@162: reken even met me mee:

Minister Eurlings is van plan de km heffing in te voeren. Volgens hem gaat 70 procent van de Nederlanders er op vooruit. Natuurlijk!! Er word een belasting technische verandering ingevoerd. En de Nederlander gaat er op vooruit? Dat betekend dan dat de belasting minder inkomsten krijgt. Geloof dat dus maar niet.

Nee hier komen een aantal feiten zoals het voor de gemiddelde Nederlander zal gaan. Dus niet voor diegene die meer dan € 40.000 per jaar verdient ( Die mag nu ophouden met lezen. U gaat er nl. wel op vooruit.). Zoals altijd natuurlijk. Zie ook Hypotheek aftrek.

Vanaf 2011 krijgt iedereen een kastje in de auto met GPS. Die registreert u elke seconde dat u rijd. Waar u rijd. En hoeveel u rijd. U gaat straks ongeveer 6,7 cent per Km betalen. Van woonerf tot snelweg. Dan komt wel uw wegenbelasting te vervallen . En de BPM. Dat betekend: Als u nu een auto rijdt met een gewicht van 1000 Kilo en u rijdt 30.000 Kilometer dan betaald u nu € 356 per jaar aan wegenbelasting. In de nieuwe situatie betaald geen wegenbelasting, maar 6,7 cent per gereden kilometer. Dat is: 30.000 x 6,7 is € 2.010 per jaar. € 365 wegenbelasting minus -€ 2.010 euro Kilometerheffing = € 1.654 in de min.

Wel gaat de BMP van de auto af. Dat scheelt natuurlijk heeeeel veel geld. Ja inderdaad, als u een auto kan betalen van € 40000 of meer . Bijvoorbeeld: U koopt een Porche Caymen (!) voor de prijs van maar € 119.250,00. Daar gaat dan 40 procent BPM van af. Dat is € 47.700,= U betaald dus maar € 71.550,= Dat is toch snel verdient die € 47.700 korting. Geweldig toch?
Helaas kan 90 procent van de Nederlander geen auto kopen van € 71.550,=

De gemiddeld werkende Nederlander rijd een tweedehands auto van € 5.000. Daar zit natuurlijk weinig of geen BPM meer op, dus die wordt niet goedkoper.

Wie word er dus beter van de Kilometer heffing?
De bedenkers en de fabrikanten van de kastjes. O ja. En de staatskas natuurlijk. U bent n.l. 24 uur per dag te volgen, waar u bent. Maar ook hoe hard u rijd. Dus rijd u te hard, heeft u binnen 2 dagen de boete in de bus.

Je bent bovendien traceerbaar voor elke meter die je rijdt
BIG CAMIEL IS WATCHING YOU!!!

@201,

Dank je, dat is een goede opsomming en het zijn allemaal feiten in tegenstelling tot dat er niet toe doende verhaal over vollopende parkeerplaatsen. The main issue is de gigantische privacyschending en de glijdende schaal waarin we ons bevinden. Steeds meer rechten worden afgekalfd onder het mom van veiligheid, zoals al die camera's en telefoontaps. De kilometerheffing doet hier een aardige schep bovenop en voor je het weet wordt deze gruwel naar het buitenland geëxporteerd en kunnen we op de Route Soleil ook per kilometer gaan betalen. Een kilometerprijs van 6 tot 10 cent per kilometer loopt al gauw in de getallen en dan kun je zoals Unreal over onderbuikgevoelens beginnen, maar het scenario dat caymen schets blijft staan als een huis.

@200,

Ja idd, het is weer eens tijd om naar de maplestreek te gaan voor die heerlijke syrup en het onbegrensd rond te kunnen scheuren voor een spotprijs.

hahahha Je bent dan ook wel een ongelooflijke sukkel als je op @12 gaat minnen.

Kom op , doe je best

@198 warom zou je geen lid van de ANWB zijn als je meer dan 35.000 kilometer of een nieuwere auto hebt?

@201

de gemiddelde werkende Nederlandse man heeft een tweedehandse auto van 5.000 Euro ? Ach man, gaat toch eens naar buiten en kijk om je heen. Van de 100 auto's zijn er misschien 10~15 die 5.000 euro kosten. De rest zijn karren van 15.000 tot 40.000 euri. Ga eens maandagochtend op de snelweg rijden, daar waar de gemiddelde Nederlander in staat, dat zijn geen tweedehandse brikken. Ga eens om 08.15 op het schoolplein staat, ook daar geen tweedehandse barrels.

Wat jij roept over rekeningrijden (ben zelf ook geen voorstander overigens) zijn zelden feiten, maar verzinsels. Feiten staan op www.anwb.nl
Ga daar maar eens kijken.

@201:
Als u onze boekhouding wil doen, moet u wel uw huiswerk doen. U citeerd hier uit een mail, verspreid door de anti-rekeningrijden-lobby, die voor het gemak het de gefaseerde invoering over 15 jaar uit de berekening heeft gesloopt. Bovendien is een gemiddelde auto van 1000 kg goed voor ±4 cent per km ipv 6,7.
En wat betreft die traceerbaarheid... Dat argument mag u alleen aanvoeren als u nooit een mobiele telefoon bij u heeft, want met die dingen bent u veel beter en preciezer te lokalizeren. Een phantoomargument dus!

dus we rekenen opnieuw:
Vanaf 2012 krijgt iedereen een kastje in de auto met GPS. Die registreert hoeveel u rijd en zet dit om in een bedrag dat het doorgeeft aan de staat. De reisgegevens zelf blijven in het kastje zitten en worden dus niet verstuurd.
U gaat straks ongeveer 1,7 cent per Km betalen. Van woonerf tot snelweg. Dan komt wel uw wegenbelasting te vervallen . En de BPM. Dat betekend: Als u nu een auto rijdt met een gewicht van 1000 Kilo en u rijdt 30.000 Kilometer dan betaald u nu € 356 per jaar aan wegenbelasting. In de nieuwe situatie betaald geen wegenbelasting, maar 1,7 cent per gereden kilometer. Dat is: 30.000 x 0,017 is € 510,- per jaar. € 365 wegenbelasting minus -€ 510,- euro Kilometerheffing = €145,- in de min.
Nog steeds meer dan u al deed, maar 30.000 km per jaar is volgens mij erg veel voor een gemiddelde man.

en over 15 jaar gaan we de rekensom met 4 cent maken:
Dat is: 30.000 x 0,04 is € 1200,- per jaar. U rijdt dan inmiddels in een auto die waar nooit BPM voor is betaald (ook niet toen die 10 jaar oud is) En is in aanschafwaarde ± 2/3 van de prijs nu.

Geeft wel een heel ander beeld dan doomdenker Caymen. Hoewel ik u eerlijk moet zeggen dat ook ik met enig wantrouwen naar dit project kijk.

"Eurlings wekt irritatie ChristenUnie"



....


Eurlings en GristenUnie wekken irritatie bij mij!

@ g.kr : dat is dus 100 euro per maand!
Terwijl ik nu 33 euro per maand betaal!

En dan heb jij nog twijfels?

@Gamefreak4ever:
kijk ook even naar 206 en 207 voor het volledige plaatje. Het is pas over 15 jaar. Jij rijdt hoogstwaarschijnlijk veel minder dan 30.000 km/jaar en je rijdt over 15 jaar in een aanzienlijk goedkopere auto, omdat er nooit BPM over is geheven.
Al met al lijkt dit het eerlijkst, De gebruiker betaald, dus als je het nodig vind om per dag 100 km te rijden voor je werk... betaal je daarvoor: €4,-

mijn twijfel zit in de uitvoering: De invoering van de OV-Chipkaart wekt bijvoorbeeld weinig vertrouwen.

Ik vind de vragenlijst van de Telegraaf veel duidelijker en bied de mogelijkheid te om je echt tegen het rekeninrijden uit te spreken. Kompliment voor de Telegraaf van mijn kant. Geen opsomming van details maar ook gelegenheid om nee te zeggen. Omdat alles in de brandstofprijs veel eerlijker is en ook iedere Europeaan dan mee betaald binnen onze grenzen zoals wij ook doen in het buitenland. Dat dan iedereen ziet hoe belachelijk hoog de brandstofprijs in Nederland is daar kunnen ze dan wat aan doen denk ik.

@195 "Wat er tijdens de kerst is gebeurd mag geen maatstaf zijn voor de NS.. Die doen hun best en 90% van de treinen rijden op tijd.. "

Zou jou werkgever het accoord vinden dat 10% van zijn werknemers te laat op zijn werk komt?

@195 "Wat er tijdens de kerst is gebeurd mag geen maatstaf zijn voor de NS.. Die doen hun best en 90% van de treinen rijden op tijd.. "

Zou jouw werkgever het accoord vinden dat 10% van zijn werknemers te laat op zijn werk komt?

Een belangrijk punt is dat een leaseautorijder er geen kilometer minder om gaat rijden want die betaadl toch niet zelf. Daar zit je oplossing voor het mobiliteitsprobleem dus niet.

@208 een auto van 1500 kilo kost al snel 780 euro per jaar aan wegenbelasting ipv 365 voor eentje van 1000 kilo. En dat is wat meer naar het gemiddelde toe.

@195 als je om 09.00u moet beginnen kom je ook niet om 08.59u binnen wandelen. Dan ben je rond 08.40 op kantoor doe je een bakkie en misschien een peukie en dan ga je aan de slag..

Dus als een trein een keer te laat komt hoef jij niet persee te laat te zijn.. Dan kom je een keer 08.55u binnen wandelen ipv 08.40u en dan ben je nog steeds niet te laat..

Dus je stelling klopt niet helemaal..

ik bedoel @215

@218 dat was niet de discussie.

Treinen mogen blijkbaar wel voor 10% te laat komen, werknemers niet.
Als je een 15 minuten voor je werktijd aanwezig wilt zijn met 10% kans op te laat komen moeten de meeste mensen een trein van een half uur eerder nemen. Ze gaan nu eenmaal niet elke 5 a 10 minuten.
Dat nog bovenop de meestal toch al dubbele reisstijd met het OV.

@217

Dus ik zou een zwaardere auto moeten kopen? Dan zou ik met de kilometerheffing wel goedkoper uit zijn in vergelijking met de wegenbelasting.

Volgens mij is dat ook niet helemaal de bedoeling.

Miischien moet ik maar een lease-auto nemen ipv een prive-auto. Dan ben ik straks toch goedkoper uit. Maar volgens mij is dat ook niet de bedoeling van de kilometerheffing.

Ik ben erg benieuwd wat Den Haag als de gemiddelde automobilist heeft gerekend...

@221 Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat je uit moet gaan van een gemiddeld gewicht van een auto om tot een objectieve vergelijking te komen.

De lichtere auto's worden meestal ook niet aangeschaft door de kilometervreters,

@222

Daar heb je gelijk in.

Maar ik heb zelf een lichte auto, en rijd toch zo'n 27 - 29.000 kilometer per jaar. (lage onderhoudskosten, lage wegenbelasting, relatief lage brandstofkosten) Als ik dan ga rekenen wat ik nu betaal, en dan zou betalen is het bijna 2x zoveel.

En dat terwijl mijn auto gemiddeld 1:14 rijd (zelfs met airco aan). En een CO2-uitstoot van 153g/km. De auto weegt overigens 975 kilogram en komt uit januari 2000.

Dus ik ben HEEEEEL benieuwd wat Den Haag als uitgangspunt aan heeft genomen...

Als het doorgaat, dan ga ik serieus overwegen om een lease-auto te nemen. Dan hoef ik namelijk niet zelf eerst een nieuwe auto te kopen om te profiteren van de kilometerheffing.

Den Haag zegt dat de gemiddelde automobilist uiteindelijk goedkoper uit zal zijn. Bijvoorbeeld door de BPM af te schaffen. Maar daar vergeten ze voor het gemak mee dat die gemiddelde auttomobilist dan wel een nieuwe auto moet kopen! En dan is ie misschien wel goedkoper omdat er geen BPM meer opzit, maar het blijft een investering die je ook mee moet rekenen!

Ik ben het persoonlijk eens met de stelling dat wie meer kilometers maakt meer moet betalen. (de vervuiler betaald) Maar ik ben er zeker van dat er veel betere manieren zijn om dit te bereiken, al dan niet op europese basis. Aan het huidige plan voor de kilometerheffing zitten naar mijn idee nog teveel haken en ogen.

@223 in basis ben ik ook voor dat de vervuiler betaald. Maar dat doe je al door middel van de enorme accijnzen op benzine inclusief de BTW over de accijnzen.

Op het moment dat het belasten van bezit van een auto (door het afschaffen van de BPM en de wegenbelasting) niet meer aan de orde is vraag ik me af wat de gevolgen zullen zijn voor de hoeveelheid geregistreerde auto's. En dat heeft weer consequenties voor de parkeerdruk en dus ook indirect voor de parkeertarieven.

Daarnaast vraag ik me af hoe je die leaseauto uit de file wil halen door de KM heffing. Want uiteindelijk gaat het, als je de berichten mag geloven, om het voorkomen van verkeersopstoppingen.

@224

Daarnaast vraag ik me af hoe je die leaseauto uit de file wil halen door de KM heffing. Want uiteindelijk gaat het, als je de berichten mag geloven, om het voorkomen van verkeersopstoppingen.

Precies, dat is precies wat ik bedoel. Files los je niet op met een kilometerheffing. Mensen moeten toch gewoon hun werk doen.
Mijn idee: Maak het openbaar vervoer gratis, en dekkend over heel Nederland. Daar los je files mee op.

@225 en dat is lastig als we een paar jaar terug kijken naar een aantal privatiseringen waaronder het OV.