8 minuten - je bent met net voor, was net bezig met een zelfde draadje:-)

"Om twintig procent energie te besparen in 2020, wat het kabinet wil, moeten consumenten 48 miljard euro aan energiebesparende maatregelen nemen, zoals betere isolatie. Dat is gemiddeld 6391 euro per huishouden, zegt de Nationale Denktank, een groep van 21 studenten en jonge wetenschappers die nadenkt over innovatie.

Tegenover die investering staat wel een jaarlijkse besparing van 1058 euro door een lagere energierekening. De kosten zijn dus in zes jaar terugverdiend, maar volgens de Denktank is die termijn voor veel consumenten te lang.
Zonder een gedragsverandering bij consumenten wordt een besparing van twintig procent niet gehaald, zegt de Denktank. "

We gaan al die CO2 reductie en duurzame energie en klimaatneutrale onzin zelf betalen :-(
Volgen mij hebben we echt geen idee dat we hier grof voor moeten betalen, oa. CO2 is consuminderen EN dokken.

@2 Misschien moeten die jonge wetenschappers en studenten dan maar weer eens terug naar de rekenlessen, want deze zijn absoluut niet accuraat.

@TS
Ze hebben het niet over elektra, maar over "energie". Uit het gebruik van het woord "isolatie" kun je opmaken dat het óók om gas gaat.

Overigens is 20% energiebesparing voor de overheid appeltje eitje: gewoon de verlichting op de snelwegen schrappen. Klaar

Ik gebruik 400 kuub gas en 1300 a 1400 kw elektra per jaar, maar ik heb dan ook goede spullen en geen stroomvreters.

@3 Waar zitten ze dan voornamelijk fout?

De staat is niet werkelijk geïnteresseerd in een goed milieu of in lager energieverbruik. Het hoofddoel van de staat is het op peil houden vand e inkomsten Aangezien een burger zijn euro maar één keer kan uitgeven en er hoge belastingen op energie zitten die gecompenseerd moeten worden bij een lager verbruik, kan de burger het beste doorgaan met verbruiken.

De denkfout die velen maken is dat wanneer wij minder energie verbuiken door dure energiebesparende maatregelen te nemen, de staat voortaan met minder toekan.

@6 een gemiddeld gezin gebruikt 3500 kwh en 1800 kuub gas. dat komt neer op 1800 euro per jaar momenteel. zij willen dus stellen dat ik meer dan 60% kan besparen, dat is natuurlijk op zich al een ongelovelijke stelling. Op gas kun je naar 750 kuub als jet heel goed doet, maar dat betekent wel overal HR++(+) installeren dikke isolatie overal (dak muur en vloer), wtw ventilatie en een nieuwe CV. Nu op electra bezuinigen is nog een stuk moeilijker, een microwkk heeft weinig zin als je maar weinig gas gebruikt, dus zul je bezuinigingen uit zonneboiler en PV schermen moeten halen. de investering die ik je hier opsom gaat ver boven de 6000 euro en nog steeds zal het moeilijk zijn om met een maandrekening van pak hem beet 60 euro te eindigen.

Wat denk je zelf?

Vergeet alsjeblieft niet dat die superzuinige spaarlampen per stuk 5 milligram kwikdamp bevatten, dus echt goed bezig zijn we niet....

We worden doodgegooid met de reclame van Milieu Centraal: "laat de gloeilamp toch barsten!". Wat ze nu aan het doen zijn is absoluut niet beter voor het milieu, want laat 1 ding duidelijk wezen: het Co2 verhaal is een grove leugen.
Dus wat krijgen we nu? Lampen met kwik die wél minder stroom vreten, maar wel schadelijke chemische stoffen bevatten, zónder dat er een grote campagne draait om de gevaren aan te tonen en hoe we er mee om moeten gaan als het kapot is.

Er wordt nergens gezegd dat deze lampen bij het chemisch afval moeten worden afgeleverd, en ook al is er wel een actieve campagne, zullen veel mensen de lampen alsnog gewoon in de prullenbak gooien.

Wat ik hier dus probeer aan te geven is dat als we naar de gevaren kijken, zeer kortzichtig zijn. Valt je spaarlampje kapot? Niks aan de hand! Gewoon even een kwartiertje ventileren en de troep in de prullenbak gooien. Wat we daadwerkelijk moeten doen is kijken hoe schadelijk dit is op lange termijn, er vanuitgaande dat straks de meerderheid van de gloeilampen vervangen is, zal er meer kwik vrijkomen dan we nu denken.

200x5 mg = 1 gram kwik. Hoe veel van deze lampen zullen er dagelijks worden weggegooid, en hoeveel jaarlijks? Ik denk dat we juist daar goed over na moeten gaan denken, voordat we ons water, voedsel en leefomgeving besmetten met kwik.

http://www.mrled.nl/artikel_telegraaf.pdf
http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaarlamp#Nadelen

http://www.milieucentraal.nl/pagina.aspx?onderw...

betere isolatie?

Betere isolatie is helemaal niet goed. Er is weer een tegenbeweging om huizen niet helemaal dicht te isoleren. Het is ongezond.
Als je een raam openzet dan stook je minder dan dat je alles potdicht hebt. Droge lucht wordt namelijk veel sneller warm dan vochtige lucht.

HR+++++ glas is helemaal niet interessant als je veel raampjes open hebt om lekker frisse lucht binnen te halen. Dan is normaal dubbelglas meer dan voldoende

Ons verbruik is circa 2000 kuub gas en 4500 kwh. Dit jaar wordt dat circa 4000. Ik hoef geen licht meer op de gang te laten branden 's nachts

1058 euro per jaar besparen... Dan moet ik alles uitzetten.

@10 WarmteTerugWin ventilatie is nog steeds het beste, tenzij die niet goed is afgesteld. Inlaat en uitlaat dus niet te dicht bij elkaar en op de goeie hoogte. Maar ook ventileren moet je doen op het moment dat je niet verwarmt, dan kost het je namelijk geen energie, maar krijg je wel voldoende vocht uit je huis. Je kunt ouderwets je raam openzetten, maar er zijn tegenwoordig veel betere passieve en actieve zelfregulerende ventilatiekleppen.

Met WTW heb je de minste verliezen, daarna actieve kleppen, passieve kleppen, en ouderwets opengooien. HR++ heeft veel zin, je lucht niet konstant, dus verliezen zijn grofweg genomen 33% tov gewoon dubbelglas, en nog veel meer tov enkel glas. Ramen zijn de grootste warmte lekken in je huis.

Die tegenbeweging is gewoonweg niet goed op de hoogte hoe je je goed geisoleerde huis op de beste manier kunt ventileren.

Maar hoe dan ook mijn argumentatie was dat ik niet per definitie voor betere isolatie ben, maar ik wil aangeven dat het rekenwerk door deze mensen zeer onzorgvuldig is uitgevoerd.

#12

Ik heb dus altijd ramen openstaan. Lekker frisse lucht

In 2020 is de energie-belasting zó hoog, dat een bezuiniging van 1058 euro makkelijk haalbaar is. Eén lamp vervangen door een spaarlamp...

>:-(