Je gaat mij niet vertellen dat dit in Almere niet gebeurd is.

@1

Indien het niet gefilmd is niet nee

Ik heb toch enigzins wat moeite met de term 'bewijsfilmpjes': als er geen aangifte (proces verbaal) is gedaan van wanordelijkheden, waar is het dan een bewijs voor?
Qua timing, na het gebeuren in R'dam, is het ook wel bedenkelijk.....

Tja.... Het is zo simpel op te lossen. 6 Stemhokjes betekend 6 mensen binnen laten en de rest buiten het stemlokaal laten wachten tot ze aan de beurt zijn.
Zo hou je overzicht en kun je voorkomen dat er meerdere mensen in 1 hokje gaan. De kiezers hebben nu kunnen oefenen hoe het moet en degenen die achter de tafels zitten hebben kunnen oefenen in hoe het NIET moet.

Dat het in Den Haag niet volgens de regels is gegaan, kun je de stemmer niet
kwalijk nemen. Degenen die ter plaatse ingehuurd zijn voor controle en uitreiking alsmede de toezichthouders zijn verantwoordelijk voor de puinhoop als die plaats vind. Echter de praktijk heeft wel doen inzien, dat veel mensen van een andere nationaliteit blijkbaar geen idee hebben hoe zij moeten stemmen.
Wellicht is dit te wijten aan een taal probleem.? Zo moeilijk is stemmen immers niet? Voorlichting is miz dus heel belangrijk. En hoewel het geheel tegen mijn principe is, zou het misschien toch raadzaam zijn om voorlichting in diverse talen te publiceren zodat iedereen kan weten hoe één en ander werkt.Tegen mijn principe omdat ik vind dat iedereen in Nederland de taal moet beheersen.
Echter, de politiek heeft alles jaren en jaren laten sloffen, dus enige collantie zou rederlijk zijn. Echter alleen dit jaar nog. Bij de volgende verkiezingen mag taal geen probleem meer zijn. :)

@4 Vione, ja. Helemaal met je eens.

OMG

Dat filmpje gezien waarin iemand een ander te hulp schiet?
Een grof schandaal en het ultieme bewijs dat er gefraudeerd is.

Wat is het probleem?
Iemand die de taal niet machtig is, of überhaupt de schrift niet machtig is, wordt geholpen door iemand die de taal/schrift wel beheerst.

Diegene die het wel denkt te begrijpen moet uiteindelijk concluderen er toch ook niks van te begrijpen, oftewel gaat zich afvragen waarvoor hij/zij daar heeft gestaan om een rondje rood te kleuren?

Ze hebben heus wel geleerd om op de PVDA te stemmen hoor.

In dit filmpje lopen kiezers heen en weer door het stembureau met het stembiljet in de hand, vouwen het open, laten het aan elkaar zien, een man krijgt alle biljetten.

http://www.youtube.com/user/PVVpers

Ik zie geen fraude, ik zie wel een groepje dat samen gaat stemmen

Ga lekker hertellen als dat is wat je wil

@9
So what?
De analfabeet tegen een Schriftgeleerde, "Begrijp er geen bal van doe jij het maar even voor mij, zucht, oké".;

Iemand die wellicht niet kwaadwillend met z'n tweeen stemt is dat de fraude?

Ach, de PVV woedend. Dat is niets nieuws. Ze zijn of woedend of laaiend. Dat heb je nu eenmaal als je niet in staat bent om normaal te communiceren. Dan ga je schreeuwen.

@9,

Je filmpje bekeken, maar wie is hier de schuldige??

Iets niet volgens de regels doen is niet automatisch fraude. Fraude houdt een vooropgezet plan in. Iemand helpen stemmen die de taal niet voldoende machtig is, is tegen de regels en kan tot fraude leiden maar het is geen onomstotelijk bewijs.

Het klinkt uiteraard heel mooi, dat mensen andere mensen helpen.
Maar.... waar moeten mensen in een stemlokaal bij worden geholpen ?
Of ze weten niet waar ze op moeten stemmen...
of ze zijn de taal niet machtig.... dus hoe kunnen ze dan weten op wie ze moeten stemmen ?
Maar ik meen dat de issue basically is hoe de gang van zaken in een stemlokaal hoort te zijn. Ik weet niet beter dan dat ik persoonlijk mijn stembiljet ophaal en alleen het hokje inga en zelf het biljet in de bus drop. Het is mijn ene en enige stem en daar ben ik zuinig op.

Niet vragen Vione, wie is de schuldige.
Want de onschuldige moet weer met stenen gaan gooien;
En dan komen we in het dilemma terecht dat diegene die onschuldig is alsnog schuldig wordt.(Als hij/zij begint te smijten)
Gek wordt je ervan.

Zonder t.;

@17

goeie !

@17: Dat was toch de bedoeling dat iedereen er gek van zou worden? Tenminste, volgens Fritsma in ieder geval.

@12

heb jij wel eens een boete gekregen voor fietsen zonder licht ?
dat je er niks kwaads mee bedoelde heeft oom agent niet weten te vermurwen, snappu.

Wat ik niet snap:
Je mag pas stemmen als je meer dan 5 jaar in Nederland woont. Hoe kan je dan de taal niet machtig zijn?
Niemand die mag stemmen zou hulp nodig moeten hebben, tenzij ze een lichamelijke beperking hebben (blind oid)

@23: of oud, of niet kunnen concentreren door trauma, of andere reden. ik vind het bewustzijn van velen nog al aan de lage kant wat sommige dingen betreft. 't zal wel door de informatie die uit het kastje komt te maken hebben, want dat is blijkbaar de echte wereld voor velen, soaps en maffe shows.

@21

Dan nog is dat niet automatisch fraude. Een valse naam opgeven op je boete wel, maar een overtreding begaan is niet per se frauduleus handelen.

de vraag is natuurlijk betreffende de stemmer die beinvloedt wordt ........ ?/
Stel de persoon in kwestie weet thuis voor geen meter wat ze moet stemmen, en dus geen kaas van politiek heeft gegeten.
De houding ik doe maar wat ...........

Waarschijnlijk vergaard dit persoon vlak voor de verkiezingen misschien een beetje info, en luistert naar de persoon in haar kennisenkring die volgens de persoon erg slim is en veel wijsheid in pacht heeft.
zegt dit persoon dat hij bijv. de VVD een goed partij vind, heb je kans dat de (domme) stemmer zijn keus over neemt.
Want hij zal het wel weten

Misschien zien de mensen met drie personen in het hokje, het hele gebeuren als een stukje gezellig uit met hun drieeen en doen er niet zo moelijk over naar elkaar en zien die niet als de officiele aangelegenheid zoals wij dat bestempelen.

Mag je overigens ladderzat van de alchol gaan stemmen ........ hik hik ......... ???

@25
Ik kan u het laatste adviseren;-,)

@8 Grappenmaker er zijn ook heel veel Nederlanders die zelf nog analfabeet zijn of laag geletterd zijn ik werk in de sociale werkvoorziening en hoor her en der wel verhalen van laag geletterdheid of compleet analfabeet te zijn dit zijn volwassenen die gewoon autochtoon zijn, velen van hun zijn geboren in een tijd dat speciaal onderwijs niet zo van zelf sprekend was als het nou is, en laten we hopen dat we niet weer terug keren in die tijd, iedereen heeft recht op onderwijs in mijn opinie.

@24

kunnen wij hier vaststellen of er opzet in het spel is ?
het zou zomaar eens kunnen, niet waar ?
of niet, ook mogelijk...
of bij sommigen wel en anderen niet.
Ik vind dat er uitgegaan wordt van een zekere mate van "zieligheid" en dat is ook maar een aanname, dat mensen "geholpen" moesten worden.

Hoe vaker ik dat filmpje kijk hoe meer ik denk dat sommige mensen er graag dingen in willen zien die er gewoon niet zijn.

http://www.youtube.com/watch?v=X5i3csb8TuY&feat...
http://www.youtube.com/watch?v=CpJL1xsHIRI&feat...
http://www.youtube.com/watch?v=kcwI5CVtohU&feat...
http://www.youtube.com/watch?v=TREZYqAz0XE&feat...

""Ik kan u het laatste adviseren"""

Dan zul je me waarschijnlijk wel effe moeten helpen ;-))

Ik vind zelfs de term "onregelmatigheden" nog wat overdreven. Laat staan andere termen waar er hier mee wordt gespeeld.

Ben ik nou dan zo blind of denk ik misschien nog steeds op 'n redelijk normale manier?

Is dit nou de bedreiging van onze westerse democratie? /nou dan hoef je je niet echt zorgen te maken volgens mij. De PVV kan in principe gewoon weer naar huis .....

@32

het zijn sowieso, hoe jij het ook wendt of keert, "onregelmatigheden".

" Ben ik nou dan zo blind of denk ik misschien nog steeds op 'n redelijk normale manier? "

Ik ben benieuwd, wat versta jij onder denken "op 'n redelijk normale manier" ?

Als je verdomme niet eens begrijpt hoe je moet stemmen, waarom mag je dan nog stemmen. Ga eerst Nederlands leren voordat je je met onze samenleving wil bemoeien!

@33: Als Wilders van zichzelf vind dat ie tegen de padstelling is enzovort dan ben ik zelf zelfs nog veel "radicaler", maar op 'n veel positievere manier.
Maar, om dat werkelijk goed uit te leggen dat lukt natuurlijk niet in dit bestel. Ik zou zeggen, verzin er eens wat bij ..... De fantasie is blijkbaar groot genoeg voor dit soort dingen, gebruik 'm dan ook eens voor andere dingen en laat dat ook maar van je horen. Ik vind die Geert niet extreem intelligent, niet dom, maar super intelligent ook niet. (laat 'm dat maar niet horen want dan word ie waarschijnlijk zelfs nog kwaad) ;) Maar niet dom en flink tekeer gaan is niet mijn eigen ideaal. Geef mij dan maar Vriendelijke en werkelijk hoogintelligente mensen in het bestuur. Maar let wel: Wel allebei alsjeblieft.

Ligt het nou aan mij, of ben ik de enige die het raar vindt dat de PVV/haar aanhangers staan te filmen in een stemlokaal, nota bene met uitzicht op de binnenkant van stemhokjes?

Volgens mij is het maken van filmopnames in stembureaus zonder toestemming verboden. Laat staan het heimelijk maken van opnames, zoals hier het geval lijkt te zijn. Hier gaat de PVV nog problemen mee krijgen.

Is er ook stembus fraude in Almere trouwens, want daar hoor je ze niet over ?

het is een fake film. Gemaakt door PVV onder valse voorwendselen.
Fritsma heeft zijn beschuldigingen al ingetrokken. Hij loog. Nu weten we dus gelijk hoe lang een gemiddelde PVV mening stand houdt

Ongeveer de tijd die nodig is om de WC door te trekken en een hoop stront te zien verdwijnen

@dr. KLUKX #31
Ik weet te weinig van u om hier zinnig of lollig op te kunnen reageren.

@3

Ik snap niet precies wat er mis is met de timing. Hoe kan zoiets verdacht zijn. Het is toch tijdens de gemeente raad gebeurt hoe kan je dan slecht gaan timen. Beetje vaag deze opmerking.

Misschien is dat ook het verschil tussen "volwassen" intelligentie en "onvolwassen" intelligentie.

Hoe vaag dat op zich begrijpelijkerwijs ook klinkt.

Bovendien is volwassen intelligentie er ook een die alle meerdere aspecten in zich draagt, bijvoorbeeld ook compassie. Of willen we net zo als de andere grite uitbuiters ook gewoon naar de verdoemenis gaan in plaats van werkelijk voor onszelf en samen te gaan denken? (ik denk bijvoorbeeld aan 'n land als China)

Waar kiezen we voor? Denk ook eens door in plaats van alleen wat er nu (zogenaamd of niet) voor je neus staat en of je blind reactionair wilt zijn of jezelf iets groters en duurzamers wilt bieden ipv met de gedrochten mee te gaan.

Wie met eerbied behandeld wil worden zal het voor zowel vriend als vijand waard moeten zijn .... Dat is 'n flinke kluif waar men nog 'n langere tijd op kan kauwen voordat men enkele redelijke conclusies kan trekken .....

@38

Dat is nogal een statement van de PVV toe te geven dat het fake en gelogen is.
Tja het is een feit dat er nu eenmaal mensen bestaan die overal over liegen om er zelf beter van te worden.

Dus vandaar mijn vraag:
Post ook even de officiele link, waar dit staat, wil je?

Want dat is toch wel essentieel om die met ons te delen, omdat wat je hier zegt een behoorlijk groot punt is en ontmaskering van leugens helpt mee voor de algehele beeldvorming. Zéker in dit geval!!

ja bizar en als je nagaat dat het in Rotterdam maar 600 stemmen scheelt tussen PVDA en Leefbaar Rotterdam, dan moet dit tot op de bodem uitgezocht worden en desnoods opnieuw gestemd. Want alleen hertellen helpt niet als er mensen op een duistere manier meerdere malen een stem hebben kunnen uitbrengen.

Tijd om de democratie te verdedigen en PvdAers op te sluiten.

Dit filmpje bewijst niets. Het kan hier zomaar gaan om een incident. Als de PVV dit serieus had vermoedt, hadden ze hier al veel eerder melding van gemaakt.

@44

G

Spijkers op laag water, maar ja wie had dat anders verwacht.

weet je wat nou zo vreemd is,het is overduidelijk dat de filmer de opzet had om "onregelmatigheden" te filmen.hij/zij is er naar op zoek geweest ,het is geen toevaal dat de camera aanstaat op het moment dat er meerdere mensen in een hokje staan.Maar in plaats van in te grijpen en de mensen er te op attenderen gebeurd er niks het filmen gaat gewoon door.Dan kan je alleen maar concluderen dat men er op uit is om achteraf ophef te maken over hoe er fraude is gepleegd,mocht men in een nek aan nek situatie terecht komen.erg handig als verkiezings retoriek.Als je dan zo bezorgd bent over het reilen en zeilen,grijp dan direct in.

PVV en filmpjes maken gaan hand in hand. Laten we iedere Nederlander een camera geven van de belasting centen en dat ieder zijn eigen werkelijkheid of 'bewijsmateriaal' gaat filmen! Ik ben ook voor een goede aanpak van al het gespuis maar als de PVV zo doorgaat met you tube filmpjes als 'bewijs' neer te zetten kunnen we maar beter meteen beginnen met de guillotine terug op alle marktplaatsen gaan zetten.

Mea culpa maxima

Zag net ook een filmpje op you tube over stembusfraude in Lutjebroek! Stonden 6 boeren in een stembushokje MET een kratje Grolsch bier. Schande!!

Ik kan nu wel concluderen dat PVV en rechts slechte verliezers zijn, ga maar lekker huilen. Ze staan met zijn tweeën in stemhokje, nou en!. PvdA is en blijft de grootste - so deal with it!

Lang leven de bureaucratie ik vind het sowieso nergens op slaan dat men niet met z'n tweeën in een stemhokje mogen staan. Regels regels regels. Maar wat zou er kunnen gebeuren?? Als iemand een persoon wil dwingen om op een partij te stemmen zouden ze dat ook via gedwongen machtiging kunnen doen, is zelfs makkelijker.

'Woedende PVV zet bewijsfilmpjes online'

Is PVV wel eens niet woedend?

#51

Sci-fi...PVV die een keer niet woendend is. Dat is net zo realistisch als Star Wars. Een paar volwassen kerels die met lichtgevende dildo`s heen en weer aan het wapperen zijn.

#50 De verkiezingregels voor burgers zijn niet voor niets ingesteld. Je moet alle schijn van fraude tegengaan. Dat is echter hier totaal niet gebeurd. Persoonlijk vind ik dat dit typische zaken zijn die je in derde wereldlanden ziet maar niet in Nederland.

Ik denk dat we duidelijk kunnen zijn dat de regels overtreden zijn en dat valt op geen enkele manier goed te praten.

Misschien ben ik wel de enige hoor, maar wat ik niet vind kunnen is dat er in het stemlokaal gefilmd wordt door iemand met een mobieltje (denk ik) en dat het ook nog eens op internet verschijnt. Hoe zit het nu met de privacy van de mensen die gaan stemmen ?

Stemmen met potloot dat is het paard achter de wagen dat deden ze vroeger ook vandaar dat het nu blijkt dat wij altijd al zijn bedonderd en je kan mensen communistisch en ook reformatorisch onder het mom van vrijheid of democratie altijd het bos insturen de mens is best bereid u te volgen maar niet in het communisme waar we nu in terecht zijn gekomen de burgers moeten nu voor de staat zorgen en moeten nu betalen voor een glossy van de staat waar een ouderwetse boerin opstaat die het cooperatieve voorstaat van de landbouw en alle boeren hun koeien in moeten leveren bij de rabobank en dat de boeren ook nog verplicht zijn hun stemplicht te vervullen via het Communistische Domme Arbeiders collectief BOEREN VERENIG U IN DE BOEREN TEGEN HET COMMUNISME mijn geiten zijn ook al gesneuveld op het veld van eer zij zullen ook wel een ridderorde krijgen maar weet iemand ook of ridderorde ook melk geven of alleen maar ellende ik heb nog een vraagje zou hier nog een Speld tussen te krijgen zijn zo niet hef dat cristelijke communisme op stop het bedonderen van het volk ,ik geloof niet in een god maar ik geloof in mijn eigen vader hij is al jaren vertrokken naar boven waar hij in geloofde en ik spreek altijd tot hem en zeg hem dan dat die vader waar hij in geloofde een valse was en op zijn vraag wat de naam was van de minister presiden en ik zei balkenende kreeg ik het antwoord aanbid geen vreemde goden,ja ik bid nooit U wel aanbid dan u geliefde maar stem op de SP daar hoef u niet te bidden bij de sgp moet het wel bij de Cu zijn ze wat soepeler daar is het eens per week op zondag en bij het cda is het alleen als amerika een oorlog wil beginnen omdat ze goedkoop olie willen op scharrellen

@54

Inderdaad, helemaal nog niet aan gedacht. Mensen behoren niet te mogen filmen of foto's te maken in een stemlokaal, zonder toestemming van de persoon die wordt gefilmd.

En wanneer gedaan wordt om misstanden aan het licht te brengen, dan moet men dit niet op youtube mogen publiceren zolang identificatie van de gefilmde volledig onherkenbaar is.

Die filmpjes zijn allemaal in scene gezet. Zulke dingen doen linkse mensen en moslims namelijk niet!

#55 ooit van leestekens gehoord ?

@55

Euhhh in Rotterdam zou het gaan om 100 van alle stemmen. Dat is nog niet eens 0,1 % van het totaal, hoe zou je daar de verkiezingen nu al jaren mee beïnvloeden? Enkel omdat het zo close is Rotterdam zal er nu opnieuw geteld worden.

Je bent paranoïde.

Verwijderd door redactie

Verbazingwekkend toch weer om te zien hoeveel begrip er is voor dit soort idioterie, als het in het straatje van de pvda past.
Dus in rotterdam, amsterdam en den haag, toevallig de steden waar ze met de hakken over de sloot de grootste zijn, of nu dus niet.
toeval ????? tuurlijk, en sinterklaas bestaat ook.

@61 Sinterklaas bestaat nog maar binnenkort als het aan de PvdArabieren ligt ook niet meer want moslims kunnen diep gekwetst zijn door de goedheiligman. PvdAers moeten nu wel in de wolken zijn met al die culturen en vooral de islamtische die derde wereld taferelen naar Nederland heeft gebracht. Binnenkort moeten er VN toezichthouder in Nederland worden getrained en kunnen we de Nederlandse militairen in onze steden inzetten om normale mensen tegen PvdAers te beschermen.

@ landverrader #62

De christelijke partijen en VVD hebben ze begin jaren 60 naar Nederland gehaald voor hun werkgeversvriendjes als goedkope krachten. Doe je huiswerk nu een keer en praat niet over politiek als je er geen benul van hebt.

Begin jaren 60, medio jaren 80(Schengen), begin jaren 2000(Europa). Koppel er maar eens politieke periodes aan...

Leer en huil....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabine...

Komt geen linkse meerderheid aan te pas die toch echt wel nodig was.

@61

Dus jij acht de kans dat Sinter Klaas bestaat even groot als de kans dat er in Den Haag, Rotterdam en Amsterdam door de PvdA is gesjoemeld met stemmen?

Over idioterie gesproken.

Wat zou het toch heerlijk zijn als we Rotterdam, Den Haag en Amsterdam van de kaart zouden mogen vegen, lekker geen files, minder criminaliteit, geen gezeik met stembussen, wordt de boel ook beter verdeeld over het hele land. Heeft de PVV ook geen kans meer in Nederland.

Links Nederland heeft nog nooit een Links kabinet gehad, en al zeker niet nadat de PVDA neo liberalisme als filosofie van de VVD heet overgenomen, Landen in Noord Europa, Zweden, Denemarken hebben gemiddeld genomen redelijke linkse kabinetten daar is Nederland niks bij in vergelijking.

@65

Euhh ja, veeg je politieke en economische centra + 10% van je bevolking van de kaart, goed plan. Maar geef je me wel een seintje?

@66

Ja, maar vraag het de PVV, die landen behoren tot de armste van de wereld (tooooch?? :) )

@4 ik begrijp je, maar eigenlijk heb ik zo iets van taal niet spreken is niet stemmen. waar baseert de kiezer zijn/haar je mening op? op een paar foldertjes die ineens rond de verkiezingen wel in de juiste taal geschreven zijn???

[pvv-achtige modus aan]
Zal wel door PVVers zelf gemaakt zijn, om de PvdA in een kwaad daglicht te stellen.
[pvv-actige modus uit]

Schofterige schending van de privacy!

De pvv gaat echt te ver.

Naar Fritsma heden avond verklaarde gaat de PVV - om dit soort onregelmatig- heden in de toekomst te voorkomen - voorstellen islamitische autochtonen niet meer toe te laten tot het stemlokaal.

Zij zullen in plaats daarvan in de gelegenheid worden gesteld hun stemvolmacht af te geven aan de stadscommandos die voor het stemlokaal worden geposteerd om hen de toegang te beletten

De PVV hoopt met deze maatregel effectief een eind te maken aan het schofferen van onze democratie..

Ik ga er vanuit dat de mensen op het filmpje zich van geen kwaad bewust zijn.
Het is de taak van de toezichthouders om er voor te zorgen dat alles volgens de regels verloopt.
Wie problemen verwacht met het invullen van het formulier kan iemand machtigen
En niet met z'n allen in een hokje toelaten

Links is wakker geworden.
Onderzoek eerst de fraude met de stempassen en identiteitsbewijzen maar.
Dat lijkt mij vele malen erger dan volmachten ophalen.

Als de PVDA gaat regeren:
*De ouderen moeten langer werken.
*De verslaafden krijgen gratis onderdak en voedsel, ook nog wat heroïne.
*De Nieuwkomers, daar komen er gewoon nog ieder jaar 30.000 van bij.
*We hebben het dan niet over de gastarbeiders van de jaren 60, wel die nadien
in grote getalen het land zijn gaan bevolken.
*Vele zijn na 30 jaar nog geeneens ingeburgerd, maar wel met de uitkering.
*De rotjochies van Jeltje van Nieuwenhoven blijven de baas spelen.
*In de steden wonen geen Nederlanders meer.... ( waarom toch)
*Het is er steeds gevaarlijker.
*De opkomst van hoofddoekjes en boerkas nemen hand over hand toe.
*De PVDA zadelt onze nazaten met een heel groot probleem op
daar doet weelde en samen delen, niets aan af.
Helaas zijn de linkse partijen verantwoordelijk voor de gaos in dit land.

Het is heel schrijnen dat de PVDA het zover heeft laten komen.
Mijn mooie Nederland wat mijn familie en vele andere hebben opgebouwd
heeft uw partij weggeven aan derde…..

De PVDA zou juist blij moeten zijn met de PVV.
Zonder de PVV streven we echt af op een burgeroorlog, het volk
is het zat, die hebben nu toch al geen leven, en dan hebben we het niet
over incidenten.


Wim,
Oer Hollander.

@5

Goedemorgen,Mac!

Zou het niet beter zijn een cordon sanitair tegen de PvdA aan te leggen.
De oorzaak en het probleem van Nederland ligt toch bij deze frauduleuze partij?

@44

Op zijn minst een

CORDON SANITAIRE

!

@54

Guttegut,
de wet op de privacy (en vaak ook de anti-discrinatie wet) misbruiken voor jouw doeleinden?

Zonder bewijs is het immers niet mogelijk de PvdA fraude te bestrijden!

@54

Die privacy van jou schijnt overigens ook op te houden,zodra er meerdere mensen in het stemhokje duiken!

@63

Goedemorgen Liwwie!

Vergeet niet,tot ca.1973 gastarbeiders uit Marokko.

Daarna ca,1975 oliecrisis,PvdA er Den Uyl,

Oil for immigration door wijlen Pamela Hemelrijk,

Vervolgens honderdduizenden richting Nederland.

De VVD haalde hen naar hier en de PvdA hield ze op onze kosten hier.

Hoe anders was de opvang met diegenen,in nederland door omstandigheden?

Weer zo'n flutfilmpje waar je niets aan hebt.
Fitna 2.

Is het niet een illegaal gemaakt filmpje? volgens mij is dat strafbaar.

PvdA stemmers mogen geholpen worden, die begrijpen het anders niet.

Het moet niet gekker worden!!!!!!!!!

Als iemand DIT gelooft dan is alle hoop voor jou verloren.

Even voor diegene die het nog niet begrijpt...... als iemand van de PvdA (want daar wordt natuurlijk op gedoeld) dit zou willen doen dan gaat ie echt niet pontificaal met een rode jas in het stemhok staan!

Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat een dergelijke film (niveau GeenStijl) op de site van een gerenomeerd tijdschrift wordt opgenomen. Verder vind ik dat dit soort studentengrappen niet in een officieel stembureau thuis hoort. Dikke duim omlaag dat dit wordt toegestaan in een stembureau!

Tot slot vind ik het aller belachelijkste dat de PVV dit serieus gebruikt. Ze zijn echt nog stommer dan ik ooit heb kunnen denken!

@83
Nee inderdaad gekker moet het niet worden... Gewoon her-tellen die handel..
Het zijn verdorie geen pashokjes..!

#83
Nog nooit is er in Nederland twijfel geweest over de stembusgang.
Vreemd dat het nu opeen bij controversiele clubjes als PVV en Leefbaar wel ergens fout zou zijn gegaaan.
Aangezien we weten dat beide geen middelen schuwen om de macht naar zicht toe te trekken en we OOK weten dat de meerderheid van Nederland , 85%, wars is van beide clubjes, zou het toch wel errug toevallig zijn als het uitgerekend dit jaar niet goed gegaan zou zijn...
Walgelijk zooitje.

Er is geen regel in de kieswet die verbiedt om met meerdere mensen in een stemhokje te staan.

@84: Ze zijn er al mee bezig hoor .....

Eén ding snap ik niet. Hoe ga je met een hertelling de stemmen die niet op de juiste manier zijn uitgebracht eruit filteren? Dat kun je toch helemaal niet zien aan de stembiljetten nadat ze in de bus zijn gestopt? Dit is een ander verhaal dan in Rotterdam, waar stemmen niet meegeteld waren. Hertelling heeft hier geen enkele zin, als er echt maatregelen genomen moeten worden, dan zal toch op een herstemming aan moeten komen.

En dan betere instructies geven aan de bemanning van het stembureau, want ik denk dat dit al jaren voorkomt, maar dat er nu opeens een probleem van gemaakt wordt.

@88 geen hertelling, daar is het de PVV juist om te doen......

Ik begrijp overigens ook niet waarom het zo erg is dat man en vrouw samen overleggen over op wie ze gaan stemmen. Ik bespreek mijn stem ook thuis met mijn vriend, en we hebben daar hele discussies over. Hij komt niet met me mee het stemhokje in om me aan te wijzen welk vakje ik rood moet maken, maar ik wordt zeker door hem, en ook anderen in mijn omgeving beïnvloed. Ik denk dat geen mens in Nederland kan beweren dat de mening van mensen in zijn omgeving niet meewegen in zijn of haar stemgedrag. En dat is in mijn ogen precies hetzelfde.

@89 en dat geldt zeker voor opnieuw stemmen, daar zal het de PVV zeker om te doen zijn.

Maar goed, die stemmachines waren zo gek nog niet, achteraf gezien. Ik zie hier wel uitspraken als: waar gaat het heen met ons land etcera, maar mijns inziens is de fout gemaakt bij het opzij schuiven van die machines en het terugvallen op een ouderwetse papieren, handmatige methode. Als je mensen handmatig laat tellen, zijn fouten onvermijdelijk, want mensen maken nu eenmaal altijd fouten. Heeft niets te maken met de ontwikkelingen in ons land, maar simpelweg met het vervangen van een geautomatiseerd proces door een handmatig proces.

@92 heeft in dit verband geen zin en is zelfs gevaarlijk. ik hoor de PVV al zeggen..... de programmatuur heeft gefraudeerd. Of ze huren een hacker in die ze aan 76 zetels helpt.

Het probleem is de PVV.

Overnieuw stemmen wordt leuk ;)

De PVV zakt namelijk in de peilingen.

En als dan blijkt dat ze minder stemmen haalden, komen er weer complottheorieën over links en zo.

Eind van het liedje blijft hoe dan ook dat de PVV geen coalities weet te vormen,
dus wat maakt het uit??

@92

Daarom waren de laatste gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen zeker ook zo glad verlopen?

Dankzij die door jou zo hoog gekozen computers duurde het uren,voordat de uitslagen in Antwerpen binnen waren.Kennelijk was het oponthoud nodig om fraude te kunnen plegen.

Overigens waren destijds in Nederland de verkiezingen ook zeer dubieus met stemcomputers,daar waar de PvdA dreigde te verliezen in de polls tegen de SP en de CD,vnl. de grote gemeenten,kregen de laatste 2 een zeer lage uitslag i.t.t.de PvdA.

@93

Het moge toch algemeen zijn,hoe makkelijk het is voor een expert om de computeruitslag te " behandelen" .

@95
Als je een klein briefje laat afdrukken met je stem, dat in een kijkglaasje valt,
kun je bevestigen. Je stem valt dan in de stembus en wordt geteld.

Zo is achteraf handmatige controle mogelijk.

Als je ze slim afdrukt, kunnen ze ook nog mechanisch gesorteed en/of geteld worden.

@95 Ik zou niet weten hoe groot deze risico's zijn, volgens mij valt het wel mee, ik denk niet dat je een stemcomputer zo maar even kraakt. Wat die polls betreft zou ik voorzichtig zijn met deze conclusie. De PvdA scoort vrijwel altijd goed in de grote steden.

Belangrijk is dat de uitslag op een simpele manier door mensen kan worden geverifieerd.

@97
Ik denk dat het grootste probleem is dat niet makkelijk te zien is wanneer een stemcomputer wel of niet gehackt is. Je kunt in theorie zo'n machine hacken en op een zeker tijdstip alle hacksporen weer verwijderen.

Ik denk dat er altijd discussie zal zijn over de betrouwbaarheid van stemcomputers, tenzij er een handmatige controle mogelijk is.

@94
Ja, de PVV zal niet in de coalitie komen; in hoeverre ze dat zelf niet willen/kunnen, maakt niet eens zo veel uit, de PVDA hebben ze uitgesloten van deelname ...

Maakt geen zak uit echter; er zijn vrij simpele regels bij het stemmen en die zijn deze verkiezingen meerdere malen overtreden. Dat mag niet kunnen.

Ik geloof ook niet direct dat de uitslag ernstig zal veranderen, maar dat neemt niet weg dat dit een ernstige zaak is.

@95
Er is nog nooit en tenimmer bewezen dat er ooit iets gebeurd is met stemcomputers. Dat er dingen technisch mogeijk zijn is allemaal leuk, maar je ziet nu wat er allemaal mogelijk is met stemmen met een kaart en potlood. En wie weet wat er allemaal nog niet boven tafel is gekomen.
En het is een onzinnig argument om te zeggen dat er uren waren om te frauderen met stemcomputers, want bij met het potlood stemmen is de tijd dat er gemanipuleerd kan worden vele malen groter.

@98
Net zo min als het te zien is als je een van te voren geprepareerde stembus vol met (nep)stemmen verwisseld met de echte.
De oplossing is hetzelfde, bewakig/controle bij de stemmachines van het moment dat ze gecontroleerd zijn, totdat ze opgehaald en uitgelezen zijn.

@99
Mee eens hoor, dit soort fouten beter vermijden, het staat erg slordig voor een net land.

Mijn reactie was voornamelijk in de richting van de PVV. Wat maakt het uit om moord en brand te schreeuwen over fraude, als je je toch onmogelijk maakt in een coalitie.

Maar uitgangspunt van elke democratie moet zijn dat je moet kunnen vertrouwen op de uitslag.

@100
Klopt, maar dat probleem geldt niet specifiek voor de stemcomputer. Uiteraard moeten de menselijke procedures waarborgen dat er niet moedwillig zo gesjoemeld kan worden. Met een goede verzegeling kan dat trouwens ook.

het probleem met de pvv is, (oa) dat het zulke opgefokte complotters zijn
ik heb twee filmpjes bekeken
in de een zijn drie mensen relaxed aan het stemmen
en ja ze praten met elkaar en lachen er een beetje bij
(mag niet van de pvv)
in het andere krijgt een man de formulieren van zijn twee kompanen en loopt ermee weg
waarnaartoe of wat hij ermee gaat doen wordt niet getoond
duh ???

dat er zoveel gefilmd werd tijdens het stemmen en de videootjes op internet geplaatst worden vind ik trouwens een zeer kwalijke ontwikkeling
mensen staan er zeer herkenbaar op
hebben ook in de gaten dat ze gefilmd worden
zeggen daar niets van (= relaxed)
maar wie de f*ck heeft toestemming gegeven om in het stemlokaal te filmen??

@64
En ik maar denken dat iedereen dit zou snappen, niet dus, voor jou nog een keer, maar dan wat simpeler.
Ik acht de kans dat sinterklaas bestaat GROTER, dan dat er in de genoemde plaatsen NIET is gesjoemeld, uiteraard in het voordeel van die linkse stumpers.
Zo simpel genoeg?? of ga je voor een derde versie ??

@96: Goed idee.
(Iets in die richting, in ieder geval. Zou mooi zijn!)

#77

Wil je s.v.p. aangeven n.a.v. mijn tekst in #54 waar ik jouw bewering schijn te geven ? Ik vraag me alleen af over het filmen, ik heb het niet over de 3 mensen in één hokje.
Daarover is mijn mening, die ik nu dus geef, dat dit geen schending van de privacy is van de mensen omdat zij er zelf voor kiezen om met z'n drieën in dat hokje te gaan staan. Zij hebben er NIET voor gekozen om gefilmd te worden tijdens het stemmen. Tenzij het filmpje opzet is....waar ik niet vanuit ga.
Tevens geef ik ook niet aan dat het filmen een schending van de privacy is maar VRAAG ik of het niet een schending van de privacy is.

Een vraag herkent men aan het vraagteken en dat ziet er zo uit: ?

@95, "Overigens waren destijds in Nederland de verkiezingen ook zeer dubieus met stemcomputers,daar waar de PvdA dreigde te verliezen in de polls tegen de SP en de CD,vnl. de grote gemeenten,kregen de laatste 2 een zeer lage uitslag i.t.t.de PvdA".

en @ 104, "En ik maar denken dat iedereen dit zou snappen, niet dus, voor jou nog een keer, maar dan wat simpeler.
Ik acht de kans dat sinterklaas bestaat GROTER, dan dat er in de genoemde plaatsen NIET is gesjoemeld, uiteraard in het voordeel van die linkse stumpers.
Zo simpel genoeg?? "

Wat is dat nu weer voor een onzin? In welke peilingen heeft de PvdA het ooit slecht gedaan in de grote steden? De PvdA doet het daar al van oudsher bijzonder goed, en dat zal ook altijd zo blijven. In de grote steden wonen nou eenmaal veel mensen die belang hebben bij een sterk sociaal stelsel. Daar is helemaal niets dubieus aan, dat is gewoon logisch.

Ik begrijp echt niet waarom zoveel mensende de PvdA de schuld geven van alles wat er maar mis is in dit land en zelfs zover gaan om ze van fraude te betichten. Ik ben geen PvdA stemmer, maar dat slaat echt helemaal nergens op. In de afgelopen 40 jaar (sinds 1971) zijn er 15 kabinetten geweest, waarvan er maar 5 met de PvdA, terwijl bv. de VVD in 9 kabinetten en het CDA zelfs in 10 kabinetten deelnam. En als ze al regeerden, dan was het met anderen samen. Zoveel invloed heeft de PvdA in haar eentje dus niet gehad, ook niet in de afgelopen 10 jaar, (van 2002 tot 2006 heeft de PvdA helemaal niet geregeerd). Waar komt dat ongefundeerde wantrouwen tegen deze partij vandaan?

Het wantrouwen tegen de PvdA is gekomen door de populistische politiek van GW.
Daar komt bij dat men zich, toen de bomen tot in de hemel groeiden, diep in de schulden stak.
Werkeloos geworden omdat die fijne werkgevers de essemblage van hun producten in het buitenland onderbrengen.
Volgens de volgers van de blonde God oorzaak links.
Maarja die lullen hun leider na en hebben zijn taktiek van reageren al aardig onder de knie. Oneliners,onnadenkend en politieke historie onwetend.

Nederlanders. Een types voorbeeld uit de jaren 30 toen een partij, zal hen niet met naam noemen alles in het werk stelde om een bevolkingsgroep niet deugde. Alles werd door deze partij of te wel in het belachelijke getrokken, of negatief uitgelegd aan hen die niet tevreden waren. Zij riepen ook zie je wel dat zij niet deugen. Denk dat zij van wilders en consorten opdracht hebben gekregen als er een met een hoofddoek komt stemmen filmen jongens hebben we tenminste een bewijs van hun fraude. En kunnen we lekker door blijven gaan het domme volk op te hitsen die denken toch niet verder als hetgeen wij hun voorschotelen. En zo is het maar net.
Ik zie in de filmpjes alleen dat er nog behulpzame Nederlanders zijn. Gelukkig .

ha, ze zijn maar weer eens woedend, als het niet zo'n treurige bende was zou ik er om kunnen lachen

ach, die filmpjes zijn gewoon naderhand gemaakt, dat is tegenwoordig echt niet zo moeilijk hoor. het is toch niet voor niets dat ze daar nu pas mee komen, beweging van leugen en bedrog dat zou een betere zijn dan iets met vrijheid

In Rotterdam zijn de stemmen nog eens geteld.
Men stond met meerdere mensen in een stemhruimte. Men ronselde stemmen voor een van de partijen.

Nederland op z'n smalst. Gaan we het het nog eens natellen way door eventuele fraude tot stand kwam.

Of niet lullen of overstemmen. Dit is zo onnozel.

ja kan idd echt niet.

Je gaat je familie toch zeker op geen enkele manier helpen je laat ze in de stront zakken.. zo doen we dat toch in Nederland. !

Stemmen hertellen lost dit probleem niet op, die stemmen zijn geronseld of er zijn mensen geïnstrueerd op een bepaalde partij te stemmen (ik schat in in 99% van de gevallen PvdA) en die stembiljetten zien er nog steeds het zelfde uit. tel je ze nog een keer, dan heb je nog steeds evenveel via dit fout gedrag verkregen stemmen voor de PvdA. Alleen opnieuw stemmen heeft zin, en dan iedereen ALLEEN naar binnen en ALLEEN stemmen.
Wie het niet begrijpt moet zonder stembiljet de zaal verlaten, want die is niet in staat een stem uit te brengen. En zoals hier al eerder geschreven is, wie de Nederlandse taal niet machtig is, die moet al helemaal niet in staat gesteld worden om een stem uit te brengen voor een Nederlandse volksvertegenwoordiging, of dat nu de gemeenteraad of de tweede kamer is.

Met de potlood in je hand is het toch niet zo moeilijk om de bijpassende partij te vinden toch?