misschien omdat de machines nog steeds zo gemaakt zijn voor die tandpasta.
Het is al zeker 1 of 2 maanden bekend. Ook dat er aluminium in veel tandpasta's zit,
wat dementie bevordert. (Dat zit niet in de gel-tandpasta)

Fluoride is er voor versteviging van het tandglazuur daarom zit het in tandpasta. Fluoride is in een bepaalde doses giftig maar de hoeveelheid die in tandpasta zit is een geringe hoeveelheid, bovendien slik je de tandpasta niet in. Bij kindertandpasta is fluoride gehalte nog lager dan bij tandpasta voor volwassenen. Fluoride in een te hoge hoeveelheid in het water is giftig voor het lichaam en wordt naar mijn weten niet toegepast bij drinkwaterzuiveringen in NL. Ook is het nog zo dat een zuivere stof schadelijk kan zijn voor een mens maar een combinatie van verschillende stoffen niet. Kijk naar natrium en chloride tesamen natriumchloride oftewel keukenzout dit is in geringe doses bij dagelijks gebruik niet schadelijk.

Gelukkig is de fluoridering van het drinkwater in Nederland, indertijd, afgeblazen, de goed onderbouwde tegenstand was duidelijk genoeg.
Ik heb bij mijn kinderen kunnen waarnemen wat voor invloed fluor in tandpasta had op de stofwisseling. Hield ik op met die tandpasta, dan werd de ontlasting weer normaal, begon ik weer dan kregen ze buikkrampen en veranderde de ontlasting weer in een droge substantie, dat op as leek.
Toen ik in Amerika verbleef, zag ik regelmatig, dat mensen met vele kratten mineraalwater sleepten. Ik vroeg waarom ze dat deden, het antwoord was: " Uit de kraan komt gefluorideerd water, dat moet je niet drinken want, dat is niet goed voor je gezondheid, je krijg er kanker van."
Kanker krijgen kan vele oorzaken hebben.
Het idee, dat je verplicht in je drinkwater stoffen binnen krijgt, zonder degelijk onderzoek en vooral om waar je niet om vraagt of wil, is misdadig.
Nadien heeft men die fluor in de tandpasta gedaan en de fluoridevrije tandpasta productie minimaal in de verkoop gehouden.
Fluor kan goed zijn voor een gebit in ontwikkeling, maar is het volwassen geworden, dan is het puur gif, dat door het lichaam opgeslagen wordt en op latere leeftijd in een, niet bewijsbare, vorm van ziekte of ongemak te voorschijn komt.
Fluor is een product, dat in de natuur veel voorkomt maar wanneer men die stof alleen gebruikt is het gevaarlijk, in combinatie met andere producten die in de natuur voorkomen wordt wordt het evenwichtiger.

Aan de andere kant als je 3 x per dag je tanden poets vanaf kind tot aan je dood dan hebben we het niet meer over een kleine dosis. Tel daarbij op dat je gehemelte zeer doorbloed is en stoffen gelijk in het bloed opnemen (daardoor wordt je sneller dronken als je alcohol door een rietje drinkt).

@ oh shit die in de veronderstelling verkeerd dat fluoride geen kwaad kan omdat je het niet inslikt:

Mijn vader had pilletjes voor als z'n rikketik vreemd ging doen. Die moest-ie niet inslikken, maar onder onder de tong leggen. Weet je waarom? Op die pek, om precies te zijn bij de tongwortel, is de vaatwand heel dun en er loopt een ader, de venae lingualis. Werkzame stoffen dringen via die weg het makkelijkst en ook razendsnel in de bloedsomloop door. Sneller dan wanneer je ze in zou slikken.

Interessant. Ik doe voor de zekerheid toch maar mijn tandpasta met fluor in de ban en stap meteen over op mineraalwater als alternatief voor het drink - kraanwater.

Dat fluoride niet 100% gezond is op het moment dat we het in grote hoeveelheden binnenkomt, geloof ik best... Ik durf (als expert in the field) wel te zeggen dat het absoluut, maar dan ook absoluut, niet de oorzaak is van ADHD en ME (het laatste wordt veroorzaakt door acute infecties)... ADHD heeft met dopaminerge activiteit te maken... Doordat de auteur dit beweerd in zijn/haar artikel (als waarheid), twijfel ik zeer aan de complete betrouwbaarheid van het stuk.

Daarbij wil ik ook nog even benadrukken dat het een zeer groot verschil is, of iets via de mond in de bloedbaan wordt opgenomen, of via de maag het lichaam inkomt. Een voorbeeld ter illustratie: De indianen doodde dieren met pijlen waarop gif zat... Deze pijl werd in een dier geschoten, en het gif kwam zo in de bloedbaan van het dier terecht. Het dier stierf hieraan. De mens kon dit dier opeten, en kreeg zo dus het gif ook binnen. Toch ging de mens hieraan niet dood... Hoe dat kan? Omdat de mens het gif binnenkreeg in de maag, waar het anders wordt gemetaboliseerd dan in het bloed. Spuit hetzelfde gif in, in het bloed en de mens gaat er ook dood aan.

Ik weet niet in welke mate het verschilt of je fluoride direct in 't bloed krijgt (dus via de mond) of via de maag in het lichaam krijgt.... Maar er zal gegarandeerd een verschil inzitten... Daarnaast hangt het ook van de moleculaire eigenschappen van fluoride af, of het uberhaubt via de mond in de bloedbaan zal worden opgenomen. Niet alle stoffen doen dit namenlijk (hangt af van ph-waardes, oplosbaarheid en molecuulgrootte).

Mijn conclusie: ik blijf mijn tanden lekker poetsen met tandpaste die fluoride bevat, maar ik ga geen tandpasta eten...

http://video.google.com/videosearch?num=10&so=0...

Fluoride DECEPTION, een levensgevaarlijk GIF + Video-UPDATES !

oplossing: Paradontax & Veleda (zonder Fluoride)

http://www.alienufosecret.eu/forum/index.php?ac...

http://video.google.com/videosearch?num=10&so=0...

Fluoride, een levensgevaarlijk GIF (+Video)

Onze MEDIA FAALT door dit te verzwijgen !!!

Je kunt niet teveel van het goede krijgen als het om fluoride gaat, zo lijken overheden en tandartsen te denken. Vrijwel elk product voor de verzorging van het gebit, van tandpasta tot flosdraad, tandenstokers en mondwater, bevat tegenwoordig fluoride.

THE FLUORIDE DECEPTION - 1 Introduction

1 min - Apr 24, 2007

THE FLUORIDE DECEPTION - 1 Introduction

http://www.youtube.com/watch?v=Xc-_gBOUnVg

Volgens voorstanders van het gebruik van fluoride draagt deze stof bij tot sterke tanden en botten. Wat veel mensen echter niet weten, is dat we, door deze gebitsverzorgende producten te gebruiken, een bepaald percentage binnenkrijgen van een stof die giftiger is dan lood en bijna even giftig als arsenicum. Admin edit: (Rattengif, geliefde en bekende moordmiddel om geen sporen achter te laten, meestal leidt het tot een hartaanval etc.).

Terwijl de gevaren van fluoride worden erkend in de Verenigde Staten, waar productetiketten door de fabrikant dienen te worden voorzien van waarschuwingen, wordt de Nederlandse consument minder goed geïnformeerd.



THE FLUORIDE DECEPTION - part 2 Aluminum Industry & Fluoridation

http://www.youtube.com/watch?v=rt0iUwhqTQs


Aangezien fluoride niet als een medicijn wordt beschouwd, zijn fabrikanten niet verplicht om de hoeveelheid fluoride in een product op het etiket te specificeren. Evenmin dienen zij een maximale dosis voor dagelijks gebruik te vermelden, waardoor er geen controle is over de consumptie van fluoride en er geen restricties zijn wat betreft de hoeveelheid die iemand kan kopen.

Hoewel Nederland hierop een uitzondering vormt, wordt in veel landen fluoride aan het drinkwater toegevoegd, omdat dit bevorderlijk zou zijn voor de gezondheid.

De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwt echter, dat dagelijks gebruik van 2,0 tot 8,0 milligram fluoride – een hoeveelheid die bij veelvuldig gebruik van fluoridentandpasta en gefluorideerd water gemakkelijk wordt bereikt – kan leiden tot fluorose van het skelet, een ernstige botziekte die tot verzwakking en soms tot kreupelheid leidt.

THE FLUORIDE DECEPTION - 3 Fluoride & the Brain

http://www.youtube.com/watch?v=IGmxK84HQJA


Vergeleken met volwassenen, lopen kinderen, vanwege hun kleinere postuur, meer risico van fluoridenvergiftiging. In gebieden waar fluoride aan drinkwater wordt toegevoegd, komt opvallend veel fluorose van het gebit voor, oftewel gevlekte tanden en putjes en kuiltjes in het gebit. Speciale kindertandpasta helpt fluoridenvergiftiging niet voorkomen. Integendeel, deze tandpasta heeft vaak een verleidelijke smaak, zoals aardbei of sinaasappel, waardoor kinderen al gauw geneigd zijn om de tandpasta door te slikken.


Verwoestende effecten

Voorstanders van het gebruik van fluoride geven stilzwijgend toe dat fluoride schade kan veroorzaken, zij het uitsluitend bij hoge concentraties: toevoeging van meer dan twee delen fluoride aan een miljoen delen water is in verband gebracht met een verhoogd risico van tandbederf, in de vorm van gevlekte tanden en kiezen, en een concentratie van meer dan acht delen per miljoen (dpm) zou tot botafwijkingen en degeneratieve ziekten kunnen leiden.

De heersende opvattingen worden door enkele wetenschappers weerlegd.

Uit publicaties van onderzoeksresultaten blijkt, dat lage niveaus van fluoride reeds een verwoestend effect op de gezondheid kunnen hebben, in de vorm van tandbederf en osteoporose. Terwijl er veel geschreven is over de effecten van hoge concentraties fluoride op tanden en botten, is er weinig bekend over de effecten van fluoride op de rest van het lichaam. Recent onderzoek toont echter aan, dat fluoride vrijwel elk orgaan in het lichaam kan aantasten, en zelfs gedeeltelijk verantwoordelijk kan zijn voor gedragsproblemen, zoals hyperactiviteit en vele raadselachtige ziekten, zoals ME.



THE FLUORIDE DECEPTION - 4 Fluoride and Conflict of Interests

http://www.youtube.com/watch?v=iiQC-qAV-2U


Net als kwik, is fluoride niet bepaald een voor de hand liggende keuze voor gebitsverzorging.(1)

Dit gif wordt gebruikt als pesticide en is een bestanddeel van zowel bestrijdingsmiddelen tegen schimmel als van producten voor het doden van ratten. Tevens komt het voor in pijnverdovende middelen en vele soorten medicijnen. Het fluoride dat wordt gebruikt in onder meer tandpasta en mondwater is doorgaans natriumfluoride, een afvalproduct van de aluminiumindustrie. Voor het fluorideren van water maakt men gebruik van hydrofluorosilzuur of silicofluoride, afvalproducten van de kunstmest- en glasindustrie.

Wijlen de Amerikaanse criticus George L. Waldbott ontdekte, dat fluoride niet alleen schadelijk is voor tanden en botten, maar ook voor zacht weefsel. Het kleine fluoride ion, waarvan de lading een hoge dichtheid heeft, kan elke cel in het lichaam penetreren en combinaties met andere ionen vormen, zo blijkt uit zijn onderzoek.(2) Dit proces interfereert met de stofwisseling van calcium en fosfor en is van invloed op het functioneren van de paraschildklieren.

Het fluoride ion heeft een sterke affiniteit met calcium, maar zal zich ook gemakkelijk met magnesium en mangaan ionen verenigen en mengt zich op die manier in vele enzymsystemen die deze mineralen nodig hebben. Aantasting van de werking van enzymen kan op haar beurt leiden tot verstoring van de stofwisseling van koolhydraten, de vorming van botweefsel en van het functioneren van spieren. In feite hangt elke vitale functie in het lichaam af van enzymen: aangezien fluoride gemakkelijk doordringt in elk orgaan kan het verantwoordelijk zijn voor diverse giftige symptomen.

Fluoride en enzymen

Enzymen reageren op verschillende manieren op fluoride: sommige worden geactiveerd, terwijl de productie van andere wordt verhinderd. Lipase, een vetsplitsend enzym dat essentieel is voor de productie van vet, en fosfatase, die nodig is voor de afbraak van fosfaten, zijn bijzonder gevoelig voor fluoride. Bij patiënten met fluorose van het skelet, wordt succinate dehydrogenase belemmerd. Is er sprake van chronische fluoridenvergiftiging, dan leidt deze verminderde enzymenactiviteit tot verzwakking van spieren en zelfs tot vernietiging van spierweefsel.

Zure fosfatase van menselijk speeksel wordt voor de helft afgebroken wanneer het aan 3,8 dpm fluoride wordt blootgesteld. De hoeveelheid van het enzym cholinesterase in bloed neemt met 61 procent af wanneer het wordt blootgesteld aan 0,95 dpm fluoride – hetgeen minder is dan de aanbevolen niveaus, met aantasting van het zenuwstelsel tot gevolg.(3)


THE FLUORIDE DECEPTION - 5 Selling Us Lead & Fluoride

http://www.youtube.com/watch?v=CBZXLluqul8


Alkaline fosfatase, een enzym dat bepalend is voor botgroei en het goed functioneren van de lever, zou ook worden aangetast door fluoride, zelfs bij lage niveaus.

Volgens wetenschappers van de University of California in San Diego, schakelt fluoride het enzym cytochrome C oxidase uit, een zuurstof dragend respiratoir enzym; tekorten aan dit vitale enzym zijn in verband gebracht met kanker, ernstige ziekte en zelfs met wiegendood.(4)

Onderzoekers van Kings College in Londen beschikken over gegevens van bijzonder sterke waterstofverbindingen van fluoride en amide, die worden gevormd wanneer aminozuren zich samenvoegen om een proteïne te vormen.(5) Dit kan chromosoombeschadiging tot gevolg hebben. Als de proteïne afwijkingen vertoont, kan ons immuunsysteem deze niet langer herkennen en zal de proteïne daarom als vreemde proteïne behandelen, hetgeen vernietiging inhoudt. Dit kan allergische huidaandoeningen en maag- en darmklachten tot gevolg hebben. (6)

Maag- en darmstoornissen zijn de belangrijkste kenmerken van fluoridenintolerantie. Zelfs kleine hoeveelheden fluoride kunnen verantwoordelijk zijn voor de vorming van hydrofluorzuur in de maag, met maagpijn, misselijkheid en braken tot gevolg. Met name jonge kinderen lopen gevaar.

Fluoridentabletten

Het gebruik van fluoridentabletten kan bij hen zelfs maagbloedingen veroorzaken; een negenjarig slachtoffer liep dermate ernstige schade op, dat grote delen van zijn maag operatief dienden te worden verwijderd.(7)


THE FLUORIDE DECEPTION - 6 Questioning Orthodoxy

Get paid for shopping at Ebay and lots of websites, no strings! http://www. …

http://www.youtube.com/watch?v=YyawWNTK-F0


Verbanden met schildklieraandoeningen

Het meest gemakkelijk te identificeren kenmerk van fluorose van zacht weefsel is algehele vermoeidheid, vaak in verband gebracht een traag werkende schildklier. De schildklier heeft jodium nodig voor de productie van het hormoon thyroxine, dat de snelheid van de stofwisseling controleert. Maar bij aanwezigheid van fluoride, wordt jodium verdrongen, waardoor de schildklier niet meer optimaal functioneert. (8)

De paraschildklier, die de distributie van calcium en fosfor in het lichaam reguleert, is bijzonder gevoelig voor excessieve hoeveelheden fluoride.

Meer dan vijftig jaar geleden, hebben Indiase artsen ontdekt, dat er een nauw verband bestaat tussen fluorose van het skelet en hyperparathyroidisme, een abnormaal verhoogde werking van de bijschildklier. (9)

Fluoride blijkt zelfs van invloed op de hypofyse, een slijmafscheidende klier die het groeiproces controleert door het reguleren van de productie van schildklierhormonen.(10)

Uit dierproeven blijkt, dat het drinken van water, waaraan evenveel fluoride is toegevoegd als aan het drinkwater op verscheidene plaatsen in de wereld, tot afname van de productie van schildklierhormonen leidt tot verontrustend lage niveaus.(11)

Professor A. K. Susheela van de Fluoride and Fluorosis Research Foundation of India, een consultant van de Indiase regering, heeft meer dan honderd onderzoeksrapporten gepubliceerd over de gevaren van fluoride. Gebruik makend van elektronenmicroscoop scanningfotografie, heeft zij bewezen, dat wanneer je aan fluoride wordt blootgesteld, rode bloedcellen vroegtijdig worden gedood, waardoor het niveau van hemoglobine, de rode bloedkleurstof, wordt verlaagd en bloedarmoede ontstaat.

Zij liet ook zien, dat het calciumgehalte afneemt naarmate er meer fluoride in het lichaam achterblijft. Tevens wordt de slijmbekleding van het maagdarmkanaal beschadigd, met diverse maag- en darmproblemen tot gevolg. Het fluoridengehalte van het bloed blijft voortdurend stijgen als je fluoridentandpasta blijft gebruiken.

Wanneer mensen worden gebombardeerd met fluoride, in de vorm van onder meer tandpasta en mondwater, ondergaan de spieren en elementen van bindweefsel, met name collageenvezel en botweefsel, degeneratieve veranderingen, zegt professor Susheela.

Op de 1998 Amerikaanse Conference of the International Society for Fluoride Research in Bellingham, Washington, dr Jennifer Luke van de University of Surrey in Engeland presenteerde bewijs van de effecten van fluoride op de pijnappelklier van woestijnratten. Bij zowel bij woestijnratten als mensen helpen deze klier het verouderingsproces te controleren, evenals de productie van melatonine die het slaap- en waakpatroon reguleert. Worden woestijnratten aan hoge doses fluoride blootgesteld, dan neemt de productie van melatonine aanmerkelijk af en zijn zij eerder geslachtsrijp. Terwijl de resultaten van dierproeven niet altijd van toepassing zijn op mensen, theoretiseert dr Luke dat het massaal fluorideren van water de achterliggende oorzaak kan zijn van het algemenen gegeven dat kinderen in het Westen op steeds jongere leeftijd in de puberteit komen. (12)

In gebieden met gefluorideerd drinkwater ontstaan bij de inwoners gevaarlijk hoge concentraties fluoride in vele van de zachte weefsels en organen, inclusief het hart, de lever en de blaas. Het hoogste niveau dat ooit is geregistreerd – 8400 delen per miljoen – werd aangetroffen in de aorta’s van inwoners van Grand Rapids in Michigan, de plaats waar voor het eerst in de Amerikaanse geschiedenis fluoride aan het drinkwater werd toegevoegd.

Het hart en de bloedvaten worden door fluoride aangetast. Hartafwijkingen en lage bloeddruk zijn opgemerkt bij experimentele vergiftiging met grote doses fluoride. (13)

In 1950, vijf jaar nadat bij wijze van experiment fluoride aan het water van Grand Rapids was toegevoegd, was het aantal doden als gevolg van hartkwalen bijna twee keer zo groot als voordien. Het aantal sterfgevallen als gevolg van kanker, suikerziekte en arteriosclerose, was eveneens aanmerkelijk toegenomen, vergeleken met sterftecijfers in de rest van de staat.(14)

Aan de hand van registratie van de activiteit van het hart, liet de Japanse onderzoeker Taka Mori zien, dat er een direct verband bestaat tussen verzwakking van het hart en tandfluorose bij kinderen die water hadden gedronken dat tussen 0,5 en 6,2 delen fluoride per miljoen delen water bevat. (15)



Paul Connett on Medical Hotseat on Water Fluoridation

… together in one ten minute video. A great video is “The Fluoride Deception“.

http://www.youtube.com/watch?v=Xb8NaReRky4


Fluoride invloed op de hersenen!

Fluoride is van invloed op de hersenen en het gehele centrale zenuwstelsel.

Neurologische klachten, zoals hoofdpijn, duizeligheid, spasticiteit van ledematen, visuele stoornissen en verminderde mentale scherpte behoren tot alle tot de risico’s. Tevens is weefselbeschadiging van de voorste hoorncellen, oftewel de cellen aan de voorzijde van het ruggenmerg, vastgesteld.(16)

Uit officiële jaarlijkse statistieken valt op te maken, dat het aantal sterfgevallen onder ondervoede kinderen in de Chileense stad Curico, waar sinds 1953 fluoride aan het drinkwater wordt toegevoegd, maar liefst 104 procent hoger is dan in vergelijkbare, niet gefluorideerde steden. Het gemiddelde sterftecijfer was in Curico 113 procent hoger dan in de rest van het land.(17)

Fluoride en ME

Hoewel weinig wetenschappers onderzoek hebben gedaan naar de rol van fluoride bij de ontwikkeling van myalgische encefalomyelitis (ME), zijn er opvallende gelijkenissen tussen de belangrijkste kenmerken van ME, of het chronische vermoeidheidssyndroom, en klachten van mensen met een vroeg stadium van fluoridenvergiftiging. (18)

Dr John McLaren Howard van Biolab in Londen beschikt over belangrijke aanwijzingen voor een verklaring. Zo ontdekte hij, dat de beweging van witte bloedcellen bij ME-patiënten vertraagt wanneer zij aan redelijk lage niveaus van fluoride worden blootgesteld.(19) Dit effect op witte bloedcellen zou er de oorzaak van kunnen zijn dat patiënten minder bestand zijn tegen infecties, of kampen met verergering van hun problemen.

Fluoride interfereert ook met fagocytose, de vernietiging van binnengedrongen bacteriën, terwijl het bij overige witte bloedcellen het vrijlaten van superoxide vrije radicalen veroorzaakt. Dit betekent, dat fluoride de ontwikkeling vertraagt van de cellen die voor het afweermechanisme van het lichaam dienen en deze cellen verzwakken. Zo worden bacteriën, virussen, chemische stoffen en beschadigde en kankercellen in staat gesteld om schade in het lichaam te veroorzaken.

Minder ernstige infecties houden hierdoor langer aan en kunnen meer ernstige ziekten veroorzaken.(20) Dit is precies wat er lijkt te gebeuren bij veel patiënten met ME.

Het is niet bekend hoeveel kinderen een plaatselijke tandheelkundige behandeling met hoge concentraties fluoride hebben ondergaan, alvorens zij het slachtoffer werden van infecties die tot ME hebben geleid.

Door Japanse onderzoekers van het Nippon Dental College in Tokio uitgevoerde testen met hoge doses fluoride hebben uitgewezen, dat concentraties van slechts 57 delen fluoride per miljoen de oorzaak kunnen zijn van genetische beschadiging en onregelmatige synthese van het DNA van cellen van zoogdieren. Deze testen waren bedoeld om de gevaren smeerbare fluorideproducten ter voorkoming van tandbederf, met concentraties van 9000 dpm. (21) Substanties die 20.000 dpm fluoride bevatten, waarvan wordt beweerd, dat ze de tanden versterken, kunnen in de toekomst worden gebruikt.

Mijn zoon heeft in de herfst van 1979 een fluoridenbehandeling gekregen ter voorkoming van tandbederf. Korte tijd later ging zijn gezondheid snel achteruit, beginnend met maagklachten, verscheidene minder ernstige infecties en de ziekte van Pfeiffer, gevolgd door atypische mazelen, meer infecties en tenslotte, een jaar later, resulterend in ME.
Uiteindelijk bleek dat de fluoridenbehandeling niet werkte ter voorkoming van tandbederf – in negen jaar tijd had hij vijftien vullingen nodig.

De Amerikaanse patholoog Majid Ali, verbonden aan de Columbia University in New York, verklaart, dat chronische vermoeidheid het resultaat is van een versnelde oxidatieve moleculaire verwonding. Slechts een goed functionerend enzymensysteem kan ons tegen dergelijke verwonding beschermen en ervoor zorgen dat normale energieniveaus gehandhaafd blijven. Bij ME is er frequent sprake van afwijkingen aan celmembranen, als gevolg van verhoging van de oxidatieve druk die op deze membranen wordt uitgeoefend. Dit is de reden, dat slachtoffers een gebrek aan energie hebben – vergelijkbaar met wat er gebeurt bij fluoridenvergiftiging. (22)

Ervaren onderzoekers die gedurende tientallen jaren onderzoek hebben gedaan naar ME houden vol, dat deze ziekte, net zoals polio, ontstaat door schade aan de voorste hoorncellen van het ruggenmerg, die wordt veroorzaakt door een virus dat zich in maag en darmen nestelt. Dit verklaart waarom polioslachtoffers verlamd zijn of een slechte motoriek hebben.(23) Fluoride blijkt echter ook de voorste hoorncellen te beschadigen. En terwijl maag- en darmproblemen kenmerkend zijn voor het chronische fluoride vergiftigingssyndroom, spelen deze aandoeningen ook een belangrijke rol bij ME.

Ernstige slaapstoornissen, of omkering van het slaapritme, zijn typerend voor ME.(24) Ophoping van grote hoeveelheden fluoride in de pijnappelklier van dieren heeft tot vergelijkbare problemen geleid.(25)
Tot op heden is het niet bekend in hoeverre deze problemen elkaar overlappen en in welke mate fluoride verantwoordelijk is voor de ontwikkeling van ME. Er zijn aanwijzingen, dat fluoride hiertoe bijdraagt en bestaande klachten van patiënten verergert. Het is echter ook mogelijk, zo suggereert de Nederlandse auteur dr Arts H.C. Moolenburgh, dat ME in feite een eindfase is van algehele vergiftiging met chemicaliën, waarbij fluoride als een van de grootste boosdoeners dient te worden beschouwd.

Stanley Monteith - The Hidden Agenda - The Fluoride Deception

1 hr 8 min - Apr 10, 2007 - (1 rating)

Monteiths’ amazing lecutre on fluoride and the incremental posioning of the …

http://video.google.com/videoplay?docid=-596700...

Watch video here


Doris Jones

1. Clin Toxicol Commerc Prod, 1984; 11: 4, 112, 129, 138
2. G.L. Waldbott et al, Fluoride: The Great Dilemma, Lawrence, Kansas: Corenado Press, 1978: 148-74
3. P.A. Smith, ed, Handbook of Experimental pharmacology, Berlin: Springer Verlag, 1970: 48-97
4. J Biol Chem, 1984; 259: 12984-88
5. J Am Chem Soc, 1981; 103: 24-8
6. J. Yiamouyannis, Fluoride: The Aging Factor, Delaware, Ohio: Health Action Press, 1993: 94-9
7. Fluoride, 1977; 10: 149-51
8. K. Roholm, Handbuch Experimenteller Pharma-kologie, Ergaenzungswerk, vol. 7, Berlin: Springer, 1938: 20
9. J Hyg, 1942; 42: 500-4
10. Seances Soc Biol Fil, 1930; 103: 981-2
11. Bull Schweiz Akad Med Wiss, 1954; 10: 211-20
12. Fluoride, 1998; 31: 175
13. Publ Health Report, 1956; 71: 459-67
14. The Grand Rapid Herald, 28 juli 1955
15. R. Ziegelbecker et al, Emu Verlags Gmbh, Austria: Lahnstein, 1995: 43
16. Fluoride, 1975; 8: 61-85
17. Emu Verlags: 47-8
18. Fluoride, 1998; 31: 13-20
19. InterAction 14, herfst 1994: 53-4
20. J Yiamouiannis, The Aging Factor, Health Action Press, 1993: 32
21. Paper presented at a meeting of The Japanese Society for Cancer Research, 23 augustus 1982, geciteerd in The Ecologist, 1986; 16: 249-52
22. The Canary and Chronic Fatigue, New Jersey: Life Span Press, 1994
23. B.M. Hyde et al, The Clinical and Scientific Basis of ME/CFS, Ottawa: Nightingale Research Foundation, 1992: 111-6
24. Clin: 285-91
25. J. Luke, Bellingham Conference, 1998

Vroege tekenen van fluoridenvergiftiging

Wetenschappers die 112 gevallen van fluorose in Ontario, Ohio, Italië en Brits Columbia hebben bestudeerd, ontdekten de volgende collectieve symptomen1, die zich lijken te openbaren voordat de botten worden aangetast:

• Botten en spieren
Artritis, met name in de hals, nekwervels en lendenen, spierpijn, slapende ledematen, coördinatieproblemen.

• Maag en darmen
Maagpijn, misselijkheid, overgeven, een opgezwollen buik, diarree, constipatie, hevige pijnscheuten in de onderbuik, ontstekingen in de mond.

• Neurologisch
Op migraine gelijkende hoofdpijn, troebel zicht met bewegende vlekken, stuiptrekkingen, spierfibrillatie.

• Ademhaling
Neus- en bindvliesproblemen, emfyseem, astma, neusbloeding.
• Andere symptomen

Hoest, overmatige slijmproductie, ademhalingsmoeilijkheden, zweren in de mond, bloedend tandvlees, hartkloppingen, duizeligheid, slaapproblemen, extreme dorst, veelvuldig urineren, frequent terugkerende urinewegaandoeningen, oedeem aan handen en enkels, gewrichtspijn, stijfheid, reumatische pijn, huiduitslag, beduidende mentale achteruitgang – hoofdzakelijk geheugenverlies en concentratieproblemen – oorsuizing, vermoeidheid en extreme uitputting. Vele mensen werden bedlegerig.

1. Nutr Abstr Rev, 1950; 20: 465 Angilogica, 1972; 9: 355-74

Fluoride – de bewijslast

Biedt fluoride bescherming tegen gaatjes?

In een woord: nee. Studies uit de Verenigde Staten, Canada en Nieuw Zeeland laten geen verschil zien tussen de mate van tandbederf in gebieden waar wel fluoride aan het drinkwater is toegevoegd en gebieden waar dat niet het geval is.

(1) Studies naar oorzaken van tandbederf wijzen uit, dat kinderen in gebieden waar geen of weinig fluoride aan het drinkwater wordt toegevoegd, over het algemeen een beter gebit hebben.

(2) In gefluorideerde gebieden leidt een hoog percentage van de bevolking aan fluorose van het gebit, waarbij tanden gevlekt zijn als gevolg van hoge concentraties fluoride in het lichaam. In de Britse stad Birmingham, waar sinds 1964 fluoride aan het drinkwater wordt toegevoegd in een verhouding van één deel per miljoen, lijdt meer dan een derde van de kinderen aan fluorose van het gebit.

(3) Tandbederf manifesteert zich eerst als kuiltjes en gaatjes aan het oppervlak van tandglazuur, als gevolg van het onttrekken van mineralen aan de tand, bij niveaus van fluoride die niet hoger zijn dan 0,5 mg fluoride per liter of 0,5 dpm.

In grote delen van India bevat het drinkwater van nature hoge concentraties fluoride. Naar schatting 62 miljoen mensen, inclusief zes miljoen kinderen, lijden aan endemische fluorose. Er worden verwoede pogingen gedaan om de bevolking van gedefluorideerd water te voorzien en hen te informeren over voedingssupplementen ter preventie van fluorose.

De Duitse Associatie van werknemers van gas- en waterbedrijven – de mensen die de opdracht krijgen om fluoride aan water toe te voegen – heeft een gedetailleerd rapport over fluoride opgesteld, met maar liefst 485 referenties naar wetenschappelijk onderzoek.

Na analyse van alle beschikbare gegevens over fluoride, verwierp het rapport het fluorideren van water om acht redenen.

De conclusie luidde, dat gefluorideerd water onnatuurlijk is, onnodig, onbevredigend, illegaal (volgens twee Duitse wetten), onverantwoord, schadelijk voor het milieu, oncontroleerbaar en inefficiënt.(4)

1. Fluoride, 1990; 23: 55-67
2. J Can Dent Assoc, 1987; 53: 753-5
3. Health & Homeopathy, Spring, 1998: 24-5
4. Dokumentation zur Frage der Trinkwasser-Fluoridierung, DVGW-Schriftenreihe, Wasser nr. 8. 1975

Fluoride, Hyperactiviteit en Geweld

Verscheidene studies hebben uitgewezen, dat blootstelling aan fluoride de oorzaak kan zijn van gedragsverandering.1 Tijdens een conferentie over fluoride in 1998 in Washington maakte professor Roger Masters bekend, dat er een verband bestaat tussen de hoeveelheid lood in het bloed van 280.000 kinderen in Massachusetts en het gebruik van silicofluoriden voor het fluorideren van water; fluoride verhoogt de giftige effecten en absorptie van lood.

Zowel in Engeland als in het Amerikaanse Georgia blijken vormen van gedrag die verband houden met loodvergiftiging, zoals gewelddadige misdaad, meer voor te komen in gemeenschappen waar silicofluoriden worden gebruikt dan in gebieden waar deze zouten niet aan drinkwater worden toegevoegd.

Op dezelfde conferentie maakte dr Phyllis Mullinix, een neurontoxicoloog van Boston Children’s Hospital in Massachusetts, de resultaten bekend van een studie naar het gebruik van twee steroïden ter behandeling van leukemie bij jonge kinderen. Eén van deze steroïden was onder meer opgebouwd uit een fluoride atoom. Een vervolgstudie toonde aan, dat het gemiddelde IQ van kinderen die met deze steroïde werden behandeld aanmerkelijk daalde, in vergelijking tot kinderen die een medicijn kregen dat geen fluoride bevat. 2

1. Int Clin Psychopharmacol, 1994; 9: 79-82 Neurotoxicol and Teratol, 1995 ; 17 : 169-177 Fluoride, 1996; 29: 187-8
2. Fluoride, 1998; 31: 175

Fluoride hoopt zich op na verloop van tijd

Hoewel lange tijd werd aangenomen, dat fluoride in drie en half uur uit het lichaam wordt verwijderd, doet de ervaring van slachtoffers van fluoridenvergiftiging vermoeden, dat dit proces in werkelijkheid veel langer duurt.

Toen een gemeenschap in Alaska met fluoride werd vergiftigd, als gevolg van het slecht functioneren van de apparatuur die wordt gebruikt voor het fluorideren van water, stelden onderzoekers vast, dat niveaus van fluoride in bloed niet binnen 24 uur normaliseerden, zoals werd verwacht. Negentien dagen na de vergiftiging bedroeg het gemiddelde niveau van fluoride 0,092 milligram per liter bloed, bijna drie keer hoger dan het niveau bij een kleine minderheid van niet vergiftigde mensen uit dezelfde gemeenschap.(1)

In plaats van snel te worden afgevoerd, zo tonen studies aan, hoopt fluoride zich na verloop van tijd in het lichaam op, waardoor op oudere leeftijd giftige niveaus kunnen worden bereikt. Fluoride heeft een specifieke voorkeur voor botten en wordt algemeen in verband gebracht met de ontwikkeling van osteoporose en het frequent ontstaan van heupfracturen.

(2) Accumulatie van fluoride kan, als dit proces in de kindertijd begint, al na 38 jaar tot botbeschadiging leiden, bij een relatief laag niveau van vergiftiging. In gebieden waar het fluoridengehalte van water vier delen per miljoen is – het toegestane maximum, dat evenwel ver onder het fluoridengehalte van tandpasta ligt, zal de accumulatie van fluoride rond het veertigste levensjaar echter een middelmatig tot hoog niveau hebben bereikt.

Als algemene regel geldt, dat bij benadering de helft van de dagelijkse inname van fluoride in het lichaam achterblijft. Terwijl gezonde nieren slechts vijftig procent van de fluoride kunnen elimineren, wordt de rest in verkalkte weefsels, zoals botten en tanden, wordt geabsorbeerd, evenals in sommige organen. Bedenk, echter, dat je ook fluoride uit andere bronnen, zoals voedsel, binnenkrijgt. Tot onze ontzetting hebben we ontdekt, dat maaltijdvervangers voor mensen die ziek zijn maar liefst 0,15 milligram natriumfluoride per 100 milliliter bevatten.

1. Fluoride, 1994; 27: 32-6
2. JAMA, 1992; 268: 746-8; JAMA, 1990; 264: 500-2 ; JAMA, 1991 ; 266 : 513

Fluoride – een Dodelijke Dosis

Veel van wat we weten over de effecten van fluoridenvergiftiging, is het resultaat van onderzoek naar gefluorideerd water. Op grond van dit onderzoek is vast komen te staan, dat fluoride dodelijk is, als je er voldoende van neemt.

Sinds de jaren vijftig, hebben voorstanders van fluoride volgehouden, dat toevoeging van fluoride aan water, in een verhouding van één deel fluoride per miljoen delen water een minimaal risico vertegenwoordigt – tussen 2250 en 4500 keer minder dan nodig zou zijn om een volwassene te doden, en 250 tot 500 keer minder dan nodig zou zijn om een kind te doden.

Uit verscheidene meer recente rapporten blijkt echter, dat de ‘veronderstelde giftige dosis’ van fluoride – oftewel gebruik waardoor therapeutische interventie en hospitalisering noodzakelijk is – feitelijk veel lager is, namelijk tussen 32 en 64 milligram fluoride per kilo lichaamsgewicht, wanneer deze hoeveelheid niet gespreid, maar in één keer wordt opgenomen.(1)

Acute vergiftiging is in de Verenigde Staten opgetreden bij doses van 0,1 tot 0,8 milligram per kilo lichaamsgewicht – of 6 tot 48 milligram voor een volwassene van zestig kilo.(2)

Natriumfluoride is een mix van natrium en fluoride. De hoeveelheid pure fluoride in tandpasta bedraagt ongeveer de helft van een gegeven hoeveelheid natriumfluoride en ongeveer een achtste van natriummonofluorofosfaat. Niettemin, de huidige tandpasta formules bevatten voldoende fluoride die uitstijgt boven de grens voor jonge kinderen. Bijvoorbeeld, een kind met een lichaamsgewicht van tien kilogram, dat vijftig mg fluoride binnenkrijgt – ruwweg het equivalent van één derde van een tube van honderd milliliter of 15000 delen fluoride per miljoen delen tandpasta of de helft van een tube van honderd milliliter of 1000 delen fluoride per miljoen delen tandpasta – zal waarschijnlijk een giftige dosis hebben binnengekregen.(3)

1. J Dent Res, 1987; 66: 1056-60
2. Fluoride, 1997; 30: 89-104
3. J Public Health Dent, 1997; 57: 150-8

Minimaliseer de blootstelling aan fluoride

Hoewel je blootstelling aan fluoride niet geheel kunt voorkomen, kun je wel het risico van overdosering minimaliseren.

Om fluoridenvergiftiging te vermijden:

• Eet voedingsproducten die weinig fluoride bevatten, zoals melk, eieren, rood vlees (geen orgaanvlees), producten met een beschermende schil – zoals watermeloen, citroen, banaan, kokosnoot – fruit dat in eigen sap wordt verpakt – ananas – en fruit dat wordt ingeblikt in niet gefluorideerde of laag gefluorideerde gebieden.

• Neem adequate hoeveelheden van vitamine B6 en C

• Neem supplementen van calcium en magnesiumzouten om de absorptie van fluoride door de maag te verminderen en eliminatie van fluoride te bevorderen

• Zorg voor een gezond lichaam en een gezond gebit door het eten van gevarieerde groenten (kort gekookt of rauw), verse vruchten, peulvruchten en weinig suiker

• Indien mogelijk, vermijd gebieden met gefluorideerd water

• Vermijd de volgende medicijnen die fluoride bevatten: Prozac (fluoxetine), Rohypnol (flunitrazepam), Diflucan (fluconazol), Flixonase of Flixotide (fluticason), Terfluzine (trifluoperazine), Fluanxol (flupentixol) of Floxapen of Stafoxil (flucloxacilline).

• Geloof het of niet, er zijn verscheidene tandpasta’s verkrijgbaar die geen fluoride bevatten. Kijk uit naar deze merken, waarvan je de meeste in de schappen van natuurvoedingswinkels aantreft. Lees de etiketten zorgvuldig, aangezien er van sommige merken zowel een fluoride als niet-fluoride versie bestaat. Je kunt onder meer kiezen uit de plantaardige tandpasta van Weleda – van dit merk is er ook een mondwater zonder fluoride, Tea Tree, Paradontax (Blauwe versie), Natural Propolis en Sensodyne sensitive

Onderzoek naar fluoridenvergiftiging:

• Als je meer over het risico van fluoride wilt weten, kun je verschillende testen laten doen. Zo kun je laten vaststellen of je overgevoelig bent voor fluoride, of het aantal witte bloedcellen is afgenomen en in welke mate je in 24 uur tijd fluoride uitscheidt via de urine.

• Voordat je een test laat doen, dien je fluoride zoveel mogelijk te vermijden. Eet derhalve geen diepzeevis, gelatine, vel van gebakken kip, vermijd frisdrank, gebruik geen fluoridentandpasta of andere verzorgingsproducten die fluoride bevatten en zorg ervoor dat je zo min mogelijk aan sigarettenrook wordt blootgesteld.

• Als gezondheidsproblemen door fluoride worden veroorzaakt, dan zouden deze binnen enkele dagen of weken na het opsporen en elimineren van de bronnen aanzienlijk moeten verdwijnen. (1)

• Blijf je klachten houden, raadpleeg dan een arts in verband met mogelijke andere problemen
Professor A.K. Susheela, oktober 1998

http://www.google.com/search?hl=en&q=Arts+Moole...

Voor de giffen in vaccinaties en andere stoffen zie:

http://www.eqgen.nl/html/vaccins.html

Ik heb ooit gehoord dat ze in Nederland fluoride in het drinkwater wilde doen.
Maar dat het verboden werdt door de koningin.
Ik weet niet of het waar is. Maar misschien weet iemand dit?

Voor mensen die geïnteresseerd zijn in wetenschappelijke onderbouwing, post ik de link van een aantal interessante (officeel) gepubliseerde artikelen (indexed in medline).

Yeung, C. A. (2007). Fluoride prevents caries among adults of all ages. Evidence-based dentistry. vol:8 iss:3 pg:72

Fordyce, M. F., Vrana, K., Zhovinsky3, E., Povoroznuk, V., Toth G., Hope, B. C., Iljinsky, U., & Baker, J. (2007). A health risk assessment for fluoride in Central Europe. Environmental geochemistry and health. vol:29 iss:2 pg:83

Van het laatste artikel luidt de eerste zin van de abstract: Like many elements, fluorine (which generally occurs in nature as fluoride) is beneficial to human health in trace amounts, but can be toxic in excess.

Dit artikel is een prettig artikel om te lezen:
ADA (2005). Position of the American Dietetic Association: the impact of fluoride on health. Journal of the American Dietetic Association. vol:105 iss:10 pg:1620

Stukje abstract van dit artikel.
The American Dietetic Association reaffirms that fluoride is an important element for all mineralized tissues in the body. Appropriate fluoride exposure and usage is beneficial to bone and tooth integrity and, as such, has an important, positive impact on oral health as well as general health throughout life.

Kleine pasage uit de tekst vna dit artikel: Like other vitamins and minerals such as iron and vitamins A and D, fluoride can be toxic when consumed in excessive amounts.

Conclusie: het is niet zo zwart-wit als het geschetst wordt (zoals bij bijna alle bestandsdelen). Te veel is nooit goed. Teveel vitamine E is bijvoorbeeld dodelijk, terwijl een tekort aan vitamine E ook niet gezond is...

@ xmaria: niet door de koningin (die bemoeid zich heel wijs niet met dit soort debatten), maar wel door de hoge raad. Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Drinkwater

en van het mosterdzaad in de augurken kun je doof worden....

ManonS,
Dank je heb ook ff op wikipedia gekeken.

Een Koninklijk Besluit is een besluit van de regering. Hoewel de Koning(in) als eerste het besluit ondertekent, wat de indruk kan wekken dat hij/zij persoonlijk achter het besluit staat, gaat het in de praktijk om besluiten van de ministers, omdat die politiek verantwoordelijk zijn voor de inhoud van het besluit.

Ik dacht dat het nl. in dit geval wel de koningin was die ertegen was.
Vandaar.

@ManonS het blijkt dat je dus NIET leest !

@ManonS als je geen zin hebt om te lezen, daag ik je uit om de docu te bekijken:

http://video.google.com/videosearch?num=10&so=0...

zoniet dan ben je gewoon de Pharama Mafia Propaganda aan het promoten en dus medeplichtig aan alle leed dat daaraan is verbonden !

Hans C. Moolenburgh, M.D., being first duly sworn on oath, under penalty of

perjury, and with personal knowledge of the information contained herein,

respectfully states to the Court as follows:

BACKGROUND

1. I am a medical doctor. I graduated from the University of Leyden in

1952. I have been a general practitioner in the city of Haarlem in the

Netherlands since April 1953.

2. Apart from being a G.P., my main interests are clinical ecology and

complementary forms of cancer treatment.

3. I have written three books on the subject of fluoridation. Two of

these are in Dutch: "Fluoridering van het leidingwater," 1973 and "Fluor Liever

niet" in 1990.

4. The third book is in English: "Fluoride, the Freedom Fight," 1987.

This is a true and accurate account of the consideration, debate, and eventual

rejection of fluoridation in the Netherlands. I was actively involved in that

process, and spent a number of years becoming very familiar with the science

surrounding fluoridation.

SAFETY OF FLUORIDATION

5. On March 20th, 1972, the city of Amsterdam began fluoridating its

water supplies. This had a widespread effect on surrounding communities who

derived their drinking water from the Amsterdam water suppliers, such as

Heemstede, Bennebroek, Hoofddorp, Haarlemmerliede and many others.

6. I found myself in a unique position to study the effects of

fluoridation first hand, as half my practice lies in Heemstede (fluoridated)

and the other half in Haarlem (non-fluoridated).

7. As I had already extensively studied the possible side-effects of

fluoridated water from the mainly American literature, I was on the lookout for

changes in the morbidity pattern in my practice. It soon became apparent that

the extensive American data showing adverse effects were accurate.

8. The adverse health effects began almost at once, with people,

especially children, developing colicky pains. The parents of these children

often did not even know that their water supplies were fluoridated. These

sudden changes only took place in fluoridated Heemstede, and the cure was easy:

non-fluoridated water.

9. This cure was shown repeatedly to be the correct one, as parents made

errors with the jerrycans of non-fluoridated water. As soon as fluoridated

water was given, be it only one cup, the sensitive children began to yell

again. This was particularly stressful in babies, who often yelled through the

whole night.

10. Other early symptoms were the small ulcers in the mouth called

stomatitis aphtosa. I also saw how children with a known allergic condition

that had been under control, such as children with atopic eczema, suddenly saw

a return of their complaints.

11. Based upon this experience in my own practice, I founded a group of

12 medical doctors, two biologists and one lawyer to look into these side-

effects in a serious and scientific way. All the doctors came from fluoridated

communities and many did not believe in the existence of the side-effects, as

the health authorities had emphatically denied their existence.

12. After several months of careful study, the group began to grasp the

full importance of the problem. The difficulty at first was that each symptom

in itself could be interpreted as a normal illness. Only a combination of

symptoms (e.g. colicky pains, small ulcers and blurred vision) pointed in the

true direction.

13. Our study was greatly helped by the fact that one of the doctors,

whom himself had doubted the side-effects, had severe complaints of chronic

abdominal pains. He was found to be a victim of the fluoridated water.

14. In each of the many cases of adverse fluoride reaction we identified,

changing to non-fluoridated water cured the complaints. When fluoridated water

was returned, the complaints returned.

15. The list of the most common complaints we could readily identify with

the exposure to fluoridation includes;

Stomach and intestinal pains

Mouth ulcers

Excessive thirst

Skin irritation and eczema

Migraine-like headaches

Visual disturbances (blurred vision)

Worsening of known allergic complaints

Mental depression

16. After several months a new and disturbing complaint was added to

these: joint pains. While the other complaints could be cured in two or three

days with non-fluoridated water, the joint complaints took several weeks to

some months of non-fluoridated water to clear up.

17. Some of our group urged that double blind tests should be used to

evaluate our initial findings. Even though the clinical evidence was already

overwhelming, the group voted in favor of such a double blind study. These

tests proved that fluoridated water caused the side effects we had identified,

and the results have been published (Exhibit ___).

18. Through continued study and research, we now understand that what we

have been studying is not an allergy for the fluoride ion as we had first

thought, but an intoxication from the highly toxic fluorides that had been

added to the water supplies. It is well known that sensitivity to poisons can

vary from person to person, and that this variation is quite extensive.

19. In an allergy, an increased dose of the irritating substance will

still only give symptoms, perhaps increased in severity, in those allergic to

it.

20. In a poison, a small dose will give complaints in the more sensitive

persons. In the case of fluoride, research shows that to include about 5% of

the population. With increasing doses more and more people will fall ill, and

when the dose is high enough everyone will be ill, with perhaps the most

sensitive persons already dead or dying.

21. This poison reaction to fluoride, rather than an allergic reaction,

has also been show by the sudden increase of complaints in populations exposed

to increased fluoridation, usually due to malfunctioning fluoridation

equipment.

22. As a summary of our research, we are now convinced that fluoridation

of the water supplies causes a low grade intoxication of the whole population,

with only the approximately 5% most sensitive persons showing acute symptoms.

23. The whole population being subjected to low grade poisoning means

that their immune systems are constantly overtaxed. With all the other

poisonous influences in our environment, this can hasten health calamities.

24. It is in the light of this constant low grade poisoning that the

substantial evidence of increased cancer death rate due to fluoridation needs

to be considered and understood.

25. It is my considered scientific opinion, and I speak in the name of my

colleagues who joined in this research, that the fluoridation of water supplies

gives a significant immunosuppression of the whole population subject to it,

and is one of the important precursors of the civilization illnesses that are

rampant in modern industrialized society.

26. There are no artificially fluoridated water supplies today in the

Netherlands.

27. It is my best scientific judgement, made with a high degree of

scientific certainty, that fluoridated drinking water is very dangerous to the

health of those who drink it.

28. I make this Affidavit in support of the Plaintiff's Motion for

Summary Judgment.

Dated this _____ day of ________, 1993.


_______________________
Dr. Hans C. Moolenburgh

Subscribed and sworn to before me

this ___ day of ________, 199__.

_________________________________

Notary Public, State of _________

My Commission:__________

Fluoride

Een ongeluk komt nooit alleen. Fluor, het middel in je tandpasta waarmee je dat kwik zo mooi laat glimmen, is ook al een gif. En niet zo'n beetje ook. 'Kinderen fluor doen slikken is volslagen waanzin. Dat zogenaamde 'voedingssuplement' heeft niets vandoen met een natuurlijk mineraal. Het is gerecycleerd milieuvergif, afkomstig uit de aluminium- en kunstmestindustrie. Het is zelfs lang gebruikt als ratten- en kakkerlakkenverdelgingsmiddel, want het is giftiger dan lood en van dezelfde orde als arsenicum', aldus de Haarlemse huisarts Dr. Hans Moolenburgh in het Belgische tijdschrift HUMO van 20 april 1999. 'Professor David Kennedy van de universiteit van Kansas en gewezen voorzitter van The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: 'De fluoridering is het grootste bedrog en de best geslaagde cover-up van de eeuw''.

Moolenburgh, schrijver van Fluoride, the Freedom Fight: 'Wij weten dat fluor niet helpt tegen tandbederf. Alleen het glazuur wordt wat harder; de tand zelf wordt brozer en breekt makkelijker af. [...] Fluor is een kankerverwekkende stof met bijkomend riscio voor botontkalking en hersenletsel. De hele fluorhandel, van pillen tot en met tandpasta, moet bij wet worden verboden, en als daarbij reputaties moeten sneuvelen, ja, dan moet dat maar. [...] Moolenburgh 'werd wereldbekend toen hij er na een felle strijd in slaagde het plan van de Nederlandse regering om het hele waterleidingnet te fluoridren, door de Tweede Kamer te laten kelderen. Dat was in 1976.'

HUMO vervolgt: 'John Yiamouyiannis [Amerikaans biochemicus, dokter en voorzitter van de Safe Water Foundation]: 'Multinationals zoals Exxon, US Steel en Alcoa raken [...] op volstrekt legale wijze hun toxisch afval kwijt en ze worden er nog dik voor betaald ook. Na de Tweede Wereldoorlog beleefde die sector voor het eerst een enorme expansie, maar na een paar milieurampen en gigantische schadeclaims zaten ze met een kater. Ze wisten geen blijf met hun overschotten. Alleen de rattenverdelgingsindustrie toonde enige interesse - voor een halve dollar per ton. Peanuts dus. Toen American Aluminium Factories er begin jaren vijftig in slaagde fluor te leveren aan de drinkwaterbedrijven, steeg de prijs van de ene dag op de andere, naar 256 dollar per ton. In het eerste jaar haalde de groep al een winst van een miljoen dollar binnen. De American Dental Association (ADA), waarvan toch mag worden verwacht dat ze de volksgezondheid centraal stelt, koos de kant van de grootindustrie. Toen de ADA ook nog eens de fluortandpasta's lanceerde, schoten de beursaandelen van de betrokken bedrijven opnieuw de hoogte in.
[...]

Fluor stapelt zich op in de hersenen en is schadelijk voor het centrale zenuwstelsel. Fluor-inname is onlangs nog in verband gebracht met leerstoornissen, een lager IQ en depressie bij kinderen. Amerikaanse wetenschappers die meewerkten aan het Manhattan-project in Los Alamos, New Mexico, waar de eerste atoombom werd ontwikkeld, waren al in 1944 op de hoogte van de neurotoxiciteit van fluor [... lees er hier meer over]. Dokter Phyllis Mullenix, toxicologe aan de Amerikaanse Harvard-universiteit, waarschuwt [in het tijdschrift Fluoride] voor verminderde motivatistimuli en verzwakking van de wil om zich te verzetten bij kinderen die fluor slikken. [...] Het effect op de hersenen hoeft niet te verbazen, zegt dokter Moolenburgh. In zware kalmeermiddelen die in de psychiatrie worden gebruikt, zitten fluorverbindingen. Ook fokstieren krijgen een scheutje fluor als ze moeten kalmeren. De nazi's en het Stalinregime wisten dat fluor de geest en de wilskracht verzwakte. Na de Tweede Wereldoorlog verklaarde de topman van het Duitse farmaceutische concern IG Farben aan de Amerikaanse chemicus Charles E. Perkins, dat zijn bedrijf aan het einde van de oorlog nog een plan op tafel had om het leidingwater in de bezette gebieden te fluorideren. En dat was vast niet om de tandjes van de kinderen daar te beschermen. het bericht is later bevestigd door de Britse geheime dienst MI5. DeVlaming Joris Desbonnet, die tussen 1939 en 1941, in de periode van het niet-aanvalsverdrag tussen Hitler en Stalin in Duitsland werkte, vertelde aan dokter Moolenburgh dat hij zelf vaten fluor vanuit Duitsland naar kampen in Siberië heeft helpen verschepen. Het werd daar in het drinkwater gedaan om de gevangenen tam te houden'. Het is heel moeilijk om tandpasta zonder fluoride te vinden. Is het een samenzwering van de fluormafia en Wim Kok om het volk 'tam' te houden? DaanSpeak poetst zijn tanden met blauwe Parodontax en stemt niet op Wim Kok. Toeval?

Tankpasta zonder fluoride van Weleda en Parodontax.

REDELIJK RECENT NIEUWS:

More Communities Ending Fluoridation

New York – Legislators and officials are responding to newly published evidence of fluoride's adverse effects and rejecting fluoridation.

This December, Juneau, Alaska and Martin County, Florida voted fluoride out of their drinking water. A Tennessee state legislator urged water companies to stop fluoridation. And the Vermont Department of Health sent a fluoridation warning to all Vermont dentists and pediatricians.

December 19, Martin County, Florida commissioners reversed their 2002 fluoridation mandate. Commissioners said fluoride studies raised health doubts, and they weren’t convinced an oral health problem exists in their county.

December 11, the Juneau, Alaska assembly decided to stop fluoridation. One assemblyman said, “…many medical experts are against providing fluoride to infants… I think I prefer the cautious approach," reports the Juneau Empire.

Tennessee State legislator Dr. Joey Hensley, also a physician, urged all Tennessee water departments to stop fluoridation, in letters dated December 4. One city announced plans to stop January 2007.

According to Hensley, “information is now coming out showing that the health risks associated with drinking fluoridated water significantly outweigh fluoride’s limited cavity fighting action.”

In March 2006, the National Research Council’s (NRC) long-awaited report revealed that fluoride jeopardizes health - even at low levels. Dental fluorosis is now an adverse health effect; bone fractures are now of concern; arthritis like pain and stiffness in joints is now a result of low levels of fluoride exposure; and tiny amounts of fluoride can cause thyroid depression and brain damage, according to the NRC report.

One NRC fluoride panel member was Tennessee risk assessment expert Kathleen Thiessen, PhD, who wrote to the Governor of Tennessee, "I support Representative Joey Hensley's recent recommendation that Tennessee water agencies stop adding fluoride to their water, and I encourage you to do so as well."

Dr. Thiessen works for Senes Oak Ridge, a human health and ecologic risk assessment firm, whose clients include the U.S. Centers for Disease Control.

Per the American Dental Association’s precedent-setting advice, the Vermont Department of Health notified Vermont dentists and pediatricians, to warn parents against using fluoridated water for infant formula, to avoid tooth-discoloring dental fluorosis.

Acushnet, Massachusetts Board of Health asked New Bedford officials to halt its pending fluoridation of the shared water supply and alert the public of adverse aspects.

“Demand your community halt or decline fluoridation. Fluoridation is ineffective, unnecessary, and harmful,” says lawyer Paul Beeber, President, New York State Coalition Opposed to Fluoridation.

Also, in 2005 and 2006 over 15 communities rejected fluoridation in at least 13 States and British Columbia.

In March 2006, the National Research Council’s (NRC) long-awaited report revealed that fluoride jeopardizes health - even at low levels.

@xmaria

Fluoride in drinkwater is enkele malen toegepast in sommige plaatsen in Nederland.
Hoewel iedereen de risico's kende was het allle de Boerenpartij van Koekoek die zoch er altijd fel tegen verzette.
Tenslotte is het verboden.

Op 22 juni 1973 maakte de Hoge Raad een einde aan de fluoridering van drinkwater [2]. In het arrest stelde de raad dat deze ingreep van de overheid geen wettelijke grondslag had: “de toevoeging van stoffen aan het drinkwater teneinde daarmee een geheel buiten de eigenlijke drinkwatervoorziening gelegen doel te dienen daarom een maatregel is van zo ingrijpende aard dat, zonder wettelijke grondslag, niet kan worden aangenomen dat een waterleidingbedrijf daartoe bij de vervulling” van zijn taak tot het leveren van “deugdelijk drinkwater” de vrijheid heeft. [3]

HUMO vervolgt: 'John Yiamouyiannis [Amerikaans biochemicus, dokter en voorzitter van de Safe Water Foundation]: 'Multinationals zoals Exxon, US Steel en Alcoa raken [...] op volstrekt legale wijze hun toxisch afval kwijt en ze worden er nog dik voor betaald ook. Na de Tweede Wereldoorlog beleefde die sector voor het eerst een enorme expansie, maar na een paar milieurampen en gigantische schadeclaims zaten ze met een kater. Ze wisten geen blijf met hun overschotten. Alleen de rattenverdelgingsindustrie toonde enige interesse - voor een halve dollar per ton. Peanuts dus. Toen American Aluminium Factories er begin jaren vijftig in slaagde fluor te leveren aan de drinkwaterbedrijven, steeg de prijs van de ene dag op de andere, naar 256 dollar per ton. In het eerste jaar haalde de groep al een winst van een miljoen dollar binnen. De American Dental Association (ADA), waarvan toch mag worden verwacht dat ze de volksgezondheid centraal stelt, koos de kant van de grootindustrie. Toen de ADA ook nog eens de fluortandpasta's lanceerde, schoten de beursaandelen van de betrokken bedrijven opnieuw de hoogte in.

Dokter Phyllis Mullenix, toxicologe aan de Amerikaanse Harvard-universiteit, waarschuwt [in het tijdschrift Fluoride] voor verminderde motivatistimuli en verzwakking van de wil om zich te verzetten bij kinderen die fluor slikken. [...] Het effect op de hersenen hoeft niet te verbazen, zegt dokter Moolenburgh. In zware kalmeermiddelen die in de psychiatrie worden gebruikt, zitten fluorverbindingen.

'Professor David Kennedy van de universiteit van Kansas en gewezen voorzitter van The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: 'De fluoridering is het grootste bedrog en de best geslaagde cover-up van de eeuw''.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_fluorosis

Alternatieven voor kindertanpasta's zijn te verkrijgen bij de betere winkels en drogisterijen. Merken zoals Weleda hebben verschillende soorten kindertandpasta's maar ook voor ouderen, zonder fluoride. Mijn kinderen poetsen er al jaren mee en hebben geen enkel gaatje. Ook de blauwe Parodontax bevat geen fluoride en is tevens een geweldig medicijn tegen de kriebelhoest ( dat komt door de zoute smaak ).

Welk figuur zit nou die info van John te minnen? Dan ben je toch goed ziek in je hoofd. Dit is gewoon eerlijke en toetsbare info!

@JohnKuhles: Ik moet zeggen dat ik niet erg gemotiveerd raak van je reactie om jouw literatuur te gaan bestuderen.... me medeplichtig noemen aan toxiciteit van fluoride en me in een of andere conspiracy-theory plaatsen vind ik niet erg professioneel en meer zeggen over jouw kwaliteiten om een standpunt te verdedigen dan over mijn lezen....

Als je mijn berichten leest, dan zeg ik daarin niet dat fluoride wel of niet gifitig is... Ik geloof namenlijk niet dat het zo zwart wit is. Ik heb een aantal van de links gelezen die JohnKuhles gepost heeft, maar veel details missen... Op welke concentratie fluoride is deze giftigheid gebaseerd? Welke soort fluoride is getest? Over welke periode praten we precies? Hoe zijn personen die meedoen aan onderzoek geselecteerd (de bekende selection bias: misschien zijn de personen die geselecteerd zijn wel overgevoelig voor fluoride), door wie is het onderzoek gefinancieerd? etc etc... Al deze factoren zijn bepalend voor resultaten van een onderzoek. Daarom kies ik ervoor, om alleen waarde aan onderzoek te hechten als ze databases als medline/pubmed/springerlink/etc erkend zijn. Informatie die zo los op het internet staat kan waardevol zijn, maar helaas (door ontbrekende details en betrouwbaarheid) niet altijd bruikbaar om een krachtige conclusie uit te trekken.

Ik heb in medline gezocht, en een artikel of 3 gescand. Alle drie kwamen ze met het feit dat fluoride WEL giftig was, bij grote hoeveelheden, maar het VOORDELIG is bij lagere hoeveelheden (zie mijn eerdere bericht). Ik wil niet suggereren dat dit de absolute waarheid is, maar ik wil wel laten zien dat het niet zo zwart-wit is....

@nexus: Toetsbare info... dat is m'n punt nu precies... die info is niet zo toetsbaar... En hoe weet ik dat het eerlijk is? Wetenschappelijke artikelen worden door tig-mensen/instanties gescand voor ze geplubiceerd worden, terwijl iedere leek (of mensen waarnaar jij zal verwijzen als: "ziek in 't hoofd") op internet kan publiceren wat ie wil...

Strignine is ook giftig, maar doe mij maar een lage concentratie in mijn koffie, zal toch wel meevallen niet????

Manon, je leest niet goed, het is een cummulatief vergif, het hoopt zich op in je systeem, een langzame moordenaar blijft toch ook een moordenaar?

Google: Fluoridation + "court case"

http://www.google.com/search?hl=en&q=Fluoridati...

22,800 hit !

Rattengif is ook dodelijk bij mensen op lange termijn !

@ManonS er is niet voor niets dat er verschillende RECHTZAKEN zijn gewonnen ... wereldwijd ...

maar ja ... WIL je dat wel weten ?

Dokter Phyllis Mullenix, toxicologe aan de Amerikaanse Harvard-universiteit, waarschuwt [in het tijdschrift Fluoride] voor verminderde motivatistimuli en verzwakking van de wil om zich te verzetten bij kinderen die fluor slikken. [...] Het effect op de hersenen hoeft niet te verbazen, zegt dokter Moolenburgh. In zware kalmeermiddelen die in de psychiatrie worden gebruikt, zitten fluorverbindingen.

'Professor David Kennedy van de universiteit van Kansas en gewezen voorzitter van The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: 'De fluoridering is het grootste bedrog en de best geslaagde cover-up van de eeuw''.

Fluoride hoopt zich op na verloop van tijd
Hoewel lange tijd werd aangenomen, dat fluoride in drie en half uur uit het lichaam wordt verwijderd, doet de ervaring van slachtoffers van fluoridenvergiftiging vermoeden, dat dit proces in werkelijkheid veel langer duurt.

Toen een gemeenschap in Alaska met fluoride werd vergiftigd, als gevolg van het slecht functioneren van de apparatuur die wordt gebruikt voor het fluorideren van water, stelden onderzoekers vast, dat niveaus van fluoride in bloed niet binnen 24 uur normaliseerden, zoals werd verwacht. Negentien dagen na de vergiftiging bedroeg het gemiddelde niveau van fluoride 0,092 milligram per liter bloed, bijna drie keer hoger dan het niveau bij een kleine minderheid van niet vergiftigde mensen uit dezelfde gemeenschap.(1)

In plaats van snel te worden afgevoerd, zo tonen studies aan, hoopt fluoride zich na verloop van tijd in het lichaam op, waardoor op oudere leeftijd giftige niveaus kunnen worden bereikt. Fluoride heeft een specifieke voorkeur voor botten en wordt algemeen in verband gebracht met de ontwikkeling van osteoporose en het frequent ontstaan van heupfracturen.(2) Accumulatie van fluoride kan, als dit proces in de kindertijd begint, al na 38 jaar tot botbeschadiging leiden, bij een relatief laag niveau van vergiftiging. In gebieden waar het fluoridengehalte van water vier delen per miljoen is – het toegestane maximum, dat evenwel ver onder het fluoridengehalte van tandpasta ligt, zal de accumulatie van fluoride rond het veertigste levensjaar echter een middelmatig tot hoog niveau hebben bereikt.

Als algemene regel geldt, dat bij benadering de helft van de dagelijkse inname van fluoride in het lichaam achterblijft. Terwijl gezonde nieren slechts vijftig procent van de fluoride kunnen elimineren, wordt de rest in verkalkte weefsels, zoals botten en tanden, wordt geabsorbeerd, evenals in sommige organen. Bedenk, echter, dat je ook fluoride uit andere bronnen, zoals voedsel, binnenkrijgt. Tot onze ontzetting hebben we ontdekt, dat maaltijdvervangers voor mensen die ziek zijn maar liefst 0,15 milligram natriumfluoride per 100 milliliter bevatten.
1. Fluoride, 1994; 27: 32-6
2. JAMA, 1992; 268: 746-8; JAMA, 1990; 264: 500-2 ; JAMA, 1991 ; 266 : 513

There was a story prevalent in post war Holland that the Nazis had experimented with fluoridation because a secret research study had found that fluoride made people more docile and thus more accepting of dictatorship. A Mr. Perkins, an American, was alleged to have discovered right after the war that the I.G. Farben Company had discovered that this effect of fluoride was caused by damage to a particular part of the brain. This was the kind of bizarre story that never made it into the history books because no one could ever document it. The story may seem credible to some because fluoride is a component of many high strength tranquilizers. (p. 51-52) Although this story was never used in any of Dr. Moolenburgh's anti-fluoridation campaigns, it probably did a lot to sway public opinion against fluoridation.

Fluoride: The Freedom Fight, by Dr. Hans Moolenburgh, Mainstream Publishing Company, Edinburgh

JohnKules,
Ik word al ziek als ik al jouw berichten moet lezen. pffff
Dan maar tandpasta, ruik ik tenminste fris.

Dr. Moolenburgh was a tactician. He never let anyone evade the central issue that pro-fluoridationists have a totalitarian attitude. (pp. 47-49) Fluoridation promoters typically have a disdain for listening to what the people really want. The anti-fluoridationists cry for personal freedom. Opposition to fluoridation in The Netherlands was from ordinary people. (pp. 52, 55, 56) Dr. Moolenburgh saw the promoters of fluoridation as dictators, even when they professed to be friends with good motives:

"To conform to a dictator because you have been at school together or belong to the same club or to the same social class is the most dangerous thing you can do. More freedom has been lost during this century through this habit of conforming at all costs than through the actions of the dictators themselves." (p. 69) Dr. Moolenburgh's explanation for the unpopularity of fluoridation in The Netherlands was that the people in those countries who had been occupied by the Nazis were quicker to see the true nature of a totalitarian program like fluoridation. The "resistance" groups against fluoridation were much like the "resistance" to the Nazis. Fluoridation was like having a policeman knock on your door every morning and asking you if you had taken your fluoride pill yet. (pp. 96-97)

The fluoridation lobby posed as "the great benefactor of humanity," but later, when promoting fluoridation became disreputable, people who had rode on the fluoridation bandwagon began "quietly slinking away and saying: 'Well, perhaps it was not such a good idea after all.' Dr. Moolenburgh had this judgment for them: "In my view, the fluoridation lobby should be isolated from the rest of the population as people who are wrongdoers, as people who should repent before we take them back again in our friendship and our trust. Perhaps some of my friends will be shocked. They perhaps will say: 'Is that a Christian attitude?'

"I believe a wrongdoer should be called a wrongdoer. There is no excuse for what the fluoridation lobby is doing and these people should be shown clearly and unequivocally that they have to keep their hands off our personal rights." (pp. 98-99)

Dr. Moolenburgh met with scientists from the United States in 1973 at an anti-fluoridation conference. He realized then why the anti-fluoridation campaigns in the United States had been not as effective as they would have wished:

"These men had in their hands material that was pure gold in the fluoridation battle and yet where resistance was concerned they still had something to learn: they had no clear idea of how to fight a real guerilla war. I suddenly realised for the first time that my American and British friends lacked an essential experience. They had not been under occupation by a totalitarian regime. I became aware that in the Netherlands we were using our war experiences to thwart the enemy and that perhaps we could be of some service to those who twenty-eight years previously had liberated us." (p. 102) As a reaction to war time medical experiments in concentration camps, the German Constitution contains an article which "guarantees the inviolability of the human body." In 1983, a similar amendment was added to the Dutch Constitution. These amendments are taken to mean that mandatory fluoridation is unconstitutional in those countries. (pp. 112-113)

At one point, the Dutch Parliament seriously considered passing a mandatory fluoridation law even when it was known that 80% of the people sympathized with the anti-fluoridationists. It was the silent majority that let this happen. (pp. 174-175)

Mandatory fluoridation makes every person a patient without civil liberty. (p. 188) Dr. Moolenburgh saw the battle against fluoridation as a training ground to remind people what must be done to protect their freedom. Fluoridation is a symptom of the decline of democracy and the rise of an absolutist technocracy. (p. 192) We will not be safe from fluoridation until it is eradicated everywhere in the world. (p. 199)

How could it be that nations like Britain and the United States could allow a totalitarian measure like mandatory fluoridation to become law? They had been free of tyranny so long they did not recognize the danger. There were enough people left in The Netherlands who remembered the Nazi tyranny that they could see what was happening and knew what to do about it. This was the real reason Dr. Moolenburgh wrote this book:

"That is why I have written this book for you: not to tell you how we did it in the first place, but to increase your awareness. Freedom is a blessing that is acquired with great difficulty and lost with great ease. Fluoridation is one of the ways of taking that freedom away. There are many other ways and most of them are infiltrating the free democracies of our day, but when you have learned to recognise one, you will recognise them all.

"The same pattern emerges time and again. It is the pattern of a small, arrogant elite posing as a public benefactor, using innocent fellow travellers as useful idiots and laughing to scorn the timid attempts to resist." (p. 126)

Fluoride: The Freedom Fight, by Dr. Hans Moolenburgh, Mainstream Publishing Company, Edinburgh

Precies, en daarom eet ik geen rattengif of strignine.... Beide hebben namenlijk niets anders dan destraseuse effecten op mijn gezondheid. Beide stoffen hebben echter niets te maken met deze discussie.

Fluor bevordert de opname van caclium (goed voro de botten) en verhardt tandglazuur. Er wordt een dosis van 1,5 tot 5 mg per dag aanbevolen, terwijl een dosis van 20-80 mg giftig is. Het nadeel is (net als met zout) dat we niet meer in de gaten hebben hoeveel fluoride we eigenlijk binnenkrijgen op een dag (omdat het ook in voedingsmiddelen, zoals zeevis, zit). Zo is fluoride toch al snel giftig.

Echter, als het echt zo supergiftig was als op sommige sites beweerd wordt, dan zou iedereen kanker, osteoporose en zelfs ADHD en ME hebben....

Nogmaals: ik ontken de effecten die fluoride kan hebben niet, maar ik denk ook niet dat het zo'n zwart-wit effect heeft (in de zin van: wel/niet giftig).

Ik weet niet hoe het metabolisme van fluoride gaat. Ik weet niet of het ophoopt ofdat je het gewoon weer uitscheidt (dmv ontlasting/plas). Als iemand hier een betrouwbare bron voor heeft hoor ik het graag :).

@xmaria

met Weleda & Paradontax ruik je nog frisser ... en niet chemisch ;) !

http://images.google.com/images?svnum=10&um=1&h...

http://www.google.com/search?svnum=10&um=1&hl=e...

Heerlijk kort en krachtig. dank je JohnKules-;)
Ik heb mn kinderen ook nooit echt veel fluoride gegegen.
Ben niet zo van de pilletjes.
(Moet wel zeggen ben een beetje een chaoot, dus vergat het ook vaak)

@ManonS quote: "Fluor bevordert de opname van caclium (goed voor de botten)" unquote

Fluoride Bone Cancer:

http://www.google.com/search?hl=en&sa=X&oi=spel...

897,000 hits

graag gedaan @xmaria :)

reactie op bericht van JohnKuhles:
@ManonS er is niet voor niets dat er verschillende RECHTZAKEN zijn gewonnen ... wereldwijd ... maar ja ... WIL je dat wel weten ?

Het gaat niet om willen weten in dit geval... het gaat erom, dat ik niet elke willekeurige bron vertrouw... Daarbij ben ik sowieso geen voorstander van extreme standpunten... Ik geloof niet dat fluoride supergezond is, maar ik geloof ook niet dat het een supergif is...

het is trouwens misschien handiger als je links plaatst (of referenties, met auteursnaam, titel en tijdschrift) en dan kort de conclusie... Dit leest prettiger dan een hele lap tekst zonder bron.

Voor @ManonS:

Fluoride & Bone Cancer Video's:

http://video.google.com/videosearch?hl=en&resnu...

@ManonS wat jij wel wil of niet will staat LOS van de geldigheid van de info !

voor @ManonS

Nazis & Fluoride

http://www.google.com/search?hl=en&q=Nazis+Fluo...

@johnKuhles: je blijft maar terugvallen op google-video's en artikelen. Als ik in google intyp: "vitamin E death" vind ik ook een heleboel, terwijl we toch echt met z'n allen vitamine E als gezond beschouwen en eten... Typ in: "fluoride calcium opname botten" en je zult ook een aantal artikelen vinden. Deze artikelen geven vaak een ongenuanceerd beeld van wat er nu werkelijk aan de hand is.

Als je een bepaalde stelling op internet wilt vinden, vind je hem gegarandeerd... Het is een kwestie van 'betrouwbaar' vinden (en daarmee de geldigheid van de info bepalen). Ik vind google hier geen betrouwbaar medium voor. Het is een heel handig medium, maar niet bruikbaar voor wetenschappelijke stellingen en onderzoek. Nogmaals: Wetenschappelijke artikelen worden door tig-mensen/instanties gescand voor ze geplubiceerd worden, terwijl iedere leek op internet kan publiceren wat ie wil...

The following letter was received by the Lee Foundation for Nutritional Research, Milwaukee Wisconsin, on 2 October 1954, from Mr. Charles Perkins, a chemist: "I have your letter of September 29 asking for further documentation regarding a statement made in my book, The Truth About Water Fluoridation, to the effect that the idea of water fluoridation was brought to England from Russia by the Russian Communist Kreminoff. "In the 1930's, Hitler and the German Nazi's envisioned a world to be dominated and controlled by a Nazi philosophy of pan-Germanism. The German chemists worked out a very ingenious and far-reaching plan of mass-control which was submitted to and adopted by the German General Staff. This plan was to control the population in any given area through mass medication of drinking water supplies. By this method they could control the population in whole areas, reduce population by water medication that would produce sterility in women, and so on. In this scheme of mass-control, sodium fluoride occupied a prominent place. ...

"Repeated doses of infinitesimal amounts of fluoride will in time reduce an individual's power to resist domination, by slowly poisoning and narcotizing a certain area of the brain, thus making him submissive to the will of those who wish to govern him.” [A convenient light lobotomy]

"The real reason behind water fluoridation is not to benefit children's teeth. If this were the real reason there are many ways in which it could be done that are much easier, cheaper, and far more effective. The real purpose behind water fluoridation is to reduce the resistance of the masses to domination and control and loss of liberty.

"When the Nazis under Hitler decided to go into Poland, both the German General Staff and the Russian General Staff exchanged scientific and military ideas, plans, and personnel, and the scheme of mass control through water medication was seized upon by the Russian Communists because it fitted ideally into their plan to communize the world. ...

"I was told of this entire scheme by a German chemist who was an official of the great IG Farben chemical industries and was also prominent in the Nazi movement at the time. I say this with all the earnestness and sincerity of a scientist who has spent nearly 20 years' research into the chemistry, biochemistry, physiology and pathology of fluorine--any person who drinks artificially fluorinated water for a period of one year or more will never again be the same person mentally or physically." - CHARLES E. PERKINS, Chemist, 2 October 1954.

@ManonS het is mij duidelijk wat je doet ! (blindelijks vertrouwen in de Pharma Mafia Propaganda Puppets)

kop in het zand steken ! jammer voor je (evt.) kinderen ... :(

"Repeated doses of infinitesimal amounts of fluoride will in time reduce an individual's power to resist domination, by slowly poisoning and narcotizing a certain area of the brain, thus making him submissive to the will of those who wish to govern him.”

The real reason behind water fluoridation is not to benefit children's teeth. If this were the real reason there are many ways in which it could be done that are much easier, cheaper, and far more effective. The real purpose behind water fluoridation is to reduce the resistance of the masses to domination and control and loss of liberty.

nogmaals: het is trouwens misschien handiger als je links plaatst (of referenties, met auteursnaam, titel en tijdschrift) en dan kort de conclusie... Dit leest prettiger dan een hele lap tekst zonder bron.

Voor mensen die graag wetenschappelijk goedgekeurde artikelen willen lezen (en niet willekeurige info op google voor waarheid willen aannemen): http://scholar.google.nl/ Deze zoekmachine is gelinkt aan een hele range van gecontroleerde wetenschappelijke tijdsschriften.

@ManonS quote: "Fluor bevordert de opname van caclium (goed voor de botten)" unquote

Fluoride & Bone Cancer:

http://www.google.com/search?hl=en&sa=X&oi=spel...

897,000 hits !!!

@JohnKuhles > Beetje geflipt ?? Misschien teveel fluoride gebruikt ?

Reactie op John: @ManonS het is mij duidelijk wat je doet ! (blindelijks vertrouwen in de Pharma Mafia Propaganda Puppets) kop in het zand steken ! jammer voor je (evt.) kinderen

Nogmaals: ik zeg niet dat fluoride wel/niet giftig is... Hier doe ik geen uitspraak over... Ik zeg niet dat mensen fluoridepillen moeten gaan slikken, en ik zeg ook niet dat ze zich nix van "fluoride-is-vergif-berichten" aan moeten trekken... Ik zeg ook nix over pharmaceutische bedrijven... Ik vind het merkwaardig dat je op dingen "reageert" die ik niet beweerd hebt...

Ik probeer een wetenschappelijk onderbouwd, genuanceerd beeld te scheppen over toxiciteit van stoffen zoals fluoride.

Uitspraken die jij post als "The real purpose behind water fluoridation is to reduce the resistance of the masses to domination and control and loss of liberty" vind ik eerlijk gezegd nogal vergezocht (en niet onderbouwd, maar da theb ik al vaker gezegd)... alsof iemand in zijn vuistjes zit te lachen en de hele wereldbevolking wil domineren door ons te verzwakken met fluoride... Klinkt mee als een "pinky and the brain" plot...

"scholar" is ook een vorm van een brave "mind controlled" society ... we heeft macht over wat er wel of niet onderwezen wordt ? !!!

http://video.google.com/videosearch?q=John+Tayl...

http://www.johntaylorgatto.com

John Yaylor Gatto books:

Dumbing Us Down: The Hidden Curriculum of Compulsory Schooling (1992);

The Exhausted School (1993);

A Different Kind of Teacher (2000)

The Underground History Of American Education (2001)

@ManonS wat jij wel on niet "vergezocht vindt" staat los en heeft geen invloed op de juistheid van informatie die door vele goede bronnen zijn bevestigd !

wel heeft het invloed op jouw eigen gedrag om iets te willen (!) weten ...

Mja, hier komen we nooit uit... Mijn standpunt is intussen wel duidelijk geworden denk ik :). Ik ga hiermee stoppen want 't gaat nergens meer over....

De macht over doorverwijzingen van scholar.google.nl wordt bepaald door 't aantal hits (niet ideaal geef ik toe...). Voor mensen die deze macht willen omzeilen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez. Zoek op review, dan vind je een 'samenvatting' van onderzoeken ipv losse onderzoeken.

Ik geloof niet zo in je conspiracy theory over verzwakking van de mensenmassa door fluoride... Ik blijf erbij: miss meer iets voor pinky and the brain....

"Fluoridation of water systems can be slow national suicide, or quick national liquidation. It is criminal insanity--treason!" Dr. E.H. Bronner, Mfg. Research Chemist, Los Angeles. ----------------------------------

Earliest available Russian fluoride evidence: "I, Oliver Kenneth Goff, was a member of the Communist Party and the Young Communist League, from May 2, 1936, to October 9, 1939. During this period of time, I operated under the alias of John Keats with number 18-B-2. My testimony before the Government is in Volume 9 of the Un-American Activities Report for 1939.

"While a member of the Communist Party, I attended Communist training schools in New York and Wisconsin ... and we were trained in the revolutionary overthrow of the U.S. Government. "... We discussed quite thoroughly the fluoridation of water supplies and how we were using it in Russia as a tranquilizer in the prison camps. The leaders of our school felt that if it could be induced into the American water supply, it would bring about a spirit of lethargy in the nation, where it could keep the general public docile during a steady encroachment of Communism.

We also discussed the fact that keeping a store of deadly fluoride near the water reservoir would be advantageous during the time of the revolution, as it would give us opportunity to dump this poison into the water supply and either kill off the populace or threaten them with liquidation, so that they would surrender to obtain fresh water.

dat is mijn probleem: je roept steeds dat het vele goede bronnen zijn... maar intussen heb nog geen enkele goede bron gezien... alleen maar google-artikelen en namen van artsen eronder die blijkbaar niet zo'n sterk punt gemaakt hebben dat ze hebben gepubliseerd in een gerenommeerd tijdschrift.

Waar zijn de artikelen van nature en sciencedirect/elsevier? Waar is de betrouwbare info ipv willekeurige gegooglede sites?

@ManonS quote: "Ik geloof niet zo in je conspiracy theory over verzwakking van de mensenmassa door fluoride... Ik blijf erbij: miss meer iets voor pinky and the brain.... "


"pinky and the brain" nou nou (daar moet ik van onder de indruk zijn ?)

"geloof" ???

ik geloof NERGENS in beste @ManonS ... (dat doe je maar in de kerk)

je WIL het weten ... of je will het niet weten ...

je WIL het echt onderzoeken ... of je wil het NIET echt onderzoeken

je maakt het mee (ervaring) ... of je hebt nix meegemaakt.

etc. etc.

Een kwestie van afkomst
H.C. Moolenburg, arts.

Wij leven in de tijd van de medische mythe en, alhoewel we technische tovenaars zijn, is ons me-disch philosophische inzicht niet veel groter dan dat van een Afrikaanse medicijnman.

We geloofden in de, thans voorbije, mythe van de uitroeiing van infectie-ziekten met behulp van steeds sterkere antibiotica.
We geloven in de, thans tanende, mythe van het winnen van de strijd tegen kanker met behulp van vroegdiagnose, mes, straal en gif. De Angelsaxische mythe dat de door dieëtfouten veroorzaakte tandcaries uit te roeien zou zijn met het enzymvergif fluoride is nog levend. Tony Blair ,gelovend in het sprookje van de 65% cariësreductie door waterfluoridering, gelastte een onderzoek waaruit "eens en voor altijd" veiligheid en effectiviteit van deze maatregel zou blijken. Hij gaf die opdracht aan een commissie in de Universiteit van York. Het rapport kwam eind 2000 uit en het had meer weg van een fluoriderings propagandavlugschrift dan van een serieus onderzoek. Maar zelfs deze commissie, die kennelijk alles moest doen om fluoridering in een zo gunstig mogelijk daglicht te stellen, schatte de effectiviteit van de maatregel op een magere 15% (bijna zeker veel te hoog geschat). Je hebt dan wel l2.5% ontsierende fluorose van de tanden erbij.

Professor Burgstahler heeft in-middels gehakt gemaakt van dit onderzoek.
Wanneer een mythe al meer dan een halve eeuw controversieel is, dan doet men er goed aan naar de afkomst te zoeken. Evenals ouders graag willen kennismaken met de ouders van hun aanstaande schoonzoon, zo willen echte wetenschappers weten waar een idee vandaan komt. Uit wat voor 'nest' kwam het voort?
H.Trendley Dean zei in 1938 dat in streken waar meer fluoride in het drinkwater zat minder caries voorkwam. AIhoewel zijn bevindingen inmiddels achterhaald zijn, wordt hij de "vader van de fluoridering" genoemd. In dit geval is dus de vader bekend maar wie was de moeder?
Waldbott meende dat de drang tot fluorideren werd ingegeven door de staal- en aluminiumfabrieken,die met grote onverkoopbare voorraden fluoride in hun maag zaten en die de vondst van Dean dankbaar aangrepen om van het spul af te komen via de waterleidingen (de winst steeg van $ 0,5 per ton fluoride tot $ 265 per ton) en inderdaad hebben de vervuilende industrieën een grote rol gespeeld bij het doordrukken van de fluoridering, maar de werkelijke achtergrond van fluoridering, de "moeder", is pas recent ontdekt. De vervuilende industrieën haakten slechts in op iets dat gedurende de Tweede Wereldoorlog was gebeurd.
President Roosevelt kreeg toen namelijk van Albert Einstein de waarschuwing, dat Hitler wel eens een atoombom zou kunnen maken. Om de dictator voor te zijn werd toen het zgn "Manhattenproject" opgestart: het maken van de eerste atoombom. Uitgangsgrondstof was uranium. In Uranium bestaan twee isotopen:
U238 (niet splijtbaar) dat een beetje U235 (0,72%) bevat (wel splijtbaar).
Om een atoombom te maken moest men dat U235 hebben. Via een ultracentrifuge-methode verkreeg men een product dat rijk genoeg was aan U235 om een atoombom te maken. Wat overbleef was een product, arm aan U235 (maar voor de gezondheid even gevaarlijk als oorspronkelijke uranium) en die noemde men "ver- armd uranium". Verarmd slaat dus op de verminderde U235, niet op het gevaar.
Het is belangrijk te weten dat deze levensgevaarlijke stof mede verantwoordelijk is voor het Golfsyndroom (duizenden veteranen ernstig ziek), het recent in de pers vermelde Kosovosyndroom en... voor de vele mensen met gezondheidsklachten na de Bijlmerramp. Daar verbrandde n.l. bij hoge temperaturen 6 Kg fluoride (voornamelijk waterstof-fluoride) samen met 1500 Kg "verarmd" uranium, dat als contragewicht aanwezig was in dit type toestel. Daarbij moet ontstaan zijn de zeer vluchtige en levensgevaarlijke stof uraniumhexafluoride.
Het is opvallend hoe hard de deksels op doofpotten sloegen bij alle drie de rampen (Golf, Kosovo en Bijlmer). Aan de atoomlobby mag niet getornd worden.
In het Manhattenproject ge-bruikte men miljoenen tonnen aan fluoride om te helpen bij het splitsen van Uranium 235 en Uranium 238.

En daar begint het verhaal.
Twee wetenschappelijke specialisten Joel Griffith en Chris Bryson maakten namelijk in 1997 dankbaar gebruik van de nieuwe wet op de vrijheid van informatie om eens in het Manhattenproject te duiken en ze ontdekten daar het volgende. Ik volg hun artikel (Toxic Secrets, Fluoride & the A Bomb Program) in grote lijnen.
Al spoedig na het begin van de activiteiten met het Manhatten-project begonnen er klachten binnen te komen uit de omgeving. Schade aan gewassen, mensen en vee. Gedeclassificeerde documenten tonen aan, dat er toen al onderzoek is geweest.
Een Manhatten Project Memorandum van 29 April l944 stelt: "Klinisch bewijs doet vermoeden dat uranium hexafluoride (een stof die vrijkomt bij de fabricage) een uitgesproken effect heeft op het Centrale Zenuwstelsel. Het is zeer waarschijnlijk dat de fluoride component meer dan de uraniumcomponent de oorzakelijke factor is".
Dit memorandum was natuurlijk zéér geheim.
(Deze veronderstelling is naderhand bevestigd door Mullinex in de U.S.A. en door epidemiologisch Chinees onderzoek dat significant verminderde gemiddelde intelligentie bij kinderen in streken met hoger fluoridegehalte aantoonde).
Inmiddels schrok de regering zich een hoedje, want boeren in New Jersey 'begonnen' te procederen tegen DuPont, omdat deze fabriek fluoride maakte (voor het Manhattenproject) en daarmee veel schade in de omgeving veroorzaakte. Het Manhattenproject moest ten koste van alles gered worden; men wilde niet dat de Food en Drug Adminstration ingreep. Het was een zaak van Nationaal Militair Belang. Gede-classificeerde memoranda tonen aan dat de regering alles in het werk stelde om de tegenstanders de mond te snoeren. Men was vooral bang voor de psychologische reactie van het Amerikaanse publiek. Om munitie te verzamelen tegen de rechtzaken fluorideerde men vlak na de oorlog Newburgh, om het effect van deze stof op de bevolking te bestuderen.

Men heeft dergelijke studies overigens ook met radioactief materiaal gedaan.
Inmiddels begon de koude oorlog en de atoomwapenwedloop op gang te komen en meer dan ooit moest men tegenstand in de kiem smoren. Op 1 mei 1946 schreef het hoofd van de toxicologische afdeling van het Manhattenproject een geheim memorandum aan Kolonel Warren, het hoofd van de medische sectie:
"Zou het van belang zijn pogingen te ondernemen de angst voor fluoride onder de bevolking weg te nemen door lezingen te geven over de toxiciteit van fluoride en misschien het nut tegen tandbederf aan te pijzen?"

Daar had je het huwelijk tussen militaire geheimhouding en medische wetenschap en uit dat huwelijk werd een propaganda monstertje geboren: Geef fluoride een vriendelijk gezicht. Noem de stof nuttig en veilig. Men noemde deze P.R.-stunt "project F" en het doel was niet het verbeteren van kindertandjes, maar het leveren van ammunitie aan de atoombom-industrie, om zich te kunnen verdedigen tegen eventuele aanvallen.
Het is vreemd, maar propaganda kan een eigen leven gaan leiden. De propaganda tegen "heksen" in de 16e en 17e eeuw b.v. die leidde tot het doden van honderdduizend vrouwen, had weliswaar zijn tegenstanders maar die werden de mond gesnoerd met: "heksen worden verbrand, dus ze bestaan". Zo kreeg ook de fluoridepropaganda zijn eigen niet te stuiten vaart en werd tot een geloof. Reputaties van bonafide wetenschappers die er tegen ingingen werden genadeloos kapot gemaakt. Het proces van de P.R.-mensen van het Manhatten-project overtrof de stoutste verwachtingen.
En hiermee is het antwoord gegeven op de vraag wie de moeder van de fluoridering was. Ze was een meisje Manhatten van zichzelf.
Haar dochter Fluorijntje aardt naar haar moeder. Ook zij heeft al tienduizenden doden op haar geweten door toegenomen kankersterfte in de gefluorideerde gebieden.

Maar ja, zolang zowel de artsen als de bevolking willen blijven geloven in die éne magische pil of handeling, en niets willen weten van het veranderen van levensstijl zullen de handelaren in levenselixers nog wel in het zadel blijven.


Bibliografie

- Uittreksel York Rapport (toegezonden uit Engeland).

- Geoffrey Cannon. De Nieuwe Ziekteverwekkers. Elmar. ISBN 90389 03618

- Kothar en Metha. Kanker, Fabels en Feiten. Het Wereldvenster. ISBN 90293-9718-7

- A. Burgstahler .The York Review of Water Fluoridation. A Critical Appraisal.

- Griffith & Bryson. Fluoride, Teeth and the Atomic Bomb. The Australian Fluoridation News nov. 1997

- J. Yiamouyiannis. Fluoride, the Aging Factor. Health Action Press. ISBN 09135 71008

- Dr. G. Waldbott. A struggle with Titans. Reflection Book.

- Stichting Onderzoek Groep Vliegramp Bijlmermeer. De Busken 51, 1566 XS Assendelft. Brief 5 jan. 2001

- Kurt Baschwitz. Heksen en Heksenprocessen. Arbeiderspers.

Dankzij Arts H.C. Moolenburg hebben wij GEEN Fluoride in Nederlandse leidingwater !

Ik heb een video met Arts H.C. Moolenburg (interview + alle documentaties) in de Nederlandse Taal zal het binnenkort uploaden naar Video Google !

Ik bgrijp je bericht niet... en geloof is een brede term. Geloven doen mensen niet alleen in de kerk, geloven doen we de hele dag door.

we geloven als 't licht op groen springt, dat we door kunnen fietsen, we geloven dat als we in een lift stappen en op 't knopje naar boven drukken, dat we naar boven gebracht worden. We geloven dat beta-blokkers ons bloed verdunnen, we geloven dat als we onder narcose gaan, we nix meer voelen en daarna weer wakker worden. We geloven dat als we eten, onze honger weg zal gaan, etc etc... Een mens geloofd in het dagelijks leven een heleboel, wat geen betrekking heeft op een god.

Ik geloof dat fluoride giftig kan zijn, maar dat het niet bij voorbaat hoeft te beteken dat het in elke hoeveelheid voor elke persoon giftig is. Waar precies de grenzen liggen, zal goed onderzocht moeten worden... niet door persoonlijke ervaring, maar door een fatsoenlijk onderzoek.

Dit laatste neemt niet weg dat 't verstandig kan zijn om fluoride te mijden. net als met zout en ei, zit dit al in een heleboel producten waardoor je sneller aan je maximale aanbevolen dagelijkse hoeveelheid zit dan je door hebt. Door fluoride nog extra tot je te nemen, zit je al snel over je maximum heen.

@Dankzij Arts H.C. Moolenburg hebben wij GEEN Fluoride in Nederlandse leidingwater !

Klopt, en daar ben ik heel blij mee :). Daar ben ik ook geen voorstander van.

ps. je hebt door dat je tegen mij zegt dat ik maar moet geloven in de kerk.. maar dat jouw held H.C. Moolenburg, het woordje geloven wel erg vaak gebruikt in zijn artikel wat je net post??

Aangezien fluoride niet als een medicijn wordt beschouwd, zijn fabrikanten niet verplicht om de hoeveelheid fluoride in een product op het etiket te specificeren. Evenmin dienen zij een maximale dosis voor dagelijks gebruik te vermelden, waardoor er geen controle is over de consumptie van fluoride en er geen restricties zijn wat betreft de hoeveelheid die iemand kan kopen.

Hoewel Nederland hierop een uitzondering vormt, wordt in veel landen fluoride aan het drinkwater toegevoegd, omdat dit "bevorderlijk" zou zijn voor de gezondheid.

De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwt echter, dat dagelijks gebruik van 2,0 tot 8,0 milligram fluoride – een hoeveelheid die bij veelvuldig gebruik van fluoridentandpasta en gefluorideerd water gemakkelijk wordt bereikt – kan leiden tot fluorose van het skelet, een ernstige botziekte die tot verzwakking en soms tot kreupelheid leidt

http://www.youtube.com/watch?v=e3Nd5wKX-yA

@ john: De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwt echter, dat dagelijks gebruik van 2,0 tot 8,0 milligram fluoride – een hoeveelheid die bij veelvuldig gebruik van fluoridentandpasta en gefluorideerd water gemakkelijk wordt bereikt – kan leiden tot fluorose van het skelet, een ernstige botziekte die tot verzwakking en soms tot kreupelheid leidt

PRECIES MIJN PUNT! Dat zeg ik net... 't gaat om de dosis... 2 - 8 mg.... (hoeveelheid verschilt per bron).

@ManonS, wat begrijp je niet aan het onderstaande:

je WIL het weten ... of je will het niet weten ...

je WIL het echt onderzoeken ... of je wil het NIET echt onderzoeken

je maakt het mee (ervaring) ... of je hebt nix meegemaakt.

etc. etc.


???

DR. Monteith goes over the history of fluoride, its use, its dangers and its promotion over time. Why something that is rejected by so many ... all » nations is promoted here in the USA. Learn about the Hidden Agenda behind the use of Fluoride, who's behind it and the real purpose behind its use.

The Hidden Agenda: The Fluoride Deception Video:
1 hr 8 min 17 sec - Aug 16, 2006

http://video.google.com/videoplay?docid=-798466...

Wat je ermee probeert te zeggen... Al die opmerkingen gaan richting persoonlijk ipv richting onderwerp. Om er kort antwoord op te geven (wat ik denk wat je bedoeld):

Ik wil het weten uit betrouwbare bronnen, ik wil het niet weten uit bronnen die los op internet geplaatst zijn

ik wil het echt onderzoeken... idealiter in een randomized trial, met genoeg power en zonder covariaten en biassen, in een zo homogeen mogelijke groep.... en JA, ik zit in 't onderzoek voor m'n werk... Bij lange na niet 't onderzoek van de effecten of fluoride op gezondheid, maar ik doe wel onderzoek naar andere dingen aan de universiteit (aan de faculteit geneeskunde; afdeling neuroscience). Vandaar dat ik een genuanceerder beeld (wil) vorm(en) van de geposte info op deze site.

Ervaring vind ik geen argument... Dat kan voor jezelf een prima argument zijn om fluoride te mijden (en dan heb je ook groot gelijk!!) maar het is geen overtuigingsargument naar anderen en de wetenschap toe... De hele wetenschap berust niet op ervaring, maar berust op wetenschappelijk onderzoek, wat objectief is en niet subjectief (zoals een ervaring).

BBC Docu: The Fluoride Deception (29 minuten):

http://video.google.com/videoplay?docid=6373836...

Discover how fluoride is pure poison and is purposefully used to "dumb down" the masses and make the people apathetic. This was discovered ... and used by Hitler in the concentration camps where it was first tested and proven to work.

wetenschappelijk onderzoek, wat objectief is en niet subjectief ?

hahahaha

bestudeer eens

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschapsfilosofie

omg

alsof er "geen" manipulaties bestaan in de "wetenschap"

en de wetenschap wist ook heel lang over DES Hormoon, Asbest etc. etc.

andere "wetenschappers" verdedigden het weer (onder invloed van industrie/pharma/multinationals) ...

"Wetenschappelijke onfeilbaarheid"

Een kritische vraag in de wetenschap is, in hoeverre de huidige wetenschappelijke kennis een indicator is van wat werkelijk 'de waarheid' is ten aanzien van de fysieke wereld waarin we leven. De acceptatie van wetenschappelijke kennis als de absolute en onbetwijfelde 'waarheid' (zoals in de theologie of ideologie) wordt sciëntisme genoemd.

Lang niet iedereen meent dat wetenschap onfeilbaar is, en dat geldt zowel voor wetenschappers zelf als voor leken. Wetenschap kan derhalve dus lang niet altijd een doorslaggevende rol spelen in het proces van besluitvorming door consensus waarin personen van allerlei morele en ethische standpunten tot overeenstemming proberen te komen over 'wat de werkelijkheid is'. Met andere woorden, wetenschap kan niet de belangrijke scheidsrechter voor discussies zijn die sommigen graag zien. Wetenschap is soms partij, zoals de debatten over intelligent design, het broeikas-effect, kernenergie en nanotechnologie laten zien.

Ongerustheid over de grote kloof tussen de werkwijze van wetenschappers en het beeld dat van hun werk bestaat, heeft geleid tot publieksvoorlichtingscampagnes om het algemene publiek te informeren over het wetenschappelijk scepticisme en de wetenschappelijke methode. Bovendien wordt via experimenten met participatie zoals publieke debatten en science jury's geprobeerd te komen tot dialoog tussen het publiek en wetenschap.

Laten we het erop houden dat parkinson-patienten blij zijn met mijn wetenschappelijk onderzoek, ipv 'mijn eigen ervaringen.'

Wetenschapsfilosofie heb ik als vak gehad ja... your point being? Stel je voor om ipv medicatie te gaan onderzoeken 't te baseren op eigen ervaring? "omdat het toch allemaal subjectief is?"

Deze discussie gaat al heel lang nergens meer over. Jij zit vast in een circelberedenatie, waarin je wat jij geloofd baseerd op je eigen ervaringen en de rest bij voorbaat afwijst. Prima hoor, maar accepteer dat sommige mensen geloven in de wetenschap... Ik wijs niets af... het zou me nix verbazen als ze over een paar jaar vinden dat fluoride idd te giftig is voor in tandpasta e.d. Ik zeg alleen dat ik het vooralsnog niet geloof op basis van losse onofficiele berichten via google.

Onze meningen liggen dus niet zover uit elkaar als jij denkt. Onze manier van geloven (als je 't zo mag noemen) is anders... Ik geloof 't pas, als 't hard wetenschappelijk bewezen is... tot die tijd laat ik 't in het midden...

ervaring is een ONDERDEEL van het geheel !

pcies...en niet de basis van een geheel ;)

De bbc docu die @ManonS niet aandurft:

http://video.google.com/videoplay?docid=6373836...

ervaring is belangrijker als je ...



jaja ...



het meemaakt :)

Says who????

Het is wel frappant dat net mensen zoals wij, door steeds maar weer doortastend te zijn, niet alles voor waar willen aannemen als er andere geruchten gaan, produkten uit de markt genomen worden nadat ze de schade al bij aanzienlijk veel mensen hebben berokkend.

Niet voor niks haalt coca cola nu de aspartaam uit hun drankje, dat is de verdienste van mensen zoals wij, oplettende en niet alles voor zoete koek slikkende waakzame burgers! Says who was natuurlijk voor wetenschapos Manon S.

Hang het aan de kapstok van de wetenschap en persoonlijke ervaringen tellen niet meer want die zijn toch ooh zoo subjectief. Toevallig hebben wij mensen gevoel gekregen en een gezond verstand, laten wij dit vooral blijven gebruiken en de wetenschap niet als nieuwe religie gaan aanbidden en alles klakkeloos aannemen, die fase hebben wij gehad!

Ik weet niet of jullie die reclame over tanderosie wel eens hebben gezien, die is van Sensodyne. Daarin zegt de 'wetenschapper' min of meer letterlijk dat glazuur dat weg is niet meer terug komt op je tanden. En waarom zit fluoride ook alweer in tandpasta en zeker ook in die van Sensodyne?

hiv bestaat niet, fluoride is slecht voor het lichaam, maar we krijgen het massaal toegediend, evenals zoetstoffen, die ons brein aantasten terwijl hier een prima alternatief, de steviaplant waarvan de natuurlijke zoetstof die het bevat tot 300 keer zoeter is dan suiker en 0 calorien bevat, voor is, Uit chemtrails dalen deeltjes metaal neerdie eveneens onze gezondheid aantasten, de aanslag op het WTC was een inside-job. Inentingen bevatten tal van gevaarlijke stoffen en artsen laten inenting van hun kinderen liever achterwege. Je krijgt nogal wat voor je kiezer als nujij-lid. Ik laat mijn kiezen een ieder geval niet langer door fluoride aantasten, koop voortaan wel tandpasta zonder, het is de moeite van het proberen waard.

Opzich lijkt mij wel logisch dat als de o zo kleine hoeveelheid fluoride positief effect op je tanden zou hebben, dat deze kleine hoeveelheid ook effect heeft op de rest van je lichaam. En als de hoeveelheid fluoride in tandpasta zo klein is dat het geen effect heeft op je lichaam, dan heeft het dat vast ook niet op je tanden. Waarom dan gebruiken?

Fluoride-bashing is al jaren oud en overgewaaid uit de states, zoals zo vele hypes. Beetje semi-religieus geurtje heeft het, knap irritant.
Mooi om te zien dat ManonS gewoon stand houdt en redelijk blijft, terwijl ze door de vurig gelovige JohnKuhles verketterd wordt als een afvallige door een moslim ;-)

aspartaam was ook al 3 keer afgekeurd door de food-deps in de VS, totdat Donald Rumsfeld (eigenaar van het aspartaam imperium) alles er doorheen jasste en het grootschalig op de markt kwam. Nu er doden vallen en verslaving gerapporteerd wordt, wordem mensen langzaam wakker.

kijk op www.aspartaam.nl

@Van8er_t_behang redelijk???

@ManonS quote: "Ik geloof niet zo in je conspiracy theory over verzwakking van de mensenmassa door fluoride... Ik blijf erbij: miss meer iets voor pinky and the brain.... "


"pinky and the brain" nou nou (daar moet ik van onder de indruk zijn ?)

"geloof" ???

ik geloof NERGENS in beste @ManonS ... (dat doe je maar in de kerk)

je WIL het weten ... of je will het niet weten ...

je WIL het echt onderzoeken ... of je wil het NIET echt onderzoeken

je maakt het mee (ervaring) ... of je hebt nix meegemaakt.

etc. etc.

Bingo plokkie :)

@ JohnKuhles #92
Jazeker, redelijk. En wel letterlijk: met rede.
Gezond verstand, evenwichtig, genuanceerd, van die dingen, weetjewel?
Geen redeloos fanatiekreligieus komplottertjesgeneuzel.
Maar ondanks dat irritante gejank moet ik erkennen dat er informatie tussen zat die ik nog niet kende en derhalve nuttig was!

'zucht' alweer zo'n amateur dichter, je wordt er schijtziek van.

@van8...Ondanks het geneuzel bruikbare info, das pas geneuzel!!!

Moolenburgh, schrijver van Fluoride, the Freedom Fight: 'Wij weten dat fluor niet helpt tegen tandbederf. Alleen het glazuur wordt wat harder; de tand zelf wordt brozer en breekt makkelijker af. [...] Fluor is een kankerverwekkende stof met bijkomend riscio voor botontkalking en hersenletsel. De hele fluorhandel, van pillen tot en met tandpasta, moet bij wet worden verboden, en als daarbij reputaties moeten sneuvelen, ja, dan moet dat maar. [...] Moolenburgh 'werd wereldbekend toen hij er na een felle strijd in slaagde het plan van de Nederlandse regering om het hele waterleidingnet te fluoridren, door de Tweede Kamer te laten kelderen. Dat was in 1976.'

Het is een complot om ons allemaal langer te laten leven.

Dr. Moolenburgh is/was in ieder geval een zeer bekwaam arts. Leeft hij eigenlijk nog?

@nexus: Hang het aan de kapstok van de wetenschap en persoonlijke ervaringen tellen niet meer want die zijn toch ooh zoo subjectief.

Je hebt mij nooit horen zeggen dat persoonlijke ervaringen niet meetelt... Deze zijn juist vaak de basis van onderzoek. ontdekkingen, en moeten we zeker niet ontdekken. Het is alleen neits om hele wetenschappelijke theorieën op te baseren.

En wat ik me afvraag: hoe kun je nu een "persoonlijke ervaring" hebben dat fluor je lichaam heeft aangetast? Hoe weet je dat die symptomen die iemand ervaart, niet door 't roken komen, of door de sacharine? Of door de vervuilde buitenlucht? Of door het gebruik van mobiele telefoons (straling)? Of door apsertaam?

Nope, geef mij maar wetenschappelijk onderzoek... Ik begrijp dat persoonlijke ervaring een belangrijke beweegrede voor iemand kan zijn, om dingen anders te doen. Ik ga alleen mijn tanden niet poetsen met paradontax, omdat ik weet dat ik dan last krijg van gevoelige tanden (uit ervaring... jaja) en ik ga op basis van claims van mensen die ik niet ken en op basis van onofficieel "onderzoek" (als je 't zo al mag noemen) op vage websites niet van tandpasta veranderen.

Tot nu toe heb ik hier niets gezien wat mijn standpunt veranderd.... Mijn standpunt was dat fluoride een giftig effect kan hebben, maar dat fluoride niet bij voorbaat giftig hoeft te zijn (ligt aan de samenstelling, dosis en manier van inname). Deze informatie heb ik gebaseerd op officiele wetenschappelijke artikelen. JohnKuhles daarentegen vind dat fluoride bij voorbaat zeer giftig is, en reageert op mijn argumenten door dezelfde informatie nog eens te herhalen: hele lappen tekst zonder bron, vage websites en videos, die iedere leek op het internet gezet kan hebben. Tenslotte presenteert hij zelfs een of andere theorie, dat fluoride aan ons gegeven zou worden om de "massa te verzwakken."

Nogmaals, het zou me niet verbazen als fluoride inderdaad te giftig blijkt te zijn voor tandpasta, maar zolang dat nog niet uit fatsoenlijk onderzoek is gebleken, ga ik geen dingen in mijn leven veranderen op basis van websites en claims waarvan ik de bron niet ken...

Correctie, 2e alinea moet zijn: Je hebt mij nooit horen zeggen dat persoonlijke ervaringen niet meetelt... Deze zijn juist vaak de basis van onderzoek, ontdekkingen, en moeten we zeker niet NEGEREN (ipv ontdekken zoals boven geschreven). Het is alleen neits om hele wetenschappelijke theorieën op te baseren.

Fluroide is voor zover ik weet geen stapelgif, de halfwaarde tijd van fluroide zouten in het lichaam is enkele uren. Hte is dus niet hetzelfde als kwik. Dit wil niet zeggen dat fluorides niet giftig zijn, maar de hoeveelheden die in tandpasta voorkomen zijn dermate laag dat het geen gevaar vormt

Ik gebruik sinds begin dit jaar tandpasta zonder fluoride van het merk Weleda (verkrijgbaar bij elk reformhuis, oa De Tuinen) en ik heb me heel lang niet zo lekker gevoeld. Niet meer verkouden geweest en zelfs geen gaatjes meer bij de tandarts! Gemiddeld heb ik zo'n 6 gaatjes per jaar! Ook is m'n gebit in z'n geheel véél minder gevoelig. In februari worden er weer foto's gemaakt, da's de ultieme test. Maar ik ben om, geen fluoride meer voor mij!

Kijk ook eens hier op wikipedia, als ik die foto rechts zie, geloof ik er eigenlijk geen snars van dat fluoride in kleinere hoeveelheden wél goed is voor je tanden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fluoride

@joy,

Leer nu eens wat het begrip vergif is want het is duidelijk dat jij dat nog niet begrijpt. Wat je op die foto ziet gebeurt alleen na overdoses van NaF b.v.

b.t.w. wist je dat gewoon water (H2O) en keukenzout (NaCl) ook zeer giftig zijn? Je kan er zelfs aan dood gaan

@silversurfer: Giftig of niet, het neemt niet weg dat ik bijzonder goede ervaringen heb zonder fluoride in mijn tandpasta, al bijna een jaar. Kan het echt iedereen aanraden om van tandpasta te wisselen. Mijn tandhalzen blijven veel beter bedekt en ik heb ook veel minder gevoelige tanden, kan gewoon weer koffie drinken!

Heel positief ik gebruik al een tijdje puur plantaardige tandpasta vanwege dit Fluoride gedoe.

Voor alle duidelijk heid er zitten geen kleine beetje is fluoride in de tandpasta.

De maximale waarde is 8 ppm hoger dan dat is gevaarlijk laat het nu net
dik 1000 keer erboven zitten.

In elke tube zit 1450 ppm fluoride is niet normaal.

Succes.

Ik poets al jaren met Paradontax blauw, zonder fluor. Geen gaatjes, bloedend tandvlees of ontsteking meer gehad!!

Levensgevraarlijk zal het niet zijn, anders zouden er heel veel doden vallen. Maar het schijnt ook niet eens goed je tanden te zijn, Ze worden er broos van.

Voor de mensen die er wel onderzoek naar gedaan hebben. Ik ben wat dat betreft een echte leek, heb er nooit aan gedacht om de bestandsdelen van m'n tandpaste te onderzoeken.

Welke is dan wel veilig, en welke gangbare tandpasta's niet?

Ik gebruik zelf prodent

Als het er 50 jaar in zit en er is nog geen dode gevallen, hoe levensgevaarlijk is het dan wel niet ?

@Stefan88

Prodent kan je beter niet meer gebruiken.

Kijk tandpasta zonder fluoride is duurder dat
zeg ook maar meteen.

Weleda Planten tandpasta is een goede vervanger.

Gebruik ik zelf ook.

Succes

Ik gebruik Weleda Saline, even wennen aan de zoute smaak, maar de mint-nasmaak is lekker fris!

@krankzinnig

Levensgevaarlijk wilt niet zeggen dat je dood gaat, wel
dat er in je lichaam aantal veranderingen plaats vind waar je
later ziek of hinder van kan ondervinden.

Het hoeft niet altijd kanker te zijn kan
genoeg andere dingen wezen, teveel om hier te noemen die
in verband staan met Fluoride.

@ krankzinnig
Als je je leven lang met gevaarlijke stoffen werkt, merk je daar vaak ook niks van..., tot je kindjes op de wereld zet en je merkt dat daar wel het een en ander aan mankeert. Als je elke dag een korreltje rattengif inneemt, dan zul je daar misschien ook niks van merken, maar dat betekent nog niet dat het daardoor niet slecht is. Fluoride blijkt niet goed voor je tanden, het is een afvalproduct. Mensen hebben nogal wat geestelijke afwijkingen vandaag de dag. Nou stel ik niet dat er een verband is tussen het gebruik van zoetstoffen, fosfor e.d. en vage afwijkingen die mensen hebben, maar ik sluit het ook niet uit. Geimpregneerd hout is nog zo'n verhaal, vol met levensgevaarlijke stoffen, maar wat merken wij er van? Je gaat er niet direct dood aan, omdat je maar kleine hoeveelheden binnenkrijgt, maar of het daarom niet schadelijk is...

Sodium heet in het Nederlands trouwens gewoon natrium. Maar dat weet je waarschijnlijk niet als je, niet gehinderd door al te veel kennis van zaken, de hele dag alarmerende teksten van schimmige Amerikaanse websites zit te copy-pasten.

inderdaad marsepein !

We hebben het hier niet over sodium maar over fluoride... Amerikaanse websites? Zijn gewoon Nederlandstalig hoor.

Ben zeer blij/tevreden wat ik allemaal hier lees ... meer & meer zich niet meer zo makkelijk beinvloeden door "autoriteiten" :o) zelfs niet complottertjes-'autoriteiten' ;)

uiteindelijk gaat het erom dat we ZELF keuzes maken !

"Voor alle duidelijk heid er zitten geen kleine beetje is fluoride in de tandpasta.

De maximale waarde is 8 ppm hoger dan dat is gevaarlijk laat het nu net
dik 1000 keer erboven zitten.

In elke tube zit 1450 ppm fluoride is niet normaal.

Succes."


Prop jij die hele tube in een keer in je mond dan?

@marsepein (#119): Het hele artikel achter de link gaat over 'sodium fluoride'. Dat heeft in het Nederlands gewoon natriumfluoride. Als de auteur maar enigszins verstand had van het onderwerp waaover hij schrijft, zou hij of zij dat weten. Maar kennelijk is een groot deel van dit artikel gewoon blind en kritiekloos samengesteld uit slecht vertaald knip-en-plakwerk van andere, vermoedelijk veelal Amerikaanse websites. In de VS zijn complottheorieën over fluoride en wat dies meer zij namelijk nog altijd populair. In Nederland waren de meeste mensen daar eind jaren zeventig wel zo'n beetje klaar mee.

@nikvan weerden: Iedereen met bijv. een HAVO-opleiding weet dat sodium staat voor natrium. Als dat je enige punt is...
Ik ga overigens liever af op m'n eigen ervaring dan klakkeloos aan te nemen wat er in wat voor artikel dan ook staat. Komende februari kan ik definitief oordelen of fluoride wel of niet iets toevoegt, dan worden er weer foto's gemaakt van m'n gebit. De tandarts zelf is ook erg nieuwsgierig naar de uitslag.

Natrium Fluoride , Sodium Fluoride, etc. Het is allemaal onder 1 noemer
samen te brengen; Fluoride want waarom heet anders Fluoride? Pipo!

Alle kleine beetjes vormen 1 groot geheel. Nu niet misschien later wel.

Naast dit is allang bewezen dat het niets met je tanden van doen heeft,
het zit erin omdat het afval is. Wil jij de prullenbak worden van de fabrikanten?

Volgends mij wel. Het moet zelf niet van jou, wel van die tandpasta makers.

@Joy:
De vraag of het iets toevoegt of niet is een andere dan de stelling dat het enorm schadelijk is. Dit fabeltje doet al sinds de jaren 70 opgang. Ik neem het even serieus als de ook hier vaak opduikende topics dat je doodziek van magetrons wordt. En van chemtrails natuurlijk. En Bush wordt ingefluiterd door aliens van de Grey soort.

@Joy (#123): Mijn punt is niet zozeer de vertaalfout op zich, maar dat die aantoont dat de auteur geen idee heeft waarover hij schrijft. Als hij al niet eens weet hoe het onderwerp van zijn zorgen in het Nederlands héét, moet ik er dan serieus op vertrouwen dat hij verstand van zaken heeft?

@Michael: Wat heeft dat er allemaal nu weer mee te maken? Zoals ik al zei, ik ga af op eigen ervaring en niet op artikelen of die nu vóór of tegen fluoride-toevoeging zijn.
Ik vind het alleen een beetje simpel te stellen dat doordat iemand een woordje niet vertaalt, waarvan eigenlijk iedereen wel weet wat het betekent, het hele onderwerp meteen onzin is.

Ehm.. voor jullie allemaal merken tandpasta gaan uitwisselen en dan besluiten dat je van af dat moment weer safe zit...

Heb je al gedacht aan die andere bronnen die fluoride bevatten?
Teflonpannen - CocaCola - sigaretten - Vis - Mc Donalds kip - Bier - Wijn - Thee - Sapjes - Ontbijtgranen - Melkpoeder (baby) en onder narcose gaan... (Bron: http://www.fluoridealert.org/f-sources.htm )

:o)

Ik maak me er niet te druk om. Want als puntje bij paaltje komt is er zga. NIETS meer dat geen gif bevat. Chemisch afval lozen (verwerken in materialen en voedingsmiddelen) is nu eenmaal goedkoper dan vernietigen/permanent opslaan.

Tegen die tijd dat ik er de gevolgen van zou moeten ondervinden ben ik allang uitgestrooid (oei... wie weet is dat over enkele jaren wel de grootste gifbron! ;o)

Wil de eerste persoon die iemand kende die is overleden aan een fluoride-vergiftiging door tandpasta nu opstaan..?

@JohnKuhles

Ik wil
Jij wilt
Hij wil
Wij willen
Zij willen

@NL112

Ik weet niet waar jij die info vandaan hebt, maar dit is wat ik uit een MSDS van Natriumfluoride heb:

enkele LD-waarden:
ORL-RAT LD50 80 mg kg-1
ORL-WMN LDLO 90 mg kg-1
ORL-HMN LDLO 71 mg kg-1
ORL-RBT LD50 200 mg kg-1

LDLO betekend de laagste dodelijke concentratie gemeten, LD50 betekend de laagste concentratie waarbij 50% van een populatie streft.
We zien dat de LdLo oraal humaan 71 mg/kg is, dit betekend voor een mens van zeg 80kg, dat deze niet meer dan 5680 mg oraal mag inmemen. Nemen we voor het gemak een tube prodent tandpasta (kon zou gauw even geen andere data vinden), hierin zit 1400ppm (=concentratie=mg/l). Een tube bevat 75ml. Hierin zit dus 105 mg NaF. Dus al zou ik een hele tube opeten krijg ik niet meer dan 1,85% van een lethale dosis binnen..

Fluoride is helemaal niet voor de versteviging van tandglazuur.
De enigste functie die het heeft is dat het bacterie dodend werkt.
Daarom proppen ze het in herbicide en pesticide.

Oh ja, vele antidepressiva zijn samengesteld met fluoride verbindingen.
ff uit mijn hoofd oa: fluoxetine(prozac) en flouxamine(Luvox).
Dus als er weer iemand een school neer maait check ff of ze antidepressiva gebruiken.

De uitvinding: de anti-aanbaklaag(teflon)in jouw keukenkast bestaat ook uit fluoride verbindingen.

Om precies te zijn veroorzaakt fluoride oa beenmerg kanker.
Waarom weet ik niet maar het tast oa beenderen aan.
Af en toe uitkijken want ze durven het welles in mineraal water die je koopt in de supermarkt te steken.
Check ook die drinkcoolers in kantoorcomplexen of wachtzalen zit soms ook fluoride in.

Ach ja fluoride, ze hebben het uit de gemeentepils (kraanwater) gehaald omdat het toxisch is. Het is uit de kindertandpasta weggehaald omdat die kids hele tubes leegslubberen iets wat volwassenen niet doen natuurlijk. Die fluor-applicaties die je als kind bij de tandarts kreeg waren supergoor. Ik proefde amper of het aardbei of sinaasappel ging. Het was zo smerig - die gesuikerde fluorsmaak. En je kaken verkrampte helemaal. Of je mond vol Velponlijm zat.

Het gaat natuurlijk wel om de hoeveelheid fluoride - in geringe dosis doet het meer goed dan kwaad. Een beetje hetzelfde verhaaltje dat men zegt dat zoetjes (aspertaam, cyclamaat en saccharine) gifig is. Klopt - maar alleen in grote hoeveelheden. Zaken in de context zien. Waarom fluoride geïntroduceerd is - in sommige landen komt het van nature in de bodem voort (dus kwam het ook in het drinkwater) - Wat bleek nu - dat in die landen het tandbederf significant minder was dan in landen waar fluoride bijna of niet in de bodem kwam. Dus dat werd toegeschreven aan fluoride. Een grappig artikeltje - maar je moet het wel wat relativeren. I rest my case.

Ik ken niemand die aan tandpasta is overleden. vinden jullie t heel erg als ik me niet zo druk maak over deze nonsens?
Het feit dat JohnKuhles hier weer aan het copy-pasten is, zegt mij ook al weer genoeg. Gaan we weer naar t niveau van: 'Volgens mij zijn het UFO's die de fluoride in de tandpasta doen, om zo de mensheid van kanker te voorzien en uit te roeien.'

als je 6kg aardappelen eet, wordt je ook dusdanig vergiftigd dat je overlijdt. Als je tig tubes tandpasta adt, zal je ook wel overlijden. Maar om nou beide daarom te verbieden of te bediscusieren :S

het zal niet gezond wezen, maar ik kende iemand uit ethiopie die in nederland was komen wonen die had gele tanden van het teveel aan fluor in het water, maar denk maar niet dat die enige vorm van tandbederf had.
Wij moesten altijd op school met bekertjes fluor spoelen.
Water kun je ook dood aan gaan als je er teveel van neemt. Je krijgt overal kanker van en gaat overal dood aan, mja goed tegen de overbevolking ofzo, weet het ook niet.

@whoop.

"Fluoride is helemaal niet voor de versteviging van tandglazuur."
Dat is onzin, fluoride heeft wel te maken tand versteviging.

"-Fluoride promotes the remineralization of a tooth. Fluoride has been found to enhance the tooth remineralization process. Fluoride found in saliva will absorb into the surface of a tooth where demineralization has occurred. The presence of this fluoride in turn attracts other minerals (such as calcium), thus resulting in the formation of new tooth mineral.
-Fluoride can make a tooth more resistant to the formation of tooth decay. The new tooth mineral that is created by the remineralization process in the presence of fluoride is actually a "harder" mineral compound than existed when the tooth initially formed. Teeth are generally composed of hydroxyapatite and carbonated hydroxyapatite. Fluorapatite is created during the remineralization process when fluoride is present and is more resistant to dissolution by acids (demineralization).
-Fluoride can inhibit oral bacteria's ability to create acids. Fluoride decreases the rate at which the bacteria that live in dental plaque can produce acid by disrupting the bacteria and its ability to metabolize sugars. The less sugar the bacteria can consume, the less acidic waste which will be produced and participate in the demineralization process. "

Tot op heden echter is er geen wetenschappelijk bewijs, dat fluoride een essentieel mineraal is. Gebleken is, dat de therapeutische breedte van fluoride uiterst smal is: de kiezen van de koeien gingen kapot door de overdosis fluoride. Patiënten, die met fluoride behandeld worden vanwege osteoporose hebben vaak last van het afbreken van het glazuur van hun tanden.

@whoop #139,

laat maar zien die artikelen

End Fluoridation, Say 500 Physicians, Dentists, Scientists And Environmentalists

Editor on 28 August, 2007 11:42:00 | 201 times read
http://www.nationalexpositor.com/News/253.html


In a statement released recently, over 600 professionals are urging Congress to
stop water fluoridation until Congressional hearings are conducted. They cite
new scientific evidence that fluoridation, long promoted to fight tooth decay,
is ineffective and has serious health risks.

Signers include a Nobel Prize winner, three members of the prestigious 2006
National Research Council (NRC) panel that reported on fluoride's toxicology,
two officers in the Union representing professionals at EPA headquarters, the
President of the International Society of Doctors for the Environment, and
hundreds of medical, dental, academic, scientific and environmental
professionals, worldwide.

Signer Dr. Arvid Carlsson, winner of the 2000 Nobel Prize for Medicine, says,
"Fluoridation is against all principles of modern pharmacology. It's really
obsolete."

Paul Connett, PhD, Executive Director of the Fluoride Action Network (FAN),
announced that an Online Action Petition to Congress in support of the
Professionals' Statement will soon be available at FAN's web site,
http://www.fluorideaction.org/.

"The NRC report dramatically changed scientific understanding of fluoride's
health risks," says Connett. "Government officials who continue to promote
fluoridation must testify under oath as to why they are ignoring the powerful
evidence of harm in the NRC report," he added.


An Assistant NY State Attorney General calls the report "the most up-to-date
expert authority on the health effects of fluoride exposure."

The Professionals' Statement also references:

-- The new American Dental Association policy recommending infant formula NOT be
prepared with fluoridated water.

-- The CDC's concession that the predominant benefit of fluoride is topical not
systemic.

-- CDC data showing that dental fluorosis, caused by fluoride over-exposure, now
impacts one third of American children.

-- Major research indicating little difference in decay rates between
fluoridated and non-fluoridated communities.

-- A Harvard study indicating a possible link between fluoridation and bone
cancer.

-- The silicofluoride chemicals used for fluoridation are contaminated
industrial waste and have never been FDA- approved for human ingestion.

The Environmental Working Group (EWG), a DC watchdog, revealed that a Harvard
professor concealed the fluoridation/bone cancer connection for three years. EWG
President Ken Cook states, "It is time for the US to recognize that fluoridation
has serious risks that far outweigh any minor benefits, and unlike many other
environmental issues, it's as easy to end as turning off a valve at the water
plant."

http://video.google.nl/videoplay?docid=73197520...

In this video, Christopher Bryson, an award-winning journalist and former producer at the BBC, discusses the findings of his new book The ... alle » Flouride Deception.

EARLY REVIEWS of The Fluoride Deception:

"Bryson marshals an impressive amount of research to demonstrate fluoride?s harmfulness, the ties between leading fluoride researchers and the corporations who funded and benefited from their research, and what he says is the duplicity with which fluoridation was sold to the people. The result is a compelling challenge to the reigning dental orthodoxy, which should provoke renewed scientific scrutiny and public debate."

Oh, enne kleine hoeveelheden maakt nix uit het hoopt zich oa. op in de pijnappelklier

Dus ik heb ADD te danken aan al de tandarts. Nooit gedacht dat mijn innerijke inborst mij als klein kind al zei dat fluoride niet te vertouwen is (mijn kinderlijke inborst had iets tegen deze chemische smaak in mijn mond).

Maar om nu direct dit alles haar fijn over te nemen omdat iemand dit stelt. Ik heb geen idee wie de persoon is die dit schrijft of op welke basis hij zijn veronderstellingen doet. Deze persoon houd zich bezig met fluoride tot aan 9/11 en is een verfijnd complot denker.

Misschien klopt het wat hij beweert, maar zorgen maken doe ik niet.

The Link Between Levels of Fluoride in Public Water and Bone Cancer

Same facts - opposite conclusions?

http://www.douglassreport.com/dailydose/dd...dd...


The Fluoride Flip-flop, part two

In the last Daily Dose, I told you about how something is rotten in the much-heralded Harvard University Department of Oral Health Policy. First, a doctoral student at the Ivy League institution concluded in a 2001 thesis that there was a strong link between levels of fluoride in public water and the incidence of bone cancer among boys.

But the head of that department, a man ironically also named Dr. Douglass, presented a final report to his research benefactors that starkly contrasted to the conclusions his doctoral student came to about the correlation between osteosarcoma and fluoridated water: Namely, he claimed there was no such statistically significant link.

There's only one problem: His findings are based on some of the SAME RESEARCH that his 2001 doctoral student's fluoride-incriminating conclusion was derived from!

According to a recent Associated Press piece, Douglass' department received a $1.3 million study grant in 1992 from the National Institute of Environmental Health Sciences to further research a fluoride/bone cancer link an earlier U.S. Public Health Service study had pinpointed among young men in fluoridated-water areas. The resulting research, spanning 7 years and concluding in 1999, led to two divergent conclusions among researchers within the same Harvard department.

However, one of these researchers is the Editor-in-Chief of a newsletter funded by one of the biggest players in the militantly pro-fluoride toothpaste industry. I'll give you a hint: It's not the grad student.

Yes, you read that right. Despite his good name known for integrity, Mr. hoity-toity, grant cashing, Harvard-honcho doctor-boy is the figurehead mouthpiece for The Colgate Oral Health Report, a quarterly publication paid for by the Colgate/Palmolive Corporation that serves the dentistry and toothpaste industries - and unmistakably promotes fluoride and fluoridation of public water.

Nah, there's no conflict of interest at play, is there?

At least one advocacy group thinks there is. According to the article, they've alleged "scientific misconduct" on the matter, and called on Harvard University to conduct an investigation of Douglass' ties to the fluoride-related industries. A spokesperson for Harvard claims that the school is convening a committee to check into the allegations…

****************************************************

I, for one, wouldn't need some bloated committee to conclude what's happening here. Fluoride-friendly forces have been trying to cover up this industrial toxin's link to bone maladies since 1970. In that year - less than 2 decades after public-water fluoridation became widespread in the U.S., by the way - a New York study showed a higher incidence of bone defects in fluoridated-water communities when compared to those where the water was un-poisoned (non-fluoridated).

Couple this with the 1991 U.S. Public Health Service study and the 2001 Harvard thesis I outlined above that the dental industry is trying so desperately to downplay and anyone with half a brain would conclude that there's something about fluoride ingestion that's detrimental to the bones (duh! I've only been claiming this for 30 years).

But NO - before this research can take hold and be seriously considered, Mr. Harvard Department Head climbs out of the rich, silk lining of the dental lobby's pocket long enough to look at the SAME EVIDENCE and spin it into the opposite conclusion. The problem then goes away, because his credentials and connections overpower his former student's. End of story, most likely.

This is just another in a long line of shameless instances in which industry infiltration of the scientific community has resulted in findings favorable to that industry's interests. I'll keep you posted as this brouhaha develops, if it does indeed persist. I hope the story gets some more exposure in the press, but I won't hold my breath.

I'm just hoping the name "Dr. Douglass" isn't permanently sullied by this travesty.

Defending my claim, and protecting my name,

William Campbell Douglass II, MD

@ Robert-Jan

ADD/ADHD heb je eerder te danken aan msg's en al die rotzooi die ze in ons voedsel proppen.
Ik ben zelf gediagnotiseerd met ADHD.
Ik heb geleerd mijn eetpatroon aan te passen dus: minder suiker en/of kant en klaar voedsel.
Zoveel mogelijk vers + veel fruit en het werkt bijzonder goed voor mij.

En sport is ook een goede uitlaatklep.

Wel moeilijk in het begin want ADHD'ers zijn enorme cafeïne en suiker verslaafden.
Enfin, Ik was dat in ieder geval wel. :)

Een iets wat minder doom beeld scheppend verhaal: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fluoride

Maareh.. jullie posten nu steeds wel allerlei artikelen over de gevaren van het fluoriseren van water, maar dat is in Nederland (gelukkig) niet aan de orde. Je moet dagelijk vrij grote hoeveelheden water tot je nemen om te kunnen overleven maar tandpasta gebruik je in kleine hoeveelheden en slik je ook niet door. Als die onderzoeken zijn dus voor ons in Nederland niet echt relevant. Toon mij eens een onderzoek dat een relatie aantoont tussen gezondheidsproblemen en het gebruik van gefluoriseerde tandpasta.

Wat maakt het nou uit of het grote of kleine hoeveelheden zijn dat spul is gewoon vergif.
En het is in Nederland wel aan orde want het zit in bepaalde mineraalwater merken.
Je moet het zelf maar weten, ik gebruik al een tijdje Weleda tandpasta zonder rotzooi en het poetst net zo goed.

@ voor één hersencel een herhaling van reactie nr.5:

Mijn vader had pilletjes voor als z'n rikketik vreemd ging doen. Die moest-ie niet inslikken, maar onder de tong leggen. Weet je waarom? Op die plek, om precies te zijn bij de tongwortel, is de vaatwand heel dun en er loopt een ader, de venae lingualis. Werkzame stoffen dringen via die weg het makkelijkst en ook razendsnel in de bloedsomloop door. Sneller dan wanneer je ze in zou slikken.

En waar ook al verschilende keren op gewezen is: fluoride hoopt, beetje bij beetje, in je ichaam op.

"Wat maakt het nou uit of het grote of kleine hoeveelheden zijn dat spul is gewoon vergif. "

knuppel natuurlijk maakt de hoeveelheid uit. zoals gezegd van aardappelen kan je ook doodgaan, waarom maak je je daar dan niet druk over??

Ik bedoelde trouwens fluorideren ipv fluoriseren.. foutje.

Tuurlijk maakt de hoeveelheid wel uit. Dat is zelfs het basisprincipe van toxicologie. Elke stof is in potentie een vergif. Het enige verschil tussen giftig en niet giftig is de hoeveelheid.

Nog één keer, dan geef ik het op: fluoride hoopt zich in je ichaam op. Alle kleine beetjes worden langzaamaan een te grote hoeveelheid.

@hannus #154.

Is niet waar, fluoride heeft een half-waarde tijd in het lichaam van enige uren

We gaan in herhalingen vervallen. Nog één keer reactie 10 en dan is het over en sluiten.

Toen een gemeenschap in Alaska met fluoride werd vergiftigd, als gevolg van het slecht functioneren van de apparatuur die wordt gebruikt voor het fluorideren van water, stelden onderzoekers vast, dat niveaus van fluoride in bloed niet binnen 24 uur normaliseerden, zoals werd verwacht. Negentien dagen na de vergiftiging bedroeg het gemiddelde niveau van fluoride 0,092 milligram per liter bloed, bijna drie keer hoger dan het niveau bij een kleine minderheid van niet vergiftigde mensen uit dezelfde gemeenschap.

In plaats van snel te worden afgevoerd hoopt fluoride zich na verloop van tijd in het lichaam op. Bij benadering de helft van de dagelijkse inname van fluoride blijft in het lichaam achter. Gezonde nieren kunnen slechts vijftig procent van de fluoride elimineren, de rest wordt in verkalkte weefsels, zoals botten, tanden en in sommige organen geabsorbeerd. Het fluoridengehalte van het bloed blijft voortdurend stijgen en op latere leeftijd kunnen giftige niveaus worden bereikt.

Opeenhoping van fluoride kan, als dit proces in de kindertijd begint, al na 38 jaar tot botbeschadiging leiden, bij een relatief laag niveau van vergiftiging. In gebieden waar het fluoridengehalte van water vier delen per miljoen is – het toegestane maximum, dat evenwel ver onder het fluoridengehalte van tandpasta ligt, zal de accumulatie van fluoride rond het veertigste levensjaar echter een middelmatig tot hoog niveau hebben bereikt.

(10) Fluoride hoopt zich met name op in calcificerende weefsels. De transmissie in eetbare weefsels, met inbegrip van melk en eieren, is daarentegen beperkt. De fluorideconcentraties in levensmiddelen van dierlijke oorsprong dragen bijgevolg slechts marginaal bij aan de menselijke blootstelling.

Zie: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ....

Er staat toch duidelijk hoopt zich op.

Whatever...

Het hoort gewoon NIET thuis in mijn tandpasta, drinken of VRETEN. klaar!

Wat jullie er verder mee doen.
Al slikken jullie de hele tube in, zal me verder een worst wezen.
Ik leef fluoride vrij!

Dood gaan we toch, is het niet van het een, dan van het ander

Dit artikel is niet bedoeld voor bangmakerij.

Enkel om je ogen te openen dat er super giftige
stoffen in je voedsel, verzorgingsartikelen, etc worden
gedaan zonder dat het echt nodig, het produkt wordt
er niet beter van, jij dus ook niet!

Toch doen ze het om 2 redenen:

1 Ze komen zo van hun overtollige afval af.
2 Ze weten donders goed dat het niet toevoegde
waarde heeft, wel dat het je ziek kan maken let op! kan maken
ik zeg niet je wordt er ziek van...

@whoop Oh, enne kleine hoeveelheden maakt nix uit het hoopt zich oa. op in de pijnappelklier

Waar heb je die onzin vandaan? Ik zit zelf in de neuroscience-sectie, en dit is echt niet waar! De pijnappelklier is een structuur (ong. in het midden van je hersenen), waar echt geen opslag van stoffen plaats vind!!!

Goed, dit onderstreept mijn stelling die ik de hele tijd roep: Een gepubliceerd artikel in een goed tijdschrift wordt 10x gecontroleerd, terwijl iedere leek kan iets op internet zetten, dus info die op internet staat is niet bij voorbaat betrouwbaar. Doordat er gesuggereerd wordt dat fluoride ADHD zou veroorzaken, en de pijnappelklier een opslagplaats zou zijn, gaan er bij mij al alarmbellen rinkelen en vraag ik me af of de rest van de info wel klopt... In wetenschappelijke artikelen vind ik namenlijk niet terug dat fluoride (met de dosis die in tandpasta gebruikt wordt) giftig is.... Wel dat fluoride toxische effecten heeft bij hoge dosissen....

Fluoride Accumulates in Pineal Gland

December 30, 2006
http://www.newmediaexplorer.org/sepp/2006/...in...


Fluoride, added to the water supply of many cities and counties and sold by WalMart in its nursery water, has a tendency to accumulate not only in developing teeth causing discoloration, and in bones making them brittle. The mineral is associated with cancer and it also accumulates in the pineal gland, an important hormone control center, where it wreaks considerable havoc. Paul Connett of Fluoride Action Network comments on Jennifer Luke's research which was part of her PhD thesis and had just been published in Caries Research under the title: Fluoride Deposition in the Aged Human Pineal Gland.

Fluoride is a poison, yet we add it to our water and toothpaste and even call it a supplement, although it has no nutritional value. Its medicinal value - the prevention of tooth decay - is the official explanation for adding the toxic mineral to the water supply. But that value is far outweighed by its toxic side effects - amply documented by Paul Connett in his Statement of Concern.

Recent European Union legislation on food supplements lists fluoride as an essential element to offer for supplementation. This is somewhat ironic when contrasted with the European legislators' feigned concern over the putative toxicity of vitamins and their efforts to limit dosages of these vital nutrients in order to "protect public health".

We also use fluoride in many household items, such as non-stick frying pans, high-tech water repellent fabrics and others. Recently, at least some timid attempts to start assessing the disease burden caused by fluoride are under way. The Journal of Water Health carries an article on this research. Meanwhile in the US, the FDA has decided that fluoride should be allowed in bottled water, perhaps in deference to WalMart's offerings.

The use of fluoride for "health" reasons is one of the great insanities of our times. Could it be just by chance that the Germans and Russians both used fluoride to make prisoners stupid and docile or that the US government faced legal action over the toxic effects in the environment of this nuclear waste by-product?

Perhaps the push for 'enriching' our water and our foods with fluoride has some ulterior motive that has little to do with health. Be that as it may, the campaign for fluoridation is stil in full swing and health authorities are pushing the poison as if their monthly paychecks depended on it.

Jennifer Luke's PhD thesis on fluoride and its accumulation in the pineal gland - Paul Connett says that research might just be the scientific straw that breaks the camel's back:


- - -

Fluoride & the Pineal Gland: Study Published in Caries Research

The wheels of science grind very slowly. Finally, the first half of the work that was the subject of Jennifer Luke's Ph.D. thesis; presentation in Bellingham, Washington (ISFR conference) in 1998 and a videotaped interview I had with her (see www.fluoridealert.org/videos.htm), has been published in Caries Research.

In my view this work is of enormous importance and could be (or should be) the scientific straw that breaks the camel's back of fluoridation.

When Luke found out that the pineal gland - a little gland in the center of the brain, responsible for a very large range of regulating activities (it produces serotonin and melatonin) - was also a calcifying tissue, like the teeth and the bones, she hypothesized it would concentrate fluoride to very high levels. The gland is not protected by the blood brain barrier and has a very high perfusion rate of blood, second only to the kidney.

Luke had 11 cadavers analyzed in the UK. As she predicted she found astronomically high levels of fluoride in the calcium hydroxy apatite crystals produced by the gland. The average was 9000 ppm and went as high as 21,000 in one case. These levels are at, or higher, than fluoride levels in the bones of people suffering from skeletal fluorosis. It is these findings which have just been published.

It is the ramifications of these findings which have yet to be published. In the second half of her work she treated animals (Mongolian gerbils) with fluoride at a crack pineal gland research unit at the University of Surrey, UK (so there is no question about the quality of this work). She found that melatonin production (as measured by the concentration of a melatonin metabolite in the urine) was lower in the animals treated with high fluoride levels compared with those treated with low levels.

Luke hypothesizes that one of the four enzymes needed to convert the amino acid tryptophan (from the diet) into melatonin is being inhibited by fluoride. It could be one of the two enzymes which convert tryptophan to serotonin or one of the two which convert serotonin to melatonin.

Significance? Huge. Melatonin is reponsible for regulating all kinds of activities and there is a vast amount of work investigating its possible roles in aging, cancer and many other life processes. The one activity that Luke is particularly interested in is the onset of puberty. The highest levels of melatonin ( produced only at night) is generated in young children. It is thought that it is the fall of these melatonin levels which acts like a biological clock and triggers the onset of puberty. In her gerbil study she found that the high fluoride treated animals were reaching puberty earlier than the low fluoride ones.

We know from recent studies - and considerable press coverage - that young girls are reaching puberty earlier and earlier in the US. Luke is not saying that fluoride (or fluoridation) is the cause but her work waves a very worrying red flag. Fluoride's role in earlier puberty needs more thorough investigation. Of an interesting historical note, in the Newburgh versus Kingston fluoridation trial (1945-1955), it was found that the girls in fluoridated Newburgh were reaching menstruation, on average, five months earlier than the girls in unfluoridated Kingston, but the result was not thought to be significant at the time (Schlessinger et al, 1956).

When one considers the seriousness of a possible interference by fluoride on a growing child's pineal gland (and for that matter, elderly pineal glands) it underlines the recklessness of fluoridation. The precautionary principle would say, as would basic common sense, that you don't take these kind of risks with our children for a benefit which, at best, amounts to 0.6 tooth surfaces out of 128 tooth surfaces in a child's mouth (Brunelle and Carlos, 1990, Table 6).

I have a copy of Luke's Ph.D. thesis and would be willing to share it with those who have a serious scientific interest in this issue. The other references cited above can be found in my Statement of Concern which is published on the FAN webpage: http://www.fluoridealert.org/fluoride-statement...

Paul Connett

Nog een keer het HOOPT op.

Kan allemaal best zijn dat je aan neuroscience doet.
De dokter zal ook ontkennen dat de jaarlijkse griepprik slecht is en de tandards zal ook ontkennen dat er kwik in amalgaamvullingen zit.

oops typo: ik bedoelde tandarts. Whatever...

http://www.google.be/search?client=firefox-a&rl...

Sommigen hierboven moeten zichzelf overtuigen geloof ik, dat blijft zich maar herhalen...

Zal wel een gevolg zijn van teveel Fluoride! :P

gegege ik krijg bijna medelijden met je Whoop, de hele wereld is er toch wel op gericht de mens zo snel mogelijk dood te krijgen he?

Denk je dat de producten van tandpasta en hun dierbaren allemaal hun tanden niet poetsen?

@whoop

Nogmaals, het hoopt niet op. De enige links op Google die ik kan vinden zijn van anti-fluoride sites. Niet bepaald objectief dacht ik zo.

Ik zie wel vaak claim dat maar zo'n 50% van de ingenomen fluoride wordt uitgescheiden en dat de rest in de botten, pijnappelkllier etc wordt opgeslagen. Dat van die pijnappelklier lijkt me ook vrij stug zoals ManonS als meldde. Ik denk dat de scriijvers van het originele artikel waar aan word gerefereerd, een verkeerde interpretatie hebben gegeven van het woord half-waarde tijd. De half-waarde tijd van fluor is enkele uren en wordt dan via de urine weer uitgescheiden.
Fluor wordt in sporenhoeveelheden opgenomen door bot. Met sporen elementen moet je denken aan enkele microgrammen per kilo bot. Als fluor wordt opgenomen door bot zal het een soortgelijke reactie geven als in tandbeen, calcium wordt vervangen door fluor en er zal geen fluor meer uit worden gescheiden in het lichaam. Indien dat toch gebeurt zal het vanzelf in de urine worden uitgescheiden

Het gaat niet om de pijnappelklier maar om de calcium die het nodig heeft.
Dit is een idiote discussie trouwens, poetsen jullie lekker verder met fluoride.
Ik neem het zekere voor het onzekere, ookal is het misschien niet waar en heb je gelijk met die halfwaardetijdtheorie, maare ik liever zonder. Is dat erg?

@whoop

"Het gaat niet om de pijnappelklier maar om de calcium die het nodig heeft. "
Wie heeft calcium nodig?

"maare ik liever zonder. Is dat erg? " Nee van mij mag je, maar loop dan ook niet van die onzin te verspreiden, het enige effect wat dit sorteert is angst onder mensen die niet precies weten wat het allemaal inhoudt.

Wie zegt dat het onzin is.
Er staan verschillende verwijzingen naar wetenschappers en doktoren tussen.
In wetenschappelijke kringen lopen de meningen ook uiteen. Gewoon menselijk...

@whoop,

Omdat het bij normaal gebruik geen kwaad kan, je krijgt domweg niet genoeg binnen bij het tanden poetsen om kwaad te kunnen.

Niemand zegt toch ook dat water gevaarlijk is bij inname, toch gaan er mensen dood door watervergiftiging.

geen kwaad kan? omg

E-nummers in je voedsel kan ook geen kwaad, aspartaam in light producten, kon ook geen kwaad. Toch is het aantal kanker gevallen sinds de jaren 70 350 x zo groot.
En roken en drinken doen we al jaren ook ver voor de jaren 70 dus dat kan het niet zijn.

En op chemo hoef je ook niet te rekenen als je ff gaat graven wat dat spul precies is.

Aspartaam is in de toegestane dosis niet kankerverwekkend!!! Jezus, wat een stelletje achterdochten zijn jullie zeg, ongelooflijk. Iemand brult wat vaags en niet wetenschapelijk onderbouwt en hup jullie wandelen er als een stel lemmingen achteraan.
Wie van jullie heeft een chemische of biologisch opleiding gevolgd als ik vragen mag???

Kan jij me dan vertellen wat de toegestane dosis is van aspartaam? Aangezien het in elk suikervervangend product voorkomt?

Dat kun je dus niet. Ik ken mensen die de hele godsganse dag aan de light producten zitten.
Enig idee hoe Aspartaam is goedgekeurd door de FDA? Waar Aspartaam oorspronkelijk voor gemaakt is?
Ben je ook op de hoogte van diverse onderzoeken waarin aspartaam wel degelijk kanker veroorzaakt in proefdieren?

Als Aspartaam dan zo onschadelijk is waarom zijn grote supermarkt ketens en Coca Cola bezig hun aspartaam houdende producten te voorzien van een natuurlijke (onschadelijke) zoetstof?

Electronica dus ik ken mijn basischemie. Als je het dan toch moet weten...
Lemmingen? kan ik van het nix aan de hand volk ook zeggen.

Jouw chemische of biologisch opleiding zeggen mij helemaal niks. Ik ken namelijk genoeg medici die het vel van hun gehemelte liegen voor een fijne bonus.

Gebruik eens je common sense je zal verbaasd staan.

Ik ook had het niet tegen jou Drecul.

Dat treft whoop ik ook niet tegen jou ;) (tegen silversurfer)

@drecul,

De door de EFSA gestelde maximum norm is 40mg/kg lichaams gewicht per dag dat is hier de toegestane dosis. Dat zijn ongeveer 18 blikjes Coke Light voor iemand van 80kg
Wat de FDA hiermee te maken heeft weet ik niet, we leven niet in de VS (vandaag nog gecheckt), maar goed die hanteren een norm van 50mg/kg lichaamsgewicht per dag.
Gemiddeld gebruikt iemand uit de EU 2-4mg/kg per dag, 2,5% hiervan zit op 10mg/kg.

Oh, bij de weg, deze gegevens die ik niet zou kunnen weten volgen jou, heb ik van deze site: http://nl.wikipedia.org/wiki/Aspartaam

"Ben je ook op de hoogte van diverse onderzoeken waarin aspartaam wel degelijk kanker veroorzaakt in proefdieren? " Ja die ken ik en zijn allemaal zo onderuit te halen vanwege een sterke bias (subjectiviteit).

Coca cola etc., vervangt het om de publieke opinie gunstig te stemmen, niets meer en minder. Damage control vanwege slechte publiciteit.

"Ik ken namelijk genoeg medici die het vel van hun gehemelte liegen voor een fijne bonus."
Dat geloof ik graag van je, maar dan moet je van mij ook geloven dat ik dat niet doe. Ik baseer mijn opinie op beschikbare en verifierbare gegevens.

@whoop,

Electronica...basischemie...I rest my case

Door de goedkeuring van de FDA zit dat goedje wel in onze produkten.

Ik baseer mijn opinie op beschikbare en verifierbare gegevens.

Dus volgens jou opinie is HIV niet de oorzaak van AIDS? Aangezien er geen peer studie van Gallo van bestaat?

@ Drecul
;)

@ Silversurfer
Daarom is aspartaam een handig mieren verdelgingsmiddel.
Zoek eens op de gevolgen van methanol vergiftiging btw.
Kan je neutraliseren met ethanol trouwens. lol

http://www.janethull.com/newsletter/0606/using_...
http://www.wnho.net/report_on_aspartame_and_chi...
http://www.proliberty.com/observer/20060612.htm
http://www.newswithviews.com/NWVexclusive/exclu...
En dat zijn enkele kleine dingetjes... totaal verwaarloosbaar. NIET!

@ diegene die het interesseren:
**NOTE NEW POISON COMING FROM NUTRASWEET SOON** ALSO NOTE A NEW POISON SUBSITUTE FOR MSG NOW OUT CALLED -SENOMYX- 17/8/7***
**NOTE: NEOTAME & ACESULFAAM-K***

Aspartame = E951 zie: http://www.food-info.net/nl/

Bovendien krijg ik koppijn van dat spul.
Dus ik hoef niet in het bezit te zijn van een universitair diploma om te weten dat het gewoon niet goed is. Klaar!

Dat gelul over hoeveelheden heel de tijd!
Eet jij arsenicum ookal zijn het kleine hoeveelheden?

@drecul.

"Door de goedkeuring van de FDA zit dat goedje wel in onze produkten. "
Wat heeft de FDA met Europa te maken???

"Dus volgens jou opinie is HIV niet de oorzaak van AIDS?"
Voldoet HIV/AIDS aan de postulaten van Koch, ja? Dan is HIV de veroorzaker van AIDS. FYI, ik ga er inderdaad van uit dat HIV, AIDS veroorzaakt, maak je geen zorgen als je dat soms dacht.

@Whoop.
Je hoeft mij niet te wijzen op de gevolgen van methanolvergiftiging hoor, die ken ik wel. Het zou inderdaad een probleem zijn als het in toxische concentraties vrijkomt bij de afbraak van aspartaam. Formaldehyde is ook niet al te lekker, net als mierezuur. Voor mensen met Phenylketonurie is het zeer zeker af te raden producten met aspartaam te gebruiken, maar dat is logisch. Voor de andere gevallen, tja als je in één kaar 20 blikjes light frisdrank naar binnen giet heb je een probleem, maar ik denk eerder van de hoeveelheid vocht die je naar binnen mikt dan van de aspartaam.

De normale dagelijkse hoeveelheid aspartaam die men hier in europa nuttigt, ligt rond de 2-4 mg/kg. Dat is dus voor een mens van 80kg tussen de 160 en 320mg in totaal. 10% van de aspartaam wordt omgezet in methanol, dat is die 16-32 mg per lichaam per dag.
Hoeveelheden van 24-40g (per dosis) worden als dodelijk beshouwd, vanaf een gram of 7-8 (per dosis) kun je vergiftigings verschijnselen krijgen als blindheid. Als je deze cijfers tegen het voorbeeld afzet, zit je er nog ruim beneden zeker in het licht dat je die dagelijkse inname nooit in één keer naar binnen werkt.
Dit zelfde geldt ook voor fluoride, war we het eigenlijk over hadden. De toxische dosis en de dagelijkse inname liggen ver uit elkaar, plus het gegeven dat fluoride nog steeds geen stapelgif is is er geen gevaar voor de gezondheid.

"Dat gelul over hoeveelheden heel de tijd! " Maar dat is juist de essentie in de discussie . Elke stof is giftig, als je maar genoeg inneemt. Zelfs water, H2O is giftig als je er te veel van inneemt.
De meeste sporenelementen die wij dagelijks nodig hebben om te overleven zonder ziekte zijn giftig of zelfs zeer giftig. Nikkel, cobalt, koper, selenium, etc zijn geen lekkere stoffen. Neem je die ook niet in omdat je er ziek van kan worden of zelfs dood aan kan gaan?

Goed, je zal dit wel niet geloven, naar ik aanneem, maar je moet het er maar mee doen. Ik kap met deze discussie. Als jij geen fluoride wil gebruiken, of geen aspartaam staat dit je geheel vrij. Ik leg je geen strobreed in de weg. Ik zelf nuttig ook heel weinig aspartaam, maar dit ligt echter geheel aan het feit dat ik persoonlijk van mening ben dat het geen goede vervanger is voor suiker (saccharose) qua smaak.

silver, dat het hiv virus voldoet aan de posulaten van koch mag je me laten zien want ik heb het nog niet kunnen vinden namelijk evenals de peer reviews van Gallo over zijn claim in 84 dat hiv de oorzaak van aids is.
Als hiv inderdaad een retrovirus is dan moet het toch via een test duidelijk aantoonbaar zijn zeker als jij mij de resultaten van de postulaten van koch laat zien.
Alleen vraag ik mij af waarom geen enkele hiv test is goedgekeurd door de FDA die hiv moet aan tonen in een persoon.
Kan jij mij tevens verklaren waarom kanker 350 x gestegen is sinds de jaren 70?
Zou dat niet met onze voeding te meken hebben? en dan in bijzonder de supplementen?

@Drecul; Jij hebt het logo van mijn favoriete film met VfV

"Voilà! In view, a humble vaudevillian veteran, cast vicariously as both victim and villain by the vicissitudes of Fate. This visage, no mere veneer of vanity, is a vestige of the vox populi, now vacant, vanished. However, this valorous visitation of a by-gone vexation, stands vivified and has vowed to vanquish these venal and virulent vermin van-guarding vice and vouchsafing the violently vicious and voracious violation of volition."

@drecul,

Ok, laatste comment over HIV/AIDS omdat je wel heel stijfkoppig bent in het geloven van onbewezen claims.

Hoe kom je erbij dat de FDA geen AIDS-test(en) heeft goedgekeurd? tjonge jonge zeg, weet je wel hoe je internet moet gebruiken? Ik heb het binnen een minuut gevonden op de site van de FDA zelf.

http://www.fda.gov/oashi/aids/test.html

Over HIV-AIDS
Lees deze links eens:
http://www.niaid.nih.gov/factsheets/evidhiv.htm
http://www.avert.org/evidence.htm

AIDS kun je krijgen als je HIV geïnfecteerd bent, maar en dat is de grote maar, niet iedereen die seropositief is voor HIV krijgt AIDS. De trigger die er voor zorgt dat je AIDS krijgt is niet geheel duidelijk, maar dat ontzenuwt nog niet het overweldigende bewijs dat HIV AIDS veroorzaakt. Goed, dit zul je ook wel niet als bewijs zien natuurlijk, zelfs niet van een gerenomeerd instituut als de NIH/NIAID. Ik heb regelmatig met de NIH/NIAID te maken vanuit m'n werk en, je zult ook dit wel niet geloven, ze zijn echt eerlijk in hun werk. Er worden geen bewust valse calims gemaakt om de politiek te bevredigen of de pharmaceutische industrie bevriend te houden.

@ 2
"Kijk naar natrium en chloride tesamen natriumchloride oftewel keukenzout dit is in geringe doses bij dagelijks gebruik niet schadelijk."

Euhm... is het niet gewoon zo dat de chemische samenstelling 'natriumchloride' gewoon niet schadelijk is, en natrium of chloride in die vorm wel? En dat natriumchloride in ons lichaam gewoon niet afgebroken wordt tot natrium en chloride?

Voor al die conspiracy mensen, die geen verleden hebben in mondheelkunde / geneeskunde, JULLIE ZIJN ALLEMAAL STUK VOOR STUK IDIOTS!!

lees eens een keer een echt boek over dit soort zaken of bekijk eens artikelen die uitgegeven zijn door MEDLINE in plaats van 'weer een artikel dat opduikt' te geloven, wat uiteindelijk is geschreven door een journalist die zich eigenlijk specialiseert in beursnieuws...

maargoed, vermijdt het fluoridegebruik vooral en hou je elementen vooral niet plaque vrij, zo ben je eerder edentaat....als je dan een prothese hebt en je kijkt in de spiegel: zeg maar dank je wel tegen jezelf.'


-----------
Indian J Dent Res. 2009 Jul-Sep;20(3):350-5.
Physiology and toxicity of fluoride.

Dhar V, Bhatnagar M.

Department of Pediatric Dentistry, Darshan Dental College and Hospital, Udaipur, Rajasthan, India.

Fluoride has been described as an essential element needed for normal development and growth of animals and extremely useful for human beings. Fluoride is abundant in the environment and the main source of fluoride to humans is drinking water. It has been proved to be beneficial in recommended doses, and at the same time its toxicity at higher levels has also been well established. Fluoride gets accumulated in hard tissues of the body and has been know to play an important role in mineralization of bone and teeth. At high levels it has been known to cause dental and skeletal fluorosis. There are suggested effects of very high levels of fluoride on various body organs and genetic material. The purpose of this paper is to review the various aspects of fluoride and its importance in human life.