als zij met vreemde mannen praten. Er is misschien geen dwang in religie. Nee, je kunt moeilijk mensen dwingen in (n)iets te geloven.... maar met wat lijfstraffen krijgen je ze wel aardig in de richting!

Fati :)

@Martin

Euhm nou eigenlijk niet, ik vind het vrij logisch dat deze partij in oprichting is , het heeft zelfs te lang geduurd.De berichten zijn vaak 1zijdig. En als er een partij is die de Christelijke normen wil behartigen moet dat net zo kunnen voor de Moslims.

@Reahl 834

Lekker verhaal...

Als iemand anders alles vanachter zijn gordijntje op video vastlegt zit jij morgen vast.
Kant en klaar bewijs pakken ze je meteen op.

@Fati 840

Tuurlijk mag die er komen , ik schreef al eerder als er een SGP is of CU mag in Nederland dan mag er ook een moslimpartij zijn.

@Ik heb de 800 reacties hiervoor niet gelezen pfff... net ff teveel voor op deze vrijdagavond

@martin1111 #841

Lig jij de hele nacht met een videocamera achter de gordijnen klaar ?

Nee het is geen lekker verhaal, maar mag de 'werkelijkheid' ook verteld worden.

Trouwens ook al krijg je een veroordeling daarna kom je toch weer thuis.
Denk je dat die buurvrouw daarna nog gaat klagen ?

Aardig toch, dat Wilders mede verantwoordelijk is voor de oprichting van een moslimpartij in Nederland? Zo is de diversiteit in het politieke landschap door hem alweer een stukje vergroot. Vraag is alleen of hij dit effect voor ogen had ......

Voor Nexus: hun land verkregen? De joden hebben het op de bewoners van die gortdroge woestijn moeten veroveren. Daar zijn in 1948 nog heel wat doden bij gevallen.

Aminozaad van Iran bedoelt wel degelijk Israel fysiek te vernietigen, de bewoners te verdrijven. Dat alles in het kader van de vestiging van het kalifaat. Daarom wil hij ook die atoombom. Niemand gelooft dat een land dat letterlijk en figuurlijk drijft op olie een kerncentrale nodig heeft om de lampjes te laten branden.

Het kan best zijn dat de Iraakse oorlog tegen Iran werd betaald door de US (waarom) maar nu worden de chaos en de doden door de Janjurken te Teheran betaald. Daarnaast, Iran heeft die oorlog wel tien jaar aan de gang weten te houden, dus met hun lieftallige aanbidding van hun Boek valt het nog wel mee.

Pakistan is ook afgepakt van India om de moslims een eigen land te geven. Daar zijn complete stammen voor uitgemoord dan wel op transport gesteld om ruimte te maken voor die moslims. Dat is wel rechtmatig?

Ik beticht niets, ik stel omdat ik bewijzen van voor mijn stellingen kan tonen:

13 DECEMBER 2006 Het Parool:

'Israëlsnel van de kaart geveegd'
TEHERAN - De Iraanse president Mahtnoud Ahmadinejad voorspelt dat Israël van de kaart zal worden geveegd en dat vervolgens 'de mensheid vrij zal zijn'.

Op de conferentie in Teheran waarde Holocaust ter discussie wordt gesteld, zei Ahmadinejad gisteren dat 'de trend voor het bestaan van het zionistische regime neerwaarts' is. "Dit is wat God heeft beloofd en wat alle volken willen," aldus de presi¬dent. "Precies zoals de Sovjet-Unie is weggevaagd, zo zal Israël binnen¬kort worden weggevaagd."

De deelnemers aan de Holocaustconferentie in Teheran beloonden die opmerking met applaus. Ahmadinejad maakte bekend dat een commissie zal worden opgericht die moet onderzoeken of de Holocaust inderdaad heeft plaatsgehad. De commissie zal een 'zestig jaar slepende controverse' helpen beëindigen, claimde Ahmadinejad.

Deelnemers aan de conferentie,. onder wie aan aantal bekende Holocaust-ontkenners, beriepen zich op de vrijheid van meningsuiting. Ahmadinejad moedigde hen aan en verzekerde hen dat Iran het 'thuis is van alle mensen die de vrijheid zoeken'.

Veel westerse politici hebben laten weten geschokt te zijn over de Iraanse Holocaust-conferentie. De Britse premier Tony Blair noemde de conferentie een symbool van haat. Hij noemde de uitlatingen van Ahmadinejad 'ongelooflijk schokkend'.

Een woordvoerder van het Witte Huis had het over een 'affront tegen de hele beschaafde wereld, evenals tegen de traditionele Iraanse waarden van tolerantie en wederzijds respect'.

Volgens de Duitse bondskanselier Angela Merkel, die de Israëlische premier Ehoed Olmert op bezoek heeft, toont de conferentie aan 'in welk gevaar Israël zich bevindt'.

Het Vaticaan noemt de Holocaust 'een waarschuwing voor de hele mensheid'. (AP, AFP)

In de Doof Pot?

Kerk en Staat horen gescheiden: alle naar religie verwijzende partijnamen dienen gewoonweg verboden worden ! Welke religie politicie aanhangen is uiteraard een privezaak en dient uitsluitend binnen de privesfeer gehouden te worden. Als politiek gelijk zou zijn aan geloven dan wil ik best geloven waarom het zo'n zootje is......

@jozias

Dat is mooie van Nederland.

Overigens zie je vaak op dit forum vrij extreme meningen.
Als je hier vaker komt zou je bijna denken dat het een afspiegeling is van de maatschappij.
Maar dat is het zeker niet.

Af en toe lees ik op heel andere fora en zie je veel minder extreme opvattingen van misschien wel wat verstandiger volk als hier....
Dan wordt ikzelf ook meteen milder van ..heel opvallend is dat .

Zo werkt dat bij alle mensen denk ik .

@844 Reahl

Die buurvrouw houd haar mond wel ja maar het gaat om alle andere buren!

Als genoeg mensen de boel in de gaten houden en niet net doen of ze niks horen en zien wordt je weer aangehouden.

Straffen moeten zeker strenger in Nederland.

Maar je staat niet altijd zomaar weer op straat dat is overdreven.

@martin: extreme meningen en trollen. Lui die er lol in hebben om de boel op te naaien.

Jammer, want het verpest een serieuze discussie.

Ik blijf mij verbazen over reacties hier. Er wordt zelfs al gesuggereerd dat ze zich te snel voortplanten???? Die gedachtengang gaat mij echt veel te ver, waar zijn wij in hemelsnaam mee bezig????

@Jozias 851

Vandaar dat ik ook andere fora bezoek.

@Nexus 852

8,9 of 10 kinderen is wel teveel van het goede ja .

Als die ook weer allemaal weer 10 kinderen krijgen dan blijven er autochtone Hollanders meer over.

Daar heb ik dus geen zin in en met mij velen...

@martin1111 #850

Zonder bewijs tegen mij persoonlijk sta ik zo weer buiten.
En dat is het 'mooie' van werken in groepen ze kunnen bijna nooit iedereen oppakken.

Neem jij risico's met je huis en gezin ?
Want dat is wat je moet doen als je aangifte doet tegen één van een groep.

Ik wil het niks doen niet goedpraten, maar ik hoop je wat meer inzicht te geven waarom mensen kunnen besluiten om niks te doen in de huidige situatie.

Prima initiatief. wat punt 1 betreft is dat heel hard nodig. En punt 2 is iets wat elke politieke partij probeert en moet doen. Kijk maar naar de SGP en de CU, die doen precies hetzelfde.

(geen autochtone Hollanders meer over)

@HAAS: in het Verenigd Koninkrijk kennen ze geen politieke partijen op religieuze grondslag. Althans niet in de regering. Tony Blair is wel degelijk een diepgelovig mens. Hij is zelfs onlangs bekeerd tot de RK kerk. In zijn handelen liet hij zich ook leiden door die beginselen, ondanks dat hij van de Labourpartij was.

Dan heb ik toch liever partijen die gewoon duidelijk zijn waarvoor ze staan en wat hun beginselen zijn. Kerk en Staat zijn al heel lang gescheiden gelukkig.

Wist je dat Amsterdam is ontstaan doordat het Bisdom van Utrecht een dam heeft laten aanleggen in het IJ, na een grote overstroming?
Als ze toen hadden geweten dat het zo'n grote goddeloze stad zou worden, dan hadden ze het waarschijnlijk niet gedaan! :-)

Als je het woord "Allah" uit die tekst verwijdert, dan blijft er niks meer over.

@nexus: het voortplanten wordt al een stuk minder. Gemiddeld allochtoon gezin heeft 3,4 kinderen tegen 2,4 autochtoon gezin.

Naar mate de welvaart stijgt neemt het kindertal af.

@854 Reahl

Vandaar dat er meer politie moet komen en veel zwaardere straffen.

Videobewaking overal!!

En als je op videocamera staat wordt iedereen in een groepje opgepakt.
Dat is direct bewijs!!

Net zoals bij voetbalrellen , gaan ze ook de beelden een voor een uitvergroten en met de foto je zoeken.
En ze vinden je dan altijd.

Er zitten er ook veel vast Reahl..
Jeugd moet ook zwaarder worden gestraft.

Eerlijk waar, mensen de inhoud van die tekst willen impementeren in de Nederlanse samenleving, die zijn niet goed bij hun hoofd. Wat moeten die mensen zich boven de rest van de wereld verherven voelen zeg, echt volstrekte idioten!

Maar goed blair was toch ook het hoofd van de anglicaanse kerk. Of hoe zat dat precies? Niet echt een goede scheiding van kerk en staat.

Plusje voor marsepein.

@862

Heb je Blair ooit met een mijter op zijn hoofd gezien dan..

Nee, dat niet. De socialisten denken wel dat de sinterklaas zijn, maar toch :-).

@Martin1111 #860

Of meer politie van beperkte kwaliteit nou de oplossing is betwijffel ik.

Maar goed voorlopig ga ik uit van de hedendaagse realiteit, die waarbinnen jij eist/vraagt van mensen om risico's te lopen.
(Ook anonieme meldingen bevatten vaak voldoende info om te herleiden wie ervoor verantwoordelijk is.)
En dat vindt ik niet geheel terecht.
Dat was het punt wat ik duidelijk probeerde te maken.

"2e doel: wetgeving aanpassen aan islamitische normen en waarden"

Alsjeblieft die criminele organisatie verbieden. Laten we in Godsnaam niet weer afdalen naar de donkere dagen van de middeleeuwen hier in Nederland.

pffff op naar de 1K Eb

door Krates 35 minuten geleden
@PiEBSTER
@ dante,

wij hebben surinamers heel erg gediscrimineerd en je noemt verder zaken waar ik het helemaal mee eens ben.

Waarom ga je hier niet op in? Omdat je doet alsof je slim bent en veel weet, van alles. Maar bepaalde dingen ontwijk jij. Je begint dan weer over iets anders wat weer een discussie aanzwengelt, waarin jij kan doen alsof je veel weet.

@ Dante
Waar Aminozaad roept Israel te willen vernietigen, ontkent dat er homo's in Iran zijn maar ze wel laat martelen en zijn Zedenpolitie vrouwen laat afranselen?

Zegt ie dat? Je spreekt dus Iraans, je weet alles (not) van Surinamers. Volgens mij ben jij niet zo slim als je jezelf doet voorkomen.

Zo, de laatste en dan ga ik terug naar het eigenlijke onderwerp: de IDP.

Voor Krates. Goed lezen. Het betreft een rectificatie van de eerdere woorden van Aminozaad waar hij zegt dat Iran geen homo's kent. Het is vier maal op tv uitgezonden. Helaas heb ik geen link naar zijn oorspronkelijke woorden. In de zaal werd hij uitgelachen toen hij dat zei, toen kwamen er vragen.

Als je geen homoos hebt, kun je ze ook niet optakelen aan een touw om hun hals.

Die Aminazaat is een smerige leugenaar. De Ghadaffi van het MO.

--- 'Iran heeft wel homo's maar niet zo veel'
TEHERAN. De ïraanse president Ahmadinejad heeft vorige maand tijdens een bijeenkomst op Columbia Universiteit in New York niet willen zeggen dat er geen homoseksuelen in Iran zijn.

In antwoord op een vraag uit het publiek zei hij dat „we in Iran geen homoseksuelen hebben zoals in uw land". Daarmee bedoelde hij dat „vergeleken met de Amerikaanse maatschappij we niet veel homoseksuelen hebben", aldus Ahmadincjads media-adviseur Mehdi Kalhor in Teheran.

Kalhor zei dat wegens historische, religieuze en culturele verschillen homoseksualiteit minder gewoon is in Iran en de islamitische wereld dan in het Westen. (Reuters) ---

Laat 't grovertje niet horen coña. Spammen is hier niet gepast. Of hij zou natuurlijk 130 keer "allah" moeten spammen.

@ dante,

was even afwezig, ander draadje, wat wil je precies van me weten?

@eb ? impementeren in de Nederlanse .. hahahhaa

@sjako
Wat bedoel je?

Eb
Hij verwart je met marsepein

@eb: #862: The Queen is hoofd van de Anglicaanse Kerk. Heeft ze te danken aan Hendrik VIII
Ze draagt slecht hoedjes.... en 1x per jaar een kroon.

door piebster 10 minuten geleden
@ dante,

was even afwezig, ander draadje, wat wil je precies van me weten?

Spijt me, weet het niet meer. Maar gelukkig wist ik wel waar dit prachtige handvast in mijn pc zat te wachten om hier voor het voetlicht te treden.

Kijk, dit is nou eens een tekst, daar kun je wat mee. Ik heb het dan ook gelijk aan de secretaris van de IDP gestuurd. Het wachten is op een reactie. Schriftelijk, bedoel ik ...

--- Abdelmajid Khairoun aan de lijn
Handvest euromoslims
Door AHMET OLGUN

ROTTERDAM. Als het aan Abdelmajid Khairoun, de nieuwe voorzitter van de Nederlandse Moslim Raad (NMR) ligt, zullen taferelen als 'islamitisch' geweld tegen vrouwen, afvalligen en homo's tot het verleden behoren. Een handvest voor moslims in Europa moet voorkomen dat moslims nog pleiten voor het toepassen van geweld jegens lieden die hen niet bevallen, zegt Khairoun. Moslimorganisaties in 25 Europese landen, waaronder de Europese Fatwa Raad, werken aan een handboek dat duidelijkheid moet scheppen over de standpunten in de koran inzake gevoelige onderwerpen die regelmatig de actualiteit halen. Het boek, geschreven in het Nederlands, Arabisch, Engels en Frans, verschijnt dit jaar nog. Ongeveer honderd moslimorganisaties in Nederland zijn aangesloten bij de NMR.

U verwacht dat het handvest alle con¬flicten tussen moslims en niet-moslims in één klap zal oplossen?
„Niet in één klap, maar we verwachten dat veel incidenten voorkomen zullen worden als moslims en anderen weten hoe de islam nou precies denkt over bepaalde onderwerpen. We gaan in het handvest de positie van de islam over onderwerpen als huiselijk geweld, homo's en afvalligen duidelijk maken. Nu nog laten de media willekeurige moslims aan het woord die dan zonder kennis van zaken namens de islam praten. We willen voorkomen dat een verkeerd beeld van de islam ontstaat."

Zoals bij de bedreigingen aan het adres van Ehsanjami van het Comité voor ex-moslims?
„De islam is erg duidelijk als het gaat over het gebruikmaken van geweld. Dat is uit den boze. Een misdaad tegen een mens is een misdaad tegen de hele menselijkheid."

Volgens een peiling onder de Neder¬landse moslims zou zes procent geweld jegens afvalligen goedkeuren.
„Nogmaals, ook veel moslims hebben onvoldoende kennis van hun religie. Geloven is een individuele aangelegenheid."

In bepaalde islamitische landen ondervinden homo's en afvalligen wel geweld.
„De Koran zegt ook dat moslims die leven in landen waar niet de islamitische regels gelden, zich dienen te houden aan de daar geldende regels. Wij leven in Europa. We hebben de rechtsorde hier te respecteren. Moslims moeten dit goed beseffen." ---

@willemp
Oh, dan is 'ie 't spoor wel erg bijster ...

Dante
Enkele van de ondertekenaars van dat handvest:
We beginnen met Ayhan Tonca, het bekende CDA-gezicht dat nog steeds de Armeense Genocide weigert te benoemen, maar nu wel gaat bouwen aan een respectvol Nederland. Hij was een van de eerste die de verklaring ondertekende.

Ook Yahia Bouyafa staat hoog op de lijst, hij is uitgever van boeken van het Moslim Broederschap, een terroristische organisatie die gaat voor wereldheerschappij. De sharia is namelijk ook heel erg van het benoemen en het bouwen.

En wat dacht je van Yusuf Altuntas en Driss Boujoufi? Beiden van het Contactorgaan Moslims en Overheid, u weet wel die club die ten tijde van de Deense cartoonrellen Nederlandse moslims opriep toch vooral aangifte te doen. Die cartoons waren namelijk kwetsend. Vindt Doekle ook.

Iets waar de Anja Meulenbelt-groupie Aissa Zanzen zich waarschijnlijk ook prima in kan vinden, net als Oner Hamurcu, fulltime toppertje binnen de anti-democratische extremistenclub Milli Görüs.

Ook aangesloten bij het Anti-Wilders front is Mohamed Rabbae van GroenLinks, bekend van de uitspraak dat Nederlanders maar moeten accepteren dat 'wij islamieten' homo's niet accepteren. Deze uitspraak is alweer van een tijdje geleden, toen Mohamed nog aan het benoemen was. Inmiddels bouwt hij aan een beter Nederland.

Tot slot noemen we nog Abdelmajid Khairoun, de man die graag met 'Parijse toestanden' mag dreigen als de multiculturele samenleving in gevaar komt en Mohamed Sini, die eerder al een anti-Wilders beweging wilde starten en deze maand zelfs met een demonstratie op de proppen schijnt te komen.

Maar is het dan alleen maar treurigheid als je die lijst van allochtone ondertekenaars ziet? Neen! Ene Mohamed Said Al-Toraihi overleefde onze screening en lijkt geheel vlekkeloos te zijn.

Ik ga echt niet alle 877 reacties lezen, maar wil de nieuwe partij succes wensen.
Ik zie zelfs een Islamitische partij liever dan het stelletje *&%$#* dat er nu zit, op G. Wilders en R. Verdonk na dan.
Ben zeer benieuwd naar het aantal zetels!

Tegenspreker

Naar eigen zeggen wil men d.m.v deze partij een politiek weerwoord kunnen geven tegen de anti-islamitische geluiden van met name de PVV van Geert Wilders. Echter, het is juist door de beginselen van de IDP waaruit blijkt hoezeer Geert Wilders de islam in het juiste perspectief plaatst. Deze beginselen zijn de realiteit van de islam. In deze beginselen blijkt wat de moslimgemeenschap met Nederland van plan is. Nederland moet een islamitische staat met islamitische wetten en regels worden.

Die informatie klopt van geen kant. Er zijn al veel vaker islamitische partijen geweest. Alleen hebben die nooit enig succes weten te behalen.

Erg blij ben ik niet mee (geldt overigens voor álle religieuze partijen) maar je bent een democraat of niet he?

Tegenspreker

Maar je vooral niet in verdiepen gewoon punt Tegen Wilders en Verdonk(waarvan niemand een programma heeft gezien)

@ Dante

"Amedinedjad bla bla bla".. Hij is, ben ik met je eens, een makkelijk doelwit. Vooral wanneer het over meerdere dingen gaat.. Meerdere fronten waarop je je standpunten moet verdedigen.. Je gaat er niet op in en pakt de makkelijkst te verdedigen uitspraak. Ik zie Wilders dat ook doen in zijn debatten en betogen... Het lijkt wel slim.. Dat zei ik al eerder.. Althans, je moet zelf slim genoeg zijn, om dat door te hebben. En dat ben ik dus blijkbaar.. Het verstandigste wat je hebt gezegd, is dat je het maar weer over het oorspronkelijke onderwerp gaat hebben.. Dat is namelijk de reden dat ik in de eerste instantie comment hier ben gaan posten.. Jij springt eruit alsof je slim bent, vooral in onderwerpen, waar het niet over gaat.. Tot slot heb je het in je comment over het slaven monument in Amsterdam... Ik wil alleen zeggen, geef gewoon je reactie en je mening op het bericht en hang niet de expert uit.

1e doel: weerwoord bieden in 2e kamer aan wilders
2e doel: wetgeving aanpassen aan islamitische normen en waarden

Laten we nu eens aannemen dat er in dit land 250.000 min of meer belijdende moslims zijn (da's ruim geschat) en dat de helft op die nieuwe partij stemt. Dat zijn dus 2 zielige zetels. Alleen al de aankondiging dat er een moslimpartij komt, en dit zal vlak voor de verkiezingen breed worden uitgemeten in de media, bezorgt PVV en TON bijelkaar een slordige 40, 45 zetels.
Hoezo weerwoord? Was er al geen weerwoord? Met wie zou die nieuwe partij een meerderheid kunnen vormen om wetswijzigingen cq nieuwe wetten door te drukken, laat staan de grondwet te wijzigen? SP, GL en PvdAnus imbecielerig meewerken aan invoering van de sharia? No way Jose.
Ik ben geen moslimknuffelaar, waarom zou ik, en evenmin een Geertfan, maar ik ga rustig slapen. Mááár, wanneer blijkt dat die nieuwe partij tegen mijn verwachting in meer dan 2 zetels haalt, dan stem ik bij de daaropvolgende verkiezingen dus wél op Wilders. Glashard.
In mijn land geen poppenkast en al helemaal geen islamitische wetgeving.

Bizonkid

Zo denk ik er idem over

@Willemp
Ok. Rustig slapen, maar inderdaad wel bij de les blijven. Zie #878.

Zo discussie dood? Kunnen we moslim topic nummer 10.000 begraven. Ik heb nog nooit mensen zo obsessie achtig ergens op zien reageren. Zijn jullie prive ook zo vreemd? of heb je het nog wel een beetje leuk in je leven....

@Mhz
Ik ben het eigenlijk nooit met je eens, maar je hebt wel gevoel voor humor!

Willempie, dank voor je reactie, maar ik schrik me zowat dood. Rabbae? Vreselijk. Tonca? Met die snor? Kwam bij mij betrouwbaar over. Blijkbaar zit ik er naast. Inderdaad, ik ken die lijst met ondertekenaars niet.

Maar goed, beter slecht geinformeerd dan onwetend.

Petje af voor je informatie.

Maar ik word er ook een beetje moedeloos van.

@MHz

Je bent zelf ook alleen op moslim-gerelateerde draadjes te vinden, maar kennelijk stoort het je dan weer als zo'n draadje veel aandacht krijgt.

Misschien moet je daar eens bij stilstaan. Vraag jezelf eens af waarom JIJ altijd op moslimdraadjes te vinden bent en waarom het jou dan toch zo stoort dat anderen dit ook een onderwerp vinden dat de aandacht verdient.

door Krates 31 minuten geleden
@ Dante

"Amedinedjad bla bla bla".. Hij is, ben ik met je eens, een makkelijk doelwit. Vooral wanneer het over meerdere dingen gaat.. Meerdere fronten waarop je je standpunten moet verdedigen.. Je gaat er niet op in en pakt de makkelijkst te verdedigen uitspraak. Ik zie Wilders dat ook doen in zijn debatten en betogen... Het lijkt wel slim.. Dat zei ik al eerder.. Althans, je moet zelf slim genoeg zijn, om dat door te hebben. En dat ben ik dus blijkbaar.. Het verstandigste wat je hebt gezegd, is dat je het maar weer over het oorspronkelijke onderwerp gaat hebben.. Dat is namelijk de reden dat ik in de eerste instantie comment hier ben gaan posten.. Jij springt eruit alsof je slim bent, vooral in onderwerpen, waar het niet over gaat.. Tot slot heb je het in je comment over het slaven monument in Amsterdam... Ik wil alleen zeggen, geef gewoon je reactie en je mening op het bericht en hang niet de expert uit.

Ik hang niets uit, alleen de vlag op 4 en 5 mei. Wat jij van mij maakt maakt mij niet uit.

Jij verklaart jezelf als slim, mooi, ik verklaar mijzelf voorzien van onderbouwende teksten.

Mijn mening klinkt overal in door: Amonizaat is geen makkelijk doelwit, was het maar waar. Hij is een terrorist, een despoot die zelf geen hersens heeft want hij heeft geesteljk leiders nodig, een beul die mensen heeft gemarteld en in de laatste stuiptrekkingen van zijn bewind mensen massaal laat optakelen, martelen en terroriseren: de eerste joden uit Iran zijn voor de Kerst al in Israel aangekomen.

Ik vind het helemaal niet nodig een gesprek aan te gaan over de voor- en nadelen over zo'n politieke paria als Demonizaat. Iraniers haten hem, Perzen gaan over hun nek, mensen vluchten uit Iran. Lees maar eens hun website:

http://www.jtwnetwork.nl/index.php?option=com_c...

Die arme Perzen, uitgebuit door de shah, nu al ruim dertig jaar geterroriseerd door een bende godsdienstfanaten. Als Iran niet zou drijven op olie zou het verzuipen in het bloed van alle vermoorde Perzen. Over de Hitler van Iran kan maar een ding worden gezegd: wanneer schiet iemand hem door zijn achterlijke boerenkop? Wanneer trekken die Janjurken eens aan het touwtje van hun dynamietgordel?

Om in een reactie te melden dat je betrokken bent bij bijvoorbeels Surinamers hun verleden in een standbeeld hoef je geen expert te zijn.

Ik ben verheugd te lezen dat jij Wilders op debatteren hebt betrapt, de meeste mensen verwijten hem juist het niet debatteren.

@kaywhygelli
Puur om tegengas te bieden aan discriminatie en andere uitwassen.

door Jozias 1 uur 40 minuten geleden
@nexus: het voortplanten wordt al een stuk minder. Gemiddeld allochtoon gezin heeft 3,4 kinderen tegen 2,4 autochtoon gezin.

Naar mate de welvaart stijgt neemt het kindertal af.

Welvaart toeneemt? Maar grote groepen met name Marokkaanse Nederlanders leven in bittere armoede? Wonen in huizen waar je geen 4 kinderen kunt grootbrengen. Zijn vaak al 2 of 3 generaties werkzoekend en uitkeringsafhankelijk. Worden gedwongen om geld over te maken naar nog levende familie in Marokko.

Die armoe, die dwang geld te sturen (als een morele plicht) die kleine, vaak verouderde huizen zijn juist de oorzaak dat veel jongeren op straat gaan hangen. Thuis is het te vol, geen eigen kamer met pc, geen geld voor een sportclub, ga zo maar door.

Nog een wonder dat de imam niet bij jonggetrouwden langs gaat om te informeren of het huwelijk ook vruchtbaar is geconsumeerd.

Mij lijkt het dat ook allochtonen inzien dat het hebben van veel kinderen niet nodig is vanwege Nederland haar zorgsysteem (AOW, Zorgcentra, betere anti-conceptie, medische zorg enzovoort) Kinderen heb je dus niet meer nodig voor je verzorging als je oud bent. Maar vooral dat kinderen heel erg duur zijn.

Ik ben benieuwd wat de IDP gaat doen aan deze structurele en alomvattende armoe en uitzichtloosheid. Een ding zullen moslims wel hebben begrepen, als Nederland een stukje kalifaat wordt dan hebben hun overgrootouders hun land voor niets achtergelaten.

@MHz

"Puur om tegengas te bieden aan discriminatie en andere uitwassen."

Nou, je reacties zijn anders meestal grof en beledigend en hebben zelden enige inhoud. Ik denk dat veel mensen jou juist beschouwen als één van die uitwassen. Als je denkt dat jouw commentaren "tegengas" geven dan denk ik dat je niet goed in de gaten hebt hoeveel weerstand je juist oproept.

@Dante: kan ook een reden zijn....

Wat jij zegt zijn de echte problemen, waar je als autochtoon in je doorzonwoning geen weet, en nog minder (direct) last van hebt.

We zien alleen de uitwassen. Hangjeugd en straatgeweld.
De ellende achter voordeur blijft verborgen. Het zijn de problemen van de sociaal zwakkeren in achterstandswijken. Die wijken zijn niet veranderd, de problemen niet, alleen de bevolking is verkleurd.

Als deze partij het wangedrag van de rotmarokkantjes, extremisme binnen de Moslim, desintegratie en Turkse mafia praktijken etc. afkeuren en er iets aan gaan doen, heeft deze partij een enorme meerwaarde.

Laat de zwijgende en goede Moslimmeerderheid in Nederland maar een stem krijgen, dat is hard nodig!

Het zijn juist de goede Moslims die lijden onder de Islam-misbruikers en misdadig gedrag van veel derde generatie jonge Marokkanen!!!!

@martin1111 #822
Er zijn genoeg niet-westerse landen waar je je leven niet in gevaar loopt en waar je je geloof kan belijden 10 keer vrijer dan in Nederland. Woon zelf nu in één van die landen. Vindt het wel een beetje toppunt van Nederlandse superarrogantie om te denken dat alles in Nederland zo goed is geregeld en dat daar geen land buiten de westerse land aan kan tippen.

Je moet maar eens heden ten dage als gelovige moslima in Nederland over straat lopen met een hoofddoek, of gesluierd… jij als gelovige wilt dat en maak je die keus bij jezelf, en dat recht heb je, terecht! Je krijgt allerlei kut opmerkingen naar je hoofd geslingerd en je wordt direct gestigmatiseerd tot een of andere domme berggeit of dat je je vent je in elkaar slaat als je dat doekie niet draagt. Dat is heden ten dage ( kom regelmatig in NL ) dood normaal op straat overal in NL. Wat er allemaal in Amsterdam-west gebeurt of andere klootjesvolk uitvreet in Utrecht of waar dan ook, daar kan die moslima die van haar werk naar huis reist niets aan doen maar wordt wel als stront vuil behandeld.

Een Hindoe of een Boeddhist kan zijn geloof in Nederland helemaal niet vrij beleven zoals het moet, weet dat uit eigen ervaring. Ben zelf Boedhist en draag altijd een hanger om mijn nek die ik persoonlijk van de Dalai Lama heb ontvangen. In het midden zit het swastika, de hakenkruis. De Swastika (rechtsdraaiende hakenkruis) of de Sauwastika (de linksdraaiende hakenkruis) is een zeer belangrijk religious symbool voor Hindoes en Boeddhisten. Je komt het overal tegen op tempels, tijdens huwelijken, op huizen, kleding, sieraden, etc. Tijdens een van mijn vluchten naar Nederland vroeg zo’n artelijke douane beambte naar de hanger om mijn nek. Hij zei dat hakenkruizen in NL verboden zijn en ik moest mijn hanger inleveren. Hij wilde me zelfs een boete opleggen wegens het illegaal importeren van verboden nazi symbolen. Ben uiteraard flink pissig geworden op die eikel en hem eens haarfijn uitgelegd wat VRIJHEID VAN GELOOF betekent in de Nederlandse Grondwet. Tegenwoordig verstop ik mijn hanger onder mijn shirt… kun je zien, kan in Nederland niet eens een doodnormale hanger om mijn nek laten hangen…

Overigens vindt ik dat sommige groeperingen te ver kunnen gaan en proberen alles naar hun hand te zetten. Als een school geen geloofsuitingen van leerkrachten wilt zien, dus geen kruisjes, geen keppeltjes of doekies, dan moet je dat als gelovige accepteren en gewoon niet solliciteren. Zoals jij dat recht hebt om dat kruisje te dragen of een doekie wanneer jij dat wilt, heeft die school ook de vrijheid om regels aan haar werknemers te eisen. Dan zoek je maar ergens anders werk waar ze het wel accepteren, simpel of niet! Vaak zijn overigens niet de mensen zelf die zo’n zaak aankaarten maar al die over-gesubsideerde-klote-rechten-groeperingen…

Kijk eens naar die kut dorpen als Staphorst en andere zwarte kous gemeenten waar de Christelijke geloof zo diep is in geworteld dat mensen er schijnheilig en angstvallig leven. Of vindt je het normaal dat mensen op zondag een paar keer naar de kerk moeten, niet met de auto mogen komen op den rustdag van de here, en dus die auto in de wijk bij de kerk parkeren en de laatste 100 meter lopen. Moet zo’n gelovige niet de VRIJHEID hebben om te zeggen ‘fok me de shid of’, bepaal wel zelf hoe ik kom en wanneer ik dat wil. Heb je als inwoner van zo’n kut dorp niet het recht om op zaterdagavond je flink te bezuipen in de plaatselijke disco… nu moeten ze op kinderbedtijd sluiten omdat de christelijke elite het wilt…

Of kijk eens hoe zielig er in NL wordt gedaan over die artelijke winkelsluiting op zondag. Is toch van de pot gerukt dat de winkels gesloten zijn en met allerlei stomme regeltjes in de wet er allerlei uitvluchten worden verzonnen om toch die winkels af en toe open te hebben. Moet ik als zelfstandig ondernemer niet ZELF BESLISSEN wanneer ik MIJN WINKEL open wil hebben en gesloten. Waarom moet een of andere kloothommel mij verbieden om geld te verdienen op een zondag… puur omdat een of andere God zogenaamd bepaald heeft dat de 7de dag de rustdag is en je in die kerk moet zitten… ik wil helemaal niet in die kerk zitten, ik wil GELD VERDIENEN… en da’s weer goed voor het land, meer omzetsbelasting, hogere inkomsten, dus nog meer inkomstenbelasting afdragen, extra werkgelegenheid & dus minder uitkeringen, en ga zo maar ff door… nee wat doen ze in NL, of je nou gelovig bent of niet… de 7de dag moet je uitrusten… behalve op dagen dat zij het goed vinden, dan moet je weer open zijn… kortom als zelfstandig ondernemer heb je de vrijheid om te doen en te laten wat je wilt, BEHALVE IN NEDERLAND DAN! Waar ik nu woon, heerlijk alles gewoon open, 7 dagen in de week, het hele jaar door, zelfs met Kerstmis. Ben je Moslim en je wilt je zaak sluiten tijdens Hari Raya (Suikerfeest) en open houden met Kerstmis, dan doe je dat gewoon, het is jouw winkel en jou de keus. Niemand die daar over klaagt of over loopt te zeiken. De Chinezen sluiten tijdens Chinees Nieuwjaar voor 1 of 2 dagen, en dat weet je gewoon… maar supermarkten draaien gewoon door… ook het mooie hiero is, dat het elke avond koopavond is tot 10 uur… love it! Ik zie die zondagsluiting als een pure kerkelijke dwangmiddel om

Nederland kan juist heeeeeeeel erg veel leren van andere landen… veel Nederlanders in het buitenland kunnen dat beamen… de emigratiecijfer van de autochtone Nederlander is sinds de na-oorlogse emigratie golf naar Australie en Canada, nooit zo hoog geweest… Ondernemers en succesvolle zakenmensen verlaten op dit moment NL massaal, zie ze hier elke week op de Hollandse Club binnen komen… en als ze hier enkele maandjes zitten, dan beseffen hoe kortzichtig Nederland eigenlijk wel niet is en hoe makkelijk het leven in een ander land kan zijn… betaalde in NL 52% inkomstenbelasting en dan ook nog eens eigen vermogen belasting en die flauwekul, hiero betaal je de hoogste schaal maar 20%, en da’s effectief 14% en het geld dat op de bank staat, blijven ze helemaal van af… werk hier veel minder maar ik hou veeeeeeeeel meer over, en het is ook nog eens goedkoper… en veiliger, warmer, etc…

Nee, Nederland is rijp voor een zeeeer strenge scheiding tussen GELOOF en POLITIEK. Dus geen ID, IDP, CDA, SGP en de CU…. Politiek is politiek en geloof hoort in de kerk, moskee of tempel thuis voor degene die er behoefte naar hebben…

@Nessuno

In eerste instantie wil de IPD, naar eigen zeggen, in de Tweede Kamer 'een politiek weerwoord kunnen geven tegen de aanhoudende anti-islamitische geluiden, met name van de kant van PVV leider Geert Wilders'. Op termijn streeft de IDP ernaar langs politieke weg wetgeving aan te passen aan Islamitische normen en waarden.

Ik lees nergens dat deze partij het wangedrag van de rotmarokkantjes, extremisme binnen de Moslim, desintegratie en Turkse mafia praktijken etc. wil afkeuren.

Ik zie alleen dat ze tegen Wilders zijn (geen probleem), maar hun lange-termijn doelstellingen vind ik verwerpelijk. Zo'n partij heeft *geen enkele* meerwaarde.

Nuts, maar als jij alle geloof terug wilt sturen naar kerk, moskee, tempel of synagoge, waar moeten mensen dan hun besef van goed en slecht vandaan halen?

Nessuno
De problemen die jij noemt hebben niets met moslims te maken.
Eigenlijk moet je zeggen je bent crimineel of je bent het niet.
En niet je bent een goede of slechte moslim

Nuts
Bravo.

@Dante

Opvoeding. Ontwikkeling. Cultuur.

Religie is slechts voor mensen die zelf geen kaders kunnen bepalen en daar een antiek waardensysteem voor nodig hebben.

door natty_three 12 seconden geleden
@Dante

Opvoeding. Ontwikkeling. Cultuur.

Religie is slechts voor mensen die zelf geen kaders kunnen bepalen en daar een antiek waardensysteem voor nodig hebben.

Oke, maar er zien miljoenen mensen die niet geleerd hebben kaderst te bepalen waarbinnen ze over goed of slecht kunnen nadenken.

Waar haal je dan je inspiratie vandaan?
Uit welke bron haal je dan je besef van wat goed is en wat slecht is?

@Dante
Een poging hoor: ouders, onderwijs(niet volgens een religie) en wetten?

In Nederland heeft iedereen die mogelijkheid. Religie is in onze maatschappij niet alleen redundant, maar onwenselijk gezien de vele rare dogma's die de verschillende godsdiensten meebrengen.

@ NUTS 897

Ten eerste als ik je zo hoor klagen ben je een rasechte Nederlander !

Vond je het beledigend dat die douanier te 'stom' was om het verschil tussen een rechtsdraaiend of linksdraaiend hakenkruis?
Kan je hem dat echt kwalijk nemen of heb je teveel haat in je?

In jouw reaktie lees heel veel woede en haat en dat is raar heel raar voor iemand die Boedhist is.....
Ik denk dat jij nog een heel lange weg te gaan heb als je zo praat terwijl je claimt boedhist te zijn.
Denk aan de 4 nobele waarden .
En dan vooral de manier hoe om te gaan met bv het lijden.

Welk land woon je dan ?

Is het net zo'n dichtbevolkt multicultureel land als Nederland?
Ik gok van niet.

@kaywhygelli
En jij maar denken dat mij dat boeit?

door willemp 5 minuten geleden
@Dante
Een poging hoor: ouders, onderwijs(niet volgens een religie) en wetten?

Prima, mee eens, maar waar haalt dat onderwijs, waar die ouders en en waar halen die die wetten dan hun inspiratie vandaan om vast te stellen: "Heel maken is goed, doodslaan is slecht"?

@Dante
Zoals in een samenleving hoort, door te overleggen met elkaar.
Als je op je werk voor een probleem staat met je collega's dan overleg je toch ook om tot de oplossing te komen.

Ik ga slapen succes verder allen!

Links Nederland doet er alles aan om de orthodoxe - maar erg Nederlandse - SGP het leven zuur te maken.
Nu wordt er een islamitische variant van de SGP opgericht, en links Nederland staat te juichen.

Wat hebben linkse mensen toch met islamieten?
Wat hebben linkse mensen toch tegen Nederlanders?

door willemp 1 minuut 12 seconden geleden
@Dante
Zoals in een samenleving hoort, door te overleggen met elkaar.
Als je op je werk voor een probleem staat met je collega's dan overleg je toch ook om tot de oplossing te komen.

Zeker, ik ook. Maar dan toch: uit welke bron haal je dan de opvattingen die je houding in zo een situatie bepalen?

Nederlanders gaan dan overleggen. Dat is onze cultuur. Dat is al bijna 900 jaar zo. Maar waar komt dat vandaan? Die houding van "overleggen tot we een oplossing hebben"?

Zolang ze maar geen verplichte besnijdenis doorvoeren voor jongetjes en meisjes krijgen ze mijn zegen.

@Dante
Volgens mij is dat een kwestie van positief resultaat willen behalen want als men dan zou falen heeft dat negatieve consequenties en dat wil je toch niet ook niet als groep.

@Dante
Even ter info: De pré-christelijke Grieken wisten ook al wat goed en slecht was. Gewoon door het gebruik van de Rede.
Als je geen Rede bezit, kun je boeken gebruiken die jou zeggen wat goed en kwaad is. Als Rede bezit, kun je dat door simpel nadenken ook verzinnen.

Denk bijvoorbeeld aan de categorische imperatief van Kant: Je moet je medemens behandelen volgens normen waarvan jíj vindt dat dat universele normen zouden moeten zijn. (Of heel populair: "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet")
Daar is geen enkel heilig boek voor nodig.

@Dante #899

wat GOED is en SLECHT... dat heeft te maken met de WETTEN van onze samenleving en de openbare veiligheid garandeert... en dat heeft niets met spirituele bewustwording te maken... al die Popie Jopies, Pastoortjes, Kapelaantjes, Nonnetjes, Domineetjes en Imammetjes zeggen dat het anders is, puur omdat ze allemaal uit zijn op MACHT en hun visie op de WET... dat heeft niets te maken met spirituele bewustwording... en dat is toch eigenlijk wat een geloof inhoudt....

En voor GOED/SLECHT, mogelijkheden zat....

1 - Bij WET van wat wel en niet mag..., zolang ik geen illegale dingen uitvreet, ben ik dus goed... iedereen weet dat het vermoorden van iemand anders slecht is... daar heb je geen kerk, tempel of moskee voor nodig... en tsja, elke inwoner van Nederland is bij wet geacht de wet te kennen... kortom, je kan nooit dat je het niet wist...

2 - Je ouders die je leren wat wel en niet mag... oftewel je OPVOEDING! Zij moeten het goede voorbeeld geven...

3 - De school...

EN NIET....

de kerk, moskee, synagoge of tempel... die steunen in je spirituele bewustwording en kunnen niet de wet voorschrijven aan hun volgelingen... het lijkt nu soms alsof het het enigste is wat ze doen.... hoe kun je anders geloven als je iets blindelings op volgt, moet je het niet eerst gelezen hebben en daarover je eigen spirituele gedachtegang laten gaan en daarvan je eigen conclusies trekken?

kijk als de Christendom je verbied om naar de kroeg te gaan dan moet je de kroeg niet sluiten, dan creeer je een schijnheiligheid van spirituele bewustwording... je moet als Christen dan leren om zo sterk te worden dat je zelf niet meer naar die kroeg wilt gaan... dan ben je pas sterk en leef je ergens voor...

Boeddhisten hebben dat met vlees eten, je hebt Boeddhisten die als vegatarier door het leven gaan... dat is een keuze die ze zelf maken en wordt je niet opgelegd door de tempel of monk... dat Boeddha vegatarier was wil niet perse zeggen dat jij dat ook moet doen, maar als jij dat wilt doen omdat je op die manier eerbied naar de Boeddha wilt tonen voor zijn levenswijze... is dat jouw eigen keuze... niemand binnen Boeddhisme is minder of meer wanneer deze wel of niet vlees eet... een vriend van mij eet vlees en zijn vrouw niet en ze respecteren elkaar... ik als Boeddhist eet vlees, elke dag omdat ik het lekker vindt en mijn lichaam het nodig heeft.... en toch ben ik daarmee een goede Boeddhist... niemand heeft het recht om jou voor te schrijven wat goed is en fout...

volgens mij hebben die moslims het nog steeds niet begrepen

@ norrel (post 911)

je zegt
Wat hebben linkse mensen toch met islamieten?
Wat hebben linkse mensen toch tegen Nederlanders?

reactie
Niet zozeer met islamieten - maar met mensen van andere origine. Ik denk dat de linkse kant van Nederland 'het gevoelige deel' van de bevolking is. Ze zijn meer ontvankelijk voor emotie dan ratio. Net zoals de vrouwelijke kant waarin de emotie overheerst.

De kille analyticus die zakelijk denkt zal eerder voor rechts gaan omdat hij in zijn hoofd een balans opmaakt. Als ik deze stap neem komt er straks een logisch gevolg uit. Heel verstandelijk dus en dus puur resultaatpolitiek.

Linkse mensen hebben in die zin niks tegen hun eigen soort - te weten Nederlanders - ze snappen niet dat de rechtse kiezers niet zo emotioneel en gevoelig tegen maatschappelijke issues aankijken zoals zij dat gewend zijn. Ook al sla je ze met alarmerende statistieken om de oren - dat helpt net - het zal en het moet linksom gaan. Einde discussie.

Om het in man en vrouw termen te zeggen - links is de zachte kant en rechts is de harde kant.

@Mhz

Je beweert "tegengas" te willen geven door je grof en beledigend uit te laten naar anderen op dit forum en het boeit je dus niet dat mensen je alleen zien als een onbehouwen, schreeuwerige bralaap.

Ik denk dat beschaafde moslims helemaal niet blij zijn met jouw "tegengas" en dat je je schromelijk vergist als je gelooft ze daarmee een dienst te bewijzen. Maar dat zal je waarschijnlijk ook niet boeien, want zo dom ben je wel.

@martin1111 #906
Dat heb je dus FOUT GEGOKT! Ben woonachtig in Singapore, een van de meest dichtbevolkste landen ter wereld en super multicultureel met Europeanen/Australiers/Amerikanen(van alles), Indiers(Christelijk/Hindoe) , Chinezen (Christelijk/Boeddhisme/Taoisme) en Malaysie (Moslim). Dan nog een zooi Thai en Filipino’s. In de Chinese buurt staat een grote Hindoe tempel en moskee, niemand die er moeilijk om doet. In die Indiase en Arabische wijken, precies hetzelfs, ook geen problemen. Zelfs de kerkhoven liggen vredig naast elkaar. Op een grote straat hiero vindt je een paar kerken naast elkaar gebouwd met daartussen een moskee en een tempel… ook geen problemen. Als iemand zegt dat een multiculturele samenleving niet werkt, dan moet ie maar eens heel snel komen kijken in Singapore… en het is ook nog eens het VEILIGSTE land ter wereld!!!

Ach, zou pas een echte Nederlander zijn die alleen maar loopt te klagen en er niets aan doet. Ik heb dat dus wel gedaan en op een gegeven moment gezegd dat het toch niet helpt. Als je iets wilt veranderen heb je een volk nodig dat bereid is om te staken, en tsja, dat doe je in Nederland alleen maar als je een gratis treinkaartje van de bond krijgt naar Amsterdam en een snipperdag… en niet die gevestigde politiek in Den Haag… na Ruud Lubbers was het al een grote puinhoop, onder zijn kabinet moest ik me al scheel betalen aan inkomstenbelasting… Op een gegeven moment kon ik onderuit die torenhoge inkomstenbelasting komen door minder dan 180 dagen per jaar in Nederland te verblijven. Met mijn internationale business was dat geeeeeen enkel probleem. Als je veel in het buitenland komt dan weet je na een tijdje hoe het in het buitenland toe gaat. En wat mij opviel is dat de mensen in het buitenland meer vrijheid hebben, minder burocratie. Minder bemoeienis van de overheid en de overheid verwacht meer van jou als burger. Dat maakt de mensen ook actiever en ze kunnen ook beter de controle over hun eigen leven nemen. Als zelfstandig ondernemer ben je er al aan gewend om controle te hebben en als je dan nog eens het kan doen met minder bemoeienis van de overheid, super! Vraag maar iedereen die in het buitenland woont, die zal precies hetzelfde antwoorden… eindelijk geen bemoeienis van de Nederlandse overheid die probeert mijn leven te leiden…. Je wordt geleefd door de overheid op het moment dat je geboren wordt tot de dag datje sterft. Denk zelfs dat ze zelfs bepalen wanneer je mag sterven en hoe.

Als Boeddhist mag je je echt wel druk maken als je iets belangrijk vindt, kijk eens naar de Dalai Lama, die maakt zich druk over heel Tibet voor de laatste 60 jaar. En als echte Nederlander ben ik gewoon trots op mijn roots, niets mis mee. Vindt FEITEN noemen niet klagen maar gewoon de zaakjes bij naam noemen, en daar zit ook geen haat tussen. Het maakt met pissig om een prachtig land als Nederland de laatste 20 jaar naar de verdommenis zien gaan. En druk maken om iets of pissig worden heeft niets te maken met HAAT zoals je suggeert…


@jacob’s ladder #918 en daarmee ook @norrel #911
Ben het wel met je eens, 20 jaar terug dan maar hedentendage zijn we als Nederlandse bevolking zo verdeeld geraakt dat we niet meer alles zwart en wit denken… en de samenleving denkt en verlangt dat we dat wel doen. Het is niet perse zo dat wanneer je rijk bent dat je van de VVD bent en steuntrekker de PvdA of SP… of wanneer je Rechts bent hard bent en geen warmte of zachte kant kan tonen… je vindt hard en zacht bij rechts en links, arm en rijk zit ook tegenwoordig overal… Pim Fortuyn was zo rechts als de kneten maar zijn aanhang kwam wel merendeel van de niet-rijke bevolking. Weet nog dat ik een dik 15 jaar terug een VVD congres bezocht en overal mijn zakenvrienden tegenkwam. Deed enorme zaken op één dag, sindsdien was ik vaste bezoeker, puur om te networken en zakengesprekken te voeren. Nu is het helemaal anders… Denk dat Nederland ook beu is van de gevestigde partijen… mensen zien niets meer in partij programma’s maar gaan voor personen die ergens voor staan en stemmen daarop. Daarom zijn personen als Verdonk en Wilder zo populair en nemen de ledenaantal van de partijen alleen maar af. Qua sociaal systeem en onderwijs kun je misschien links zitten maar qua financieen en europabeleid weer niet…

Denk dat NL beter af is met 150 zelfstandige kamerleden die allemaal rechtstreeks gekozen als volksvertegenwoordig door de burgers… elk met hun eigen programma, misschien afhankelijk per disctrict… dan laat je het kabinet met minister-president ook rechtstreeks kiezen (echte democratie) en die besturen het hele zaakje… een Minister van Buitenlandse Zaken kan dan niets meer doen op eigen houtje, dus geen regeringsplan maar gewoon elke punt die er speelt, voort leggen aan de 2de kamer die er dan vervolgens over debateert en stemt… als pietje uit het districht Eindhoven Zuid komt en hij weet dat zijn aanhang tegen de plaatsing van nieuwe kernwapens is in Nederland, dan stemt hij tegen, ook al is hij voor… over 4 jaar moet hij verkozen worden en als zijn achterban achterkomt dat hij anders stemt als zij willen… tsja, dan kan ie het wel vergeten… dus niet meer stemmen volgens dat artelijk partijtjespolitiek…

:)

@jacob #918

Is het ook niet zo dat de kille analyticus wel over een zeer groot denkvermogen moet beschikken om ook de gevolgen van zijn logische stap die invloed hebben op anderen die misschien niet zo analytisch denken te overzien en dus van invloed kunnen zijn op het door hem beoogde resultaat.

Ik wil zelfs nog verder gaan : is het niet zo dat vaak door zuiver kil analytisch te denken een gedeelte van het menselijk wezen ontkend cq buitengesloten blijft nl de emotie, in hoeverre valt dit nog als totaal analytisch denken te zien ?

Want is onderdeel van het analyseren niet het beoordelen van alle mogelijkheden ?

Nuts post 920

Een flinke lap tekst. Have the guts to go nuts

Je zegt
´Pim Fortuyn was zo rechts als de kneten maar zijn aanhang kwam wel merendeel van de niet-rijke bevolking.´


reactie
Fortuyn is lange tijd actief lid geweest van de PvdA. Hij heeft zijn doctoraal voor sociologie behaald. In Groningen is hij geruime tijd universitair docent marscistische sociologie geweest. Zo rechts was Fortuyn ook helemaal niet. Hij was er voorstander van dat de 26000 asielzoekers een generaal pardon kregen. Fortuyn voelde zich de vader van Nederland maar wist tegelijk dat het hele roer om moest om wat te bewerkstelligen. Maar zijn motieven zijn altijd sociaal geweest.

Hij had ook een hele schare van andere etniciteiten die zich in zijn boodschap konden vinden. Over het immigrantenvraagstuk zei hij heldere dingen die ook wel echt hout sneden zoals opvangen in de regio wat wil zeggen de buurlanden. De capaciteit van Nederland begint steeds meer op een snelkookpan te lijken. Feitelijk had hij daar een punt.

Reahl 921

Kijk, kille analytics is natuurlijk wat overdreven, maar dat was om het beeld wat uit te vergroten. Ik deel de politiek in in hele ruime vlakken, te weten, rechts en links. Ik geloof per definitie niet dat iemand of helemaal links of helemaal rechts is. Beide sentimenten zijn met elkaar verweven. Het is absoluut niet zo dat de rechterflank geen oog heeft voor andere etniciteiten of andere misere. Hun inslag is arbeidsparticipatie kortom gewoon meedoen. De linkse inslag wil dat ook natuurlijk, maar ze gebruiken beide andere strategieen om het te regelen. Links ziet zijn sterkste wapen in de dialoog blijven zoeken hoelang dat ook duurt. Rechts vind de dialoog ook prima maar zal als het effect uiblijft ook andere maatregelen willen nemen.

@jacob #923

Ik hoopte al dat je wat overdreef.

Zou graag nog een andere keer over het links/rechts, zacht/hard met je willen praten, maar ik ga nu lekker slapen.

Al vast goede nacht gewenst.

Leuk, he ? Dat topics over Wilders en Moslims altijd zo'n 'hoog cijfer' krijgen, terwijl het obscure minderheden zijn.

... erg grappig ...

@Nuts 920

Singapore

Een land met zulke enorm zware straffen voor de lichtste vergrijpen daar is wat 'eigenaardigs mee' in mijn beleving.
Zo spontaan is het dan allemaal niet daar.

Ik vind het sowieso onzin om landen te vergelijken.

Singapore doet het goed in Azie maar daar willen we echt niet naar toe in Nederland.
Elke vrijdag de doodstraf daar.....

Nuts is nog maar héél kort boeddhist.... 3 dagen geleden schreef hij dit:
"Ben geen moslim, christen, jood, ant-semiet of iets anders"

Singapore vond ik wel een prettige stad, en hèt bewijs dat strenge straffen effect hebben.

"Op termijn streeft de IDP ernaar langs politieke weg wetgeving aan te passen aan Islamitische normen en waarden""

Dus wij moeten ons gaan aanpassen, assimileren!! Dat gaan wij dan ook gewoon doen!
Moslim zijn biedt ook voordelen voor mannen: Een hele harem ter beschiking. Daar gebruiken we dan weer inportbruiden voor, wel arabische maagden natuurlijk, liefst 50.

@norrel 927

Zoiets vermoedde ik al.

@Nuts, jouw lichaam heeft helemaal niet iedere dag vlees nodig, het is zelfs gezonder om veel minder vlees te eten. Niet vlees eten doen Boeddhisten ook in verband met het respect voor het leven, niet alleen voor Boeddha. Ik denk niet, dat er veel Boeddhisten zijn die per se in Nederland een swastika willen dragen, respect voor de wet en de gevoelens van de andere Nederlanders lijkt me ook wel belangrijk?

@Nuts, ik ben het met je eens, dat er in Nederland teveel betutteld wordt, veel bedrijven wijken uit naar andere landen, dat is zonde. En dat veel Nederlanders vandaag de dag helemaal niet meer tolerant zijn t.a.v. religie.

Leuk. Eens kijken wat er met deze partij gebeurt als ze op dezelfde wijze tegen christenhonden ageren als Wilders tegen moslims..

@kamille #930/931
Hi, klopt, sommige Boeddhisten willen die swastika niet dragen, dat is je eigen keuze en als je het wel wilt doen is het soms bijna niet mogelijk… begrip moet van beide kanten komen en niet alleen maar van één kant…. Als je als Boeddhist die Swastika wel wilt dragen moet je ook die mogelijkheid hebben. Bij wet is de Swastika herkend als symbool voor Boeddhisten en Hindoes… en dan heb je dus die andere wet die de Hakenkruis weer verbied… je begrijpt dus dat een Boeddhist tussen 2 wetten zit betreft de Swastika. Maar de wet geeft ook iedereen het recht om zijn levensovertuiging op vrije wijze te beleven… en dat geld ook voor Boeddhisten die een swastika om hun nek willen dragen… overigens is het heel duidelijk dat mijn hanger Boeddhistisch is en geen nazi hakenkruis…

En klopt, je hebt niet elke dag vlees nodig… maar dat geld per persoon anders. Proteïne (ook eiwit genoemd) zit vooral in voedselwaren zoals rood vlees, kip, vis, eieren en sommige zuivelproducten. Je kunt ook wat via soja, volkoren rijst (zilvervliesrijst), bonen, pitten en noten binnenkrijgen. Proteïne is een lange ketting van bouwblokken die aminozuren heten. Deze aminozuren worden vervolgens in jouw lichaam verbruikt in o.m. hormonen en enzymen en ze helpen vooral bij het onderhoud en de vernieuwing van spierweefsel. Groei je niet, sport je niet en ben je weinig ziek, dan krijg je waarschijnlijk voldoende proteïne binnen uit je basisvoeding. Is je lichaam in ontwikkeling? Sport je een paar keer in de week? Ben je vaak onnodig vermoeid? Herstel je moeizaam? Ook te vaak grieperig? Dan zou je lichaam waarschijnlijk beter functioneren met een hogere inname van proteïnerijk voedsel. En aangezien ik vlak bij de evenaar woon, en dus in een tropisch klimaat, weet ik uit eigen ervaring dat ik elke dag wat vlees nodig om mijn lichaam te voorzien van de nodige basisstoffen... de hogere temperaturen vraagt veel meer uithoudingsvermogen, effetjes lopen naar de winkel is al een sport op zich, en daar heb je dus meer proteine voor nodig… daarbij eten we hier 2-3 keer per dag warm eten… de hoeveelheden vlees die je dan eet is ook anders dan in Nederland… zelfs de manier waarop ze koken… en qua voedsel, is Singapore wel het paradijs op aarde… door de wereldhaven hiero, heb je hier alles om te eten… zelfas venco drop & bitterballen hahahaha

@martin1111
Ken al merken dat je niet weet waar je over spreekt, sinds wanneer heb je hier elke vrijdag de doodstraf… hahahaha…. En sinds wanneer krijg je hier een zware straf om iets lichts… wow… moet ik nog steeds zien gebeuren….

Dat je hier bijvoorbeeld stokslagen krijgt als je graffiti spijt op andermans voorwerpen, SUPER! Vindt dat niet iet lichts, gewoon een zware overtreding, pure VANDALISME, je vernielt openbaar of andermans eigendom. Wat geeft jou het recht om met je artelijke spuitbus op een muur te schrijven. De overheid moet daar weer gaan overschilderen, en dat kost verf en manuren, oftewel geld. En wie betaald dat, wij de bevolking. Zelfde met de trein, overal in NL zie je graffiti’s gespoten op treinstellen. NS heeft een dagtaak aan het verwijderen van dat vandalisme… en de kosten ervan worden terug berekend in het treinkaartje…. en dan lopen we weer allemaal te zeiken op de NS dat ze hun kaartjes te duur maken. Jij en ik als treinreiziger moeten betalen aan de schoonmaakkosten omdat een of andere randdebiel het niet kan laten… Spuit op de daarvoor aangewezen plaatsen (heb je hier Singapore ook) maar toon respect voor andermans en publiek bezit. Maar ja dat is wat we in Nederland niet meer kennen RESPECT VOOR IEMAND ANDERS!!! Doe dat eens in Nederland, verniel je opzettelijk een bushokje of andermans eigendom, over de knie en stokslagen op die reet. Geheid als er weer rellen in Amsterdam-West zijn of waar dan ook, er geen auto’s in de brand vliegen… kijk eens terug naar de jaarwisseling, is toch niet normaal hoeveel brand er wordt gesticht… doen ze hier niet en daar zullen ze ook niet over denken om te doen… HEERLIJK!!!!!

En je spreekt over een land waar je waarschijnlijk nog NOOIT BEN GEWEEST… dus hoe kun je er in hemelsnaam over oordelen als je geen flauw benul hebt hoe het hier toegaat? PURE VOOROORDELEN ZONDER HET EIGENLIJK TE WETEN WAAROVER HET GAAT… oh wacht dat is nou echt typisch Nederlands… ‘’ ik weet er niets over maar ik heb er wel een oordeel over…’’ Toppunt van arrogantie en betweterij. Ik denk dat stiekem veel Nederlanders een systeem als Singapore zouden willen, zeker als daarmee je eindelijk weer eens veilig over straat kan lopen… en het veilig is voor je eigen kinderen… dat is Singapore, VEILIG OP STRAAT EN OOK VOOR JE KIDS!!! Nu heeft Nederland een van de hoogste criminaliteitscijfers van de EU en respecteert niet eens de grondrechten van d’r eigen burgers… maar lopen wel te zeiken over mensenrechten in andere landen… KIJK EERST NAAR JEZELF VOORDAT JE OVER IEMAND ANDERS LULT… of doe het op een Aziatische manier en kijk naar anderen en leer daarvan hoe je het zelf beter kan doen…

@norrel #927
Hahahaha… Boeddhist wordt je echt niet in 3 dagen, daar groei je langzaam naar toe… ben al jaren overtuigend Boeddhist en als ik terug kijk eigenlijk al veel langer omdat ik altijd de dezelfde levensstijl nahield, enkele jaren geleden heb ik daar ‘officieel’ een stempel op gezet qua mijn levensovertuiging…

en inderdaad ik ben geen Moslim, Christen, Jood, Anti-Semiet of iets anders…. En ik zeg dat omdat ik geen enkel GELOOF aanhang….. ik zie Boeddhisme niet als een geloof, het is een levenswijze… een zelfbewuste keuze om je leven volgens een bepaalde levensstijl te leven waarin je zelf je eigen weg in vindt… niemand in Boeddhisme die mij zegt hoe ik mijn leven moet leiden… en dat is anders met de normale gevestigde religies in Nederland als het Christendom, Jodendom of de Islam. Deze religies vertellen hun volgelingen wat ze moeten doen en wat ze een goede volgeling maakt… en wat ze wel en niet mogen doen… dat is niet HARAM of KOSHER… of dat je moet vasten… of op zondag moet je in de kerk zijn anders ben je geen goede christen… en nog meer van dat onzin…

En het lijkt tegenwoordig in Nederland dat je beter je mond kan houden dat je Christen bent of Moslim, veel knakkers plaatsen je direct in een hokje en komen met allerlei domme vooroordelen om de hoek te kijken. Ben je Christen dan ben je van zo’n zwartekous gemeente en stem je SGP of iets dergelijks. Gewoon dom gepraat omdat ze niet weten waarover ze spreken. En tsja, dan hang je ook niet zo aan de grote klok wat je levensovertuiging is… an wordt je wel VOORZICHTIG… zo zie je weer, dat je dus die VRIJHEID OM TE GELOVEN in Nederland al aardig ingeperkt is… je wordt bang om te zeggen wat je bent anders oordelen ze over je…

@jacob’s ladder #922
Volledig met je eens over Pimmetje… heb me zelf nooit zo verdiept in hem maar vondt de standpunten van zijn partij, de LPF, behoorlijk rechts als de kneten… hij was ook voorstander om de uitkeringen af te schaffen ( als ik het mis heb, pls correct me ) en dat is niet echt PvdA gedachtegoed…. En je kan ook sociaal voelend zijn en behoorlijk rechts zijn, niets mis mee… General pardon is weer sociaal maar zijn keiharde beleid over nieuwe immigranten is weer rechts… zie dat weer als sociaal rechts… we hebben met de asielzoekers van de laatste 20 jaar beetje in de waan gelaten en kunnen ze niet zomaar uitzetten, hoofdstuk afsluiten en allemaal een pardonnetje geven… hoppa kunnen we weer verder en harde punten stellen… dat is zakelijk… en dus rechts (volgens het links/rechts denkbeeld dan… hahahaha).

Zie Pimmetje als een persoon van de nieuwe politieke stroming waar we als land heen moeten gaan. 150 individuele kamerleden met allemaal een eigen achterban waarvoor zij volksvertegenwoordiger zijn en niet voor de artelijke partijtjespolitiek….

@Nuts, wat mij betreft mag best in wetten aangepast worden, dat als een swastika duidelijk boeddhistisch, hindoeistisch, etc. is en niets met nazisme te maken heeft, dit wel wordt toegestaan, maar ik vrees dat neonazi's dan die boeddhistische symbolen wel eens zouden kunnen gaan misbruiken. Het "copyright" (tussen aanhalingstekens) van het symbool ligt waarschijnlijk bij de Hindoes, niet bij de nazi's, als het ware. Binnenkort ben ik in sg. maar veel te kort, twee dagen waarin ik ook nog van plan ben Malaka en Bintan kort te bezoeken, ik houd van reizen, zodoende. Hopelijk heb ik later eens gelegenheid, deze stad/dit land beter te leren kennen, want wat ik erover gelezen heb, klinkt heel interessant. In Nederland zeg ik vaak maar niet, dat ik christen ben, want mensen hebben daar zulke vooroordelen bij, zwartekousen, dogmatisme, etc. etc. die juist lijnrecht tegen mijn visies ingaan en velen hebben er ook een irrationele aversie tegen, zie de vele postings waar het woord "gristen" in voorkomt op deze site. Jammer, in veel andere landen is men veel toleranter.

Kerk en staat horen gescheiden te zijn, volgens mij is dat een zeker onderdeel van de democratie. Autonomie is in religie zeker niet de hoofdzaak, dat druist naar mijn idee dus in tegen een goed regeringsbeleid.
Geen partijen die geleid worden door een geloof, maar door vrije gedachtes van personen.
Zeker de Islam kan niet regeren zonder te handelen vanuit geloof, schandalig dus!